データ討論スレッド等身大Ver 第24稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/12(金) 00:46:24 ID:SpnW2ie+0: 前スレ
データ討論スレッド等身大Ver 第23稿(07/07/18～07/10/12)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1184688661/

関連スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第27稿
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1190048637/
ふと作った・思い浮かんだデータを丸投げするスレッド Part6
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1174641532/
皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part5
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1143410754/
574 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/24(水) 00:12:58 ID:VXOUhifQ0: なのはといえば同じ主役級のなのはやフェイトに比べてはやてはかなり酷いな
移動３、バリアなし、サブなし、熱血なしで武装もゴミとどうしようもない
ローカルで武装追加前提といってもそれで埋め合わせ効くようなハンデでもないし
575 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/24(水) 00:14:38 ID:00E6Mmqc0: >>573
そこは困った時のエルメキア･ランスでおkなんじゃね？
576 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/24(水) 00:16:40 ID:Fu68dx1U0: >574
原作でイベント参戦だったんだからあんなもんだろ。
むしろ作中描写のわりには優遇されてる方。
577 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/24(水) 00:18:35 ID:LlTYDKTA0: ああ、エルメキアランス1300精で消費10か。優秀だな。
この並びだと、これより下の精霊魔法三ついらないんじゃ……ってのは禁句か。
578 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/24(水) 00:19:13 ID:o7aF7HeI0: せっかく魔法の種類多いのにちょっと武装欄かぶりすぎじゃないのかね
ファイアーボールとエルメキアランスとダムブラスは必須科目かと
ばらけさせるとやっぱ手間かね
579 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/24(水) 00:26:02 ID:Fu68dx1U0: >577
原作でもエルメキアランスを持たぬ魔法使いは人にあらず、魔族に通用しない精霊魔法など屑！って感じだったからな。
魔族の出てこないすぺしゃるなら精霊魔法も活躍してたんだけどね。
580 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/24(水) 00:31:47 ID:rgqdJhUE0: はやてはＳＳ追加するときにいらんくらい強化されるよ
581 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/24(水) 00:33:40 ID:QznBX42E0: みちひろ氏のローカルデータだと、
やばいぐらい使い辛いことになってるな＞SSはやて
582 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/24(水) 00:46:56 ID:00E6Mmqc0: >>577
フレア･アロー＝軽い射程4
ディグ･ヴォルト＝〃2P
フリーズ･ブリット＝凍属性

と、それなりに使い道はあるんじゃない？

まぁ表の討議でもあったように、
エルメキア･ランスの取り回しがいいのは確かだと思うけど。
ふと、これが射程3になったらファイヤー･ボールも使いでがあるかと思ったり。
583 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/24(水) 08:31:53 ID:GHyfLbP+0: なのはは、装甲ちょっと下げてもいい気がする

しかし、これ思い出したな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm767985
584 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/24(水) 20:24:34 ID:ifBptrBo0: ファイヤー･ボールはＣＴ率に色付いてるし、俺はよく使うがなあ
585 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/24(水) 20:43:41 ID:CdJumd3+0: ファイヤー･ボールよりもブラスト・アッシュの微妙な
取り回しの悪さのほうが気になるなあ。
この辺りの武装の微妙さがリナの微妙さに
繋がっているのかもしれないな。
586 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/24(水) 21:16:50 ID:WRmuNvwA0: 正直エルメキア、ﾌｧｲｱﾎﾞｰ、ダムブラスでほぼ事足りるって言うか
リナの通常技で使うのってあとダイナスト・ブラスくらいじゃね

ブラスト・アッシュに使い道を見いだすならシールド防御とかできなくする感じが良いんじゃね
浸は効果と合いそうにないからやっぱ殺か
587 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/24(水) 23:02:29 ID:YNsYexoI0: はやては龍なしキャロにぎりぎり勝てるくらいっていう
とんでもない弱さだと発覚してしまったので･･････。
ＭＡＰの鬼になる以外やりようがないのかなぁ。
588 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/24(水) 23:32:15 ID:y2eVRqM20: >>587
その話の後半に出てくるなのはやフェイト相手でも広域戦闘なら負けはしないという部分を無視するのは何故？
局所だけ抜き出して話すのは余り関心しない。

