データ討論スレ（ロボット基準板）第26稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/29(日) 21:25:02 ID:05P1aRks0: 前スレ

データ討論スレ（ロボット基準板）第25稿
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi?bbs=idobata&key=1171649338
452 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/15(水) 10:21:41 ID:e/NWAeE20: ＳＲＣ的にアニメ・ゲーム等を語るスレで語られてたが、等身大の感覚だと、
どう見ても複数人乗りといった感じのキャラ(電王だけど)でも、それを
再現すると等身大の基準には合わないから、無理矢理な理由付けてでも
複数人乗りなしにすべきってなるらしいからなあ
それだけ等身大とロボの感覚はズれてる。

俺もＳＲＣにまずはロボ基準から入った後、等身大の数値の幅の狭さに
ハァ？と、思った事があるなあ。
逆にロボは等身大のような武器等の細かい属性付けをやたら嫌う傾向にある
453 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/15(水) 10:50:35 ID:KhQzCO4I0: ロボは本家ＳＲＷが存在するからな
細かい属性が推奨されないのはそのせいだろう

あと地水火風が魔装機神の相克関係に使われているのもある
454 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/15(水) 11:17:11 ID:jDoDO4v+0: データと言うより魔装の設定そのものへのツッコミになるが精霊属性が普通の武器にまで適用された場合、
一番『スーパーロボット大戦』への参戦に適さないのが風の魔装機になってしまうんだ……
サイバスターが火に弱く、相性いいのは地属性って。そんなあんまりな。
455 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/15(水) 12:34:53 ID:M6725Oq60: 火属性付加されそうな攻撃・武器が比較的多いし
まさに飛んで火にいる状態だな
456 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/15(水) 13:20:12 ID:+0izG1jw0: どうせあたんねーし攻撃はサイフラッシュだし別にいいじゃん
457 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/15(水) 15:57:42 ID:XkPEc56+0: マグマ獣とか地底獣とか地上げ獣を地属性と考えれば、大活躍じゃん！
458 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/15(水) 15:58:26 ID:Tqdc6Iy+0: でもズガールに落とされるんだぜ？
459 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/15(水) 20:29:45 ID:MBHnNFjM0: 序盤に限定すればレイアースは強ユニットだった
敵が強くなってくると威力不足で頭打ち感があるが
460 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/15(水) 20:44:53 ID:AUU464yA0: ゴッドマジンガーがファンタジーロボに入るなら
あれも結構強いな。
近接必殺タイプでテレポート奇襲できるのは
キャラ的に使いやすい

ラムネはなー。ダ・サイダーの超能力脱力連発は普通に強いし
サムライオンになってしまえばなかなか強いんだが
制限きつすぎる
461 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/15(水) 20:51:17 ID:ZC9w4LBA0: チャリオットが強すぎるから単体でこれ以上強化できないんだろ
462 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/15(水) 21:27:23 ID:D5Gl3OJw0: >>452
別にロボ基準でも、考えなしに乗組員全員を
サブパイロットにしてるわけじゃないと思うけどな
463 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/15(水) 21:28:20 ID:DpohbaAM0: 違うのか？
464 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/15(水) 21:39:17 ID:kMMeH18+0: 電王は等身大だと前例のないコンバトラークラスだから警戒されてるだけだろう。

サブパイロットの可否についちゃ等身大の方が甘いくらいだと思うがな。
剣世界の使い魔とか、ローラ姫とか、月姫のめいどさんとか。あの辺は巨大だと通るか怪しい。
465 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/15(水) 21:41:09 ID:KhQzCO4I0: 違わないな

