データ討論スレ（ロボット基準板）第26稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/29(日) 21:25:02 ID:05P1aRks0: 前スレ

データ討論スレ（ロボット基準板）第25稿
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi?bbs=idobata&key=1171649338
778 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/09(日) 18:54:41 ID:sUJXfOP60: ガンダムであることにこだわるからいけないのさ
ガンダムっぽいスーパーロボットと割り切って
１と３が耐久砲台・４と５が耐久継戦・２はステルス付のグレーで良いじゃァないか
スーパー系で調整すれば
ウイング以外の４機だって
状況次第でＮＴの椅子を奪えるだろうさ
779 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/09(日) 19:25:43 ID:gisB1mQ20: 主役以外の味方ＮＴって枠食いまくるほど凄いのいたっけ？
キンケはまあ別にして。
780 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/09(日) 20:13:47 ID:XVbzdyI+0: W系ガンダムって実はリーオーと性能大差無い
ウイングなんかはバスターライフルが強力なだけという話も聞くし
ゼロシステムでの反応強化＆Wパイロットの命中強化で大分マシになると思うんだけどな
必中使わないと当てられないスーパーロボットに対してこれだけでも強みになる

>>779
シャア
場合によってはルーも強い
781 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/09(日) 20:16:20 ID:7kmmeuFU0: >>779
キンケ除いた筆頭なら間違いなくクワトロだな。
それを除いてもシャア全般は仲間になる可能性が高い。

イレギュラーで考えるならＺ版のアムロとか
782 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/09(日) 20:26:56 ID:sMyDcP9U0: >>780
スーパー系も底力発動すれば強くなっちゃうからなぁ
気力に左右されずに実力を発揮できるから序盤は使えるけど
後半は息切れってのがＷの特徴かな？
783 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/09(日) 20:34:17 ID:1xxsLH8I0: ザブングルの壁はあついよ
784 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/09(日) 20:37:13 ID:q3Mnf4u20: >>782
その序盤が大抵、謎の敵テロリストとして出てくる事が多いのがな・・・
味方になる頃には・・・ってやつだ、まぁシナリオで何とかすればいいんだけど
785 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/09(日) 20:41:56 ID:gisB1mQ20: あ、クワトロもいたか。確かにルーも幸運あるからそこそこ出すね。

ちょっと上で「シャアのＮＴ下げようぜ」ってのがあったけど
カミーユにサザビー取られるからって反対は確実に出ると思う。
俺は取らしとけばいいんでないと思うけど
786 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/09(日) 20:49:05 ID:7kmmeuFU0: >>784
そんなシナリオばっかりじゃねえだろうとは思うが<序盤はＷ組は謎のテロリスト
787 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/09(日) 20:50:16 ID:+/8Gc7i20: >>780
確かに序盤のガンダムの強さの描写って言うのは、
「ガンダニュウム超硬い」ではあるんだよな。

強さが機動性に拠ってる描写ってあったっけ？
パイロットが死にかねない機動力を誇るトールギスじゃないと、
互角に戦えない、くらい？
788 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/09(日) 21:13:32 ID:Gy6YwWo20: >>779
あとセシリーとかもそうかな？

>>787
設定だけで考えればデスサイズかなぁ？

一応トールギスより速いという設定だし。
装甲も設定的にはトラゴスとかトーラスとほぼ同じのはず。

というかそもそもトールギスは
「パイロットが死にかねない機動力を誇る」わけではなく、
トールギスに乗ってパイロットが死にそうになる(または死ぬ)のは
「機体の機動性に対して機体本体の構造が脆弱」だからのはず。
789 ：782：2007/09/09(日) 21:14:14 ID:sMyDcP9U0: 序盤ってのは味方の気力の低い開始直後ってこと
他の連中が気力上昇で急激に性能変わるのに比べて
Ｗは気力上昇による旨みが無いからな
790 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/09(日) 21:28:11 ID:Gy6YwWo20: >>789
大抵のMSはみんなそうじゃね？
気力上昇で旨みのあるMSの方が少ない気がするが。
791 ：782：2007/09/09(日) 21:37:01 ID:sMyDcP9U0: >>778でＷはスーパー系運用にするべきって言ってるから
スーパー系と比較したんだよ
792 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/09(日) 23:43:10 ID:b/JeuOB20: なぜ
ガブル
793 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/09(日) 23:54:36 ID:Gy6YwWo20: つか装甲1800以上のMSって存在したんだな。
794 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/10(月) 00:15:24 ID:ZjVKWcnc0: これでＸフォルダも全改定に発展したら笑う
795 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/10(月) 00:38:12 ID:JiW+JimY0: 俺は喜ぶ
796 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/10(月) 00:40:48 ID:c3cFkPeo0: 冬星氏のところでＧもかじってるっぽいしなー。
表には出さなそうだけど。
797 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/10(月) 07:01:49 ID:kT3TXLww0: 結局　Dora Tたんは何が言いたいんだろう
798 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/10(月) 13:48:28 ID:Et7ObEYM0: 序盤、味方がテロリストシナリオは今後増えると思うんだ。

