雑談スレッド Part13

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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：名無しさん(ザコ)：2006/11/10(金) 13:10:46 ID:iAqEZjmc0: スレを立てるまでも無い話題はこちらにどうぞ。
あんまり突っ込んだ話はそれ相応のスレへ。

前スレ
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922 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/16(金) 20:44:55 ID:9QrRxlp60: ハンドルネームから想像するに、俺は酔っ払ったような事言うんだぜって
故意犯、ひょっとすると確信犯だろうからな。
923 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/16(金) 21:07:23 ID:0FIZrOik0: おおかた赤松ﾀﾝと同じ公式に自分の案ねじ込んで力を誇示したい手合いだろう。
924 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/16(金) 22:07:28 ID:Ii6/LcCU0: せっかく反論出たのに全ＳＰ討議凍結になったらさらにグダグダになりそうだな。
925 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/16(金) 22:12:33 ID:ui/AyYOg0: ＳＰ議論周りの討議耐性自体が今現在グダグダなんだから、しょうがない。
場当たり的にあのツリーだけ引っ込めても意味ないよ。まずはちゃんと総括的な結論を出さないと。

もともとＳＰデータがここんとこ気楽に弄られすぎてたから、ああいう手合いが出てきても
論理的に反論しづらい状況になってるんだ。
926 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/17(土) 09:38:44 ID:XliC6/tQ0: 目晦ましってどこに精神っぽさがあんだお
927 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/17(土) 10:19:44 ID:DLFbeiRM0: 言い方悪いかもしれんが、司氏の意見は、
「有効なコンボは全て消しましょう」って、取れる側面があるからなぁ。

で、コンボに気付いている人、あるいは有用性を理解してる人からだと、
賛成とか同意も得られる可能性もあるが、
コンボを知らない人あるいは、
「組み合わせで爆発させるのも、楽しみ方（一種のボーナス？）の一つ」
って考えの人からだと煙たがれるだろうし、
「そー言ったコンボを知らない人も視野に入れてデータ作成」
からみたら、お前プレイスタイルを万人に押しつけるなって取る人も居るだろうしねぇ。
928 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/17(土) 11:36:02 ID:qIYMWQDw0: パズルゲームを作りたい人に取っちゃ
知恵の輪を引きちぎっちゃう解き方は邪魔だろうよ
929 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/17(土) 11:49:07 ID:WE+kHF7Y0: >>928
実際問題、ＳＲＷからＳＲＣに入ってくる人の方が大多数だろうから
（けっこう仮面みたいな話もあるけどさw)
そう言う力業こそをが味という人も結構な数になると思うんだよ。

パズル性を求めてるなら、シナリオの方でなんぼでも調整がきくと思うし
ある程度見える「バランスっぽい物」さえあれば、いいような気もするんだけど
スパロボを大戦略にしようとしても無理だよ
930 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/17(土) 12:28:33 ID:GuIgKO7M0: 司氏の意見は、「有効なコンボは全て消しましょう」じゃなく
「コンボも精神コマンドの格として理解しましょう」ってことだと思うが。
主役クラスなら鉄壁必中はありだが脇役はどっちかにしようよ、というか。

うーむ、ちょっと説明が難しいなー、鉄壁必中じゃコンボとして
それほど強くないから例として弱いや、いい例が浮かばない。

まあ、どっちにしろコンボに気付いてる前提の話だけど
「コンボ禁止」と「コンボ警戒」ではまったく違う話だから、一応。
931 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/17(土) 12:51:44 ID:fJm95qVs0: ぶっちゃけ忍耐と同じで分かり合えないと思うよ、多分。
932 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/17(土) 13:15:13 ID:ZY4uwozA0: 「忍耐が通ったら夢なんて忍耐しかつかわねえよ」っていってた人は
今実際そうしてるんだろうか
933 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/17(土) 14:27:23 ID:GLsF4CQc0: そもそも夢持ちで忍耐生かせるような奴がいたっけ？
ウィングマン、ワンダーモモ等のスーパー系は論外としても