A'sの漫画版でも書かれていたがはやては支援(SRC的な支援ではなく後方からの支援砲撃ね)＆指揮向きのキャラ。
あと範囲攻撃が得意技。
589 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/24(水) 23:35:19 ID:VXOUhifQ0: それをｓｒｃにあてはめるとＭＡＰ屋になるんじゃないの
590 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/24(水) 23:40:38 ID:07tbs8jo0: >>588
本編見たこと無いからなんとも言えないけど
その広域戦闘"なら"負けはしないという部分と範囲攻撃が得意技
ってのでＭＡＰの鬼になる以外やりようがないって言ってるんじゃないの？
591 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/24(水) 23:50:52 ID:y2eVRqM20: >>590
鬼っていうほどかんじんのマップ兵器がないｗ
片方は前作ボスが使っていたＭ全のものと、もう片方は消費が重くてコントロールが悪いって微妙な品。
実動させると使いやすいのはＭ投や識属性や燃費のよいマップ兵器だけど見事これに当てはまらない。
592 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/24(水) 23:57:28 ID:VXOUhifQ0: そんなの単純に高威力にすればいい
それか少し性能低めにして覚醒持たせるとか
593 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/24(水) 23:58:48 ID:6sjblmaw0: それこそ幸運持ちにすれば良いじゃないか
ついでに見極めも持たせておけば、それだけで脇としちゃ十分な能力になるぜ
強くなりすぎと感じたら、命中補正や威力でバランス取ればＯＫ
594 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/24(水) 23:59:22 ID:VXOUhifQ0: っていうかフレスベルグはどう見てもＭ投じゃんか
595 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 00:02:10 ID:u1pSqQX20: 覚醒とか幸運とか凄く似合わない＞はやて
てかそんなことから幸運持たせるって今は通せる時代なのか…
596 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 00:03:18 ID:JUYONlMI0: 幸運はともかく覚醒はキャラ的にばっちりだと思うぞ
Ａ’ｓ１２話のあれね
597 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 00:05:13 ID:JKjt9vSA0: 完全に幸運ＭＡＰに特化した設計なら、普通に通ると思うよ
リナが揉めてるのは、最大火力や砲台としても優秀だからだし
598 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 00:07:49 ID:0b1YqIB20: 一番困るのは画面上でほとんど実戦やってないから、支援も指揮も範囲攻撃も得意と言う「設定」があるだけで、
データ上に反映しにくいってことなのよ。