ダイラガーくらいまで増えると流石に持て余すが
466 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/15(水) 21:44:15 ID:YnKyfw8o0: 複数乗りロボの多くは合体ロボ、つまり分離する。
最低でも分離形態の数だけパイロットがいないと分離できないというのも
サブパイロットが多くなる要素じゃないかな？
467 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/16(木) 22:41:05 ID:9MbwjX6g0: >>447
レイアース合体は単独出撃なら強いけど、三体出撃させることを考えるとかなり弱い
468 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/16(木) 22:46:39 ID:vZc/woHw0: >>463、465
最近出たジェイナス号とか？
469 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/16(木) 23:17:13 ID:UShvyY0I0: >>467
肝心の攻撃が弱いもんな。
防御ばっかり強いけどそんなの鉄壁あったらおｋなわけで
470 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/17(金) 00:26:40 ID:rX6Or6jI0: レイアースはサポートＳＰが充実してるのがウリなんじゃないの？
471 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/17(金) 00:28:58 ID:31FqTw7c0: 充実してるか？
472 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/17(金) 03:09:08 ID:+dRXtT6s0: 光：
精神, 75, 熱血, 1, 気合, 5, 必中, 11, 友情, 17, 激励, 27, 祈り, 36
海：
精神, 60, 集中, 3, ひらめき, 7, 信頼, 14, 友情, 20, 激励, 28, 再動, 35
風：
精神, 60, 鉄壁, 2, 必中, 8, 脱力, 12, 愛, 17, 激励, 23, 補給, 34

こんな感じにおどろきの充実度を誇る。＜魔法騎士チーム

ただ分離状態だと最大火力が２１００オ＋熱血必中防御SP無しの光という非常にどうしようもない状態になる。
オーラ力＝魔法騎士Lvの伸びが悪くて、Lv30だとLv2だし。