・夢持ち最高の回避を持つジンは集中使えばボスの攻撃すら避けるので余り意味が無い
・ジャスティン・カイル・クロノアは底力発動のためにある程度ダメージをうけた方が良い
うけた後は大体の雑魚を倒しており対ボスにはひらめきを使う
・アランドラ・アドル・ジョルノは素直に集中を使う方が強いのでは

唯一生かせそうなののは集中が無いマリオンかな
934 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/17(土) 15:56:22 ID:QwnxKH9A0: >>933
でもジャスティンのような瀕死強化能力持ちは忍耐が使えると保険になるのではないでしょうか？
ウィングマンのように高装甲持ち以外は発動してからダメージを受けると通常どんな攻撃でも一撃で落ちますから。
935 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/17(土) 16:08:10 ID:y/5pw2c20: >>930
そのコンボが使えないプレイヤーのことは切り捨てるべきだという
考えがたまに見えるときもあるんだよ　司氏の弁は

ヤッパリキャラゲーと思い入れあってこそのデータだと思う
そりゃまあ、旧チャッターのような思い入れはまずいだろうけど
936 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/17(土) 16:17:23 ID:GLsF4CQc0: 夢忍耐は40使うほどの価値があるかと思うかが問題かな。かなり個人差が出る
俺は20なら保険として使う気も起きるけど40となると躊躇うかな
個人的な話だけどジャスティンはSサイズ補正で440近い回避があるから雑魚戦では当たらないと信頼してる

今気付いたけどアランドラ忍耐持ってるからこいつ入れちゃ駄目だ
937 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/17(土) 17:02:56 ID:LFeHI1PA0: ＞「コンボ禁止」と「コンボ警戒」ではまったく違う話だから、一応。

「俺が監視するの面倒だから痛撃禁止！むしろ廃止！」と
短慮で火病りかけた人だけどね、言い出したの。
そういう自分のために法律変えてくれと言い出す人こそ
表に出ずにこういう場所に篭るといいのに……
ＧＳＣなんて厄介なものを逐次監視・改訂していくのが文化みたいなものなのに。
938 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/17(土) 17:51:57 ID:PgfJ9mnU0: あのバランス感は自シナリオで存分に発揮してほしい。
939 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/17(土) 21:06:11 ID:Koa2029M0: 我慢みがわりは・・・やばすぎだけどな

てか、バグだか
940 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/17(土) 23:39:21 ID:fJm95qVs0: みちひろ氏頑張った。乙。
941 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/17(土) 23:46:39 ID:C5QRUlC60: あれだけ口調抑えて書くの大変だったろうな。
超乙。
942 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 05:17:09 ID:6MdCRQ0U0: 夢が凄い強いって事でいいじゃねぇか、って気もするけどなぁ。
我慢みがわりはともかく。
943 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 08:37:37 ID:iqiAZQLA0: みちひろ氏よく頑張った、感動した
944 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 09:45:36 ID:lvR+iH+I0: みちひろ氏のツッコミ見るとどんだけあれがやばかったかがよく分かるな……
945 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 09:48:15 ID:klQzSgCA0: ＳＰ増やせば増やすほど夢は強くなるに決まってるだろ・・・
946 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 14:42:09 ID:ize0PnOE0: 覚醒人１号って弱いよわい言われてるけど、コードギスの量産期よりは強いんじゃないの？
947 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 15:28:40 ID:ovSFWgqM0: どっかで討議してる？＞ベターマン

ちょっとググッてみたら過去に討議されてるようだけど
手元に無いトコ見ると収録されてないのかな？
948 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 15:52:26 ID:dWG/u1TM0: >>947
覚醒人が戦力外通知で、ラミアが飛影扱いで、味方前提の設計をしてないというデータだったので
コマとして非常に扱いにくかったデータが提示されたんだよね

ただ、原作と照らし合わせた場合そう間違った設計ではないわけで、そこを何とかすりあわせようと言う話になる所なんだが
議長がそのすりあわせに耐えられなかったんじゃなかったっけかな

