データ討論スレッド等身大Ver 第26稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/12(水) 13:53:02 ID:PR7DzTCs0: 前スレ
データ討論スレッド等身大Ver 第25稿(07/11/08～07/12/12)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1194449285/

関連スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第28稿
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1194175474/
ふと作った・思い浮かんだデータを丸投げするスレッド Part6(実質7)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1174641532/
皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part6
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1193580374/
データ討議演習スレ
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1192975049/
343 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/02(水) 16:42:24 ID:ZbvDvSls0: >GSCがフリーゲームのデータ化をはじめるとなれば、フリーゲーム界に与える影響は決して軽くないでしょう。
んなわきゃないだろうｗ　GSCがどれほど偉いんだよ。
344 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/02(水) 16:49:44 ID:4dYAvyAk0: まー、商業マンガやアニメに比べりゃぐっと身近なので
気付かれやすいし文句もいわれやすい相手だろう。
手当たり次第にやってるとトラブルは予測されるか。
345 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/02(水) 16:54:55 ID:jJzfU38c0: １．多くの人（？）にとって要らんデータが増える
２．立場が近いので文句が付き易い

って言ってるので合ってるかしら
346 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/02(水) 17:05:14 ID:s9KZeqAU0: マヌーサって改めてみると結構すごいな

レッドパインな人は海賊のほうはやったことあるようだが
分裂がマイナーだったのでフリゲだと気づかなかったのだろうか
347 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/02(水) 17:13:00 ID:kRYtsTZk0: 二人のやり取りとはいえ２ヶ月続いてたから、討議そのものはさすがに見逃してないよな
分裂も最初にフリゲって明記してるし

フリゲデータの需要がどの程度あるかってのはやはり疑問だが、
見た目需要がなさそうなデータは他にもあるし、気にするべきじゃないか
348 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/02(水) 17:16:31 ID:KU1XOtr60: そのマヌーサたんって、改定前か？　改定後だっけ。

どっちにしたって、「縛属性や不属性などに較べて」強いのか、比較って観点が抜け落ちてるんじゃ話にならないね。
ＣＴ-10の撹属性を手順一個消費してまで誰が使うってんだよ、アホだろ。

強い強いなんて猿でも言えるわ。
349 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/02(水) 17:22:55 ID:4dYAvyAk0: >>345
フリゲ界に与える影響とかいってるし、
スパロボ出演を期待するロボアニメスタッフのように
「ＳＲＣでデータ化されたらステータスになる！」と
目の色を変えてデータ化しやすい設定を盛り込むフリゲ作者たち……とか
無茶なビジョンが見えてそうです
350 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/02(水) 17:33:23 ID:KU4b67l20: >>348
マヌーサは履歴見る限り最終更新は2007年12月1日
そのわりには何故か術Lv0が残ってるが

神官クリフト
クリフト, 男性, ドラゴンクエスト４, AAAA, 150
特殊能力
術Lv0=非表示, 1
切り払いLv1, 3, Lv2, 12, Lv3, 23
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 7, Lv3, 18, Lv4, 30, Lv5, 45
137, 140, 146, 145, 149, 158, 普通
ＳＰ, 50, 努力, 1, 集中, 2, 信頼, 4, 足かせ, 15, 激闘, 26, 祈り, 40
DQ04_Krift.bmp, DQ04.mid

神官クリフト(前期型)
神官クリフト, しんかんくりふと, (ドラゴンクエスト４(クリフト専用)), 1, 2
陸, 4, M, 3000, 130
特殊能力
性別=男性
シールド
アクティブフィールドLv1.2=スカラ物
3300, 130, 800, 75
CACB, DQ04_KriftU.bmp
マヌーサ, 0, 1, 3, +0, -, 20, -, AAAA, +30, 魔術撹Ｍ投L2
マホトーン, 0, 1, 4, +0, -, 10, -, AAAA, +15, 魔術黙
鉄の槍, 1100, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +0, 武
===
ホイミ, 回復Lv1, 1, -, 10, -, 魔術
ベホイミ, 回復Lv2, 1, -, 25, -, 魔術
キアリー, 治癒=毒, 1, -, 10, -, 魔術
351 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/02(水) 17:34:51 ID:KU4b67l20: #つづき

