皆で勝手にデータ改正して見るスレッド

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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/12(木) 04:03:12 ID:y4AIWYI60: 製作されて、放置されて、眠っているデータは知っていますか？
投稿されたデータが実はあまり討議されていない事は知っていますか？
作者が消えたデータはどれくらいあるか知っていますか？

それが何年前に作られたか覚えている人はいますか？

そんなデータ達を皆で勝手に改正して投稿して見るスレッドです

参考スレ
データ討論スレッド等身大Ver 第17稿
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1156591468/
データ討論スレ（ロボット基準板）第23稿
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1159289136/
厨房統一スレッドPart27
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1158673143/
皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part5
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1143410754/
ふと作った・思い浮かんだデータを丸投げするスレッド Part6
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1157532870/
ＳＲＣ的にアニメ・ゲーム等を語るスレ　第１４クール
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1155401813/
【需要調査】欲しいものをただ書き連ねるスレ【他力本願】
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1143102499/
5 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/12(木) 10:40:29 ID:cb2P32VQ0: GSCデビューしたい人がデータ弄り倒して、
討論慣れしておこうというトレーニングスレです

このスレにより、表で暴れるデータ新人が３０％減少すると考えられます
6 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/12(木) 11:39:45 ID:thzL6T+A0: マテ、ここを新人も知ってるという前提なのかそれは。
それはそれで嫌だなぁ…
7 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/12(木) 11:52:23 ID:cb2P32VQ0: >>6
まあ新人に限らず、GSC討議参加したいけど叩かれるの嫌な人が練習するにはちょうどいいと思うよ
コテハンで叩かれるのと、名無しで叩かれるのじゃダメージが違うから

何で叩かれるの前提で話してるんだろうな、オレ
8 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/12(木) 12:44:14 ID:HHztGz4UO: 厨スレが参考スレか…なんか本来の厨スレの使い方と違う気がするが
9 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/12(木) 12:51:25 ID:fdXYD5Ps0: ツリー式じゃないと２つ以上のデータが並行すると紛らわしそうだ
10 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/12(木) 13:11:59 ID:AARiPovc0: データ板使えよ
11 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/12(木) 14:31:19 ID:DQLfOL2+0: どうでもいいが改正して「見る」というのが恥ずかしい
12 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/12(木) 15:49:25 ID:V/0QW4K20: (新人たちが)改正して、(他の奴らが)見るんじゃね？
13 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/12(木) 15:52:34 ID:VyIVMF2k0: なんでこの>>1で関連スレにあてこすりスレが入ってないんだよ
14 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 01:08:09 ID:mibFjivs0: 「改正」って表現が気に食わない
15 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 13:53:35 ID:yXhBrwos0: まず>>1がなにがデータを出せよ
16 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 14:01:14 ID:D18on6YA0: 「改正」って表現は気に食わないがスレのコンセプトは結構好きだ

ゴッドガンダム
ゴッドガンダム, モビルファイター, 1, 2
空陸, 4, M, 7000, 200
特殊能力
格闘武器=拳
合体=騎乗ゴッドガンダム＆風雲再起風雲再起
阻止Lv6=ゴッドシャドー実切り払い+2 10 110
阻止Lv6=ゴッドスラッシュ・タイフーンＢ切り払い+2 10 110
合体技Lv1=超級覇王電影弾クーロンガンダム
合体技Lv1=超級覇王電影弾マスターガンダム
合体技Lv1=石破ラブラブ天驚犬ライジングガンダム
武器ＢＧＭ=爆熱ゴッドフィンガー Serene Mind and Burning Fist.mid
武器ＢＧＭ=石破天驚拳 Serene Mind and Burning Fist.mid
7000, 200, 1000, 70
BABA, GG_GodGundam.bmp
バルカン, 800, 1, 1, +30, 20, -, -, AABA, -20, 射
マシンキャノン, 1100, 1, 3, +5, 10, -, -, AABA, +10, -
ゴッドフィールドダッシュ, 1400, 1, 4, +10, -, 30, 105, AACA, +0, Ｍ移格
ゴッドスラッシュ, 1500, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
ゴッドストライク, 1600, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 突
超級覇王電影弾, 2200, 1, 6, +10, -, 60, 110, AAAA, +10, 合Ｍ拡格
爆熱ゴッドスラッシュ, 2300, 1, 1, +15, -, 20, 110, AAAA, +10, 武
爆熱ゴッドフィンガー, 3000, 1, 1, +25, -, 50, 130, AAAA, +20, 接
石破天驚拳, 3600, 1, 3, +20, -, 90, 140, AAAA, +0, 格
石破天驚・ゴッドフィンガー , 4100, 1, 2, +20, -, 120, 150, AAAA, +20, Ｐ格
石破ラブラブ天驚拳, 4600, 1, 3, +20, -, 120, 140, AAAA, +10, 合格