とりあえず旧ラーゼフォンみたいに旧チャッターが難癖つけて中止になったんじゃないはず
949 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 16:23:33 ID:Q4GBWHxw0: 痒いところに手が届くといいつつ、射程を延ばせる狙撃系はまったくノータッチなのが
ずっと気になってた！

格闘の１射程武器って現状のＳＰじゃどう頑張っても１－２に伸ばせないんだよな
攻撃されたら超反応でその場にすっ飛んで行ってぶった斬るみたいな
反撃用のＳＰが欲しいなと思ってるんだけどなあー…
950 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 16:44:03 ID:9I+YDVSM0: 第４稿までいったのにねぇ＞ベターマン
唐突に製作放棄されてしまってガッカリした記憶
951 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 16:54:21 ID:dWG/u1TM0: 佐藤司氏がＳＰ問題に全く言及せずに他のツリーにレスつけたのは、レスを「なかったこと」にしたいのかなあ

>>950
その後しばらくしてコンパクト３が出た訳なんだが、図らずもラミアは一度も自軍で使えず
しかし覚醒人は良くも悪くもスパロボ的な武装の列挙だったわけで、参考には出来んよこれ、となった記憶が
そもそも攻撃力の基準が低めの作品だったんでシャインスパークとグリアノイド装備の覚醒人１号AVの最強武装の威力がおんなじだったりするし
952 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 17:21:59 ID:caAwQpgY0: SP追加スレが爽やかムードに包まれているな。
日曜日パワーすげえ。
953 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 17:26:25 ID:9I+YDVSM0: 一気に空気悪くなったなぁ

>>949
射程1武器の射程延長は本体でサポートされてないから無理だろ

>>951
今なら「アナライズで弱点付加→シナプス弾撃で付加した弱点を突く」
とかちょっと面白いデータに出来るんじゃないかねぇ
954 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 17:27:46 ID:O/casso+0: 雑談スレとはいえ唐突に猫語はツッコまれてもしょうがないと思うし、あの空気でやるべきことだったかは疑問だ。
だがあの返しはあまりになってないというかなんというか。
955 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 17:34:38 ID:p62mJv9w0: >公共の掲示板だということを考えた上の言葉遣いをしろ。

こっちのほうが余程わきまえてないからなあ、つか何様だ。
956 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 17:38:02 ID:iqiAZQLA0: いや、あの二人は協力しあってあんな言葉遣いで応酬したんだよ
あれで一気に空気悪くなって潰そうという寸法さ
957 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 17:44:08 ID:+mqudk7M0: ＞たしか熱血だと「俺のこの手が(ry」みたいにバカみたいなイメージがあるから
＞あまり熱くはなってなくてもあるような感じで言ったと思いますが。
＞情熱の意味をもう一度辞書で調べて来てください。