支援と指揮は広域サポートあたりでもよかろうが、武装をフル捏造で増やすわけにもいかんしな。
599 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 00:15:54 ID:F6+/baQM0: >598
範囲攻撃に関しちゃ
デアボとフレスベルグ、アーテム・デス・アイゼスと三つも披露してたら十分じゃね？
つか、StSに関しちゃ戦闘面で所か、日常話でも影薄くて
どう見ても主役の1人って扱いじゃなかったんだから
そもそも使いにくくてもなんも問題なくね？
600 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 00:19:23 ID:JUYONlMI0: それ言っちゃったら同じ理由でフェイトも使いにくくしなきゃいけなくなる
601 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 00:20:39 ID:2kou3xZo0: 5種類も武装があれば十分なんじゃねえの？
602 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 00:21:22 ID:JUYONlMI0: 一応主役はなのはだから使いにくくてもいいのかもしれないが＞フェイト
603 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 00:22:08 ID:u1pSqQX20: >範囲攻撃に関しちゃデアボとフレスベルグ、アーテム・デス・アイゼスと三つも披露してたら十分じゃね？
原作を再現するのではなく～の基準コラムを一通り読んできては？
こんな基準でマップにしてたら他のデータでもマップが何倍に増えるのだろうね。
604 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 00:22:55 ID:JKjt9vSA0: フェイトも、Ｍサイズになるだけで結構な弱体化だし、
弱くしようと思えば、割とどうとでもなるんじゃないかね
605 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 00:26:02 ID:eYRTAdk20: ストーリー上スポット当たってなくて作中大した活躍もしてないんだから、もうその程度のキャラってことで弱くても構わんだろ。
落ち目のロートルに気を使う余裕があるならその分新人に補正掛けてやれって。
606 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 00:27:56 ID:2kou3xZo0: >>603
範囲攻撃及び広域戦闘が得意という設定のため
マップ兵器を多数持つキャラとして作成しています。
で通るんじゃないの？
607 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 00:31:49 ID:zjmQ6X2E0: >>603
順序がおかしい。
MAP屋にするぐらいしかないんじゃないかという方向性が先にあって
その根拠を挙げているだけだぞ。
無差別にＭ付けようとかしてないだろ。
608 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 00:54:53 ID:u1pSqQX20: そこまでマップ屋に固執する理由が分からん。ただ歪んでるだけの使い難いキャラに思える。
上に高威力にすればいいとあるけど、今度は高威力＝気力制限があるから今度は気合を持たせるの？
ASのディアボリックとか制限130なんだけど、通常武装が微妙なのでそこまで上げるのも容易じゃない。
いくらマップ兵器を多数持っていたって大事なのは数ではなく利便性だ。

そこまでするなら設定上は蒐集した魔法を使えるのだから、闇の書の意志から適当な魔法を持ってくればいいのに。
熱血が似合わないキャラだけどバランスのために熱血持たせたり、
原作描写のままだと微妙なので設定から使えるものを他のキャラから持ってくるのは他のデータでもやっている。
609 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 00:57:47 ID:u1pSqQX20: あー、すまん。
よく読んだら主役級でも準主役級でもない脇役レベルの微妙なキャラを作るのが目的なのか。
それならどうでもいいや。
610 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 02:02:43 ID:XeKXu+Zo0: 長文書く前に読めよ
611 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 02:10:22 ID:BUdEk0zU0: すごいずれた会話だったな
612 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 02:10:40 ID:3GCJYsjY0: はやてなら決意でも積ませとけば良いんじゃねぇの？
そうすりゃMAP自体の威力が低くても問題ねぇだろうし

ところではやてって微妙脇キャラなのか？
どっちかといえば師匠系キャラに入ると思うんだが
613 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 02:29:59 ID:nOQmGeGw0: ｓｔｓだけで言うなら、まともな活躍もろくに無くて微妙にせざるを得ないってところ。
614 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 02:37:55 ID:IZmn0Ypg0: 戦闘技術自体は然程でも無いんだから、師匠とは言わないと思う。
サポート無しじゃ、制御しきれない技まであるわけだし。

スパロボ的なポジションで言えば、艦長の方が近いんじゃないかね。
基本、後方で偉そうにしてるけど、気力が溜まれば主砲も撃てますよ、みたいな。
615 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 07:04:48 ID:rGIF50ww0: 旧シャッフル同盟のマスターアジア以外じゃないのか？＜はやて
616 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 08:02:32 ID:mZoVRq3Y0: 等身大らしくドラゴンボールで例えてくれｗ
…天津飯くらいのポジション？
クリリンやピッコロさんまではいかないと思うんだがなー。
617 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 08:41:03 ID:JUYONlMI0: 一応設定上では最強って扱いだから…誰だ？
まともな活躍ないのはｓｔｓのほとんどのキャラに言えることだし…
618 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 08:59:11 ID:yUuJVOYk0: 最強なのはヴォルケンリッター補正があるからそれほど考慮する必要はないと思うんだよね
619 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 09:10:53 ID:yMoRFr3g0: >>617
亀仙人
620 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 09:33:57 ID:cc9i3J3g0: ヴォルケンズとセットのユニット作ればいいよ