神官クリフト
神官クリフト, しんかんくりふと, (ドラゴンクエスト４(クリフト専用)), 1, 2
陸, 4, M, 4000, 140
特殊能力
性別=男性
シールド
アクティブフィールドLv1.2=スカラ物
3300, 150, 800, 75
CACB, DQ04_KriftU.bmp
マヌーサ, 0, 1, 3, +0, -, 20, -, AAAA, +30, 魔術撹Ｍ投L2
マホトーン, 0, 1, 4, +0, -, 10, -, AAAA, +15, 魔術黙
ホーリーランス, 1100, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +0, 武
ザラキ, 1500, 1, 4, -10, -, 15, -, AAAA, +20, 魔術殺死
ザキ, 1600, 1, 1, +20, -, 15, -, AAAA, +20, 射魔術殺死
===
ホイミ, 回復Lv1, 1, -, 10, -, 魔術
ベホイミ, 回復Lv2, 1, -, 25, -, 魔術
ベホマ, 回復Lv4, 1, -, 40, 105, 魔術
ベホマラー, 回復Lv2, 5, -, 30, -, 魔術
キアリー, 治癒=毒, 1, -, 10, -, 魔術

神官クリフト(メタル装備)
神官クリフト, しんかんくりふと, (ドラゴンクエスト４(クリフト専用)), 1, 2
陸, 4, M, 10000, 140
特殊能力
性別=男性
バリアLv3=はぐれメタル鎧物 10
バリアLv3=はぐれメタルの盾魔 10
アーマーLv5=はぐれメタルヘルム無
アクティブフィールドLv1.2=スカラ物
3300, 150, 800, 75
CACB, DQ04_KriftU.bmp
マヌーサ, 0, 1, 3, +0, -, 20, -, AAAA, +30, 魔術撹Ｍ投L2
マホトーン, 0, 1, 4, +0, -, 10, -, AAAA, +15, 魔術黙
はぐれメタルの剣, 1300, 1, 1, +20, -, 5, -, AAAA, +40, 武
ザラキ, 1500, 1, 4, -10, -, 15, -, AAAA, +20, 魔術殺死
ザキ, 1600, 1, 1, +20, -, 15, -, AAAA, +20, 射魔術殺死
===
ホイミ, 回復Lv1, 1, -, 10, -, 魔術
ベホイミ, 回復Lv2, 1, -, 25, -, 魔術
ベホマ, 回復Lv4, 1, -, 40, 105, 魔術
ベホマラー, 回復Lv2, 5, -, 30, -, 魔術
352 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/02(水) 17:36:37 ID:jJzfU38c0: つかホントに何で分裂の時言わなかったの？って感じだな
「自分がやったことない＝マイナーだと思ってる」と思われたくなかったのか
353 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/02(水) 17:40:16 ID:0mKIjfPI0: マヌーサに関してはこれぐらいじゃないと使うって選択肢がない、って聞いた事がある。
354 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/02(水) 17:46:57 ID:kRYtsTZk0: この性能なら、L1でもかろうじて使えるか？
ザキで殺せない時に20消費で３体くらい命中半減させられれば気休めにはなるだろう。
355 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/02(水) 17:55:07 ID:vrn6mIUY0: req氏は相変わらず角の立つ断言をするなあ。
この手の「○○とするのが正しいからこうするべき」みたいな押し付けをしてくる人って正直議長としては勘弁して欲しいわ。
356 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/02(水) 17:57:24 ID:4dYAvyAk0: 対ボス狙えるＣＴだから味方を巻き込みにくいL1のほうが使えるかもよ
357 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/02(水) 18:06:16 ID:FCEYDiAM0: クリフトのマヌーサは初期だとけっこう頼りになるが、意外と見方に誤爆って怖かったりもする。
かといって乱戦になってることへぶち込まなければ意味がないし。
358 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/02(水) 18:38:02 ID:Jd0aHu2+0: つまり今望まれているのは見極めを持ったマヌーサ使いだな！

「あんまり強烈じゃない状態異常ＭＡＰ兵器」って、ある意味もっとも見極めが輝く武装だね
359 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/02(水) 19:01:04 ID:wXzJpW9w0: >>342
１　単に気付いていなかった
２　いうきっかけを失ったので、「分裂ガールはどうなんですか」という突っ込みを待っていて
　　つっこまれれば波紋を広げるきは満々

のどちらかだろう　

後者の可能性が高いような気もするが
360 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/02(水) 19:37:11 ID:0ReWjlRg0: 断言はきついが今回のデータじゃ気持ちは分かるな
361 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/02(水) 20:00:13 ID:163E5AdE0: 規約に照らし合わせての明確な根拠はと聞かれると窮する面もあるが
正直感情論として個人作フリゲのデータはローカルの範疇な気がする。