ドモン＝カッシュ
ドモン, 男性, モビルファイター, AABA, 200
特殊能力
底力, 1
切り払いLv1, 1, Lv2, 9, Lv3, 24, Lv4, 32, Lv5, 40, Lv6, 50
173, 115, 156, 140, 175, 160, 超強気
精神, 70, 熱血, 1, ひらめき, 2, 気合, 15, 加速, 21, 心眼, 26, 愛, 45
GG_DomonKasshu.bmp, G Gundam.mid

#スーパー風ゴッドガンダム
#モビルファイターはもっとはっちゃけて良いと思うんだ
17 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 14:06:32 ID:+NRfT9V60: ＞合体技Lv1=石破ラブラブ天驚犬ライジングガンダム
18 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 14:24:30 ID:uHGuGsSQ0: ファンネルをゴッドシャドーで受け止める姿を想像したら惚れた
19 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 14:25:14 ID:no3jXZrU0: ＞天驚犬
20 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 15:33:17 ID:A9yCimk60: >>16
小型犬でおK
21 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 15:47:40 ID:AYIvoE5Y0: 運動性もっと落として、回避は切り払い頼みってのどうよ
22 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 16:56:07 ID:i4JF9f0I0: 切り払いレベル9、でも格闘武器もってないみたいなー
23 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 21:28:45 ID:TTtutNXc0: >22
切り払いは阻止の発動確率に使ってる
24 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 21:30:13 ID:TTtutNXc0: ・・って、ゴッドスラッシュやらなにやらが武属性やんけ

>>22-23
節穴乙
25 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 21:42:41 ID:aU57SjUw0: >>22は切り払い相殺のためだけに切り払い持たせるのはどうよと言ってんだろう
26 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/13(金) 23:16:28 ID:D18on6YA0: 倒しに行くためには接近戦が一番効果的ってのも
｢俺を飛び道具で倒せると思うな!!漢ならその体でかかってこんか!!｣って感じでガンダムファイトっぽいな

後さ、私は犬が好きなんだ…ただそれだけなんだorz
27 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/14(土) 01:26:46 ID:CvQRh5WY0: とりあえずアリモンのちゃそば系とぷりょにHP回復付けて欲しいな。
28 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/14(土) 08:57:40 ID:kkdpfIRk0: 昔PrincessKnightsがとんでもないデータだったと話を聞いたことがあるので開いて見たら

ﾅﾝﾃﾞｽｶｺﾉﾃﾇｷﾃﾞｰﾀﾊ

ユニット能力がほぼ大差無いのは？
29 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/14(土) 10:56:55 ID:h/9zWM360: イデオン改訂に手を出したいけど色々揉めそうだなー…
アニマックス放送分全部録画できたら考えてみよう。
30 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/14(土) 11:26:21 ID:LLqQMTQk0: 改訂はスレ違い。ここは過ちを正してやるスレです。
31 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/14(土) 11:59:03 ID:XzBA4dRo0: 確かにスレタイは改正になってるなー。

でも、間違いなんてエラーで動かないとかくらいしかねーんじゃね？
原作との違いなんてデフォルメだと言えばそれまでだ。
32 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/14(土) 12:11:51 ID:MhB3U+Fs0: 放置されたり眠ってたりあまり討議されなかったり作者が消えたり何年も経ったら
そのデータは間違いとなるんだと>>1は主張したいんだろ？
そんな意見を支持したいならここで活動すればいい。
33 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/14(土) 13:54:04 ID:4kt3PmUc0: >>32
>>1さん、わざわざスレの趣旨説明、ご苦労様です！
34 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/14(土) 16:07:24 ID:30PWhVpAO: GSCのデータは全部間違ってる
35 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/14(土) 20:07:16 ID:g0om1dgA0: データが古すぎて誰も手を出してないけどバランス的におかしいとか、作者
がどっかいってて2.0対応してないやつとか、そういうのを適当に弄って
みようってスレじゃないのか？
36 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/14(土) 20:49:15 ID:oNgPc5Gs0: >>35
単純にそれだけじゃなく一部データに対する当てこすりが見え見えなんだろ

まあ、言葉遊びなんだろうが改訂じゃなく改正って所もつかれてるし
37 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/14(土) 21:20:57 ID:p2CSnIBA0: わかった、本気の度合いで３段階変形するようにしたり
火で焼かれても死ななかったから耐性=火を付けたり
精神が肉体を凌駕している状態だから耐性=貫を付けたり
とデータを改正すればよいのだな？
38 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/14(土) 21:23:33 ID:5lWBACe+0: >>37
懐かしいなあ
39 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/15(日) 23:20:57 ID:80wkqNcs0: とりあえず改正してみた