これ、意味がわからないのは俺だけか？翻訳希望
958 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 17:45:40 ID:dWG/u1TM0: と言うか、猫語同様に、意図的じゃないとあんなレスはつけられないよ＜言葉遣いをしろ
959 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 17:47:11 ID:VFnd60IQ0: >>953
ローカルなら必要技能に(射程延長Lv1)と(!射程延長Lv1)で武装切り替えって方法が使えない？
狙撃への対応はインクルになりそうだけど。
960 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 17:48:12 ID:dWG/u1TM0: >>957
熱血は極端に熱くなっている状況だけど情熱は熱くなっていない状況でもあり得る
ってことを言いたかったと思われる
961 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 17:51:09 ID:iqiAZQLA0: とりあえず本題のＳＰのほう進まんかな
痛撃持ってるデータとか、討議はいいけど投稿まではさせにくいんだけど・・・
962 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 17:54:15 ID:dWG/u1TM0: >>961
多分、このまま忍耐議論の二の舞になる可能性が大だから、気にせずスルーした方がよさそう
963 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 17:58:42 ID:y6+tgTps0: 本人でもないのになんで「情熱」という名称にこだわるのだろう。
何が彼の逆鱗に触れたのだろうか。
ところで、他で何かしてる人なんだろうか。
964 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 18:11:23 ID:3/hCGv1g0: F・F完のシンジが熱血持ってるのに違和感がある、みたいなもんだろ。
965 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 18:20:38 ID:iqiAZQLA0: 揚げ足ですまんが
シンジ、前半後半は欝欝してたけど
中期を見れば熱血あってもいいんじゃないの
966 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 18:22:49 ID:3WtYIjuM0: 彼は雑談スレの方で熱血は馬鹿っぽいから情熱追加したいと言ってたんだよ。
967 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 18:24:32 ID:8jHAQCWI0: 情熱のどこが馬鹿っぽくないんだろう
と聞いてみたいが聞いたらファビョられそうだ
968 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 18:32:34 ID:YiDujMiI0: 冷静と情熱のあいだという映画がなかったか？
969 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 18:33:11 ID:6N+iUxzE0: > 熱血・・・血のわき返るような激しい意気ごみ・情熱
970 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 18:39:51 ID:TWCT6CLU0: 「ハートは熱く、頭はクールに」とか何とかいう台詞もありましたが。
血の滾りと頭の良し悪しや判断の冷静さには相関はなかとですよ。

情熱が馬鹿っぽいものになるには「ルネッサンス」という接頭語をつければ（以下略
971 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 18:44:40 ID:ZwWqGxhM0: とりあえず、いきなり辞書を引けって言い出す奴にロクな奴は居ないよな。
972 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 18:51:20 ID:O/casso+0: >>970
僕のこの手はいつも何か探し燃えてるからな
973 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 18:52:41 ID:ddx9rMkQ0: 見てぶち切れたんだろうね。
情熱は字面的に口に真っ赤な薔薇を加えているようなヤツにしか
つけられそうにないから、もっと汎用的な名前にすればいいと思うけど
974 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 19:05:08 ID:ovSFWgqM0: 字面なんかどうでもいい　後からどうとでもなる
機能を優先して話すべきだ

>>953
なるほど、弱点付加ってかなりそのものズバリですなー

後は、ＳＲＷのルリみたいに、解析した敵に対しては命中率が上がるって
能力が欲しいけど、現状で再現できるのかな？
教えてエロい人
975 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 19:20:29 ID:8jHAQCWI0: >>974
低運なり止なり使えばいいじゃん
976 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 19:22:07 ID:DKIUfxZs0: 熱血が似合わないんなら闘志持たせようぜ
977 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 19:26:23 ID:TUInNJR20: 闘志とか痛撃を追加したのはてっきりそういう系統のキャラクターにへの対応も考えてだと思ってた。
978 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 19:31:42 ID:+46TfDI+0: >>974
味方全員が恩恵を受けるのなら（最近の偵察）
マイナスレベルの回避強化持たせた専用アイテムくっつけるとか
回避ＤＯＷＮをSetSkillしちゃうとか
ＳＰ効果の回避低下をかけるとか

解析したパイロット→された相手
の場合のみ命中率上昇、になるとバトコンかねぇ？
979 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 20:03:57 ID:9I+YDVSM0: ＳＰに関してはロボと等身大で同じものを使ってるから歪みが出てくるんだよ
等身大の魂は2.5倍とかならマイルドな調整が出来るはずだ！

とか適当なこと言ってみる
980 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 20:58:16 ID:ovSFWgqM0: レスどもです

