皆で勝手にデータ改正して見るスレッド

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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/12(木) 04:03:12 ID:y4AIWYI60: 製作されて、放置されて、眠っているデータは知っていますか？
投稿されたデータが実はあまり討議されていない事は知っていますか？
作者が消えたデータはどれくらいあるか知っていますか？

それが何年前に作られたか覚えている人はいますか？

そんなデータ達を皆で勝手に改正して投稿して見るスレッドです

参考スレ
データ討論スレッド等身大Ver 第17稿
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1156591468/
データ討論スレ（ロボット基準板）第23稿
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1159289136/
厨房統一スレッドPart27
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1158673143/
皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part5
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1143410754/
ふと作った・思い浮かんだデータを丸投げするスレッド Part6
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1157532870/
ＳＲＣ的にアニメ・ゲーム等を語るスレ　第１４クール
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1155401813/
【需要調査】欲しいものをただ書き連ねるスレ【他力本願】
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1143102499/
98 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/17(火) 22:07:43 ID:iAD7L8dY0: 上は雰囲気付けとバリア防御・敵気力上昇などの軽い弱体面を除けば
「素直に貫でいいじゃん」の領域だよなあ
99 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/18(水) 00:19:05 ID:pwEjleIw0: ダメージ0なら追加攻撃は発動しないが、バリアで無効化した場合は発動する。
クリティカルが発動した場合のみ追加攻撃されるとかが理想なんだろうが…
100 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/18(水) 00:47:49 ID:8s4p8V+U0: 実装当初の追加攻撃はダメージ0でもしっかり動作した
でも何時の間にか変更されてた
これ変更しなかった方が面白かったのに
101 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/18(水) 01:48:56 ID:pke0loUA0: 「古いバージョンと動作が違うのは仕様ですか？
　当時作ったシナリオの動作に支障が出ることに今更気付いたんですが・・」
とか言ってみれば戻るかも知れん。

それじゃ困ると反論が来たり、「仕様です」で返されて意見交換行きになったら乙るが
102 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/18(水) 02:01:09 ID:pwEjleIw0: オプションで自由に変えられると幅が広がるし、面白いんだろうが
103 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/18(水) 02:15:34 ID:UBP8lFeo0: 命中時限定にしないで、かわされようがバリアで弾かれようがＶの字斬りはするように
しちゃうのは駄目？
104 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/18(水) 04:34:20 ID:XFEDEBwY0: そういやダンクーガ、ハイパーモードでダンクーガ自体にもAモードがあるが、
あれは分離形態でのハイパーモードとの兼ね合いだろうか。
・・・・正直分離形態のアグレッシブモードは、必要気力110の通常変形先
にしておけば十分な気がする
105 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/18(水) 07:59:16 ID:9zX4b13s0: あれは、元々ダンクーガ自体にもＡモードがあれば…てな発想で、
Ａモードに変化すると鉄拳や断空剣の威力が上昇し、燃費が悪く
なるというのが仕様だった。野生化実装の前に野生化をこういう形で
表現してたのの名残りだね。作ったエース氏自身、原作もスパロボも
これ以上無いくらい無視してると認めてるのに、なぜか妙に好評だった。
野生化実装時に削除しようと考えてたが、当時は新スーパーでの
愛よファラウェイをバックに光牙剣放つイメージがかなり強かった事も
あり、ＢＧＭ変化用に残されてた。
ただ、もし今俺が手がけるとしたら、ファイナルやら前期型のブースター装備
タイプやらの形態を追加すると思うので、Ａモードは削除すると思う。
……個人的には、早く「灼熱の怒り」のMIDIがどこかで公開されんかなと
思うんだが。
ついでに、ダンクーガって以外にパイロットの数が多いんで、データの
追加はかなり手間だな、これ。
106 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/18(水) 10:59:40 ID:8fFosPgI0: ぼちぼちゼオライマーをなんとかして欲しいな。
数話しかないＯＶＡ作品だから手は付けやすいと思うんだが。

無駄に多いゼオライマーの形態が気になるんだよね、
マサキ時とマサト時で攻撃力に差が出るのもおかしいし。
せっかくだからハウドラとグレートも入れて欲しい所。

個人的には敵味方マップ兵器ばかりってのも芸が無いというか。
プロトンかＪカイザーのどっちかは大攻撃力遠距離兵器にしてほしい。

つーかグレゼオでトゥインロード以外マップ兵器ばっか増えてもねえ。
107 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/18(水) 14:10:13 ID:PA96I7a60: グレゼオ入れるなら通常ゼオの位置づけから考え直さないといかんかも
108 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/18(水) 14:14:03 ID:KwP1p2ZA0: だが正統な後継機じゃないしなー
109 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/18(水) 16:42:03 ID:pk0Niq5w0: ゲッターは3人乗りだし、リョウの格闘をもっと下げていいかと思う
最大でも160に届かないぐらい
110 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/18(水) 17:27:52 ID:cZRyP7BM0: グレゼオ追加するなら調整するのは無印ゼオだけじゃないだろ
111 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/18(水) 23:55:50 ID:pwEjleIw0: 試しに作ってみた。

天のゼオライマー
天のゼオライマー, 八卦ロボ(マサト専用), 2, 1
空陸, 4, L, 10000, 200
特殊能力
分身
バリアLv1
ＥＮ回復Lv1=次元連結システム
6500, 300, 1300, 70
AAAA, MPZ_Zeorymer.bmp
格闘, 1500, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 突
ビーム, 1600, 1, 4, +0, -, 10, -, AA-A, +10, Ｂ
次元連結砲, 2000, 1, 3, +10, -, 50, 115, AAAA, +15, 貫L3
メイオウ攻撃, 3800, 2, 5, +20, -, 150, 130, AAAA, +10, -