コードギアスがそんな感じだからｗ
799 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/10(月) 16:53:14 ID:2y7hTKiY0: ダンクーガリメイクもテロリストだっけ？
800 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/10(月) 16:54:59 ID:y8VkQgUQ0: あれは微妙じゃないか
シナリオでそういう使い方も出来るだろうけど
801 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/10(月) 18:10:21 ID:FUTxPS5s0: >>794
Xはエアマスターが弱い位で主役準主役が他作品と共闘して力不足って訳では無いし問題ないんじゃない？
802 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/10(月) 18:21:04 ID:qHKDZHdg0: 原作どおりにＧビットもティファもないとパワー不足な感はあるがな
803 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/10(月) 18:36:49 ID:Ni4mxryc0: Ｘはガロードの幸運とサテライトキャノンがあるから
資金が重要なシナリオなら優先的に使ってもらえるだろうから
パワー不足なのはたいした問題じゃないな
804 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/10(月) 18:43:03 ID:1GFTE0yY0: エアマスターが弱いのも原作通りだしな
805 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/10(月) 20:00:58 ID:utwyyrvI0: 通称が餌マスターだからな
806 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/10(月) 21:06:27 ID:kT3TXLww0: >>799
唐突に「戦場への介入」をやめちゃったからな
Ｆ・Ｓが結局なに者だったかも投げっぱなしだし
807 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/10(月) 21:23:48 ID:75sIUZQ+0: エアマスター最大の見せ場は四方八方から火あぶりにされるところ
808 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/10(月) 22:04:16 ID:4Fcv+K3Y0: >>806
見てなかったが、やぁってやるぜの人じゃなかったのか
まんま過ぎるか
809 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/10(月) 23:30:07 ID:l+tTp45s0: 騎士エアマスターは妙に強かったよ
ロボスレだから全く関係ないけども！
810 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/10(月) 23:45:51 ID:GKExSd5k0: エアマスターだってニュータイプが乗れば強いんだよ！……たぶん。
811 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/11(火) 00:06:10 ID:BA3zQmIM0: 続編やりたいねー
というコメントをしてるとこを見ると、たぶんGダンガイオーと同じパターンだったんだろうな…
＞ノヴァ
812 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/11(火) 09:30:26 ID:MBodgRsI0: >>808
『FogSweeper』霧を払う者ってのが一応正式名称
熱血のねの字もないキャラだった
イニシャルと声優を同じにしてノスタルジックをさそってるだけなのかもな
アニメの制作者名が藤原忍と表記されてるってのもあるし主役が池沢はるな打ってのもあるし
813 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/11(火) 11:36:15 ID:cDGSdGW20: 時系列はダンクーガ→グラヴィオン→ダンクーガノヴァっぽいんだっけ
814 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/11(火) 11:50:25 ID:zyE+HU+M0: グラヴィオンも繋がってるの？
815 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/11(火) 12:42:57 ID:cDGSdGW20: >>814
スポンサーが一同に会してる場面で明らかにサンドマンと思しき人が出てた
816 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/11(火) 12:57:03 ID:zyE+HU+M0: 微妙だな、それぐらいならなんとも言えないような
817 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/11(火) 13:05:23 ID:cxaLYex60: 昔からモブシーンでよくある隠れキャラお遊びみたいなもんじゃないのか
818 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/11(火) 16:14:00 ID:Yo0H42k60: ベルサイユ宮殿にガミラスがいるようなもんか
819 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/11(火) 16:21:23 ID:c3KCP1Fo0: そのカットに映ってる人物の中で一番でかく映ってたりしたと思うから、隠れと言えるかどうかは微妙だけど
まあ、お遊びやフェイクだと言えるうちかなとは個人的に。
セリフも無かったはずだし
820 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/11(火) 17:53:26 ID:9Bb2QYtg0: それを言うならグラヴィオンにデカレンジャーが出ていたのはどうなるんだ
821 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/11(火) 17:59:09 ID:1nWZZ2FM0: ハヤテのごとくにモモタロスが(ｒｙ
822 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/11(火) 19:18:38 ID:34Sh5gSU0: ハヤテは元々パロが売r(ry