全員デフォで飛行可能、水ロボ、回復ロボ有りと割と便利な子達ではあるんだが。

>>467のいうとおり、合体魔神がデフォになったら列強サポートスーパーロボという奇妙な事にはなれるんだがなー。
473 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/17(金) 03:47:25 ID:poz57KG60: 元ネタのグランゾートよりは強いんだから十分だろ
474 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/18(土) 09:55:43 ID:rROwt+TE0: ファンタジー系ロボはSサイズスーパー系が多いのが痛いのかな
スーパー系なのにHPも攻撃力も控えめになりやすい
改定されてもここの所は変わらないだろうなー
ある程度評価されてる奴はそれなりにでかいかリアル系で回避力あるかだし
475 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/18(土) 12:46:28 ID:4+Dg3ACo0: なのにダントツに強いビルバイン
476 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/18(土) 13:40:55 ID:S9JtLl1U0: ビルバインはＳサイズを最大限に生かせる回避系じゃないか
477 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/18(土) 14:04:10 ID:+Swnjt9c0: グランゾートage
478 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/18(土) 14:10:29 ID:+Swnjt9c0: age直し
なんか特殊能力がごちゃごちゃだあ
479 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/18(土) 14:47:04 ID:HDYgc0YU0: エロゲマスターの愛称を払拭したいんだろうか＜咲岡氏
480 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/18(土) 16:55:20 ID:eFs+72Q60: とりあえず、ここからファンタジーロボ及び子供主人公の強化への道が開けるか？
481 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/18(土) 17:42:06 ID:1z30sVHk0: 沈黙・術不能使用不可が全ての原因だな
やめておけばいいのに
482 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/18(土) 17:54:34 ID:wCmBhfjE0: ロボ基準で術使用不能状態に陥ることなんて滅多になさそうだしねえ。
等身大だと配慮しなきゃいかんのだろーが。
483 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/18(土) 18:05:19 ID:i7pNCdJw0: 調べてみたが、やっぱロボ基準に黙属性の武器は存在しないね
484 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/18(土) 19:07:04 ID:uqgA7GVQ0: 必殺技の名前を叫べなくなるから使用不可、とかは普通ないものね
485 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/18(土) 19:10:59 ID:Rj9/VVWQ0: 音声認識のネオゲッターなら……
あとLODガイキングも技名叫んだらボタン出てきたな
486 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/18(土) 19:15:39 ID:5qFWtlrQ0: >>481
あとあとのことを考えると<～>を自動で解説してくれるようにして欲しいね。
487 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/19(日) 05:51:24 ID:hMKo0yno0: >>479
咲岡氏のデータでエロゲって実は３つだけで
後はSDガンダムとか悠久とかなんだよね
何気に王子さまLv1とか混じってるけど
488 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/19(日) 06:46:23 ID:62rZEcac0: >>484
もりもり博士「甲児くん、アイアンカッターと叫ぶんじゃ！」
489 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/19(日) 07:57:53 ID:VZ+4cnbE0: 例え声が封じられても心で叫ぶのがスーパー系パイロット。
真空中だろうと魂で通じちゃうのがリアル系パイロット。
490 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/19(日) 10:19:04 ID:pcfGj7qg0: それリアルなのか！？
491 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/19(日) 10:31:02 ID:r+nJIVco0: リアルを突き詰めると人型兵器そのものがいらんからな
リアル系といってもスーパーロボットには違いない
492 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/19(日) 10:34:01 ID:OiY+1jLM0: >>490
機体がリアルになる分パイロットがスーパーな能力を身につけていった結果です。
493 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/19(日) 10:48:36 ID:3fUkl6eM0: そういえばゲッターって宇宙空間でも声が届くんだよな
494 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/19(日) 10:51:24 ID:3fUkl6eM0: ごめん、ゲッターじゃなくってゲッターエンペラーだった
真ゲッターぐらいだとどうなのか分からない
495 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/19(日) 12:15:24 ID:wKkkNBR20: 大丈夫ニュータイプも宇宙で声通じるしなんら問題は無い
496 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/19(日) 17:05:44 ID:3u9aXFQo0: ＮＴは宇宙で声は通じない
魂が通じてる
497 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/19(日) 18:53:17 ID:amg20BKg0: そうよ、ブレンは飛んでるもの
は何に分類されるんです？
498 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/19(日) 19:00:55 ID:tkBCbwNY0: 集合的無意識
499 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/19(日) 19:56:14 ID:u5ZW9BIU0: >>497
精属性じゃね？
500 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/19(日) 22:16:20 ID:3u9aXFQo0: >>497
オーガニック的なもの
501 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/19(日) 22:57:52 ID:UdapkK9s0: オ属性か
502 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/20(月) 19:11:15 ID:Hg0nQMUU0: あ、だからブレンのチャクラ武装はオ属性なのか
納得いった
503 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/26(日) 22:41:51 ID:JlalDU1s0: トランスフォーマーage
504 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/26(日) 23:01:53 ID:O9WuHzCA0: コンボイ司令官すっげー強いな。
スタコンになったらどうなるんだ？
505 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/26(日) 23:07:46 ID:rW1XR7Uw0: コンボイ指令って瀕死技能2重に持つほど毎回ピンチ率高かったの？
506 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/26(日) 23:21:24 ID:mSLqB7BU0: >>505
何も考えずに正面から突っ込む→ボコられる→「私に良い考えがある」
→また何も考えずに正面から突っ込む→なぜか勝てる
の再現だと思う……多分
507 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/27(月) 02:04:26 ID:F5K0MFoU0: あれ？レスがさっきまであったけど消えてるような？
508 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/27(月) 07:39:33 ID:tcjHmwaE0: 絶望した！司令官らしいSPを何一つ持たないコンボイに絶望した！
509 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/27(月) 11:09:58 ID:wngdS2Co0: 実際司令官らしいことほとんどしてないし……
部下の叱咤激励はまあまあ上手かったけど。
510 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/27(月) 15:00:25 ID:cPoOxvx60: 実写版でも　私が我が身を犠牲にして！＞ｵｫｩ…ｼﾞｬｧｽﾞ…　だし
511 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/29(水) 11:14:54 ID:8K/zIgNk0: トロワ改定ツリーage
512 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/30(木) 01:40:10 ID:VmQf6IAM0: うるさいのが居るみたいだからこっちに書くけど

アレックスFAにはシールドは無い。
フルアーマーパーツ(チョバムアーマー)が腕部ほぼ全体を覆ってるから、付ける場所がふさがってる
（もちろん、手に持てば持てなくは無いと思うが…）