遠距離：はやて
中近距離：シグナム、ヴィータ
補助：シャマル
アクティブシールド：ザフィーラ
621 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 12:21:15 ID:Skv2QJaM0: ゆかいな八神一家
ゆかいな八神一家, (リリカルなのは), 6, 1
空陸, 4, LL, 15000, 200
特殊能力
格闘武器=シグナムが前面
バリアシールドLv3=ザフィーラの防御魔法全 15 100
10000, 300, 1000, 60
AACA, NANOHAS_YagamiIkkaU.bmp
リインフォース, 1200, 1, 4, +0, -, 10, -, AAAA, +0, 魔術冷
八神はやて, 1600, 1, 3, -10, -, 70, 120, AAAA, -20, 魔術闇Ｍ全
ヴィータ, 1700, 1, 1, +10, -, 30, 110, AAAA, +0, 突魔術
===
シャマル, 回復Lv2, 3, -, 25, -, 魔術

もうこれでいいよ
622 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 12:36:48 ID:WgvUjBIY0: おまい天才だな
623 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 12:37:29 ID:SmgXSFA+0: とりあえず部隊ユニットは付けるべきだな
624 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 16:36:19 ID:yMoRFr3g0: 人数に攻撃力が左右される武装ではないと思うが
625 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 18:38:42 ID:/EgaSh2Q0: 等身大6人乗り吹いたｗ
626 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 18:45:13 ID:gr8ORnTs0: フリゲの投稿ってオッケーだっけなあ、と思って規約見直したら何この曖昧な基準
627 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 18:48:16 ID:JUYONlMI0: なのはのデータて３期追加するとき１、２期と３期で全く別物になるのかね？
628 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 18:50:55 ID:fX1vF+5E0: フリゲといえば海賊高校生作るって言ってた人いたｷｶﾞｽ
629 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 18:59:36 ID:zjmQ6X2E0: >>626
ていうか異論が出なけりゃオリ同人どころか二次パロでもオーケーってことだよなこれ。
630 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 19:05:00 ID:HommwRGs0: くそみそテクニックやドキドキクエストや涅槃からやニコニコＲＰＧもOKなのかなぁ
631 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 19:07:36 ID:HommwRGs0: ああすまん、くそみそ以外は全てパロゲーだからＮＧだった
632 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 19:09:26 ID:fX1vF+5E0: 恐らく無理だがカードワースとか
Askシナリオをメインにデータ化
プレイヤー側はCW戦士(汎用)とかで

ツクールなら無題(の続き含む)でデータ作ったことある。
633 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 19:12:00 ID:MGUBjmhM0: >>627
そうしないとインフレしまくるからな。ＤＶＤバカ売れだから４期やるだろうし
634 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 19:45:19 ID:rGIF50ww0: ぶそれん引き継ぎ宣言Ａｇｅ

なんか不安な人選だが
635 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 19:49:35 ID:eYRTAdk20: >>628
ホームページに飛んでみると、どうやらそれもギルフェイム氏だったようだな。
636 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 19:51:15 ID:WqWfZGCc0: こういう区切りの文面にいきなり誤字があると確かになんか不安だな。
なんだよきょうしろう役って。

なんにせよ動いてくれるのはいいことだが。
637 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 20:26:32 ID:rGIF50ww0: おりゃ、なのはデータの作者だったってのがいちばんなんだけどね<不安要素
638 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 20:30:57 ID:5XEavP520: フリゲならネフェシエルかイストワールかシルフェイド幻想譚作りてぇ

つか、うたわれ誰か引き継がないかな、後投稿するだけじゃね？
639 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 21:18:26 ID:Skv2QJaM0: やっくん氏も投げ捨てか。きょうしろう氏といい、どうしてこう…。
640 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 21:31:44 ID:nOQmGeGw0: 個人的には主役補正は新人ｓに付けて、なのは達は強いけどそれぞれ癖があって使いにくいっていうのが好みなんだけどなー、別物にするなら。
641 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 21:42:20 ID:JUYONlMI0: 新キャラと旧キャラの戦力差がサーヴァントとマスターくらいに高い壁があるから
配布データでそうするのは無理だと思われ
642 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 21:45:00 ID:Iwb+zETk0: 武装欄の数字が上がる代わりに熱血→痛撃みたいな修正だろうか
643 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 21:52:30 ID:eYRTAdk20: 強いのと使いやすいのは別だしな。
まともに調整するなら旧キャラはＳＰ腐らせるのが現実的だと思う。
644 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 21:54:08 ID:e7ft7C060: フリゲか……