俺はＦＳはムゲ時空やディラドに当てられたせいで別の何かになったやってやるぜ君だと思ってた。
823 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/11(火) 20:54:12 ID:UKRV47Qo0: あれだろ、ＧガンにウイングとかＶとかザンボットとかが友情出演してるようなもんだろ
824 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/11(火) 21:17:50 ID:R1ldmvo+0: テコンＶにアッガイが友情出演してるようなもんだな
825 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/11(火) 22:23:28 ID:BA3zQmIM0: たしかノヴァって、世界観や用語を他の作品から引っ張ってきてるのが多いらしいね
サンドマンもそうだし、アブソリュートアクティブフォース、てのはもともとはオーディアンの設定だし
クロスオーバー的には大変おいしい

…グラヴィオンもオーディアンもノヴァもデータないけどな
826 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/11(火) 23:03:39 ID:En3CbB+60: オーディアンはどうやっても強くできないという理由でデータ化頓挫した記憶が
827 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/11(火) 23:42:19 ID:/JmwXYFQ0: SRCでオーディアンといえば某シナリオで「なんだこのオロってキャラはどこの厨オリだよと思ったら原作キャラでした」アレの印象が強いな。
828 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/11(火) 23:47:25 ID:BA3zQmIM0: >>826
スーパーロボットで遠距離攻撃できてグングニルランサーという必殺技もあり
やろうと思えばリメイカーを特殊能力化とか、ドラゴンファングへのパーツ分離とか
やりようは結構あると思うんだが
829 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/12(水) 00:33:22 ID:QE2bpMu60: >>827
というかオーディアン本編で彼を見た時の感想がそれでした
830 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/12(水) 19:36:49 ID:dftK+SEU0: ごひの機体強いと思うんだがなー。
あれで不服なら鎌の方下げることになると思うんだが。
831 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/12(水) 20:33:16 ID:LQXU2+PU0: 無消費ってーとこれが思い浮かぶな
ダブルハーケン, 2500, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 武

つーか、トライデントの性能上げるとドラゴンハングが泣くぜ
アルトロンカスタムったら大体の人間があのにょろにょろ思い出すんだしトライデントなんて正直どうでもいいよ
832 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/12(水) 20:49:36 ID:Fzuvh1KM0: バティゴール氏の言ってることがよくわからん
なんでドラゴンハング完全無視して槍の威力にこだわってるんだろう
格闘戦特化っていうのはドラゴンハング込みでのことではないのか？
833 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/12(水) 21:00:43 ID:r9Zb999c0: ＞という風に多くの人が思ってしまい、

俺はこれがムカつくなあ、お前アンケートでも取ったんかいと。
自分しか主張してないのに「多くの人」てどこのジノだ。
834 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/12(水) 21:10:14 ID:18t03PXA0: TV版だと割と槍メインで戦ってるんだよな
トレーズ戦でも「なぜあの龍を使わない？」だし
835 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/13(木) 00:14:04 ID:WIhqduM60: 氏はチャットでも思い込み暴走で意見するしなぁ。
温かく見るのがいいんだろうけど。
836 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/13(木) 01:02:05 ID:0xwoj67A0: まぁ、氏が正しいかどうかはさておき、
氏の考えは運動性でも期待値的な最大火力でも劣っておきながら
それでも最も格闘戦が強いということを表現しようと思ったら、
無消費の性能を引き上げるしかない、って所なんだろう。

ドラゴンハングの火力を上げるか
思いきって３Ｐにする(絶対反対されるだろうが)かした方が手っ取り早い気もするがな。
837 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/13(木) 01:10:59 ID:00NtsHME0: いっその事、射程３（Ｑ）の格属性にして

トレーズ「なぜあの龍を使わない？」
五飛（お前が移動し続けるからだッ！）
838 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/13(木) 01:27:44 ID:0xwoj67A0: >>837
確かサルファの時はそんな感じだったな。