プラモ(SD含む)でもフルアーマー状態にシールドを付けられない。全種類そうかは知らないけども
有名どころのGジェネでも、FAになるとシールドが消えるしね
513 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/30(木) 02:45:42 ID:yxLlTE6o0: 盾＝チョバムアーマー(アレックス)でいいよ
514 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/30(木) 07:35:46 ID:LxJFmwks0: >>512
サンクス、Ｇジェネの攻略本見てみた、確かにＦＡだと盾持って無いね。
カードビルダーだと手持ちで装備できるけど…
劇中出てきてない装備だからなんとでも解釈は出来るのだろう。
515 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/30(木) 10:51:26 ID:AED44l0o0: 劇中じゃシールドどころかビームライフルも使ってないんだっけ？
516 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/30(木) 11:07:25 ID:IwG0vyxE0: 持ってて当然すぎるんでゲームとかじゃ普通に持ってるけどライフルは設定上の存在らしいね
バズーカもあるとかないとか聞いたんだが
517 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/30(木) 13:30:00 ID:K9cYANUI0: バズーカは元祖ＳＤガンダムについてたっけかな
まああのキットは変形チョバム戦車なんてトンデモなもんまで入ってるが

ザク改にもヒートホーク欲しいよな
腰のラック無くなってるけど
518 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/30(木) 19:11:08 ID:00VW8u6E0: 原作再現ができないのも変だからなー
アレックスの盾やライフルよりはよほど説得力はあるし
519 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/31(金) 00:07:51 ID:L+Q4L8jg0: バーニィ用ザク改を作れば問題無し
520 ：名無しさん(ザコ)：2007/08/31(金) 01:42:03 ID:yyyITY3k0: じゃあククルスドアン専用ザクも作ろうぜ
521 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/01(土) 00:38:27 ID:O2rJ/zrU0: デスサイズの運動性+10か…それでも他のガンダムに比べるとな…
武器が貧相なのと、それに伴いハイパージャマーがはっきり言って役立たずなのが問題なんだけどな
522 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/01(土) 00:55:14 ID:CvhMzVB60: カスタム前の方が使いやすいってのもなぁ
523 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/01(土) 02:55:43 ID:8Ot9q7Ms0: いっぺんに何機もぶったぎってることあるし、
射程1のＭ全でローリングサイズとか追加してみる？
524 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/01(土) 03:01:50 ID:H3SaGv7o0: ローリングってよりはなぎ払いの方がイメージに合うし、
シレンの妖刀カマイタチっぽくPM扇L4射程1の方が良いんじゃないかな。
525 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/01(土) 03:21:43 ID:Lw2uM/M20: Ｗ使用やね＜纏めブッた斬りをＭ全表現
バルカン抜いたら単品武装だから、２Ｐとかでも個人的には良さそうではあるけど、
特例として言うにはちと厳しい感じはあるんよね。何となく。

