データ討論スレ（ロボット基準板）第28稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/04(日) 20:29:02 ID:4mYwHD520: 前スレ

データ討論スレ（ロボット基準板）第27稿
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1190048637/

ちょっとデータ討議に活発さが戻ってきた昨今
ちょっとデータ談義を　や　ら　な　い　か　？
2 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/04(日) 20:32:10 ID:a6I/PaXA0: >>1
乙
3 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/04(日) 20:32:59 ID:gz1AVS8o0: >>1ッ！いい乙…
4 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
5 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/04(日) 21:31:50 ID:Vqdg1uBc0: >>前1000
誠しね

>>1
乙
6 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/04(日) 21:34:18 ID:cC24WPL20: 前スレ>>998
やんなくていいよ。礼儀以前に種データでそんなことしてたら
一生完成しないから。無印終了後の井戸端でデータの方向性
どうするかだけで揉めまくったのを見てるものとしては。
7 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/04(日) 22:59:21 ID:U/rQcSFE0: >>1
乙
>>6
アンチ乙
8 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/04(日) 23:23:11 ID:vCUZL4uE0: >>1乙

一時期は「スレナンバー等身大に抜かれるのも時間の問題だな」と思っていたが
案外しぶといな。

みんな、本当はロボット基準好きなの、嫌いなの？
9 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/05(月) 00:31:45 ID:sBYHvIug0: 深く愛し、同時に深く憎んでいる
10 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/05(月) 00:32:03 ID:cjqitzU60: >>8
そもそも俺はロボしかわからん
11 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/05(月) 00:34:51 ID:Kxnw8gYs0: ぶれーかー氏のレスがどれぐらい却下されるかは見ものだ
12 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/05(月) 01:00:04 ID:EHMLWJMU0: 氏は他人のレスと自分のレスを見て、自分のが見辛いとか思わないのだろうか。
13 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/05(月) 01:08:44 ID:JSeh1GfA0: 一部には同意のものがあるからどういう風になるのかは気になるが
どれだけ却下されるかがやはりな
14 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/05(月) 01:20:11 ID:cjqitzU60: >>12
極めて単純に、量が多かったからそこまで気にしていられなかったからだったりして
レス書くのも結構大変だし
15 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/05(月) 01:37:13 ID:cjqitzU60: しかしデータ討議を却下率で語るってどうよｗ
もっとこう、この意見は納得できるとか、あの案はだめだ、とか内容で語ろうよ

…おれもどんだけ却下されるかは気になるけどな
16 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/05(月) 02:01:40 ID:Kepz2LyM0: グレンラガンにせよ種にせよGガンにせよ大物が討議されてて人がそれなりに来てるのかな＜討議板
今こそ以前出して完全スルーされたデータを再掲するときだ

【多分そうじゃないと思う】
17 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/05(月) 11:47:33 ID:UqrZ2pZ60: やる気がほとんどない状態であの要求の多さにまた中断しそうな悪寒
18 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/05(月) 12:44:36 ID:QsYr18xI0: 問題は調整が必要な場合であって、さくっと却下して終わるのや、
丸呑みで入れ替えてきゃ良いような意見はそう負担かけないんじゃね。
19 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/05(月) 14:48:17 ID:cjqitzU60: ただのミス修正とかも結構あるような気が、あのレス
であれ読んでてふと思ったんだけどさ、格闘ができないから、つー理由で
空中ユニットに地上適応持たせるのはありなの？
20 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/05(月) 15:35:30 ID:72dfZvWs0: 汎用アイテムのレスまだー？（･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
21 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/05(月) 16:23:45 ID:rUvRC/EM0: 地形適応に陸が無いユニットにとっての地上適応の意義って
地形適応に空が無いユニットにとっての空適応と同じじゃないの？
22 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/05(月) 19:51:53 ID:OiVitrG+0: 空ユニットが陸-でも対地近接攻撃はできるんだけどね。
Ｂ判定になるけど。
23 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/05(月) 20:12:17 ID:D28M4UMg0: 要するに、ユニットタイプは空だけど、地上への近接攻撃の威力を
落としたく無い時に陸Ａを付けるわけだ。
24 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/05(月) 20:16:07 ID:rUvRC/EM0: >Ｂ判定になるけど。
なんだってー！？

…覚えとく、㌧
25 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/05(月) 22:48:37 ID:5MxO59vE0: >>22
>>24
確認した。マジでＢ判定で攻撃できた。

>地形適応が「-」に設定された地形にはユニットは進入出来なくなります
>(水中に対して適応が「-」ならユニットは水中に移動できない)。
>また、「武」「突」「接」属性武器による接近戦攻撃は
>ターゲットのいる地形の適応が「-」の場合には行えません。