ネフェシエル、イストワール、魔王物語物語、洞窟物語
シルフェイド幻想譚、シルフェイド見聞録、シルエットノート
夜明けの口笛吹き、ラプチャ、分裂ガール、サイコプラトーン、水色の塔
炎帝セイバー、海賊高校生、ひよこ侍、サキュバスクエスト

有名所は普通にデータ化できそうだな
645 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 22:25:17 ID:csO/SsJk0: 炎帝セイバーﾃﾗﾅﾂｶｼｽ
でも金賞作品の方が有名じゃね？（炎帝セイバーは銀賞）
646 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 22:34:02 ID:vDqbMf220: ぶそれん引継はメッセ補完が一番の難関っぽいね。
雑魚はこだわらず汎用流用や共有メッセ使うのも手だと思うけど。
647 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 22:45:39 ID:5XEavP520: シルエットノートとサキュバスクエストのデータ化はいろいろきつかろう。
しかし分裂ガール、俺は知らなかったが規約にある
提示されたのが有名かどうかって判別できないよな
知らないんだから
648 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 22:56:13 ID:csO/SsJk0: 分裂ガールは一応雑誌で銅賞受賞して
攻略サイト、攻略wikiもあったりするからメジャーと言い切れなくはない
649 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 22:58:54 ID:pBdq4FMI0: サキュクエはもうフリゲじゃ無くなっちまったからなぁ
エルレイシア戦記とか颶風戦華やってる人はいないかね？
650 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 23:12:26 ID:hsW9XXXM0: >>638
死の剣に全属性付けてぇとか思っていた時期が俺にもありました
懐かしい
651 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 23:14:04 ID:aza8Kvvc0: シルフェイド＆シルエットノートは
しるらば作品総合掲示板で見た気がする
652 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 23:18:17 ID:OOznqDxE0: ラプチャーはペルソナだからどうだろうな
夜明けなら大丈夫そうだが
653 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/25(木) 23:24:34 ID:hsW9XXXM0: って今見たらうたわれ投稿予告来てた
３ヶ月か・・・
654 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/26(金) 00:07:31 ID:otpfaNjU0: まずＣＴしないって、痛撃も夢で補うんじゃないのかなー。
夢捨て身痛撃で計１５０点。癒し持ちはフォルダ内にいるから感応持ちが欲しいところだなー。
655 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/26(金) 00:32:20 ID:/BQ0pl0Q0: >>637
なのは自体は強めじゃあるがデータとしてはまとまってるし、その強さもぶち壊れてると言うほどまでは凶悪じゃないべ。
突き抜けすぎにだけ警戒してちゃんと調整してれば大丈夫じゃね？
656 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/26(金) 00:43:29 ID:J0xk2Y5k0: データがまとまったときのなのはは、討議状況と同様に
あまりにもぐちゃぐちゃしていて、俺の中ではＦａｔｅと並んで
「パイロット・ユニットデータはみちひろ氏のサイトのものに置換して
　使うデータ」という印象だったのだけど、改定されたの？
657 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/26(金) 00:47:27 ID:06Wqbj560: >>655
>その強さもぶち壊れてると言うほどまでは凶悪じゃないべ。
個人の認識は人それぞれだから>>559のように
>ただしなのはが強すぎるのも確かだが
って意見の人もいる
658 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/26(金) 00:55:44 ID:lkM+MmQk0: なのはデータ自体は彩華氏のデータのほぼ丸コピーだぞ。
659 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/26(金) 01:08:13 ID:/BQ0pl0Q0: データ自体は使い勝手よさげで悪くないように思ってんだが、背景はそんなぐちゃぐちゃしてたんかい。