>>975
自作シナリオでは威力０の偵察カメラに低運つけてたんだけれど
中立にも効果でちゃうとか、敵の命中まで下がるとか、少しいびつになってしまって…

>>978
やっぱそれくらいヒネらないとダメっすか
本体への要望で出してみようかなぁ

ヒルドルブinコムサイや、覚醒人のキャリアー見てると
母艦の最大搭載数設定も欲しくなってくるわー
981 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 21:14:54 ID:gnnBktW20: 別に相手の動きが丸裸になると思えば命中まで下がっても違和感はないと思う。
982 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 21:26:34 ID:oIYCrB4+0: 敵のもっているアイテムを調べる事が重要だったＺⅡでは偵察がかなり重要なＳＰになってたな
983 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 21:53:27 ID:sVpUC4s60: 偵察持ってるってだけで枠一つ確保する価値があるからな
まぁアレは特殊だ
984 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 22:20:23 ID:NJfNTnqU0: スパロボｗやってて思ったけど、ＳＲＣでも武器に敵弱体化の属性いっぱいつけたらいい感じになるかもな。

本家以上にザコが弱く設定されてるし…
985 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 22:28:26 ID:oIYCrB4+0: 本家って難易度、バランスのカケラも無いキャラゲーの事ですよね
986 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 22:30:33 ID:3WtYIjuM0: >>984
それって等身大……
987 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 22:53:25 ID:7W12L/wI0: ＧＳＣの管理人掲示板見てふと気がついた。
シナリオの添付テキストに記載されてるのが改装前ＧＳＣのアドレスのままで、
ＢＧＭパック取りに来たプレイヤーを迷子にさせてる状況はけっこうありそうだな……
988 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 23:09:31 ID:QSEZGChw0: ttp://www.gsc.ne.jp/
だと今のトップに繋がるし、
ttp://www.gsc.ne.jp/index.html
だと誘導されるから、直リンでもしてない限り大丈夫じゃないか？
989 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/18(日) 23:15:05 ID:7W12L/wI0: ああ、トップのリンクは誘導されるのか。
てことは下の報告例は、直リンしてたせいなんだな。
http://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=92;id=miss

まあ正直今のトップからだと、初めて来たプレイヤーにはＢＧＭパックの所在が探しにくそうだとは思うが。
それはまた別の問題か。
990 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 04:53:03 ID:hWjfop2Y0: というか、今のＧＳＣはちょっと直感的にわかりずらくないか、パックの位置なり、掲示板の位置なり。
俺の直感がバグってる可能性もあるので声を大にしてはいえんのだが。
991 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 09:25:52 ID:imMhEhrY0: >>990
わかりずらいっていうか、あれはほとんど迷路だろ
トップから直行できない隠しコンテンツも普通にあるしな
トピックから更新箇所に直接飛べないのも謎
目的地に辿り着いた後も何がどこにあるか一目じゃわからない
慣れてしまえば平気だけど、それでも「あれ？○×ってどこだっけ？」と思う事がある
外国人ユーザーにとってはほとんど樹海だろうな
992 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 10:49:45 ID:45gnfqcA0: ｵﾓﾃﾃﾞｲｴｰ
993 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 12:17:43 ID:hXB+csiU0: サイトマップがあればな
994 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 13:49:52 ID:Sr6IF1YY0: まあ、GSCほどコンテンツ量あると、フレーム無しじゃなかなか難しいとは思うけどな。
995 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 15:27:53 ID:S0yrvS4Q0: あれは単に１ページに情報を詰め込みすぎなだけだと思うよ。
自分的にはgoogle式にトップをシンプルにして情報が欲しい人は
サイトをカスタマイズ出来るようにすればいいと思う。
# やれと言うつもりは無い
996 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 23:18:31 ID:cfe2UHNw0: >>992
でもｵﾓﾃﾃﾞｲｯﾃ噂とかされたら恥ずかしいし……
997 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/19(月) 23:40:20 ID:+1EcWldg0: なんか論文でキレられると疲れるな
998 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/20(火) 01:35:02 ID:RzLdxfzk0: >>996
今更ときメモかよｗ　もしかして海外版やったのかｗ
999 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/20(火) 01:48:09 ID:AqD9rwoI0: 何を言う、ＳＲＣ的にはデータ討議されたばかりのホットな
1000 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/20(火) 04:01:12 ID:QgitxDlM0: 1000をとることに執着しない素敵な井戸端

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