という事はヘルプ＞ユニットデータのこれは間違いなのか？
26 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/05(月) 22:57:51 ID:+W8NFGO+0: 陸移動で空-だと当てはまるから間違いではない
27 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/05(月) 23:09:50 ID:KoyU0SmE0: >>25
原則はその通り。
ただ>>22のケースが例外なだけ。
28 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/06(火) 00:19:47 ID:HlwST8ek0: 例外事項もヘルプに追記して欲しいところだけどなぁ、やっぱ
29 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/06(火) 00:27:59 ID:OD3L0TcU0: あーＢで判定だったのか。
ずっと「ＥかＤ判定だろうにダメージ通るんだなー」とか思ってたよ
30 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/06(火) 06:53:14 ID:OUNKTboo0: ぶれーかー氏は、幻魔氏のレスの付け方にモノ申しちゃってるからねぇ一回

結果、どう見ても幻魔氏の方が正論だったわけだが、粘着がくっついてしまった
SEEDは罪作りな作品すぎる
31 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/06(火) 12:59:50 ID:/OvdE36g0: >>30
あれは、バランスとかどうとか以前に「私はMSVが嫌いです」と幻魔氏が言っちゃって
その「嫌い」て所をデータ作成に反映させてるっぽい言い方したから怒った
という流れだったと思うんだがどうだろう
幻魔氏はそれにたいするレスとして（特に対象になってたライトニングに対して）
「これ以上強くしろということですか？そうしたら強くなりすぎます」みたいな返しをした
だから、好き嫌いをデータに反映させるな、というぶれーかー氏の主張は
なんかそのまま流されちゃった、という風に俺には見えたんだ
たぶんその時幻魔氏は、「どうせおまけユニットですから本編ユニットよりも強くする必要もないだろうし…」
みたいなことも言ってて、それにも「そういうことを弱体化させるべきではない」ともぶれーかー氏は言ってて
結果的に、ライトニングをもっと強くしろ、という風にしか言ってないように見えたんだ
で、当のライトニングは、バランス自体は全うだったので、ぶれーかー氏の方がおかしいように見えたと
32 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/06(火) 13:05:18 ID:/OvdE36g0: 後はアストレイの話もあったかな
ぶれーかー氏をはじめ、レッドフレームは自由に換装できる方がらしいと思う人が何人かいるのに
幻魔氏個人の解釈とイメージだけを理由に複雑な形態変化を維持し続けるのは間違ってないか、と
>>30の言う、レスのつけ方にモノ申した、てのはこっちの方の話だろうか？
幻魔氏はなんて返したんだっけな…

このへんのぶれーかー氏の発言に対する幻魔氏の対応は注目してたんだけど
微妙にすれ違っててガッカリした記憶が
33 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/06(火) 18:50:37 ID:OUNKTboo0: ま、俺が言いたかったのは
ぶれーかー氏が、幻魔氏に「自分のイメージありきで取捨選択してる」って
言ったのに対して幻魔氏は『イメージに合わない、譲りたくない』と主張している部分が目立つのは必然と
反論したことなんだよな<どっちが正論か

なんつーか、自分のことを棚に上げてるのはお互いさまなんだろうが…

読み直してみると、専用機の仕様はシャアザクの存在意義を覆すものなんだろうが
「私はそうした方がいいと思うけど、私はＵＣのデータをいじってるわけではない。
あっちのデータをいじった人がそうしたいと思うことに対してそうしろとは言わない」と
言われそうなんだよな

そしてそれも正論なわけで
34 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/06(火) 18:57:12 ID:/OvdE36g0: ふーむ…けどさぁ
ぶっちゃっけ乗ってる人によって色が変わるのって、SRCやSRWというよりは…
Gジェネだよね？
35 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/06(火) 19:07:03 ID:/OvdE36g0: >>33
あーそうだ、>>33読んでて思い出した
俺がずれてると感じたのは、私のイメージと他人のイメージが違ってるからと言って
一々議論する必要はあるのですか？的な返信をした点が
いろんな人のイメージを総合してデータを作るべきではありませんか？
というぶれーかー氏の意見に対して何も答えてないし、答えてるんだとしたら
それは、私の意見を優先するのが当然でしょ、と言っちゃってることにならないか、てことなんだ

あとはまあ、UCシリーズと違うんだから、てのは言いそうだけど、じゃあUCシリーズに合わせて弾数制にしてる点が
矛盾してる、ということになるんじゃないかなぁ、とも思う
36 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/06(火) 19:26:20 ID:8JaXCSrA0: 野暮な話だがこのなかにぶれーかー氏がいたらだいなしだよな
37 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/06(火) 19:40:48 ID:OUNKTboo0: >>35
それって　
＞それとも私は、どなたかの意見に対して譲る場合に、不満と愚痴を並べ立てながら譲らなければならないわけでしょうか？
＞もしくは一切のこだわりを捨てて意見者のこだわりを完璧に受け入れなければいけないとおっしゃるわけでしょうか？
＞どちらにせよデータ討議の場にふさわしいやり方ではありませんね。

これなんじゃないか?