井戸端やマイナーでそれを扱うようなスレが建ってればよろこんで使うんだが。
362 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/02(水) 20:18:52 ID:ZbvDvSls0: ではサークル作有料同人ならば？
363 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/02(水) 20:21:40 ID:nuiaXWys0: いずれにしても、
「原作者が二次創作を認めているか」
を判断基準にするのが手っ取り早い気も
364 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/02(水) 20:22:26 ID:diRI4o+g0: >>362
フェイトとか月姫も同人作品だからおｋじゃね？

どれぐらいメジャーかで決まるものだっけ？
365 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/02(水) 20:23:51 ID:CSTyRTi20: ゲームじゃなくて、ネット上オンリーのフリー小説とかはどうなるんだろうな。
366 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/02(水) 20:26:00 ID:0ReWjlRg0: そこら辺規約が甘いから「知名度」が決めてだろ
荒れる要素含んでるよね
367 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/02(水) 20:26:03 ID:KU4b67l20: ぶっちゃけほとんどの人は今投稿済みのデータが消えるとか
そういうのが起こらなければどうでも良いって感じだと思うけどな
そもそもそこまで目くじらたてて気にするほどのことか？
368 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/02(水) 20:34:22 ID:eBI9XuUI0: 三ちゃんが嬉々として出て行く様が見えるな。
369 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/02(水) 20:45:02 ID:kRYtsTZk0: >>363
フリゲでそういうところ決めてるのはほとんどないんじゃね？
370 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/02(水) 20:56:12 ID:jJzfU38c0: 広い意味じゃフリゲ攻略サイトも入るんだろうけどああいうのは黙認だろうな
どっかで見たが
「二次創作は許可を求められると出すわけには行かなくなるから良心の許す範疇でご自由に」
って感じなのかね
もちろん皆が皆そうとは限らんが
371 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/02(水) 21:40:41 ID:fvhbqptw0: 黙認につけこんでやりたい放題、それがＳＲＣ
企業だけでなく同人までターゲットに
372 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/02(水) 21:41:46 ID:zAnDdSeE0: >>364
少なくともFateは商業だ
引き合いに出すなら東方にしとけ
373 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/02(水) 21:47:15 ID:KU4b67l20: 東方も商業誌で漫画化されたぞ
今投稿済みのデータで完全に同人のみって作品はもう無いんじゃないか？
374 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/02(水) 21:51:27 ID:3ao8WJm+0: 残念、分裂が既に投稿済みだ。
375 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/02(水) 21:54:56 ID:xdx7SyGY0: AirRPG仕様のギャルゲキャラとか
ああ……わざわざデータ化しないでも作者が勝手に出すわな
376 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/02(水) 21:55:46 ID:KU4b67l20: 分裂ガールが投稿済みなのは知ってるけど
どうもスレの流れ的にみんな有料同人と個人フリゲは
別モノとして考えてるようだったからあえて言わなかったんだが

わかりにくくてすまん
377 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/02(水) 21:56:54 ID:FCEYDiAM0: 東方は一次ソースとして文花帳や求聞史紀の存在もあるからなあ。
378 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/02(水) 22:49:52 ID:163E5AdE0: 非商業の頃であっても、月姫や東方・ひぐらしはまだいいかなな気分だが
最近のケースはちと微妙な気分。

この感情のソースは知名度なんだろうなぁ。

>>375
なんかいつかどこかで誰かが非戦闘系ギャルゲのスレ建ててなかったっけ。
379 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/02(水) 22:51:36 ID:/mWU44760: いつかというか三ヶ月前くらいじゃね？

ただしAirRPGは完璧に二次創作なのでアウトだと思うが
380 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/02(水) 23:04:40 ID:U1GGOP8M0: また強気なお返事が来たがＧＳＣのことは全部管理者が責任を負えってことにも見える
381 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/02(水) 23:13:23 ID:H/rI7exI0: 規約上で明確な線引きができないから判断基準を管理者預かりにしたってのは事実だから、
ある程度は仕方ないさ。
382 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 01:20:02 ID:P6UKtOpI0: 海賊高校生はエンターブレインゲームコンテストで賞とってるからねえ
383 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 02:19:19 ID:xmtwzxrs0: 嬉しいか嬉しくないかでいえば、あの手のフリゲデータが増えても全然嬉しくはないなー。
384 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 03:10:03 ID:cbGhONy20: 受理保留age
385 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 03:45:44 ID:a8elQxQQ0: 同人作品は全部駄目ってしちゃったほうが角が立たないと思うんだけどなあ。
386 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 03:49:36 ID:iMSh4Lu+0: 角は立たないけど、面白みも無いからなー。