>>657
強いこと自体は認めてるぞ。もちろん。
660 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/26(金) 01:27:49 ID:06Wqbj560: いやだからぶち壊れてると認識してる人もいるって話
661 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/26(金) 02:01:23 ID:4K/1yQiQ0: >>649
ここにいるぞ！
662 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/26(金) 02:13:15 ID:otpfaNjU0: １９００の２Ｐ消費２０見つけたんで張っておこう。
ただプラーナ使っててしかもパイロット激弱なんだよなー。

トラウマン１号
トラウマン１号, (イクスィード(土倉紀色専用)), 1, 2
陸, 4, M, 4000, 160
特殊能力
プラーナコンバーターLv60=イクスィード
シールド=イクスィードソーサー
弱点=精
性別=女性
3600, 120, 1300, 60
BABB, WHERO_Torauman1U.bmp
中国拳法, 1100, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +5, 突
フィストブレイカー, 1400, 1, 1, +15, -, 5, -, AAAA, -5, 突
ライトニングインパクト, 1700, 1, 1, +5, -, 10, 100, AAAA, +5, 突プL1
フラッシュバースト, 1900, 1, 2, -10, -, 20, 110, AAAA, +15, 格実ＰプL2
Ｌビクトリーフラッシュ, 2600, 1, 3, +15, -, 60, 120, AAAA, +25, 光雷ＢプL4
663 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/26(金) 04:22:38 ID:jE/QAQyo0: もう引き継いでいいよ
664 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/26(金) 07:53:25 ID:RxdY+H8Y0: 1900２Ｐはレアかも知れんが、他の能力合わせて見ないとなんともなあ。
パイロット能力や他が低いなら、単にランクアップ効率の悪い武器だし。
665 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/26(金) 09:05:55 ID:pxIocOaQ0: へのへのもへじは良い事言った！
どう見ても捨てハンだが
666 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/26(金) 09:08:04 ID:RxdY+H8Y0: 以前の武装錬金のツリーでレスつけてるぜ＜へのへのの人
単純に捨てハンかぶりかもしれんが。
667 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/26(金) 10:01:07 ID:lkM+MmQk0: へのへのもへじ氏は結構前からいるぜ。
668 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/26(金) 10:15:46 ID:pxIocOaQ0: そりゃすまんかった
669 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/26(金) 11:29:32 ID:bGfFbyT20: まんなんだ。
きょうしろうﾀﾝの厚顔無恥っぷりに吹いたｗ

同じ自分の意見ごり押しするなら、レスが細めだった分ジノの方がマシだろ、とかマジで思ってしまったわけだが。

ジノ＞(積極的なレスの壁)＞きょうしろうﾀﾝ
670 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/26(金) 13:01:05 ID:koJItPlM0: アレの方がマシとか、それだけは無い。
671 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/26(金) 13:31:14 ID:q+qLQMJI0: やっくん氏もそうだが、自分の作ったデータに対する執着心が強すぎるとトラブルを抱えやすいのかもな。
一つのデータを完成させるのは大変だから、気持ちはわからないでもないけど。
672 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/26(金) 13:54:25 ID:wQwLp6E+0: 何ヶ月も放置した挙句、他の人が見かねて引き継ぎ宣言出した直後に「僕がやりたいやりたーい！」って……
どの面下げてそんなこと言えるんだ、きょうしろう氏に恥って感情はないのか？
673 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/26(金) 14:55:05 ID:pgLBB52g0: 他人が指摘する「恥」なんか気にしてたら趣味なんてできませんよ。微妙に一般論的に。
674 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/26(金) 16:09:51 ID:pIYqj2bI0: 趣味としての恥と人としての恥は別物じゃないかなー。
人としてとかいうと大げさだって言われそうだけど、他人と関わってる以上はなー。

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