強化パーツ数を減らして、思い切ってメイオウをＭＡＰ兵器じゃなくしてみる

グレートゼオライマー
グレートゼオライマー, 八卦ロボ(マサト専用), 2, 1
空陸, 5, L, 15000, 240
特殊能力
分身
バリアLv2
ＥＮ回復Lv3=次元連結システム
7500, 300, 1800, 90
AAAA, MPZ_GreatZeorymer.bmp
ビーム, 1700, 1, 4, +0, -, 10, -, AA-A, +10, Ｂ
次元連結砲, 2100, 1, 3, +10, -, 50, 115, AAAA, +15, 貫L3
アトミッククエイク, 2300, 1, 4, -10, -, 80, 115, -A--, +20, Ｍ全Ｓ
デッドロンフーン, 2500, 1, 2, +20, -, 30, 120, AAC-, -10, Ｐ吹L2
核ミサイル, 2500, 2, 4, +20, 2, -, 120, AABA, -20, 実Ｍ投L3
トゥインロード, 2800, 1, 1, +25, -, 70, 125, AA-A, +10, -
Ｊカイザー, 2800, 1, 4, -10, -, 90, 130, AA-A, +10, Ｂ
プロトンサンダー, 3000, 2, 5, +15, -, 100, 130, AA-A, +10, -
烈メイオウ, 4000, 3, 6, +20, -, 200, 140, AAAA, +20, -
112 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/19(木) 00:20:05 ID:Psi63rNQ0: メイオウがマップじゃないとゼオライマーの癖に丸いユニットだなぁ
至近距離で使えないのも意味が分からんし。
113 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/19(木) 01:19:41 ID:DDoNQ7yQ0: >>111
メイオウを威力-300か威力据え置きでで広域ＭＡＰ兵器化。射程はノーマルで1～4.
グレートで1～5。威力は十分対ボス戦クラスなのだが、周囲の味方への影響が半端では
なくまともに使える場面は限られる。当然通常版はなし。
ついでに不安定もつけて、暴走を起こすとパイロット能力が強めの木原マサキにシフト。
骸骨「大変、攻撃範囲内に味方のロボットがいるわ！」
ﾏｻｷ「敵の動きが鈍ってくれれば結構！」
メイオー！

見たいな感じで大惨事に･･･
てのを考えてみたが流石にピーキー過ぎるかな。
ところで貫属性は、次元連結砲よりメイオユ攻撃のほうが近くないか？
114 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/19(木) 01:29:54 ID:7hcT9NgI0: 次元連結砲に貫属性がついてる理由ってどんなの？
いきなり内部に転移でもするのだろうか？
115 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/19(木) 01:49:59 ID:BYDMC9tI0: やっぱ、メイオウはＭＡＰ兵器のイメージが強いか

天のゼオライマー
天のゼオライマー, 八卦ロボ(マサト専用), 2, 1
空陸, 4, L, 10000, 210
特殊能力
分身
バリアLv2
ＥＮ回復Lv3=次元連結システム
6500, 250, 1300, 70
AAAA, MPZ_Zeorymer.bmp
格闘, 1500, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +0, 突
ビーム, 1600, 1, 3, -10, -, 10, -, AA-A, -10, Ｂ
次元連結砲, 2400, 1, 4, +15, -, 40, 120, AAAA, +15, -
メイオウ攻撃, 3200, 1, 4, +20, -, 180, 140, AAAA, +20, Ｍ全

次元連結砲の貫属性廃止、全体的に気力が上がらないと駄目な仕様に。
116 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/19(木) 02:24:13 ID:qBTiFBFA0: やはりもともと設定のみのグレートへの乗り換え前提で
ゼオライマーをあまりに落とすのはどうかと思うんだがー
Ｈｉ－νあるからνを弱くしようぜみたいな。
117 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/19(木) 03:07:16 ID:aAzb8pnc0: >>114
腕の玉が光ったら次の瞬間ローズセラヴィーが内側から爆ぜた
って演出だから内部攻撃と解釈したんでない
118 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/19(木) 06:52:15 ID:MNGzWm1I0: 核ミサイルだけでごちそうさまだな＜グレートゼオライマー
結局は原作で撃たれた訳じゃないし、別にアトミックバズーカ準拠である必要はないと思う

バーストンガ装備してる場合のことを考える気力制限１５０にするのはやりにくいか
119 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/19(木) 10:19:17 ID:BYDMC9tI0: >>116
うーん、一応、乗り換えは前提とはしてないつもりなんだがな。
ただ、現行データは強すぎだと思ってる。これでも分身とかＥＮ回復を考慮すると、どうかなってぐらい。
グレートは後継機ってよりネタ機体って扱いが相応か。

>>118
メイオウより使いにくいってのも妙だし、いいとこ気力制限130かなとか思う。
ってか、核の威力をどれぐらいにするかが難しいな。各データで安定してない。

反応弾, 2500, 3, 5, +5, 1, -, -, ---A, -20, Ｍ投L2
核入箱詰め逆さ落とし, 2800, 1, 1, +15, 2, -, -, AAAA, +10, 実
アトミックバズーカ, 3500, 1, 4, +10, 1, -, 120, AABA, -20, Ｍ投L4
120 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/19(木) 10:32:46 ID:J+15RpXM0: そりゃパトリオットからＩＣＢＭまでひっくるめて「ミサイルの威力ってどのくらい？」って考えるようなもんだろ。
121 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/19(木) 10:38:55 ID:BYDMC9tI0: ７０年代のロボットなら原爆か当時の水爆で考えればいいだけなんだろうがな
122 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/19(木) 14:45:40 ID:0VUpvVQw0: 箱詰め逆さ落としで思ったが、スーパー系の敵の火力をどうにかしてほしい
それかMSとかリアル系の敵の火力を落とすか
123 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/19(木) 17:12:16 ID:btYbKD5M0: 等身大も語ろうぜ。