ムスカ大佐来たな。どうなるかな。
387 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 03:56:24 ID:ecK37QGs0: 知名度云々もそうだが
シナリオで使われない同人・フリゲデータまでフォローせんでいい気もするが
月姫、東方、ひぐらしなんはシナリオリンクみてるとちょこちょこ使われてたし
388 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 04:00:09 ID:W50gNifo0: しかし今回の話で同人、フリゲデータを投稿するときは
事前にどうよ？という打診した方がいいことは確か
389 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 04:01:05 ID:TTcLi+d+0: まぁ、言いたい事は分かるし、事実マイナーだと思う。

アイコンもあるシルフェイド幻想譚とかならまだ……。
知名度的には大差ないのはわかってるんだが。
390 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 04:03:31 ID:OdP9zA4w0: >ムスカ大佐
ぶっちゃけ「分裂の時に言っとけよ」としか。
391 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 04:11:51 ID:GbJTJhE+0: 同人が駄目なら同人でのみ保留されているバスタードとかはどうなるのかだよな
一度でも商業で出たら本家または本家に関係のある同人の分もＯＫとかにすべきなのかねえ・・・

そうすりゃ、角はたたないと思うのだが・・・

ムスカ大佐はしらなかったんじゃねーの、忙しいのか全然見かけなかったし
何か大事になりつつあるから呼ばれたとか
392 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 04:11:59 ID:iMSh4Lu+0: つーか、何で誰も突っ込まなかったんだろう＞分裂
393 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 04:19:09 ID:W3ZjuUAc0: 分裂は正直知名度的にやべぇとは思ってたけど
初フリゲということでネフェとかシル幻のことを思って黙ってました
394 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 04:24:04 ID:UigijQ8U0: 今回の異議が無かったら、夢見氏はパックに収録してたんじゃね？

討議自体への異議が出てから前データの収録保留告知なんて、事後対応にもほどがあるわｗ
395 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 04:46:53 ID:MMcVGlo+0: >>394

チャットのログ見る限り、気にはしてたっぽいけどね。
本人から管理側うんぬんって言葉が出たから止めたんじゃね？
396 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 04:49:31 ID:NeskMZZc0: >　ただし、参加者から討議自体に異論が出た場合

ってなってるから、赤松たんが待ったかけたのを機にって感じかもにゃー
397 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 04:53:44 ID:kDFFgJ1M0: ギル氏にはかなりかわいそうなことになってしまったな。
マイナーデータに引っ越しかねえ
398 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 04:55:48 ID:mRZT7tPQ0: 杓子定規に規則を、文言どおりに観ればNoではなかったろうが
初稿を投げるときに微塵も疑問は無かったのだろうか氏は
399 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 05:10:37 ID:kDFFgJ1M0: フリゲに限らずさ、「これ作りたいんですけど」って宣言する習慣があれば
「じゃあメッセとるよ」とか協力者も現れるかもしれないしいいと思うんだけどね。
「こんなデータが！？」っていうサプライズはなくなるけど

捨てハンで宣言だけして材料集めさせて逃げて
「勿体無いから代わりに私が」みたいな奴が現れないとも限らないのが問題だが
400 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 05:13:27 ID:kDFFgJ1M0: 後半意味不明だな。
自分が作る気はないけど人だけ集めて
あわよくばデータ作成も他人にやらせようという、そういう
401 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 09:37:01 ID:Y0TDoetI0: ぶっちゃけフリーゲームのデータなんて誰も喜ばないだろうしなー、ややこしい問題だけは付いて回りそうだし。
今回の判断は妥当だろ、同じ言うなら分裂の時に言っとけよーとは思うが。
402 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 10:18:00 ID:kDFFgJ1M0: あとデータ来て使われそうなのは……洞窟物語くらい？
403 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 10:38:54 ID:3rgABg3k0: ここでマーブル・ファンタズム辺りをＧＳＣデータ化ですよ。
ほら、フリゲだし。(ＳＲＣ界における)知名度は高いし。

