データ討論スレ（ロボット基準板）第27稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2007/09/18(火) 02:11:12 ID:EBS/tDVk0: 前スレ

データ討論スレ（ロボット基準板）第26稿
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1177848851/

私に良い考えがある、ロボットデータについて語るんだ！
407 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/15(月) 14:31:31 ID:jnZjKWj20: ゲッターは普通に宇宙Ｂでもよさそうなわけか
408 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/15(月) 14:45:44 ID:ooiqd2Kc0: 星間移動が必要な時はゲットマシンじゃないか？

それにしてもゲッター3はどこの惑星を開発する気だったんだろう。
ゲッター世界の宇宙開発はまだ、外宇宙には到達してないように見えるんだが。
近隣で海があるのは地球だけじゃないのか・・・
409 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/15(月) 14:53:15 ID:2dux8YTI0: 海じゃないけど、高圧力、高重力下での運用はゲッター3が向いてそうじゃない？
410 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/15(月) 14:53:37 ID:QSJAV2EY0: 単純にパワーが必要な場面（大型の岩の撤去みたいな開墾土木作業・採掘作業など）を
想定していたんじゃないのかね。キャタピラだし。むしろ水中がおまけ。
411 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/15(月) 16:02:34 ID:5PuQ5qxU0: 惑星開発用というのは、公式に明言された設定じゃなく、劇場版で
宇宙空間ではまともに戦えないという描写(多分、演出側が宇宙開発用
というのを忘れてたからという気がするが)があったのと、２や３の
デザインや装備を考慮すると、そう考えれば辻褄が合うという、ファンサイド
での解釈じゃなかったっけ？ひろ氏とヘル殿が地獄城で冗談混じりに
ゲッターは保護されている(宇宙適応の面で)というテーマで話してたのが
この内容だったと記憶してるw
412 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/15(月) 21:40:45 ID:f4z7oW0+0: なんかすごい勢いで新規ツリーが立ってるな
他人のことなんて考えないような感じだ
413 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/15(月) 21:46:57 ID:kiWpRsqc0: 旅芸人のＨＮに突っ込み入れたのには笑った<はばたき氏
奴も其れなりに古株なのにな
414 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/15(月) 21:56:44 ID:HMJMglFM0: >>412
?
415 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/15(月) 22:17:57 ID:/M5ETs0s0: グレンラガンからやっぱ新参はダメだこりゃ的な雰囲気が漂ってる
416 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/15(月) 22:42:54 ID:CJyFSHYU0: つっきーからどれも至極まっとうでごもっともな指摘がビシバシついてるのが
なんともいえない気持ちになる
417 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/15(月) 22:59:00 ID:t14AAbKc0: しかし、新人は言うがここ最近は結構他にも新人が出てきてるような気がしないでもなく
そこまで大きな問題がある人はそうそういなかったような…

ここ最近、てのがここ二、三年年、てスパンなんだけどな
418 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/15(月) 23:24:24 ID:+xnbJ0GE0: 資料がウィキとか。無い方がマシじゃないのか
419 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/15(月) 23:27:27 ID:dJualb5c0: グレンガラン、ムックとか出てないの？
420 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/15(月) 23:28:57 ID:CJyFSHYU0: 困った新人といえば、プリキュア出して何も言わずに引っ込めた人とかはなー。
コミニュケートしようぜと

強さの幅が広くて大幅なパワーアップもあたりまえのロボは
どれでも周りにあわせれば大体なんとかなる等身とは勝手が違うし
データ勘をつかむ助けになる完結長編シナリオもこれといってない。
ロボ新人には厳しい時代かもしれないな
421 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/15(月) 23:30:07 ID:t14AAbKc0: >>419
出てるには出てるし、結構詳しくもあるんだけど、フォローしてるのが前半だけなんだよね
７年後版までフォローしてるのはない
一応グレンランガンの必殺技は一通りフォローはしてくれてるけど
422 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/15(月) 23:31:19 ID:t14AAbKc0: ごめん、何でか名前欄とメ欄が空白になってた
423 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/15(月) 23:33:53 ID:ooiqd2Kc0: 暗黙の了解ごとがやたらめったら多くて取れる能力値の幅も狭い等身大より、
揺れ幅の許容値がべらぼうに広いロボの方が気楽に思えるのは俺だけか。
424 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/15(月) 23:35:18 ID:t14AAbKc0: >>423
必殺技がないとどうやって火力を稼ぐかで地獄をみるぞ
425 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/15(月) 23:41:21 ID:/M5ETs0s0: >>420
ああいう明らかにおかしい奴より
一見普通なんだけどどこかおかしい奴のがタチ悪いと思う
本人が自覚してないと特に
はばたき氏は理由もロクに話さず自分の意見押し通したり
レスくれた人相手に挑発的な言動が目立つ気がする