ヴァルキリープロファイルはシルメリア合わせで改正してもいいと思うんだ。
124 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/19(木) 17:24:26 ID:X3KGbmLc0: スーパー系の敵はリアル系、ぶっちゃけモビルスーツで
倒せるように遠慮したスペックになっている。

まあ「機械獣の前ではνガンダムなどブリキ人形に過ぎぬ」
では困るんだろう。でも「UCは保護されている」とつぶやきたく
なることはある。
125 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/19(木) 17:38:02 ID:KS9QdvxE0: だからといって鎧獣士がボロボロ出てきても困るがな。

スーパーザコは状態異常含む特殊攻撃の多彩さがあって
それになお攻撃力まで持たせるとますます
技量高くて回避も高いリアル向きの相手になるんだよなあ。

やっぱリアルザコの攻撃力下げ、命中上げ→装甲の厚いスーパーで相手
の方向で調整できるといいんだがな
126 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/19(木) 18:49:31 ID:MNGzWm1I0: >>119
だからといって今の性能じゃ便利すぎるだろ＜核ミサイル
所詮は敵の武装なんだし、使い勝手なんて悪くて上等だろうと思うんだが
127 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/19(木) 19:03:31 ID:7hcT9NgI0: 逆だろ。
敵の武装だからこそ制限を軽くして敵が使いやすくする必要性がある。
問題は敵の武装として設定されたものをそのまま味方が持っていること。
128 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/19(木) 19:14:57 ID:q5O5vL1+0: 等身大も語ろうといえば、オーフェンの改訂があるとかないとか噂されて幾星霜
現行データは未だに二部対応すらしていないんだよな
129 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/19(木) 19:17:56 ID:jvM5JVVM0: オーフェン談義はすぐアニメが駄作だったって関係ない愚痴始めるから嫌い。
SRCのデータ化が単なる愚痴の出汁にしか過ぎないなら容量の無駄だから出すなと。
130 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/19(木) 19:21:47 ID:zV6vZAYY0: >>125
まあ、待て。一口にスーパー系雑魚と言っても、何も考えずにああいう数値
にしてある訳でもない。
ＭＳだって、１年戦争期の機体と逆シャア期の機体ではシナリオでの使い方
が変わるように、あれらも想定されてる使用時期が異なる。
全般的に機械獣や化石獣、獣士やどれい獣はあくまで序盤戦用で、原作で
際立った特殊能力・特殊武装を見せた奴は、その特殊性でいやらしい真似を
してくるようにしてあるが、あまり個性の無かった奴は、ぶっちゃけ戦力と
してはただの弱い敵となってるデータが多い。
対して、戦闘獣、巨烈獣、鎧獣士等は原作後期や後番組の敵という事もあり、
味方の戦力も充実し、戦力がインフレした時期に対応して機能するようになってる。
鎧獣士の装甲は原作での特徴を表現し、かつ後半戦の耐久系強雑魚として使うため
だし。(一応、主役級なら十分対抗できる事は初出時にきちんと数値付きで検証されてる)
巨烈獣は後半ロボプロレス路線が顕著になった原作を元に、ライディーンを苦しめた
ヤバげな技による、強火力型として組まれてる。それに、強火力と言っても、リアル系の
後期型雑魚とそう大きな差はない。
それぞれに、スーパー系怪獣メカ共通の特徴と、登場時期を想定しつつ、なにか
個性を付けたいと考えた結果、ああいう風になってる。
こうして見ると、データのコンセプトをtxtに明記しておくのは大事な気がしてきた。
131 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/19(木) 19:42:17 ID:a+V6hdPU0: >>130
読みにくい

だが言いたいことは理解した。なるほど
132 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/19(木) 22:07:28 ID:BYDMC9tI0: スーパー系は戦闘獣にしろ巨烈獣にしろ、一騎当千の戦力をもっていたが
現状のデータではばらまく前提となっているから違和感があるのかな。
普通にポロポロ量産されていたＭＳの方が強かったりするし。

>>126-127
まあ、実際には使う前に倒されてるって点があるからな。

核ミサイル(バーストン), 2500, 2, 4, +0, 2, -, 140, AABA, +10, Ｍ投L2
核ミサイル(グレゼオ), 2500, 2, 4, +0, 1, -, 135, AABA, +10, Ｍ投L2
133 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/19(木) 22:11:04 ID:XlMt5wCI0: そういや、Ｆコピーの頃は使徒だけボス級扱い前提だったんだよな。
初期の頃のデータのゾンダーも。
134 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/19(木) 22:26:23 ID:bWP8GtnA0: 使徒は一度に一匹しかでないのが大前提みたいですね、なんで？
135 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/19(木) 22:40:44 ID:luX/P1vs0: >>134
第四使途とか言いつつ、沢山出てくるのもどうなんだろう。
あれは一体ずつ出来て、しかもどうやったっておんなじのがポンポン出てくる
ようなことはない、というイメージがあってこその使途だと思うわけだが
136 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/19(木) 22:48:43 ID:BYDMC9tI0: ATフィールドあるだけで強いし、弱めてもいいのかも。
終盤はエヴァ量産型が安売りされるとかもない話じゃなかろうし。
137 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/19(木) 23:04:29 ID:bWP8GtnA0: 「使徒は基本的に一体ずつしか出てこない」が前提なら、もっと凶悪でも良いかも。
もし一匹にこだわるならＳＲＣにおける使徒戦は、多くの場合一体の使徒を袋だたきに
するものになります。
そして、袋だたきに参加するユニットの中にはエヴァより強力なものが混ざっていることも
ごく普通にあるでしょうし。
それこそボルテスが出てきたら、ＡＴフィールドなんて気休めにしかならないでしょう