動きながら使ったこともないし、動きながら使えるとも思えないから
いっそその方が良いかもな。
839 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/13(木) 03:26:59 ID:SRoNOJZY0: コンパクト３のアルトロンは、近接使用不可、移動後使用不可の長距離攻撃用武器だったんだぜ？
しかも名前が間違えられて、ドラゴンファングになってたという
840 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/13(木) 06:19:34 ID:XSmtUqwU0: >>830
バティゴール氏はビームシザースの威力低下も希望している
どうせだったら、両方採用されて差がつくことを願っているのかも
841 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/13(木) 09:54:18 ID:0xwoj67A0: >>840
鎌の威力が上がる前まではトライデントにはノータッチだったところを見ると
各機体の特徴の差をもっとはっきりさせたい、って考えなのかもな

考えてることはわからんでもないがレスの書き方が
もうちょっとなんとかならんのかとは思うが
842 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/13(木) 11:38:03 ID:CEga6z0M0: ドラゴンハングは１００上げるくらいならまだ大丈夫だと思うけどな
843 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/13(木) 12:37:18 ID:pJa7Ol860: >>839
コンパクト3に限らずいくつかのゲームではドラゴンファングになってるんだよな。
確かスパロボDやACEでもそうなってたし最近になって設定変更でもされたのかな？
844 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/13(木) 15:50:05 ID:30wpk4B60: >>842
ドラゴンハングの威力がバスターライフルと比較して高いってレスがついてさげられてたはず
虚空氏だったかな
だからそういう希望レスが付かない限り変更はなさげ
845 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/13(木) 20:06:04 ID:hkQrsEfQ0: ドラゴンハングもドラゴンファングもDragon Fang だと思ってた
ってか、ハングが腕？ちょっと思いつかないんだけどスペル教えて
846 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/13(木) 20:08:02 ID:A5seuLbE0: ここでACE2を例に挙げて指摘だ
ドラゴンハングで掴んでクラッシュがツインバスターをほぼ同等
ごひタイマン最強伝説
さすが最終話前に仲間になるだけのことはあるｗ
847 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/13(木) 20:41:04 ID:IYNn0fGY0: つり下げる、って意味のhangしか思いつかんのだが

TVの頃からハングとファングは混同されがちだったけど、
OVAで正式に名称が変わったなんてことなかったと思うがなぁ
勝手に都合よく解釈してるんじゃないかって気がする
848 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/13(木) 21:14:12 ID:8oDfVd860: その辺は資料の出典を尋ねてみればいいと思うな。
明示できないようであれば蹴ればいいわけだし。

ところでグランゾートのレス見てて思ったが、ジロン＋チル＋ギャリアってかなり無茶な強さ誇ってるよなー。
地形適応の関係上地上戦のみの話ではあるが、二人乗りとＳＰ高成長のおかげで使えるＳＰ量が半端じゃない。
849 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/13(木) 21:31:04 ID:0+Ro/AAw0: 俺はジロン+ラグがお気に入り
850 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/13(木) 21:57:35 ID:hkQrsEfQ0: 消して逃げよったわ
851 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/13(木) 22:06:10 ID:CEga6z0M0: doraTはいったい何がしたいんだ
852 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/13(木) 22:39:33 ID:y3DZxl3U0: 明らかにここ見てるよな
しかし片言の日本語が気になってしょうがない
853 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/13(木) 23:28:45 ID:O9XMG/Ws0: ようするに自分も討議に参加して
「このデータには俺の意見が入ってるぜ」
っていう優越感を味わいたいけど、データ感が皆無で意見出しても全く反映されないから
せめて設定面だけでも何とか喰らい付いて自分のコメントを入れさせてやる！