アニス＝沢渡
アニス＝沢渡, (ランス(アニス専用)), 1, 2
陸, 4, M, 5000, 10
特殊能力
性別=女性
不安定
3800, 170, 900, 75
CACB, RANCE_AnisSawatariU.bmp
魔法使いの杖, 800, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +0, 武
雷の矢, 　　1300, 1, 3, -10, -, 10, -, AABA, +0, 魔術雷実
雷撃, 　　　1300, 1, 4, -10, -, 15, -, AABA, +15, 魔術雷
火爆破, 　　1300, 1, 1, +5, -, 10, -, AACA, +0, 魔術火射
氷雪吹雪, 　1400, 2, 4, +0, -, 20, -, AABA, +0, 魔術冷
ファイヤーレーザー, 1600, 1, 4, -10, -, 25, 100, AACA, +10, 魔術火
白色破壊光線, 　　　1600, 1, 5, -10, -, 60, 100, AACA, +0, 魔術ＢＭ直
40 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/16(月) 12:32:26 ID:TsRoM8YQ0: 剛健一
健一, けんいち, 男性, ボルトマシン, AABA, 200
特殊能力
底力, 1
迎撃Lv4, 1, Lv5, 32
149, 148, 152, 135, 167, 153, 普通
ＳＰ, 40, 必中, 1, 根性, 3, 努力, 10, 熱血, 20, 信頼, 20, てかげん, 39
VTSV_GouKenichi.bmp, VoltesV.mid

# 格闘＋１５、射撃－２０。ボルテスでの戦いは格闘重視だし、こんなんでもいいかなと。

ボルテスⅤ
ボルテスⅤ, ぼるてすふぁいぶ, ボルトマシン, 5, 2
空陸, 3, L, 10000, 140
特殊能力
分離=分離ボルトクルーザーボルトボンバーボルトパンザーボルトフリゲートボルトランダー
迎撃武器=超電磁ストリングス
合体技Lv0=超電磁スピンⅤの字斬りコン・バトラーＶ
合体技Lv0=超電磁烈風正拳突きコン・バトラーＶダイモス
改造費修正Lv3
7000, 180, 1200, 60
AAAA, VTSV_VoltesV.bmp
ガトリングミサイル, 1100, 1, 3, +0, 10, -, -, AAAA, +10, 実Ｈ連L5
ボルトレーザー, 1400, 1, 3, -5, -, 5, -, AACA, +10, Ｂ
ボルテスビーム, 1500, 1, 4, +10, -, 15, -, AA-A, +10, Ｂ
チェーンナックル, 1600, 1, 1, -15, -, -, -, AAAA, +10, 実
超電磁ストリングス, 1650, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +10, 実
超電磁ウェーブ, 1700, 1, 3, +0, -, 20, 100, AAAA, +10, -
グランドファイヤー, 1700, 1, 1, +10, -, 10, -, AA-A, -10, -
超電磁ゴマ, 1750, 1, 2, +15, -, -, 105, AAAA, +20, 実格Ｐ
ボルテスバズーカ, 1800, 2, 4, -15, 4, -, -, AAAA, +10, 実
天空剣, 2300, 1, 1, +10, -, 10, 110, AAAA, +0, 武
天空剣Ⅴの字斬り, 3000, 1, 1, +30, -, 60, 120, AAAA, +20, 武
超電磁ボールⅤの字斬り, 3200, 1, 1, +30, -, 90, 130, AAAA, +20, 接貫劣
超電磁スピンⅤの字斬り, 3800, 1, 1, +30, -, 100, 140, AAAA, +30, 接貫劣合
超電磁烈風正拳突き, 4200, 1, 1, +30, -, 80, 140, AAAA, +30, 接貫劣合

# 超電磁スピンⅤの字斬りにサルファ準拠ということで貫属性付加。超電磁烈風正拳突きも追加。
# 健一の格闘上げたから必殺技の威力を抑えてみる。
41 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/16(月) 13:17:34 ID:qr6q+4xw0: サルファ準拠で貫属性ってのがわからないな
それ、破壊力上げるためにつけてるようにしかみえない
貫ってのは、もっと数値の割りにダメージが出る、という使い方の方が面白いと思う

これはあまり賛同得られないと思うが、劣が付いてるのもよくわからない
ボルテスは原作見たことないが、超電磁ボールってどんな装甲でも劣化させてしまうものなの？

健一の射撃に関してはいいと思う。原作で何かすごい射撃の腕前らしいけど、これデータだしね
原作は知らない人のほうが多いだろうし、格闘が低いと違和感あったんだ
42 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/16(月) 13:37:24 ID:6bfMMRUE0: どんな装甲も切り裂く武器に貫がつかなければ一体どんな攻撃に貫が付くんだろう？
それと原作で凄い射撃の腕前の人の射撃値を上げなければ一体どんな人の射撃値を上げれば良いんだろう？