ただデータ感もそうだが、この程度なら自覚さえあれば矯正できると思うけど
426 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/15(月) 23:58:25 ID:dJualb5c0: >>421
㌧。後半人気ないのかまだ出てないだけか…後者ならそっちが出そろってから討議でも
遅くない気がする

実際、アニメ作ってる方が本編の演出を「スパロボ(SRC)的にどうか」なんて考えて作ったり
台詞言わせたりするはずはないから、その手の公式性の高い二次資料はデータ作る上で
結構重要なんだよな。

80年代ロボなんかはそれがないばっかりにCSやら動画配信やら始まっても作成しにくいところは
あるのかもね
427 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/16(火) 00:02:12 ID:5VcRoaWQ0: 前半の資料が出ている事自体が異例なんだよ。
「放送中に」「ガガガ文庫で」出版されたわけだから。
普通、放送終了して1ヶ月ぐらいしないと出ないものだ。

あとグレンラガンは地味にラジオも資料価値が高い。
データとしてはあまり役に立ちそうにないけれど。
428 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/16(火) 00:02:19 ID:Nw+6AIGY0: fateとか見てると資料は技名確定用くらいでいいんじゃねーのとか思ってしまうが
429 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/16(火) 00:14:08 ID:jqMEEAuI0: 第一部はカミナメイン、シモンサポートでよくねぇ？
430 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/16(火) 00:14:16 ID:ZHMOAqZA0: 月末に出るＤＳのゲームがなんか公式性高いっぽいし、
何かデータ制作の足しになるネタがあるかもね。
431 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/16(火) 00:32:57 ID:1Bq/PNj20: ドリルの種類が増えるくらいじゃないのか？ｗ
432 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/16(火) 02:03:12 ID:/O6rmBPI0: >429
シモン、サポートよりにすると原作再現で兄貴いなくなったあと、
グレンラガン２軍落ちすると思うなあ。
いま上がってるデータにしろ、前のデータにしろ使わんがこれ。
433 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/16(火) 02:08:45 ID:v+kBNzjU0: 兄貴いなくなったあと一時的にグレンラガン２軍落ちするのは
むしろ原作再現には丁度良くないか？
１１話以降のシモンはメッセやら性格の都合上別パイロットになるだろうから
それまでのシモンはサポート寄りに組んで問題無しじゃないかな。
434 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/16(火) 02:59:09 ID:t79OsMfg0: >>429が言いたいのは、一部はカミナの乗ったグレン側をメインに合体するようにすればいいんじゃないか
ていうだけのことだろ？ SPとかの話しじゃなくて

カミナ@グレンメインの第一部用グレンラガンと
カミナ死亡直後から始まる二部用の
シモン@ラガンメイン第二部以降用。1人乗り可能なグレラガン
を用意すればいいだけじゃないだろうか

…どうでもいいが、第三部以降のOP見る限り、乗ってる人間分含めても
大人ニアより小さいラガンはさすがにSSでもいいんじゃないだろうか、と思う
バクシンガーみたいな感じで
435 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/16(火) 02:59:24 ID:SLkJ6mqg0: なんかグレンラガンんとこは、作者との会話自体が噛み合ってないな
436 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/16(火) 07:04:06 ID:0Pl+/MlU0: 今まで自作シナリオ用の俺データしか作ってなかったんだろ
使い勝手無視な処とか見るとね
437 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/16(火) 08:34:18 ID:t79OsMfg0: オレデータしか作ってなくてもなんとかなるぞ
…適当なテストシナリオに放り込んで、形にしたあたりで序盤中盤終盤を再現した面でチェックし
ついでにどういう風に運用されるかをこまめに確かめてれば、だが
438 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/16(火) 10:46:00 ID:L/renWFA0: データなんてどうせシナリオ次第だから傾向さえわかればいいよ、
メッセージと戦闘アニメさえしっかり作ってくれれば、と最近思ってる
439 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/16(火) 11:42:38 ID:GCoepBgY0: それぐらいのつもりでいかないとデータ作る人間が出てこない気もする
後はみんなで作るんだぐらいの気構えとか
440 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/16(火) 13:18:02 ID:MPJUtb9Q0: ＞#コズミックイラの時代を震撼させたＭＳとは何の関係も無い