#ＳＲＣの仕様上、「バリアを破るに足るダメージか」を判定するときには装甲で削減された
#最終ダメージが適用されるようです。つまり、貫属性武器は同威力の通常武器に比べ
#「バリアを打ち破る力」にも優れていると思われます。
138 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/19(木) 23:51:18 ID:VbJmxnyc0: 別に使徒戦では使徒しかだせないわけじゃないでしょ。
下っ端や別ボス確保には普通の敵軍と戦ってる最中に中立使途登場という
セオリーのほか、いくつも方法がある。

ＡＴフィールドは気休めでいい、というか破るのに代償が必要というだけで十分かと。
超電磁ボールＶの字斬りは無消費じゃないのだから。
有巧打を与えるためにＥＮやＳＰの消耗が必須で、
加えてＨＰ回復持ちというのはいやらしい組み合わせだよ。

まあバリア頼みのエヴァが他ユニットより格段に不利になる仕様なのは
なんとかしてあげたいけれども。

あと貫属性への考察はピントがずれてる。
「一定以上のダメージさえ与えられればバリアは割れる」という基本常識の
領域を踏み出してないから「熱血を持っているキャラはバリアに有利」くらい
間違ってはないけど意味は無い。
139 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/20(金) 01:48:42 ID:6X8QVH0E0: そういやロボダンやってて感じたんだが、
新バルマー系ザコって異常に固くないか？

原作でもああだったっけなぁ……？
140 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/20(金) 08:16:52 ID:9QmNaG9c0: アインストの凶悪さが気になる。＜ロボダン
141 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/20(金) 13:50:25 ID:cGi63/YM0: >>100
その当時作ったデータ
ランダム攻撃が可能だが、予定ダメージが不明になる欠点あり
本当は攻撃力0で、状態異常が設定されてない武装は攻撃自体をキャンセルだと嬉しい

追加攻撃=非表示リーパー @幻夢の一撃 10 0 - 連鎖不可
追加攻撃=非表示コカトリス @幻夢の一撃 20 0 - 連鎖不可
追加攻撃=非表示ジャッカル @幻夢の一撃 30 0 - 連鎖不可
追加攻撃=非表示ナイトメア @幻夢の一撃 40 0 - 連鎖不可
追加攻撃=非表示ブラックキャット @幻夢の一撃 100 0 - 連鎖不可
幻夢の一撃, 0, 1, 4, +0, -, 15, -, AAAA, +0, 魔術
ブラックキャット, 1000, 1, 4, +0, -, -, -, AAAA, +10, 魔術乱(追加攻撃)
ナイトメア, 1100, 1, 4, +0, -, -, -, AAAA, +20, 魔術眠(追加攻撃)
ジャッカル, 1200, 1, 4, +0, -, -, -, AAAA, +15, 魔術害L3(追加攻撃)
コカトリス, 1300, 1, 4, +0, -, -, -, AAAA, +10, 魔術石L3(追加攻撃)
リーパー, 1400, 1, 4, +0, -, -, -, AAAA, +0, 魔術即(追加攻撃)

こういうランダム攻撃で、予定ダメージの範囲を出すことってできないのかね？
142 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/20(金) 14:47:53 ID:xJVOXYa60: EVAは使徒相手に使って戦う意味が殆ど無いのが可哀想だよなぁ…
いっそ使徒に耐=性全でも付けてEVAに対使徒用兵器だからって理由ハンターLv10でも持たせるとかでいいんじゃないか
143 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/20(金) 14:53:46 ID:aROczXBU0: そういうのはエヴァだけの話じゃないからなあ
ハンター能力は描写的にあってよさそうなゲッターもガオガイガーも持ってないし
144 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/20(金) 14:58:33 ID:AmTd3v+U0: あとはＡＴフィールドを本当にフィールドにしてしまうかだな。
味方エヴァを2000+シンクロ補正軽減、敵使途を1000～4000軽減くらいだと
無防備になる代わりに大ダメージを与えられるエヴァに
トドめをまかせやすくてよさそうじゃないか？
145 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/20(金) 14:59:03 ID:8nEDboj60: スパロボでの能力だと、

ブンドルに

ハンターLv-2=非表示女性

とか、万丈に

ハンターLv4=非表示メガノイド

てな、形で再現できるのがあるけど、原作的描写的には攻撃力が
上昇する物理的根拠が無かったりするしなあw
146 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/21(土) 15:22:47 ID:Wwk4YLEk0: ハンターって一体どういう奴に付ける能力なんだろうな
実際のところ上のメガノイドにダメージ＋40％とかの再現に付いた能力なんだろうけど。

特定の対象に傍から見て「こいつマジやべえ」ってレベルで憎しみを燃やして襲いかかるとか？
…ガッツ？
147 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/21(土) 15:25:21 ID:r3CjyIV20: 魔界医師メフィスト
ドクター＝メフィスト, (魔人(魔界医師メフィスト専用)), 1, 2
陸, 4, M, 7500, 150
特殊能力
性別=男性
格闘武器=針金
抵抗力Lv2
3300, 190, 700, 85
自動反撃=美貌真似る事の出来ない美貌化 - 100
BABB, MTS_DrMephystU.bmp
手術, 900, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +20, 突貫
針金細工, 1300, 1, 2, +0, -, -, -, AAAA, +10, 格突Ｐ
真似る事の出来ない美貌, 9999, 1, 99, +99, -, -, -, AAAA, +99, 動|攻反
真似る事の出来ない美貌, 9999, 1, 99, +99, -, -, -, AAAA, +99, (自動反撃)
===
治療, 回復Lv4, 1, -, 10, -, 援
超治療, 回復Lv8 治癒, 1, -, 20, -, 援
#菊池世界で美形を真似ようとするとこうなるらしい。
#月ビームとかも付けるべきだろうか？
148 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/21(土) 17:38:48 ID:1vtS384Y0: >>146
人体の構造を知り尽くした鎬紅葉なんかに対男性＆女性で持たせて
「人間以外以外」にボーナスとか？　男女指定されてる魔族とかにも効いてしまうか