次にお前は「データ討議演習スレでやれ」と言うッ！
404 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 10:43:00 ID:2a+BqU3Y0: つまらんから死ね
405 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 10:50:27 ID:fLYBKEPQ0: 総帥にはメジャーとマイナーの境界線をはっきり説明して欲しいね
406 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 10:54:55 ID:Y0TDoetI0: 分裂の方のレス見ると、夢見眼氏的にはレスつけた人の数で決まってそうだけど。
407 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 11:02:41 ID:QDa3CGiI0: ＧＳＣでアサッシン辻の名前を聞く日が来ようとは……
好きだったなぁ
408 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 11:46:38 ID:YO58dsME0: 個人的にはフリゲが追加されようがされまいがどうでも良いと思ってるので
判断が妥当であるかどうかは置いといて
今回の事後対応なやり方じゃ
正直管理人側の方に問題があるようにしか感じられないなぁ
あまりにも対応がお粗末すぎる

言うなら分裂討議中か、遅くとも海賊高校生のツリーを立てる前に言わないと

というか夢見眼氏、Ｎ氏もレスしてるのにガンスルーしててﾜﾛﾀｗ
いや、入れても2名だけどさｗ
409 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 11:57:05 ID:NqmgIV2Y0: 夢見眼氏は分裂が投稿されてきたのに対応して討議経過を確認し、収録には不適切と判断したわけだろ？
タイミングとして何も問題はなかんべ。

三ちゃんも同じく、管理側が見解出せって話になったから速やかに出てきたと思うが。
410 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 12:20:26 ID:JkatLQaw0: >>402
洞窟は確かに面白いデータが出来そうだが、シナリオ化しようとすると難しそうだなってふと思った
411 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 13:14:07 ID:CQotOOu+0: >>405
メジャーな同人なんて近年の状況ならそのうち商業化するだろうからそれまで待てば良いんじゃねえの？
って思うんだけどなあ。
412 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 13:21:07 ID:fLMqIAWM0: 規約に抵触云々って知名度が決め手になったみたいけど
この知名度って『ＳＲＣ界での知名度』って事なのか。
413 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 13:27:12 ID:BnuvHDLY0: ＳＲＣ用のデータなんだし、需要の有無を決める基準としておかしい事はないと思うが。＜ＳＲＣ界での知名度
414 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 13:29:01 ID:yjRQoS260: 別にSRC界に限った話じゃないだろ
月姫東方ひぐらしと比較するなら、それこそ二次創作が大量に発生して一ジャンルを築くくらいの大型人気作品じゃなきゃ駄目って話じゃね
415 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 13:31:25 ID:VLJupLGs0: 取り下げか。
なんつーか、元気出せよ。

しかし知名度があるかないかとは
まるで目安のない基準だから赤さんが食いつきそうだな。
むしろ食いついて欲しいな。おかげで犠牲者も出てしまったのだし
416 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 13:38:46 ID:yjRQoS260: 確かに、今回の件で上ったハシゴを外された形になったギルフェイム氏は災難だったな。
三笠氏は大型同人をピンポイントで許可したかったと言ってるが、それなら「有料作品」とか、「コミケでジャンル形成済み」とか、もうちょっと明確な線引きがあった方がいいかも。
417 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 13:59:17 ID:yEugajRA0: チェルシーさんは７の魔人をブッ殺さなければならないのデータをちまちま作ってた俺涙目
418 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 14:16:26 ID:DymKUlAM0: マイナーにでも投稿しとけ、どうせオナニーデータなんだし
419 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 14:21:45 ID:KmvC6WPI0: つかあっち、閑古鳥鳴きすぎだから。もっとまいなーも使おうぜ。
一応あそこの看板はマイナーデータ掲示板であって、マイナーアイコン配布所じゃないんだぜ・・・
420 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 14:38:38 ID:d51gDgKk0: >>417
被ったｗ
421 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 14:39:57 ID:tbIYgxNM0: フィアドラの（以下略
422 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 15:06:37 ID:cbGhONy20: >>419
配布されてるアイコンはマイナーでも何でもない罠
423 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 15:14:13 ID:fLYBKEPQ0: 同人OKってのは結局、型月東方用の特別ルールだったのかね
もしかしたらひぐらしも入るのかもしれんが
ツクールでもっとも有名といったらネフェイストあたりか？
これもデータ化無理なんだろうなぁ
424 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 15:26:47 ID:B7oMDXEU0: 何十万～何百万賞金を貰ってるツクゲーもあるけど（クック・ドゥ・ドゥル・ドゥーは1000万貰ってる）
結構昔の話だし今はネフェとかの方が有名だろうね
425 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 15:28:01 ID:vRyUQ+uM0: GSCで不可ってことになったなら討議演習スレのお題で使えるようになるんじゃねーかしら
知名度が問題ではあるけど
426 ：417：2008/01/03(木) 15:29:15 ID:yEugajRA0: >>420
同志がいたかwメッセの捏造とかあんまりできてないけどね。
しかし紫雨はビッグネームに入るのだろうか。
型月東方ひぐらしとは比べるべくも無いが。
427 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 15:34:07 ID:yrsF+KuI0: >>423
むしろ東方専用だと思う。儲の綿密な根回しの結果だろうね。