忘れ去られそうなツリーだが地味にひどいこと書いてるな

>>438-439
それを言ってしまえば究極のところGSCが不要になってしまうんだよな
赤松何がしみたいなやつもいるんだし、GSC討議にリビドーを感じてるやついるんだよ

んで、逆に、そういうすり合わせの討議がいやで去っていく人も少なくない。
ＳＲＣの黎明期と比べてこの温度差はどんどん目に見えて広がってる気がする

これをユーザーの広がりと見るかどうか
441 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/16(火) 13:41:52 ID:THgNyuCY0: GSCが不要と言うよりは、共闘を目的とした配布データが不要、が近いんじゃないかと＞極論
データ討議だけがGSCの存在意義じゃないわけだし。
メッセや戦闘アニメだけでいいって人でも、一箇所でまとめて入手できることにはメリットを感じると思うし。
442 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/16(火) 14:30:23 ID:JcHuerVw0: NEMO君SP有で性格普通って、ADF-01 Z.O.E.君が仲間外れだなんて
そんな、ひどい……
443 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/16(火) 15:43:45 ID:tIgaqZMw0: 設定資料見ないと武装名とかよく分からん時は重宝するぜ
444 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/16(火) 17:42:09 ID:zbdiciss0: すり合わせには可能な限り毎日板をチェックして、どうでもいい駄レス含めて
細かく回答という凄まじく手間と時間のかかることをしないといけないからな
好き嫌い以前に暇な学生ならともかく時間を取れない社会人には辛いだろ
445 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/16(火) 18:23:13 ID:OXTt9KAs0: そんな大層な作業量になるほどレスがつくのって
今回のも含め一部だけって気がする
446 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/16(火) 18:51:58 ID:THgNyuCY0: 大量レス付くのは一部だとしても、実際出すまではどれぐらい付くか計りかねるからなぁ。
一度出したら「レス多すぎるので引っ込めます」とはなかなか言えん。

バランス感覚に自信が無い場合は尚更。
447 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/16(火) 19:11:47 ID:yC46nN+I0: >>441
＞GSCが不要と言うよりは、共闘を目的とした配布データが不要、が近いんじゃないかと＞極論

すり合わせをするのはある程度大きいサイトだからこそだろうとは思う
小さいサイトならある程度そのサイトがデータの方向のコンセンサスを実際取ってるだろうし
地獄城とか

というか、共闘を目的としないデータを作ろうとしてるやつなんて稀有だろうと思う。
●●の強さはこれぐらいが妥当なんです！！という主張があるからこそデータを提示するわけで
大多数の人は自分のデータに自信を持ってて、すり合わせの必要はないと思ってるだろう。

まあ、最近はわざと問題ありデータを出してすり合わせして議論を活性化させてく手法をとる人もいるから
そういう人ばかりじゃないだろうけど、そういう人は少数派で上級者というか、
>>440の言う討議にリビドー感じる人だろうな

一箇所にまとまってるだけが便利なら未完成データを丸投げするサイトがもっと盛況すると思うが
そうはなっていないわけで。
448 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/16(火) 19:21:34 ID:esk5KBnE0: あくまで俺データを配布扱いにしたいという自己満足がモチベーションだが、
とりあえず皆の同意を得たという形を取らないと収録してもらえないから、
掲示板で討議してるだけって人もいるだろうしな。
よく、ローカルでなら自由だから、ローカルでやって欲しいと討議中に
指摘されても、ローカルなら元からもっと好きにやってるよ。俺は
これを配布に捻じ込みたいの！てな、事を内心で思ってたりとかな
449 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/16(火) 19:45:58 ID:t79OsMfg0: >>440
フリーダムに関しちゃちょっと穿ちすぎじゃね？
両者の名前がよく似てる、てのは一部では有名な話だし
450 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/16(火) 19:49:32 ID:t79OsMfg0: 自分のデータが使われてるとうれしいなぁ、とか
単純に自分の好きな作品のデータがなかったりすると、愛の手を差し伸べてあげたくなるとか
そういうのも結構あると思うけどなぁ
451 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/16(火) 20:15:05 ID:fQbpSUtw0: >>447
未完成丸投げは存在知らない人が多そう。ＧＳＣの推奨外部サイトに加えればいいのに
452 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/16(火) 20:43:48 ID:v4qV7QuI0: >>448
黎明期を知っている人間としては少し悲しいな。