でもまぁ、劣は確かに付ける意味わからんな
43 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/16(月) 13:41:22 ID:Z9A0NQoM0: 原作知らん奴のイメージに合わせろってスゲエ意見な。
あと何でも切れるから貫じゃなくて
烈風正拳突き改同様に装甲劣化させてから攻撃するから貫な
44 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/16(月) 13:56:15 ID:qr6q+4xw0: 貫って、装甲無視して中から攻撃するから貫なんだろ
だから、爆弾をボゾンジャンプで転送するナデシコの跳躍砲（名前違うかも）に貫がついてる
劣化させて攻撃するのは貫じゃないよ
45 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/16(月) 14:05:08 ID:qr6q+4xw0: 途中で送信してしまった

>>42
こっちはデータとして知ってても、実際健一が射撃の腕前披露したとこ見てないんでね
原作で実際にあったのかな。射撃するシーン。
あと、上にも書いたが、貫＝内部を直接攻撃する武器。いわば絡め手のせこい武器なんだ。
大破壊力の武器に貫は適応されないし、それ以前に似合わない。

ここからは希望だが、スーパー系の必殺技は単純に火力を上げてもらいたい。
属性をゴテゴテつけて欲しくない。
スーパー系なんて、そもそも工学的にありえないデザインなんだし、科学的考察やらは無意味でしょ。
超電磁ボールＶの字斬りは何でも切れるんでしょ？だったら攻撃力4000でいいじゃない。
46 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/16(月) 14:05:50 ID:f0SyeoDY0: 原作見てくれとしか言えない。

超電磁ボールは、これに劣つけなかったら何につけるんだよってレベルの装甲劣化攻撃だから。
バランス調整のため弱体化するなら、
鎧獣士に通じなかったことを根拠にして、天空剣とＶの字切りの火力を落とすほうがまだ納得できる。
47 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/16(月) 14:13:08 ID:p2WNkEXE0: 分子間結合を断つⅤの字斬りにも耐えるマキシンガル合金を打ち破るために編み出された、
装甲を劣化させる武装が超電磁ボール
で、サルファから超電磁スピンⅤの字斬りを使うときも超電磁ボールを放つようになった(それまでは超電磁タツマキだけ)
そういうわけで追加した

超電磁ボールについては別武装にするなら劣つけて、ボールⅤの字斬りには貫だけとかにしたがよさそう？
48 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/16(月) 14:18:02 ID:Z9A0NQoM0: 今ってＢＡＣ氏の貫属性指針はどこにも記載されてないんかな。

>>44
昔、貫を「付けてもいい」ことにしようとされたのが以下のような攻撃。
だからこの基準に従って敵メカの内臓抉り出して握りつぶす
ゴールドライタンの技なんかにも貫が付いてる。

１．装甲を劣化させる攻撃
２．装甲ぶち抜いて中に攻撃
３．最初から装甲を無視
４．内部に直接攻撃
５．幻覚・催眠攻撃
49 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/16(月) 15:51:24 ID:qr6q+4xw0: >>48
その基準でいったら、当然ダイダロスアタック＠マクロスにも貫が付くんだろうな
いや、そもそもダイダロスアタックがあるかどうかも知らんが
出来ればそう決まった時のログなりだして欲しいところだが、残ってないのかな？

とにかく、オレの主張は貫無しで高火力。具体的には攻撃力4000オーバーで
主役ロボの必殺技なのだから、それくらいの火力があっても良い
勘違いしないで欲しいのは、オレはボルテスを弱体させたいから貫に反対しているのではない
奥の手である必殺技が、属性だのみの丸められた武器になって欲しくないからだ
それに伴って、無理やりこじつけて属性を付けるというのも嫌いだ
50 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/16(月) 15:54:30 ID:1jo4hneY0: 自分と反対意見を主張する集団の馬鹿を演じた方が
感情的な賛同を得やすいってわけですか。
51 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/16(月) 16:13:04 ID:iDFIjuDI0: ＞ID:qr6q+4xw0
誰かこの馬鹿を退治して下さい
52 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/16(月) 16:16:09 ID:qr6q+4xw0: >>52
よし、勇次郎クラスの化け物を連れて来い
オレは手ごわいぞ
53 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/16(月) 16:33:17 ID:WAhucYHU0: 個人的な基準は"敵の装甲（防具）があっても*無くても*威力が変わらないもの"って感じ。
正確には"変わりにくい"か。
54 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/16(月) 16:47:07 ID:fwlPBtzM0: 北斗神拳に貫が付くのはちょっと違うと思うんだよなー、と言ってみるテスト。
柔破斬とか一部で良いと思うんだ。

あと、百烈拳は殺属性で。
55 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/16(月) 17:14:56 ID:f1+auwus0: 劣発動してないのに貫効果でるのおかしいってのはあるわな。
超電磁ボールに追加攻撃でⅤの字斬りなら矛盾はないけど……