声が上がらなければ同人はすべてダメだったような気がする
428 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 15:38:01 ID:tbIYgxNM0: 今回の件の何が気に入らないかって赤松たんが笑う事だ
429 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 15:53:04 ID:oDsGRZBs0: >>422
俺はちゃんとマイナーなアイコンを投稿していたぜ！
最近サボってるけど
430 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 16:05:14 ID:YO58dsME0: >>423
>>427
その辺専用っぽいのかねぇ
一応履歴をぱっと見る限りでは

空の境界(2005/02/04)、月姫(2005/04/12)、東方(2005 4/18)

というような順に投稿されてるっぽいが
それぞれの投稿時期には

空の境界：作品自体は商業展開無し、ただし型月が商業移行済み
月姫：アニメ版放映終了済み＆AC版メルブラ稼働済み
東方：香霖堂＆三月精連載中

という感じで一応商業展開自体は全くしてなかったわけではないっぽいから
同人云々の前の規約で見ても一応セーフになる･･･のか？

メジャー、マイナーで投稿の可否が決まるというあまりに曖昧すぎる
現在の規約にも問題はあるがな
431 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 16:15:02 ID:O6xY6IQU0: 今回の件でもう少し明確な基準を設定してくれることを期待したんだがなぁ
「知名度」とか言われても、どうにもピンとこない

まさか本当に討議に参加する人数で全てを決めるつもりなのか
432 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 17:09:51 ID:fnRytN0+0: >>430
空の境界は現在のところ劇場版が絶賛上映中
それに先んじて小説も商業ベースで刊行されている
433 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 17:14:40 ID:cbGhONy20: >>432
「それぞれの投稿時期」。
434 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 17:14:41 ID:YO58dsME0: >>432
いや、「今」じゃなくて「投稿された時」についての話な
空の境界だと2005年2月4日の時の話

今なら劇場版上映中だし小説も商業で刊行済みだというのは知ってるよ
435 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 17:19:14 ID:WTvTvzJY0: 2004年に商業で小説出てるから空の境界は同人じゃないやね。
当時も特に扱いで揉めた記憶はなかった。

月姫東方はフライングだのなんだの紆余曲折あって、結局は
同人解禁とほぼ同時に滑り込んだ感じ。
436 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 17:23:01 ID:YO58dsME0: >>435
あ、本当だ
2004年6月8日に講談社から出てるじゃん
>>432＆>>435、すまん
437 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 17:28:37 ID:yrsF+KuI0: ギルフェイム氏はGSC撤退するかもね。
こういう幕引きだと傷口は必要以上に深い
438 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 17:49:23 ID:2TKvhhpQ0: 作ったデータを公に出すことが出来た。
意見ももらえた。
使いやすいデータに調整も出来た。

しかも投稿後のめんどいメンテナンスの手間からは解放され、
自サイトのみで自分の好きに扱う大義名分も得た。
……あれ？　むしろ勝ち組じゃね？
439 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 17:51:51 ID:NqmgIV2Y0: この件に関しちゃ、別に本人の手際や言動が否定されたわけですらないしな。
440 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 17:54:10 ID:qGPAe1xY0: >>437
単にＧＳＣを貶したかっただけなんだろうけどさ
その言い方はあまりにもギルフェイム氏を低く扱いすぎてないかね？
441 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 18:01:12 ID:Y29DsNcI0: 「googleで検索した時に10万以上ヒット」でどうだ＜線引き
442 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 18:03:57 ID:aBnIOTfM0: 「おはようございます」なんてタイトルの超マイナーフリゲがきたら拒めないじゃないかｗ
443 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 18:04:31 ID:YO58dsME0: >>441
試しにやってみたぜ

分裂ガールの検索結果約 1,800
海賊高校生の検索結果約 340,000

海賊高校生はおｋになるな

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