ところで、マイナーデータのこいつをロボダンに突っ込みたいんだけど
どれくらいまで強化したらいいだろう？
反則級の強さだから開発者に封印されてたという設定のはずなんだがな、アバタール

Ｋ－４８
キング☆アバタール, オメガ・テック, 1, 2
空陸, 4, S, 4000, 100
特殊能力なし
3000, 120, 900, 80
AACA, DFE_KingAbaterlU.bmp
火炎放射器, 900, 1, 2, -5, 6, -, -, AA--, -10, Ｐ
ノーマルショット, 1200, 1, 4, -10, 12, -, -, AA-A, +10, Ｂ
全方位ボム, 1400, 1, 3, -10, -, 50, 140, AA-A, +10, Ｍ全Ｂ
アバターソード, 1500, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +10, 武
拡散ビーム, 1700, 2, 3, +10, -, 20, -, AAAA, +10, Ｂ

菅原ヨシオ
ヨシオ, 男性, ゲーマー勇者オメガ・テック, AAAA, 170
特殊能力
切り払いLv1, 7, Lv2, 13, Lv3, 21, Lv4, 36
143, 138, 146, 141, 169, 161, 弱気
精神, 50, 隠れ身, 1, 加速, 5, 集中, 8, 熱血, 13, 狙撃, 19, 奇襲, 32
DFE_SugaharaYoshio.Bmp, abatamoekubo.mid

アバタモ☆エクボ
エクボ, 女性, 電子妖精オメガ・テック(サポート), AAAA, 180
特殊能力
術Lv0=非表示, 1
迎撃Lv1, 1, Lv2, 7, Lv3, 16, Lv4, 27
110, 147, 147, 149, 157, 157, 弱気
精神, 50, 幸運, 1, ひらめき, 6, 必中, 11, かく乱, 15, 熱血, 21, 愛, 37
DFE_AbatamoEkubo.bmp, abatamoekubo.mid
149 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/22(日) 07:14:16 ID:ysmKz5TI0: >>146
ゾンダーにとってのガオガイガー
150 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/22(日) 08:59:38 ID:kK0Ygt/Q0: >>146
バンパイアハンターとか羆撃ちの達人とか職業で判断してもいいんじゃないか
151 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/22(日) 09:56:32 ID:dnfTyECw0: >>150
ハンターLv2=熊犬熊

こういうことか！

ハンターの対象にメッセージクラスも指定できると、もう少し使いやすくなるんだがなあ
152 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/22(日) 10:22:09 ID:BmrKHfKc0: 唐突だが、必要技能に性格や、(ザコ)も指定できたらなと、ふと思った。
性格が機械のやつだけ使用できる、あるいは使用できない技能が
あったり、パイロットがネームド(不特定)かザコかで機体名を
変更できたりしたら面白いなあと。
153 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/22(日) 10:30:59 ID:w+w1/YXs0: そんなのはそれに合わせたダミー技能1つで終わるので要らないだろ。
性格機械=非表示, 1
雑魚=非表示, 1
154 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/22(日) 10:34:42 ID:BmrKHfKc0: いや、まあ別フォルダのザコキャラを使用した場合でも適応されるように
なったら面白いかと思ってね。他フォルダのキャラにまでいちいち
ダミー技能付ける訳にもいかんし。
155 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/22(日) 10:40:46 ID:AdAd/FQA0: ハンターLv2=弱い者いじめザコ弱気

流れを統合するとこういう事だな
156 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/22(日) 10:41:31 ID:w+w1/YXs0: それをするのがシナリオでのローカルデータでしょ。
配布データだとしても
# このユニットに性格が機械のパイロットを乗せる場合は性格機械=非表示,1を持たせてください。
この一言で済む。
157 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/24(火) 16:01:25 ID:aKEObxzo0: ガンダム系は他スレの方がいいかもしれんが、それほど深く考えてないので

Ζガンダム
Ζガンダム, ぜーたがんだむ, ＭＳ, 1, 2
陸, 4, M, 6000, 130
特殊能力
変形=変形ウェイブライダー
シールド
フィールドLv4=バイオフィールド全 20 140 ＮＴ (ＮＴLv5)
ユニット画像=G0087_Z-Gundam(MAX).bmp (ＮＴLv5 気力Lv4)
3800, 120, 1100, 100
-ACA, G0087_Z-Gundam.bmp
60mmバルカン砲, 800, 1, 1, +0, 10, -, -, AABA, -20, 射先連L10
グレネードランチャー, 1200, 2, 3, -5, 4, -, -, AAAA, -5, 実
ビームライフル, 1400, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, -10, Ｂ
ビームサーベル, 1500, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +10, 武Ｂ
ロングビームサーベル, 1600, 1, 1, +0, -, 5, -, AAAA, +5, 武Ｂ
ハイパーメガランチャー, 1800, 2, 5, -20, -, 30, 110, AA-A, +0, Ｂ
バイオビームサーベル, 2100, 1, 3, +10, -, 40, 140, AAAA, +20, 格武Ｐサ(ＮＴLv5)