単なるバクチ武装になってダメだこりゃ。
56 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/16(月) 17:31:45 ID:6ln+FyTQ0: 天空剣が貫の条件みたしてる。がそれはまずいだろうということで必殺技だけになっちゃった。
57 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/16(月) 18:18:36 ID:p2WNkEXE0: 超電磁ボールは基本、どんな敵にも効くってことで現状維持でいいんじゃね？

あと、指針は今ならレベル指定できるからこんな感じもいいかなとか思う

１．装甲を劣化させる攻撃→貫L5
２．装甲ぶち抜いて中に攻撃→貫L3
３．最初から装甲を無視→貫L10
４．内部に直接攻撃→貫L10
５．幻覚・催眠攻撃→貫L10

まあ、実際に分けるなら貫L1、貫L3、貫L5で分けるだろうけど
58 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/16(月) 19:28:13 ID:gaCRvqGY0: フェルミオン兵器の対消滅はどうなるんだろ？
59 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/16(月) 20:32:23 ID:7e8+5cMk0: ただの天空剣が分子の結合を切るから何でも切れる、だっけ？
加えてボールで劣化もある、と。
ボルテスに劣貫なかったら他につく奴いないぐらいだと思うが。
60 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/16(月) 20:41:04 ID:QZIyw/Jc0: ボルテス本編のほうがスーパーロボットとして間違ってることになるな。
＞ID:qr6q+4xw0の意見
61 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/16(月) 20:43:07 ID:4y417RwY0: 貫属性のレベル指定を低めにしておけばいいんじゃないか、威力的にやばそうなもの、
威力が大きいと困るもの、イメージ的貫っぽくないが設定的に貫なもの、とか。

>>57
レベル指定、ザコの貫通武器はL１（フェルミオン砲とか）、主力クラスの武器だが
単に貫をしていするのがやばげなのがL2（天空剣Vとか）、バカみたいな
威力の武器で貫属性な武器なんだが、諸般の事情（威力大きすぎとか、イメージ的には
あんまり貫通っぽくないとか）でどうしても貫属性の効果を落としたいもの（ゴルデ
ィオンハンマーとかVの字斬りとか？）をL3ぐらいでもいいんじゃないだろうか
62 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/16(月) 20:59:05 ID:OiQEHX5s0: ロボの配布データに貫L10を持ち込むのは有りかなあ？
63 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/16(月) 21:12:55 ID:IWPuApDQ0: >>61
あまりレベル低いと貫ある意味がほとんどないんじゃね。
雰囲気付けに付けるようなもんでもないし。
高装甲に強いというコンセプトが必要ない武器なら
無理に付けずに無しでもいいと思う。
64 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/16(月) 21:45:03 ID:p2WNkEXE0: >>61
現状の貫属性が強すぎるなら、そんな感じもいいか
ＨＰとかＥＮの回復も１０～３０％で分けてるしね
65 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/16(月) 22:14:48 ID:v8vfUJV20: >>60
大なり小なりどんな作品にでも底力描写はあるが、そのキャラ全てに底力がつく訳じゃない
ってことと同じ系統のことを言いたいんじゃないかね？＞奥の手である必殺技が、属性だのみの丸められた武器になって欲しくないからだ

ただ、そうなるとＶポジティブとか旧素体みたいに本当にどんな武装につけたらいいかわからん属性が
また一つ増えるだけになりそうだけど
66 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/16(月) 22:17:51 ID:THgNyuCY0: >>63
いや逆じゃね？
現状だと雰囲気付けに付けれないどころか、貫が付くかどうかの判断がし辛いからこそ
貫属性を付ける意味を減らす事で、雰囲気付けや設定考慮って理由でも付けやすいようにしたい
・・って意図での>>61だと思うんだが。

まあレベル指定しようって話が出ると、
大体は「レベル指定が多いと武器欄がごちゃごちゃするから付けない方が良い」
って意見が出てくる気がするけど。
（それはそれで理解できるから厄介なんだが）
67 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/16(月) 22:48:22 ID:yzyrFxJ20: ウパたんが1500貫L1と1400貫L2が並んでたらどっちが強いかわかりにくいじゃん！
だからこんな貫レベル指定なんてリクエストいらないよ！みたいな
いちゃもんをつけていたが、あまり氾濫するとまさにそうなるんだよな。

自分は鈍器に貫L2痛L-1派だが
68 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/16(月) 23:59:52 ID:cyweA6/20: それで思い出した。
貫は右のステータスウィンドウで確認できるが、痛はクリティカル出るまでピンと来ない場合も多い。
だからあまり極端な数字は設定してもらいたくないなと少し前に思った。
確かエロゲマスターのドラグナーか種のローカル見てた時。
69 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/17(火) 00:48:31 ID:lZ8tA/tk0: ただの「貫」でなく「劣貫」にするのは、貫の効果をマイルドにする目的もあるというのは失われた知識？
70 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/17(火) 01:54:38 ID:nSCfivgM0: >>66
大体そんな感じ。
ただ単に貫つけるだけの場合のみだと、オーバースペック過ぎて使えない。
でも設定とか作中描写とかを考慮するとつけたい･･･
て時に低レベル指定は便利かなぁ、て
71 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/17(火) 07:03:05 ID:N/968YnY0: >>69
いわゆる「エース」「BAC」理論なんじゃね？　それって