ってヤツなんじゃないかな
854 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/14(金) 03:23:44 ID:v9xWtE3s0: >>848
共闘対象があれだしなぁ
855 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/14(金) 12:23:49 ID:3iXEgCdQ0: そろそろＵＣとかバンプレオリとかにメスを入れんといかんと思う
856 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/14(金) 13:19:46 ID:oRj8Z5Ck0: UCはともかくバンプレオリは水面下で色々やってるみたいだけど
難航してるみたいだ
857 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/14(金) 13:30:16 ID:PXC3e+tQ0: まぁ、膨大な上に新シリーズやら最大系の上がまだまだ出続けるからな。
誰に(SRX除く)最大攻撃力を持たせるか難航してるんだろう。
858 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/14(金) 13:50:13 ID:6fqPQVvg0: SRXチームの魂っていつまで残すんだろう
もう本家じゃ随分前から覚醒とかに差し替えられてるのに
859 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/14(金) 14:34:54 ID:TL2cyXnw0: バンプレオリは頑張ればなんとか形になりそうなんだが
UCはもうどうにもならんのじゃないかと思う
860 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/14(金) 14:39:26 ID:Cw13GJJM0: ＵＣはＮＴのＮＴレベルと反応落とせば大分ましになる気はする
861 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/14(金) 15:01:21 ID:DHEZt8/60: 何段階にも強化されていくバンプレオリの方がヤバそうな気がしてならない
862 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/14(金) 15:03:21 ID:nP+LJMVg0: ＵＣはとりあえず天井が見えてるしな
863 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/14(金) 17:20:11 ID:DVDrb7Q+0: 魂外せばいくらでも調整のしようがあると思う
864 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/14(金) 20:14:40 ID:8XmirYAc0: バンプレオリはSRXに完全版が出来ちゃったくらいだもんな。
とりあえず懸念事項としては、多人数乗りがあふれてるスーパー系の序列。
865 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/14(金) 20:24:32 ID:SdqkZDLs0: 多人数って言えるのはSRXチームとヴァルザカードくらいじゃないの
SRXはアルタードを出撃枠１にするならライアヤの弱体化しないといけないか
あとは二人乗りがほとんどじゃね
866 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/14(金) 20:30:06 ID:FpZGKigs0: レスつけるの早いのはいいが何いってるか相変わらずわからんな＜dora T氏
867 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/14(金) 20:31:55 ID:zECHNv+20: doraたんの上から目線がやだなー。
ガンダム自体、設定が変わる事や誤植で伝わることあるんだから、
どっちでもいいんじゃね？と思う。
868 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/14(金) 20:31:55 ID:fiDc9FjI0: グルンガスト系もＦや第四次の最終機体想定じゃないなら
今のような大攻撃力持たせる必要も無いしねえ。

零式で最大攻撃力3000もあれば充分じゃないかな。
最序盤機として見るか、中盤復帰機体と見るかで多少変わってくるが。
869 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/14(金) 20:37:22 ID:/8qmZmVk0: doraたんが参考になった、って書いてるGMって何？
ジムじゃないよな？w
870 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/14(金) 20:43:44 ID:YGG6V8xA0: もう時間がないよう(ry
871 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/14(金) 22:11:23 ID:SdqkZDLs0: >>868
零式は乗り手が乗り手だけにもう少し上げて良いんじゃね
序盤にいるのもスポット参戦みたいな形だし
単体攻撃力順に並べると弐＜壱＜零＜参≦DGGくらいで
872 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/14(金) 22:12:06 ID:A+iH06+20: >>869
グレートメカニック(双葉社刊)の事ではないかと
873 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/14(金) 22:21:48 ID:sVsQqrGc0: グレートメカニクス→ＧＭじゃなかったか？
874 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/14(金) 22:30:04 ID:A+iH06+20: 英語表記は「グレートメカニクス」だけどカタカナ表記は「グレートメカニック」なんだそうな
参考になるって言ってるけど、記事の大半が妄想とこじつけの集合体っての知らんのかな
875 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/14(金) 22:47:20 ID:UeFbBjQY0: 本人が妄想とこじつけの集合体だから気付かないんじゃね？
876 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/14(金) 22:53:42 ID:e8bXDJ+U0: まあ普通は資料持ってたらそれに書いてあることが本当だと思うわな
ガンダムがその辺特にグダグダなだけであって資料参考にしてること自体は
叩く様なことじゃないわな。この人の場合はそれ以外がアレ過ぎるからアレだが
877 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/14(金) 23:15:46 ID:DsFDCqXE0: ＞874
いつの時代の話だ？最近の読んでから語れ
878 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/14(金) 23:20:01 ID:UtxGMPzU0: グレートメカニックじゃなくてファクトファイルだったら仕方ないかなと思った俺がいる
あっちでは表記どうだったんじゃろうか

腕の伸縮機構全体：ハング　手の竜頭部分：ファングじゃねーかなと勝手に思ってみたり

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0ch BBS 2005-06-05