まあデータに関してはもう少し大雑把でいいと思うんだ。
古めのロボデータ程度の大雑把さでもシナリオ作る上ではあまり困らない。
むしろ下手に凝ってる方が、参戦作品が少ない場合には戦闘バランスの制約になってしまう。
453 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/16(火) 20:54:18 ID:yC46nN+I0: >>451
ttp://www.gsc.ne.jp/bbs_data_list.shtml

これを見る限りではそんなことはなさそうなんだが…
まー昔のリンクだからなあ
454 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/16(火) 21:32:39 ID:9VeGaz2Q0: 数値面はどうせシナリオで調整するのでいいとしても、
古いデータはアニメ非対応の上、メッセ無いキャラが
平気でいたりとか、最新のアイコンに対応してないとか
とにかく使うのが面倒。

後一番殺意を覚えるのが、キャラが名前順に並んでいること。
誰だよこのクソみたいなこと考えたの。
これが使いやすいとでも思ってんの？　師ね
455 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/16(火) 21:44:13 ID:Tw4/PbOc0: 名前順に並んでるのって、特定のキャラを探したいときに便利じゃない？
たいていの場合検索するより早く見つかるんだが
456 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/16(火) 21:48:21 ID:yC46nN+I0: >>454
パヌ氏かはるかぜ氏をほうふつとさせる文体だな
457 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/16(火) 22:10:29 ID:Bk8PTxMY0: どういう順に並べるのが常識なのでしょうか？
458 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/16(火) 22:14:14 ID:9VeGaz2Q0: エディタの検索で探す方が１００倍早いっての。
わざわざ上からスクロールさせて探したりするとか思ってんの？
百科事典と勘違いしてないか？

同じ系統のデータが一箇所に集まってた方が、
データ見るときもシナリオに転記するときも楽だろうが。
シナリオ書いたことないのか？
459 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/16(火) 22:16:47 ID:yrHGZ9a20: 主人公
副主人公(ヒロイン)
味方メインキャラ

敵ザコ
敵メイン
敵ボス

モブ

俺的にはこうかな
敵と味方で分けて味方はメインから雑魚、敵は雑魚からメインって感じ
460 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/16(火) 22:19:53 ID:2KvvQzMM0: 主人公
副主人公(ヒロイン)
味方メインキャラ

敵ライバル
敵メイン
敵ボス

ザコ

俺はこうかな
461 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/16(火) 22:35:26 ID:v3FvALVQ0: 敵側は個人差あるだろうけど、
味方側は大体そんな感じのが分かりやすいな。
462 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/16(火) 22:39:31 ID:DjoeSDgg0: なんで>>458はそんな高圧的なのやら
シナリオ書いてない奴なんて沢山いるだろうに
463 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/16(火) 22:41:53 ID:u0dgEL6Y0: ガンダムで言うなら
・アムロ
・ブライト
・セイラ、カイ、リュウ、ハヤト

・シャア
・ラル、３ドム、マ
・ザビ家

・赤鼻とか

だいたいこんな感じか
464 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/16(火) 22:51:14 ID:9VeGaz2Q0: 思考停止した古いデータ作者を貶しているだけだ。
気にすんな。
そして縦読みには誰も気が付いてくれない件。
465 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/16(火) 23:03:49 ID:RcbqNKbw0: >>464
五十音順並びのデータなんてここ数年見たことないよ。
過去の代物にケチつけて何がしたいんだ。
縦とかどうでもいいし、見苦しいからもう寝なよ。
466 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/16(火) 23:20:32 ID:TgszK5xU0: 未だにメモ帳で書いてる俺。
参考までにどんなエディタつかってるのか教えて欲しい
467 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/16(火) 23:34:23 ID:JhuIajz60: データはともかく、アニメ作るの大変…