ロボ基準で見ると結果として劣のメリットがかなり大きいから言うほどマイルドになっとらんのよね
それでも、超電磁ボール、烈風正拳突き改、サンアタックとかに右に倣えになっただけ

まあ、なんというか貫無くなったからといって大幅に強さ変わる奴らじゃないよなこの三つに関しては
72 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/17(火) 08:38:48 ID:kfeqbiUc0: その３種は劣である故に、貫をセットにしないと、武装の
設定の意味合いが薄れる手合いだしなあ。
あくまでも装甲劣下が前動作な訳だし。(サンアタックは演出の
都合上、とどめを刺す時だけクラッシュを使用する形だけど)
73 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/17(火) 10:35:19 ID:982ienns0: Ｖの字斬りや烈風正拳突きは攻撃方法自体は変わってないんだから
今なら>>55みたく劣L0と追加攻撃の併用もおもしろいな。
超電磁ボールやファイヤーブリザードがバリアに防がれたら普通のままだから
直撃の価値が格段に上がるぞ。
74 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/17(火) 11:41:50 ID:FZK4XfWk0: 超電磁ボール自体は攻撃力ない上、本編で防がれたことがないなら
どのぐらいのバリアで防げるようにするかとか、スピンＶの字はどうするかとか
問題もあるからなあ。
ややこしくなるって意見も出てきそうだし。
まあ、確かに面白そうではあるが。
75 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/17(火) 11:55:33 ID:EiwufoG20: ダイターンとダイモスは一人乗りだから直撃を入れにくい。
必中直撃を使いやすいボルテスの価値がまた上がるな。
まあ、ボルテスは表で堂々と「コンセプトは破壊魔人」
と提示して、それで通るような代物だから仕方ないか。

参考までに、超電磁ボールは原作で一度だけ地底城のバリアに
跳ね返されている。この時はボルテスの力ではバリアを破れず
分離して地中から侵入し、生身の白兵戦で制圧した。
76 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/17(火) 12:04:39 ID:NyJzZ63E0: ダイターンはあえて直撃を入れるなら、鉄壁を差し替えるくらいかな？
まあ、入れても結局は使用時のＳＰ配分の方が問題だが。
77 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/17(火) 12:13:58 ID:FZK4XfWk0: サンアタックはクラッシュなしでも十分に威力を発揮する技だから
現状通りにクラッシュをとどめ演出にすればバリア関連は問題ないかな。
78 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/17(火) 12:14:16 ID:TmxcWl520: サンアタックは敵のＨＰが1000を下回ったら、
固1000のダイターンクラッシュで追加攻撃（強制）発動ってのも考えたんだよなー。

追加攻撃は色々おもしろいことが出来そうなんだけど、
予想ダメージに出ないとかバリア関係とかで実際には使いにくいんだよね。
79 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/17(火) 12:16:54 ID:TmxcWl520: ＞ＨＰが1000を下回ったら発動

おっと、こういうことが実際に出来るかどうかは知らないんだけど。
80 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/17(火) 12:30:27 ID:TSLwTg5s0: >>78
それ以前に、数値がみみっちく感じるのが問題かなあ？
81 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/17(火) 14:41:17 ID:HHzgsm5w0: 直撃は吸収だの無効化だのも破れれば、もっと使い道が
あるんだけどな。
バリア系って、とにかく威力があれば破れるのが普通だから、
必殺級(特に熱血や魂使用時)が無効化される事ってあんまり無いし。
82 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/17(火) 15:23:51 ID:nSCfivgM0: テレビ版レンタルして見てたら、ムラムラしてやった。今は反省している

ダンクーガ(前期型)
ダンクーガ, 獣戦機, 4, 2
陸, 3, L, 9600, 160
特殊能力
分離=分離イーグルファイター(Ｎ) ランドクーガー(Ｎ) ランドライガー(Ｎ) ビッグモス(Ｎ)
6800, 180, 1200, 50
-ACA, DCG_Dancougar.bmp
４連パルスレーザー, 900, 1, 2, +20, 20, -, -, AACA, +0, ＢＰ連L4
鉄拳, 2000, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +20, 突
ダイガン, 2200, 1, 4, -15, 6, -, -, AA-A, +0, Ｂ