ｳﾏｰくはまれば強い位にはしてやりたいのぅ。
526 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/01(土) 07:42:55 ID:QRC9be9s0: 本家スパロボだとどんどん強化されてるのにねえ
527 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/01(土) 10:10:41 ID:Dxu7umJg0: デスサイズってプロフェッサーG曰く五機の中で
最強のガンダムだったのに、カスタム化した途端
（データの中では）五機の中で最弱の部類に入っちまうのが
とても哀れです
528 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/01(土) 10:46:25 ID:QRC9be9s0: よし、ビルバイン並みの性能にして必殺技にハイパーデスサイズ斬りを追加しよう
529 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/01(土) 12:01:48 ID:tDPYvEwg0: ハイパージャマーをスパロボ的に分身や超回避にでも変更したらどうよ。
530 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/01(土) 12:26:37 ID:VgTH3bgc0: ステルスレベルを下げて、加えてＤ３仕様のジャマーも持たせればよくね？
531 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/01(土) 16:00:41 ID:ZlW3lRA60: >>528
そこはハイパージャマー斬りだろう
532 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/01(土) 17:30:37 ID:jL9JM27+0: 暗殺攻撃とかそんな感じで間武装つけてみたらどうだろう
射程１であることに変わりはない
㌧
533 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/01(土) 18:04:59 ID:D8B0Us8+0: デスサイズのまとめ斬りはないのに、エピオンのヒートロッドＭＡＰがあるのは何故に
534 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/01(土) 18:57:15 ID:PZdPDYak0: M移とかで良いんじゃないの＞デスサイズ
535 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/02(日) 07:24:10 ID:2aem6XmU0: >527
揚げ足取るわけじゃないけど、あの五博士全員「俺の作ったガンダムが最強！」って思ってそうだよなｗ
今回の改訂でせめてGガンあたりと並べて戦えるようになると良いなあ。
536 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/02(日) 08:04:36 ID:M5AJxMjU0: いや、Ｇガンはガンダムの中でもかなり列強の部類に入ると思うのだが…
537 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/02(日) 09:46:10 ID:ZCbg+k6I0: アニメのＷ勢って、避けない・当てるって感じだったような
避けないを優先して、全体的に運動性低く設定されてるのがな
命中率をもちっとなんとかできんもんかね
538 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/02(日) 09:55:09 ID:WyfKGJzU0: SRCも運動性を命中判定に絡めないようにしてﾎｼｽ。
その方が超速で動けるけど上手く当てられないとか鈍いけど当てるとかの再現しやすいんよな。
539 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/02(日) 09:58:12 ID:PV77et820: 命中強化つければええやん
540 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/02(日) 10:05:17 ID:3GiQssKA0: 運動性が命中に絡まないと機体改造しても命中上がらなくなるからあんまり好きじゃない
541 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/02(日) 10:10:49 ID:Rvb9pCDs0: >>537
その代わりに装甲がガンダムとしては異常に高い
何しろ一部の攻撃以外、雑魚の攻撃では集中砲火ですら平気で耐えた
542 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/02(日) 10:38:36 ID:Q8cU7Tzs0: 残念な事にガンダムとして高い程度の装甲で地獄のロボ基準は生き抜けないんだ
543 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/02(日) 10:43:50 ID:LNf8pSmk0: フェイズシフト装甲でも厳しかったりするぐらいだしね
544 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/02(日) 10:44:12 ID:YUGktdKM0: マジンガーでも辛いからな。
545 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/02(日) 11:07:43 ID:AXNpXSfw0: 一人乗りで生き残りたければ実質装甲2000は欲しいし、上位は2500前後＋不屈＋鉄壁だからな。
546 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/02(日) 11:11:28 ID:pMTdpJdQ0: 装甲型が辛いのはSRCの使用上仕方がない所だからな
等身大でもリアルのインフレにスーパーがついていけてないとかいう人もいるし
547 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/02(日) 11:14:15 ID:YUGktdKM0: 結局回避系が全編通して安定しすぎなんだよな。
命中+60の連L10とか、そういうザコがもっと増えないと
548 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/02(日) 11:28:38 ID:LNf8pSmk0: 高いＳ防御とアクティブフィールドでそこらの耐久系より被弾に強い回避系がおってな
アムロ＋νガンダムと言うんじゃが
549 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/02(日) 12:14:22 ID:XzXx+7DA0: 防御力成長のオプションが普及すればスーパー系やグレー系の価値も上がるんだけどな
ただ、今度は防御力が上がりすぎちゃって2000以上ある奴は要調整な気がする
550 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/02(日) 12:28:53 ID:iq/YmfOY0: νってアクティブシールドあったか？
551 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/02(日) 12:49:13 ID:CRtan48+0: アクティブフィールドLv4=フィンファンネルバリア全 20 100 近接無効
552 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/02(日) 13:33:56 ID:Lc8Dz9vw0: 防御力成長か、アレは最も堅いユニットとパイロットの組み合わせと
柔らかいユニットとパイロットの組み合わせの間にできる
装甲×地形適応×耐久レベルの合計値をあらかじめ想定・計算しないと難しいよ。

自分の場合は更にＬｖ４０以上とか想定したら
気力効果小のオプションまで持ち出すハメになったりしたが…

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