# 基本的に序盤から中盤戦前提。カミーユが乗るならもう少し持つかも。

ΖΖガンダム
ΖΖガンダム, だぶるぜーたがんだむ, ＭＳ, 1, 2
陸, 4, M, 7500, 160
特殊能力
変形=変形Ｇフォートレス
合体=メガライダー搭乗 ΖΖガンダム(メガライダー) メガライダー
シールド
フィールドLv4=バイオフィールド全 20 140 ＮＴ (ＮＴLv5)
ユニット画像=G0088_ZZ-Gundam(MAX).bmp (ＮＴLv5 気力Lv4)
4000, 160, 1300, 95
-ACA, G0088_ZZ-Gundam.bmp
ダブルバルカン, 900, 1, 1, +0, 10, -, -, AABA, -20, 射先連L10
ミサイルランチャー, 1200, 2, 3, -5, 4, -, -, AAAA, -5, 実Ｈ
ダブルキャノン, 1300, 1, 2, +0, 4, -, -, AA-A, +0, ＰＢ
ダブルビームライフル, 1800, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, -10, Ｂ
ハイパービームサーベル, 1800, 1, 1, +15, -, 10, -, AAAA, +10, 武Ｂ
バイオビームサーベル, 2100, 1, 3, +10, -, 40, 140, AAAA, +20, 格武Ｐサ(ＮＴLv5)
ハイメガキャノン, 2400, 1, 4, -10, -, 100, 120, AA-A, +0, 消ＢＭ扇L2

# Ζの後継機的なポジションでνへの繋ぎとは考えず。
# 強化型にすれば後半戦まで戦えるような感じで。
158 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/24(火) 16:01:41 ID:JsVTjeMI0: νガンダム
νガンダム, にゅーがんだむ, ＭＳ, 1, 2
陸, 4, M, 8000, 180
特殊能力
フィンファンネルバリア
シールド
4000, 150, 1200, 110
-ACA, G0093_Nu-Gundam.bmp
60mmバルカン砲, 800, 1, 1, +0, 10, -, -, AABA, -20, 射先連L10
ミサイル, 1100, 2, 3, -5, 4, -, -, AAAA, -5, 実Ｈ
グレネードランチャー, 1200, 1, 2, -10, 1, -, -, AAAA, -10, Ｐ実
ビームキャノン, 1400, 1, 2, +0, 4, -, -, AA-A, +0, ＰＢ
ビームライフル, 1500, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, -10, Ｂ
ビームサーベル, 1500, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +10, 武Ｂ
ニューハイパーバズーカ, 1600, 2, 3, -20, 4, -, -, AAAA, +0, 実
フィンファンネル, 2200, 1, 5, +10, 8, -, 110, AA-A, +20, サ実Ｂ連L6(ＮＴLv1 or 強化人間Lv1)

# ファンネル強いんで少し弱体化。
159 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/24(火) 20:54:33 ID:KZYWc2Lk0: そういや超電磁系の改訂やろうと思ったら
コンバトラーＶ６とボルテスⅦはやっぱり追加するべきなんだろうな
160 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/24(火) 20:56:36 ID:fECErzMQ0: それは逆ギガをZZフォルダで扱うみたいな妙な話じゃないか
161 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/24(火) 21:12:47 ID:OYLeMwBE0: 長谷川裕一フォルダ作ってオリジナルとは別基準で、全部ごたまぜに放り込んだほうが手っ取り早い気のする今日この頃。
もちろん黒本もここへ移動なｗ
162 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/24(火) 21:19:49 ID:fECErzMQ0: そういうフォルダがいいなら「任天堂総合」とかも欲しいなあ。
昔のゲームって主人公とボス級くらいしかデータ化できそうに無いのも多いし
163 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/24(火) 21:57:22 ID:kWuKknEM0: 例えば長谷川超電磁をやる場合は、パイロットアイコンも別指定にするのか？
164 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/24(火) 22:07:11 ID:hVYc8nd60: >>162
リーフファイトみたいな感じで、スマブラ名義で組んじまえばいいんじゃなかろうか
165 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/25(水) 00:54:14 ID:FZI4f6UI0: >>161
クロボンは別にそこに放り込む必要を感じないんだが･･･
長谷川アンチとかそういうんじゃないよね
166 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/25(水) 12:37:36 ID:SL11O5Mg0: フウジン(ＡＲＣ)
フウジン, (アークザラッド(フウジン(ＡＲＣ)専用)), 1, 1
陸, 4, M, 2000, 120
特殊能力
合体技Lv0=風雷破ライジン(ＡＲＣ)
召喚ユニット=召喚獣
追加パイロット=フウジン(ＡＲＣ)
3500, 140, 700, 55
BABB, ARC_HujinU.bmp
格闘, 　　　　　　　　　　 800, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +10, 突風
ウインドスラッシャー, 1200, 1, 4, +15, -, 20, -, AAAA, +15, 術魔風
風雷破, 　　　　　　　　1800, 1, 1, +0, -, 60, 110, AAAA, -5, 射術魔風雷合

ライジン(ＡＲＣ)
ライジン, (アークザラッド(ライジン(ＡＲＣ)専用)), 1, 1
陸, 4, M, 2000, 120
特殊能力
合体技Lv0=風雷破フウジン(ＡＲＣ)
召喚ユニット=召喚獣
追加パイロット=ライジン(ＡＲＣ)
3300, 150, 650, 50
BABB, ARC_RaijinU.bmp
格闘, 　　　　　　　　　　800, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +10, 突雷
サンダーストーム, 　1600, 2, 5, -5, -, 60, 105, AAAA, +5, 術魔雷
風雷破, 　　　　　　　　1800, 1, 1, +0, -, 60, 110, AAAA, -5, 射術魔風雷合