・・・・スパロボに前へ習えでOVA版もちゃんぽんになってるけど、TV版前期、後期、
OVA版って分けていったら、TV版前期ってこんな感じかなぁ、って。
鉄拳は流石に無消費格闘でこれ以上威力は上げれんが、ダイガンはこれくらいの威力と
弾数がないとやっていけないよなぁ、とか。作中でも結構ま威力だったし。
ビッグモスの装備は使ってないのでサクッとオミット。
83 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/17(火) 15:31:18 ID:BxCqUPwY0: 正確には、きちんとビッグモスの装備も使用してるよ。ロケットランチャーは
そのままでも使用可能だし、伏せれば背中の部分の砲も撃てる。
後、パルスレーザーはバルカン扱いで先属性を付けてもいいとは思う。
ちなみに、実はクーガーとライガーの主砲も撃ってるが、これはダイファイターが
実はダイターンキャノンを撃った事もあるのと似たようなもんだろうな。
個人的に謎なのが、ＯＶＡで使用してる断空砲は、単なるモスの火器の
一斉発射説と、発射孔から精神ビームを発射してる説と、その両方の併用説が
あるが、どちらなんだろう。
ちなみに、モスの各武装を全面にも展開できるようになってるＯＶＡで断空砲
以外でモスの火器を発射した例は、やはりミサイルランチャーだけだったりする。
84 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/17(火) 15:41:07 ID:nSCfivgM0: なに！？ちゃんとロケットランチャーつかってたのか！？
じゃあビームランチャー削るだけでよかったかなぁ。実質このデータ、武装削って
ダイガンの性能上げてるだし。多分ビームランチャーはビッグモスのビームランチャー
とダイガンの発射回数をシンクロさせたかったんだろうけど、あれは蛇足かな、と。
ただダイガンは威力据え置きで弾数増やすか、弾数据え置きで威力あげた
ほうがいいんじゃないかと思う。だって奥さん３発こっきりですよ？

･･･むしろ問題なのはTV版オンリーで行くと、パワーUPしても空が飛べるよう
になって、連装キャノン砲と断空剣がつくだけになることなわけだが･･･
85 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/17(火) 16:00:22 ID:YC9zAlM+0: メッセが纏まらなくて表に出せてない(というか人目にまだ晒せないレベルw)が、
少し前に調整してみた時は、ダイガンは弾数１増やして(と、いうかビームランチャー
を8発にした)、ＭＡＰ版も用意したなあ。
後、アイテムで断空剣の投擲版作ってみたりw

獣戦機の方も、よく見るとクーガーとライガーはヒューマノイド時は
主砲撃てないんで、手持ち武器中心にしたりしてたなあ。

後、野生化は獣戦機搭乗時だけで、イベントで獣戦機以外の機体に乗せてる
時は発動しないようにしてみたりとか。
86 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/17(火) 16:00:46 ID:uAT/f9xo0: 断空剣も初出はＯＶＡじゃね？
まあ、ＴＶ版最終話の時点で持ってはいたことになるはずだが……。
87 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/17(火) 16:04:38 ID:HoBc/poM0: まあ、「失われた～」はＴＶ最終話を兼ねてるから、ＴＶ扱いでいいと思う。
ＯＶＡ扱いは「ゴッドブレス～」と、「白熱の終章」で。

そういや、ダンクーガの新作が作られるらしいが、ライオン丸とライオン丸Ｇ
並みに別物になりそうなんだとw
88 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/17(火) 16:07:45 ID:TGPuHLxw0: 断空剣を断空砲より強くして、燃費悪くして必殺技扱いにするのは駄目かな
失われた～では切り札的な扱いだったし
89 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/17(火) 16:10:47 ID:HoBc/poM0: 燃費の悪い切り札的断空剣は、現在の格闘武器としての断空剣とは
別に、投擲用を作る手もある。
あまり上げすぎると上位武装との序列が面倒ではあるし。
90 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/17(火) 16:19:27 ID:QDn6LRS20: まあ、ファイナルまで考えると面倒だよな。

あと流れ的に関係ないが、追加攻撃のボルテス作ってみたんで置いとく。

ボルテスⅤ
ボルテスⅤ, ぼるてすふぁいぶ, ボルトマシン, 5, 2
空陸, 3, L, 10000, 140
特殊能力
追加攻撃=超電磁ボールⅤの字斬り天空剣Ⅴの字斬り @超電磁ボール 99 命中時限定
7000, 180, 1200, 60
AAAA, VTSV_VoltesV.bmp
超電磁ボール, 0, 1, 3, +20, -, 40, 130, AAAA, +99, 格劣
天空剣Ⅴの字斬り, 3000, 1, 1, +20, -, 60, 120, AAAA, +20, 武