戦闘アニメ制作ツールとかあればいいんだがな
468 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/16(火) 23:35:58 ID:q2iQbG4Q0: >>467
アニメか、あれ作るのは慣れるまでが大変だった…
469 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/16(火) 23:39:37 ID:HucH2Y360: アニメだけはマニュアル見ながら作ってるな
慣れてないと必要な記述を探すのも一苦労だが
470 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/16(火) 23:44:18 ID:gkRXUNKg0: ラガンの人は、未完成とはいえ、ここまで作ったんだから、なんとかフォローしてあげたいが……。
このレベルの大型データになっちゃうと、資料なしじゃ意見も難しいしなあ。
471 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/16(火) 23:46:26 ID:x+9t06Lg0: 慣れてきたらいらないんだろうけど、戦闘アニメエディタは確かに欲しいね
データはメモ帳で十分だと思う
472 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/16(火) 23:59:43 ID:2KvvQzMM0: エディタはカバーしきれないところが沢山出そうだからあんまりなー。

実際に動かさないといけない今のサンプルから突っ込んで
動作を選択するだけでそれを実演してくれるシナリオがあるといいかも
473 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/17(水) 00:28:40 ID:wiIPsh2c0: アニメの場合は、実際にどういう動きをするのかというのを確認しながら作ったり、
本来想定してない裏ワザ的な使い方して再現することもあるから
エディタがあってもあんまり変わらない気もするなぁ
474 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/17(水) 00:37:45 ID:qniQ2Uvg0: エディタというか、編集しながら動作確認できるやつがあればいいな
475 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/17(水) 00:43:57 ID:isGhQT9Y0: 戦闘アニメはbalga氏が凄いの作ってたよな
ダイゼンガーとか。あのアニメがスムーズに動く事に驚いたり…

一度、本家の戦闘アニメを何か再現してみようと思ったけど
辛くなって投げたな…素材からアニメまで自作してる人は本当凄いわ
SRCでこんな事もできるのか、って何度思わされたことか
476 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/17(水) 01:12:59 ID:hvAb8Q3E0: >>458
そんなことないよ。コントロール＋F押して窓のなかに文字列書いて検索するよりスクロールしたほうが早いよ
主人公チーム以外はそのマップに初めて出るキャラだけデータ写すから別に写しずらいと思ったこともない
477 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/17(水) 01:17:16 ID:wiIPsh2c0: そもそも名前間違えてたり思い出せなかったり漢字分からなかったりしたとき
検索はほぼ役立たず
478 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/17(水) 01:23:37 ID:M2Xw2gHU0: でもまあ、敵味方で分かれて、だいたい重要度順で並んでた方が判り易かろう

途中で裏切るタイプは敵味方どっちにするか毎回悩んでる
479 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/17(水) 01:28:03 ID:jWngqnzE0: 怪獣怪人の類は登場話数順が多いのかな？
原作に余り詳しくない人には、これこそ50音が親切かも
480 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/17(水) 05:52:12 ID:XCJMhbtc0: 登場話数順に並べて、後発の奴ほど少しずつ強くしていくって
手法を取る事もあるかな。まあ、前半に強豪が多くて、後半に
ショボいのばかりという作品も無いでは無いけどw
グレートマジンガーは所属軍団別に分類した上で登場話数順
に並べてるな
481 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/17(水) 06:38:32 ID:sMrkzziE0: 検索でいいだろ？
名前を中途半端に覚えてたって、その部分だけ入力すればいい。

例を上げるなら、アムロ＝セイと覚えてたら、アムロでまず検索、駄目ならamuroとかamuloで検索すればアイコンでひっかかる。
482 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/17(水) 07:13:11 ID:hvAb8Q3E0: 屁理屈を言えばセイから攻めていった場合はどう考えても上から見たほうが（ｒｙ
まあ癖をつけるといざというとき早いかもな。
シナリオ内のデータを一つにまとめてる奴なんか(あれすごく見づらいんだよなぁ)
483 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/17(水) 09:40:33 ID:z1NxYQc60: 古いデータには読み仮名がないからなｗ
484 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/17(水) 12:06:25 ID:O1sPjwlY0: 作るときの都合で話数順並びになる
485 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/18(木) 11:06:08 ID:jHLYZNDM0: アイテムの名称変更って結構大きなことじゃね？
486 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/18(木) 15:00:27 ID:c5EE109Q0: 結構どころかかなり大きな変更かと思うよ