こいつら召喚ユニットなのに合体攻撃メインなのな
アークザラッドも古いっつーか、結構適当なデータだな
167 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/25(水) 16:03:50 ID:Qpk4c6mc0: 俺が改正すると、覚醒ちょこが一人だけＢＵＴＴＩＧＩＲＩになりそうで怖い
168 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/25(水) 17:19:00 ID:pr+snc420: 原作再現度重視のアークはこうですか？わかりません！！

アーク＝エダ＝リコルヌ
アーク, 男性, アークザラッド, AAAA, 200
特殊能力
切り払いLv1, 1, Lv2, 10, Lv3, 22, Lv4, 41
魔力所有, 1
140, 144, 143, 140, 165, 159, 普通
ＳＰ, 60, 集中, 1, 信頼, 5, ひらめき, 8, 熱血, 16, 激励, 27, 愛, 36
ARC_ArcEdaRicolnu.bmp, ARCtheLAD.mid

アーク＝エダ＝リコルヌ
アーク＝エダ＝リコルヌ, (アークザラッド(アーク＝エダ＝リコルヌ専用)), 1, 2
陸, 4, M, 3600, 170
特殊能力
性別=男性
3600, 150, 700, 70
BABB, ARC_ArcEdaRicolnuU.bmp
ウィークエネミー, 　　　 0, 1, 3, 　+5, -, 30, 105, AAAA, +10, 魔術低攻低防低運
ロングソード, 　　　　1100, 1, 1, +20, -, 　-, 　-, AAAA, 　+0, 武
トルネード, 　　　　　 1200, 1, 4, +10, -, 10, 　-, AACA, +10, 魔術風
バーングラウンド, 　1400, 1, 3, 　+0, -, 30, 　-, AACA, 　+5, 魔術火
ゲイルフラッシュ, 　 1500, 1, 4, +10, -, 40, 110, AAAA, 　+0, 魔術聖
メテオフォール, 　　 1600, 1, 3, -10, -, 40, 110, AABA, +10, 魔術地
===
トータルヒーリング, 回復Lv3 治癒, 1, -, 50, -, 術Ｍ投L1
169 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/25(水) 18:53:51 ID:AxfN6vCs0: そうか判ったぞ
スパロボマガジンフォルダを作ればいいんだ
170 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/25(水) 19:04:26 ID:Gkh3fId+0: >>168
主人公なのに補助・回復役じゃねーか！
と、言わせたいんですよね(´・ω・｀)
171 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/25(水) 20:10:41 ID:pr+snc420: >>170
その通りでございます。
彼のラスボス戦でのトータルヒーリングとマジックシールドによる活躍。
そして、ラストでの無駄死にっぷりを僕は忘れない。

……あ、マジックシールド忘れてた。
マジックシールド, 付加Lv1="バリアLv2=マジックシールド魔術 0" 解説=対魔バリアLV2付加(1ターン), 3, -, 40, -, 術
172 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/25(水) 21:14:53 ID:Qpk4c6mc0: アークは２で終わっておけば名作だったのに……って典型だよな。
何故復活させるかラスボス。
173 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/25(水) 22:47:49 ID:mvINRw8o0: >>161
同人誌に出てるからじゃないの？＜クロボンも放り込め

おそらくダイソードもそうしろってことだろうな
174 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/26(木) 00:25:29 ID:yQdGBimQ0: >>173
つまり大外伝基準な、そのフォルダ内バランスとったデータということだろうか。
････作る意味あるのかな
175 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/26(木) 05:45:17 ID:/xfotdWY0: 作品としては嫌いじゃないけど、ＳＲＣ的には鬼子なのよな、クロボン。
Ｆ９１の更に後継機ってポジションがタチ悪い。
スタート地点が強すぎるせいで、扱いにくくて仕方ない。

作中だと本来エースレベルではあっても、別に神レベルの機体やパイロットじゃないし。
後期アムロや真ゲッターとかと違って。

・・・つーても、大外伝だと、神殺したあとのダイソードやマップスと共闘してるって話だっけ？
実は神クラスでもまちがっとらんのかな・・・・・・
176 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/26(木) 13:05:55 ID:3vc44daY0: 後継機じゃない、後継機じゃない
別物なのさー

能力同じパイロットでガチでやりあったら多分Ｆ９１が勝つだろ。
クロボンが強いのはパイロットの技量が大部分だからキンケを強くすればいいと思う。
177 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/26(木) 14:27:02 ID:pmANtPbY0: 一応、性能ではクロボンが勝ってるんじゃね？
そんなに差はないとして
178 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/26(木) 14:38:35 ID:H3z5mjwY0: 機体性能で勝ってて武器性能で負けてるんじゃね
179 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/26(木) 15:44:28 ID:yQdGBimQ0: 機動力のＺ・火力と防御のＺＺ見たく、遠距離戦のＦ91・格闘戦のクロボンのように、
得意とする戦い方が違うだけで戦闘力自体は差はない、て感じにすれば良いだけだと
おもうけどね。
多少の年代の差はゲーム的デフォルメの範疇だろうし、何よりクロボン本編見てても
Ｆ90の頃からさしてＭＳの性能は変わってないように見える。Ｆ91とは普通に互角だし
180 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/26(木) 15:47:38 ID:fhqmL+AQ0: Ｇジェネではユニット性能も武装の性能も負けててFO形態があるのはF91だけ
辛うじてX3がムラマサブラスターで対抗可能なくらい、という悲惨な按配だったな
181 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/27(金) 06:58:37 ID:+Tc9VFl60: >>175
＞・・・つーても、大外伝だと、神殺したあとのダイソードやマップスと共闘してるって話だっけ？
＞実は神クラスでもまちがっとらんのかな・・・・・・