色々省略したが、ボールに関しては弱点がバリアって感じか？
91 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/17(火) 16:42:55 ID:70Emb9CA0: CT率+99にするなら劣L0にした方がよくね？
92 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/17(火) 16:47:01 ID:7erGsNJg0: その書式なら超電磁ボールにはＳか縛もつくかな。
劣化攻撃であると同時に捕縛攻撃でもあるので。
ただこのCT修正で劣縛なんて言ったら装甲劣化＆行動不能の
敵を他のユニットで袋叩きという、鬼のような攻撃が
できちゃうからない劣ＳL0くらいでしょうか。
「超電磁ボールで無力化した敵を他ユニットで袋叩き」は原作中でやった作戦
ですが、そこは遠慮してもらうということで。
「バリアが苦手」も良いと思います。上の方で出てる地底城戦では
「バリアを消すことを目的に」超電磁ボールを放ったのですが、結局
消せなかったし
93 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/17(火) 17:00:36 ID:qXBiqx5Q0: この場合、熱血等の効果はどこにかかるんだっけ？
94 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/17(火) 17:29:21 ID:uAT/f9xo0: 追加攻撃の場合、熱血は超電磁ボールとＶの字斬り両方にかかる。
95 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/17(火) 18:48:31 ID:T1Hz/EyI0: 命中時限定でダメージ0なら追加攻撃は発動しないそうだが。
あと実質1Ｑ(劣L0ならＶ斬りに繋がらない遠距離の相手に放つ意味が全くない)
というのも弱体化かつややこしいな
96 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/17(火) 19:16:58 ID:9mE65IIo0: 劣ＳならＳの効果狙って撃つことはあるんじゃないか
まあＳL0とか縛L0ならそれこそ射程1にした方がスマートだと思うが
97 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/17(火) 22:02:48 ID:FZK4XfWk0: ２つほど案を出してみる

超電磁ボール, 10, 1, 1, +20, -, 40, 130, AAAA, +99, 縛L0劣L0

これが一番無難っぽいけど、超電磁ボールの効き目がその場限りになってるし
かなり弱体化してるかも

超電磁ボール, 10, 1, 2, +0, -, 40, 130, AAAA, +30, 格ＰＳ劣L1

１ターン限定ってことにするとこんな感じか
射程２から撃てば他のユニットで袋叩きができて、近距離から撃てばＶの字発動
弾数制限とか縛りを強めないと、現状よりさらに凶悪になってる気がする
98 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/17(火) 22:07:43 ID:iAD7L8dY0: 上は雰囲気付けとバリア防御・敵気力上昇などの軽い弱体面を除けば
「素直に貫でいいじゃん」の領域だよなあ
99 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/18(水) 00:19:05 ID:pwEjleIw0: ダメージ0なら追加攻撃は発動しないが、バリアで無効化した場合は発動する。
クリティカルが発動した場合のみ追加攻撃されるとかが理想なんだろうが…
100 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/18(水) 00:47:49 ID:8s4p8V+U0: 実装当初の追加攻撃はダメージ0でもしっかり動作した
でも何時の間にか変更されてた
これ変更しなかった方が面白かったのに
101 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/18(水) 01:48:56 ID:pke0loUA0: 「古いバージョンと動作が違うのは仕様ですか？
　当時作ったシナリオの動作に支障が出ることに今更気付いたんですが・・」
とか言ってみれば戻るかも知れん。

それじゃ困ると反論が来たり、「仕様です」で返されて意見交換行きになったら乙るが
102 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/18(水) 02:01:09 ID:pwEjleIw0: オプションで自由に変えられると幅が広がるし、面白いんだろうが
103 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/18(水) 02:15:34 ID:UBP8lFeo0: 命中時限定にしないで、かわされようがバリアで弾かれようがＶの字斬りはするように
しちゃうのは駄目？
104 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/18(水) 04:34:20 ID:XFEDEBwY0: そういやダンクーガ、ハイパーモードでダンクーガ自体にもAモードがあるが、
あれは分離形態でのハイパーモードとの兼ね合いだろうか。
・・・・正直分離形態のアグレッシブモードは、必要気力110の通常変形先
にしておけば十分な気がする
105 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/18(水) 07:59:16 ID:9zX4b13s0: あれは、元々ダンクーガ自体にもＡモードがあれば…てな発想で、
Ａモードに変化すると鉄拳や断空剣の威力が上昇し、燃費が悪く
なるというのが仕様だった。野生化実装の前に野生化をこういう形で
表現してたのの名残りだね。作ったエース氏自身、原作もスパロボも
これ以上無いくらい無視してると認めてるのに、なぜか妙に好評だった。
野生化実装時に削除しようと考えてたが、当時は新スーパーでの
愛よファラウェイをバックに光牙剣放つイメージがかなり強かった事も
あり、ＢＧＭ変化用に残されてた。
ただ、もし今俺が手がけるとしたら、ファイナルやら前期型のブースター装備
タイプやらの形態を追加すると思うので、Ａモードは削除すると思う。
……個人的には、早く「灼熱の怒り」のMIDIがどこかで公開されんかなと
思うんだが。
ついでに、ダンクーガって以外にパイロットの数が多いんで、データの
追加はかなり手間だな、これ。

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