この改定って暗に完全にSRWから離れようってことも意味してるだろうし
487 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/18(木) 15:14:18 ID:MXowC/Yc0: ローカルで用意してない人間には困るがな
かなり高圧的に変更しますとか参考にも残さないとかって
決定した感じの態度も何か引っ掛かるし
488 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/18(木) 15:23:26 ID:c5EE109Q0: 高圧的か？普通じゃね？

それにローカルで用意してない人間には困るようになるのは
今改定作業中のスレイヤーズとかだってそうだし

あのバティ氏だからってさすがに穿って見過ぎじゃね？
489 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/18(木) 15:28:05 ID:MXowC/Yc0: アイテムだし、他と違って全体に影響を与えるわけだから
そんな簡単に進めていいかどうかって思う
改訂するかしないか、どういう風にするかぐらいから
じっくり討議するべきことだろ
490 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/18(木) 15:38:02 ID:c5EE109Q0: だからそういうのを討議するためのあのスレッドなんじゃないのか？

実際どんな改定だろうとまず議長が案出した状態で出てくるのは当たり前じゃん
そこから他の意見者が意見出してあーだこーだってなるわけでしょ？

さすがに本気で穿って見過ぎだと思うぞ

ところで今更だが凄い気になってたことがある。
改定なのか、改訂なのか、どっちが日本語として正しいんだろう？
表見ても両方あるしさ
491 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/18(木) 15:46:13 ID:MXowC/Yc0: 確かに穿って見過ぎかもしれんが、もし意見が来なかったら
そのまま通ってしまうとかを考えるとどうも引っ掛かってな

ちなみにググったらこんなん出てきた
前の定まりを改めて新しく設定する場合は「改定」
間違っていた部分を正しく改める場合は「改訂」

こうだとしたら、今回は上になるのか？
492 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/18(木) 15:58:57 ID:GWZ4MGiU0: いや、そりゃ本人はどんなつもりだか知らんけど
文面がかなりの部分「お伺い」でなく
「既に決まってしまってるもの」として書かれてると思うが。

名称案二、三種出して「どれがいいでしょう」
じゃなくて最初から効果名に変更済み全データ提示とか、
「そもそもアイテム名変更するべきなのか」みたいな
根本の部分での意見を募る気はないように見えるんだが
493 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/18(木) 16:12:51 ID:c5EE109Q0: >>491
意見が来なかったらそのまま通ってしまうというのは
どんなデータでもありうる問題だからなぁ
氏だけを問題視してもしょうがないでしょ

さすがにSystemフォルダの改定案だから意見０ってことは無いんじゃない？

あと「かいてい」に関する調査サンクス
もしかして表でスレッド立ててる人って
「改定」か「改訂」かを毎度吟味しながら立ててたのかね
だとしたらちょっと驚くな

>>492
みんな普通そう書いてね？
特に変更済み全データ掲示なんかどんなデータの改定案でも
改定案のスレッド立てる時にみんな普通に掲示してるし
494 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/18(木) 16:47:37 ID:GWZ4MGiU0: そう、要するに俺とかID:MXowC/Yc0は
「こんな影響力ある部分の改定を個々作品フォルダのノリでやっていいのん？」
というところが引っかかってるんだろう。
「効果は変わらないんだし影響なんてないでしょ」
という人もいるだろうが

ただ、アイテム移動とか言ってるし
よそのフォルダにまで関わるような変更では
こういう出され方はされてないよ普通
495 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/18(木) 16:56:58 ID:zfLKOj5U0: 汎用的な名称にしようぜ、なら話はわかるけどあの名称はちょっと酷すぎる。使ってて楽しくない。
496 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/18(木) 17:17:00 ID:c5EE109Q0: というかみんながここまで嫌悪感を示しているのってたぶん