未読の様だから、クロボンも確かにパワーアップはしているが、鋼鉄の狩人と並んでみそっかすの
部類だったんじゃないかな、あれ

あくまで主戦力はダンクーガとかダイソードだった
182 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/31(火) 01:34:58 ID:/t31WjG60: アマゾン見た。どれがジャガーショックかわからんかった

仮面ライダーアマゾン
仮面ライダーアマゾン, 改造人間(アマゾンライダー専用), 1, 2
陸, 4, M, 6600, 160
特殊能力
変形=ライダーマシン仮面ライダーアマゾン・ジャングラーモード
地形適応=ジャングル走り林低木
弱点=機
3400, 130, 600, 110
AAAB, RA_MaskedRiderAMAZON_U.bmp
コンドラーロープ, 900, 1, 3, +10, 3, -, -, AABB, +20, 実引
ヒレカッター, 1200, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +20, 武
スピンキック, 1300, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +10, 突
モンキーアタック, 1500, 1, 1, +0, -, 5, -, AAAA, +10, 突
コンドルアタック, 1500, 1, 1, +10, -, 5, -, AABA, +0, 突
ジャガーショック, 1600, 1, 1, +15, -, 15, -, AAAA, +20, 突
アマゾンキック, 1700, 1, 1, +30, -, 30, 110, AAAA, +0, 突
大切断, 1900, 1, 1, +20, -, 45, 115, AAAA, +10, 突

# コンドラーロープを縛→引

サンショウウオ獣人
サンショウウオ獣人, 改造人間, 1, 1
陸水, 3, M, 4400, 100
特殊能力
ＨＰ回復Lv1
パイロット愛称=サンショウウオ獣人
4500, 120, 850, 60
BAAB, RA_SanshouuoJujinU.bmp
変身, 0, 1, 4, +99, 1, -, 105, AAAA, +99, Ｐ間無写L3
噛みつき, 1300, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, -20, 突
毒爪, 1400, 1, 1, +10, -, 20, -, AABA, +15, 突脱

# 変身をステルスから写武装に
183 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/31(火) 23:24:53 ID:qKuWrMnk0: 暗黒大将軍
暗黒大将軍, あんこくだいしょうぐん, 暗黒大将軍, 1, 2
陸, 4, L, 10000, 210
特殊能力なし
25000, 200, 2300, 90
AABB, GMG_AnkokuDaishogunU.bmp
ダークマント, 1000, 1, 1, +20, 1, -, -, AABA, +30, 突縛
ハリケーン, 1800, 1, 2, +10, -, 20, -, AAC-, -10, 格Ｐ吹L1
超破壊光線, 2100, 2, 4, +20, -, 10, -, AAAA, +0, Ｂ
ダークサーベル, 2700, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +20, 武ＪL1

燃費を良くして全体的に火力を上げてみる
目からの破壊光線は超合金ニューＺをも砕き、ハリケーンはブレストバーンも吹き散らす
剣はサンダーブレークを受け止めるほどだ(ＯＰでの話だけど)
184 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/31(火) 23:29:24 ID:ajus0oi60: 空ＡならＪはいらんよ
185 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/31(火) 23:38:27 ID:qKuWrMnk0: -ABBにするつもりが、宇宙適応変えただけで忘れてたよ
186 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/31(火) 23:42:05 ID:ajus0oi60: そうするとサーベルが空Ｄで近接飛行タイプのマジンガー系に対する
最強攻撃が1800のハリケーンとかなりしょっぱいことになると思うが
187 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/31(火) 23:49:36 ID:qKuWrMnk0: 空飛べないのに空に強いのも変な気がするんで
ＪL3まで上げればいいんだろうが
188 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/31(火) 23:58:17 ID:IGegpj+k0: 原作ではスクランブルダッシュを破壊されたグレートと、激しい地上戦やってたから
対空攻撃の描写薄いしなぁ
189 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/01(水) 01:48:57 ID:uwZyqI9M0: 獣魔将軍もハーディアスとかも空飛んでたし、実は飛べるんじゃない？
190 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/01(水) 06:58:55 ID:ECV31APY0: >>182
ジャガーショックは単なるかみつきだ
191 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/01(水) 10:32:41 ID:RyVvGHEE0: 原作描写を重視すると、地上で戦うキャラなんだが、グレートがバリバリ
空戦できる機体(そして、できなきゃおかしい)なんで、対空で格闘が
できないと、肝心のグレート戦でチャンバラできなくなるんだな。
ヘル殿もこの辺りはかなり悩んでた。
192 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/01(水) 22:21:33 ID:CbQxX8GY0: これはスーパー系の敵には良くある悩みなんだよな。作中では
主役が翼を破壊されて落ちたり、わざわざ降りて地上戦に付き合ったりするけど
ＳＲＣではそうは行かないから。
193 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/02(木) 08:25:07 ID:bL9HHk2o0: 空を飛べなくてもあまりハンデにならないマジンガーのジレンマだなw
194 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/02(木) 09:42:40 ID:CpXjmkZY0: 地上形態と飛行形態を用意してだな、飛行形態ではユニットや武器の地上適応を下げれば

言ってみただけとです。
195 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/02(木) 09:46:05 ID:yeaUF2mk0: 近頃は本家でも地上から空中殴れるのが大多数になってるよね
196 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/02(木) 09:54:44 ID:eZAH9GiM0: >>194
昔はゼイ・ファーのデータがそんなだったなw
197 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/03(金) 02:56:44 ID:AtgDr0uk0: ダンクーガなんか、飛行できないしジャンプもしてないのに、空中の敵軍をパンチだけで
蹂躙してたな。どうデータで再現すりゃいいんだ
198 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/03(金) 04:38:25 ID:vcM3xHgM0: ＧＵＮ道みたいに、明らかに空中浮遊してるのに落ちていると表現されてる作品もあるし。

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