「この改定案を掲示したのがバティ氏だから」

ってのがでかいんじゃないの？ってスレの流れ見て思う

全く同じ文章でも掲示したのが雪人氏やちゃあしゅう氏、
コウ氏とかだったらたぶんみんなこんな嫌悪感示してないでしょ

ぶっちゃけ俺もバティ氏に関してはデータ感がある人だとはさほど思えないし
良いデータ識者だとも思ってはいないが、さすがにみんな嫌悪しすぎじゃね？と思う

データ投稿希望者の初スレッド立てとしては
及第点以上をやっても良いような気がするのは俺が甘すぎるのかね？

あそこまで無味乾燥な名称なのはちょっとどうかと思う所は俺もあるけど

つかGSCチャットで大菊氏が言ったのをそのまま採用してるだけっぽいが
497 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/18(木) 17:35:02 ID:pHsQxFu+0: おれはスパロボの丸映しだったのを、ＳＲＣとして正常化させてるだけだと思うんだがな
名称とかその辺が妥当かどうかみたいな細かいところは今後の討議次第だからともかく

例えば、ガンダムはよくあるからサイコフレームとかのアイテムがあるけど
トランスフォーマーあ一度も出たことないからアイテムがない
てのは正直微妙だし
ちょっと変わった作品で一本シナリオ書いてみたら、登場作品に関連したアイテムデータが一つもない
なんてことは起こりうるわけで
498 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/18(木) 17:44:26 ID:Itw09J+60: ぶっちゃけた話全部シナリオでどうにかできる所だから
正直どうでもいい
変えるなら変えてもいいけど今の運動性＋５とかは勘弁
わかりやすいようでわかりにくい。テキスト見てたら目が痛くなりそうだ
499 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/18(木) 17:51:36 ID:GWZ4MGiU0: つーか色眼鏡で見るなといわれても
嫌えるほどよく知らんのだが。
「ではネームがないから嫌なのか」　No

内容に関しては、(まともで無難な名称での)追加は歓迎だけど
現行のと差し替えはやめてほしいってくらいで反対ではない
500 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/18(木) 17:52:38 ID:pHsQxFu+0: >>498
それって、ようはメッセージとアニメさえあればデータはシナリオ作者が作るから
ＧＳＣのデータは別にいらない、と言うのと変わらないと思うぞ
シナリオで作者が弄るとしても、それでも建前上は特別な手間をかけなくとも普通に使えるデータ
を作るのがＧＳＣなところなわけで、そういう意味では現状のアイテムはスパロボに出てきた
一部作品だけに偏った、特別なリネームという作業が必要だったり使えないアイテムがあったり
ということが考えられるわけで。
それを放っておくのは、「ＧＳＣとしては」不健全だろう
501 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/18(木) 18:03:05 ID:WjVTmCG60: 現状のを「手間をかけずに普通に使ってる」人も多いんじゃ。
作るのは賛成だが、旧txtも残しておいて欲しいと思う。
502 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/18(木) 18:03:27 ID:la2UHOf20: しかし、あの名前じゃどのみちリネーム必須というか、今まで以上に
100％全リネームの必要ありで余計に手間かかるんじゃないのかね。
変えるなら変えるでいいけど、それなら汎用的にそのまま使えるような
名前付けた方がいいと思うな。
503 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/18(木) 18:15:07 ID:FNtdSMuc0: 追加装甲・高性能追加装甲・超高性能追加装甲とか
そういうベタなのでもええと思うんだがなー。今のよりは。
504 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/18(木) 19:42:36 ID:rnxC7L/M0: >>496
＞コウ氏とかだったらたぶんみんなこんな嫌悪感示してないでしょ

まあ、コウ氏はガンソード問題が記憶に新しいとこあるから嫌悪感バリバリの人は結構いそうだと思うが

個人的には雪人氏も地形適応問題とかでグダグダの前科があるから
個々のデータ眼はともかく全体的な提案するのはどうかなーとは思うけどさ
505 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/18(木) 21:23:44 ID:zfLKOj5U0: 切り離し自体には賛成だと言っておいて。

誰もが面倒だから放っておいたであろう箇所にメス入れたのは評価するがね。
それだけじゃ及第点にはちいと及ばないなあ。
あれをもうちょっと使いやすい名前にしてりゃ上げてもいいが。
506 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/18(木) 22:29:52 ID:kRnSSg+k0: >>504
コウ氏は昔から定期的に問題を起こしているから困ったちゃんとして認識してる人も多いはず。
507 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/18(木) 22:45:06 ID:jHLYZNDM0: ＯＧでの名称になるかもしれんが、
ＯＧフォルダにほとんどのものが入るだろうから、それを使うとかで
面倒な人はどうにかなりそう

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