つーかさ、とりあえずは自分でこうしたいああしたいっていう骨子がないと
どうしようもないだろ。まずは自分の意見優先なのは当然で取捨選択になるのは当然

対厨兵器搭載レスのせいですっげー不親切な物言いになってるっていうのは同意だけど
38 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/06(火) 19:46:35 ID:hDR1ITOU0: 幻魔氏の種データで一番謎なのは、なんでガンダムのビームライフルは
弾数10で統一のフォーマットにこだわる必要があるんだって所だなあ。

それはそれとして、Ｇガンツリーはシナリオにおけるデビルガンダムの
便利さがよくわかる展開になっておるわw
39 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/06(火) 19:53:12 ID:/OvdE36g0: >>37
うん、その通りだと思う。骨子は必要だけど、この言い方はなんかな、てさ
不満と愚痴を…て誰もそんなこと言ってねぇじゃんとか
あとはまあ、議長と意見者のイメージのすり合わせは？てとこには何も答えてない、てところかな、引っかかるのは
その後の、ぶれーかー氏は設定に拘りすぎてるように感じます、てレスも
なんか問題点がズレてると思う

ただ、当時一番不思議だったのは
>　そんな裏設定までわざわざ調べるような設定マニアはしょせん一部だけでしょう。
>　そういう人たちのために隠しとして用意しておくというのは別に悪いことじゃないと思いますが、それはあくまで趣味の装備の範囲にとどめるべきで、基本的にはなるべく原作通りの運用が一番効率よくなるようにすべきかと思います。
>　ＳＲＣはキャラゲー的な側面もありますので、原作どおりの運用をしたいと感じる人が多いんじゃないでしょうか。スパロボ系シナリオをプレイしてるとき、シャアはアムロで落としたいとか東方不敗はドモンで落としたいとか、そういうこと考えませんか？
>
>＃　ま、私がＭＳＶをあんまり好きじゃない……というか、なんのためにあんなものを作ってるのか理解できないというのもあるのですが。

という発言をぶれーかー氏とイーペルト氏以外がスルーしてた点だな
しかもぶれーかー氏がこれに怒ると、嫌いだったらデータつくりません、とか返事してのもよくわからん
40 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/06(火) 19:55:48 ID:/OvdE36g0: >>38
今後デビルガンダムバリエーションが増えたら、どんどん増えていくのかなぁ、あれｗ
41 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/06(火) 19:58:36 ID:Qn1UUcTE0: >>39
君はもう少し表と裏でメリハリ付けた方がいいのではないか。
あからさまに個人特定できるような書き方でここで愚痴られても困る。
42 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/06(火) 20:01:13 ID:/OvdE36g0: >>41
なつかしくなって当時のレスを読んでたら、色々思ってた事を思い出してきただけなんだけどな
43 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/06(火) 20:04:04 ID:c1GWm8/E0: Ｇガン、ＤＧ版新シャッフル４人のメッセをＭＸから一応集めてみた
誰か表で言ってくれないか？

チボデー＝クロケット(ＤＧ)
回避, それで狙ってるってェ？お笑いだ、ヒャッハッハ！
回避, 俺にそんなのが通用するとでもォ？甘い、甘すぎだぜェ
ダメージ小, ……！
ダメージ小, それで俺をＫＯォ！？ハッ！
ダメージ中, ……！
ダメージ中, まぁだまだ、ノーガードでいけるってよォ！
ダメージ大, ……！
ダメージ大, ぜってえ許さねえ…チャンプの俺によォ…！
破壊, がああっ！そんな馬鹿な！この俺が！俺があ！
射程外, ふざけたマネしやがって…絶対に…殺してやるよ…！
攻撃, この力…そうだ、これこそが俺が求めた力ッ！
攻撃(反撃), 誰にも負けない…俺が…チャンピオンだ！！
攻撃(対ドモン), ドモン…この力なら…もうお前には負けない…！
ファイティングナックル, ミンチにしてやるよ…俺のパンチで！ハッハァッ！
バーニングパンチ, でええぇぇぇい！！;これでケシ炭になっちまえってんだよぉ！

ジョルジュ＝ド＝サンド(ＤＧ)
回避, フハハハ！甘い甘い！！
回避, 私に当てられるとでも？なめるなよォ、愚か者が！
ダメージ小, ……！
ダメージ小, 弱い…話になりませんねェ
ダメージ中, ……！
ダメージ中, 許さんぞ、貴様ごときが私にィ！
ダメージ大, ……！
ダメージ大, この力を得た私が…負ける！？そんなはずがないッ！
破壊, う…うぅぅ……っ！？
射程外, どけどけぇ！そこをどけぇ！！
射程外, 私を… 私をコケにするつもりかァ！
攻撃, 死んでもらいますよ… 確実にねェ
攻撃, この力なら…負けない… 私が勝者だ！
攻撃(反撃), 逆らうのですか？ …ならば死ぬしかないですねェ！
攻撃(対ドモン), もうあなたには負けない！負けないと言っているんですよォ！
シュバリエサーベル, 切り刻んであげますよ…クックックックック
ローゼスビット, すべてを壊しつくせェ！ロォォォゼスビット！
ローゼススクリーマー, この力…すばらしい破壊の力！ロォォゼス！スクリーマー！
44 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/06(火) 20:05:55 ID:c1GWm8/E0: サイ＝サイシー(ＤＧ)
回避, フフフフ…頭悪いねえ、アンタ
回避, 無駄だよ！無駄すぎるんだよォ！ハッハッハッハッハッハ！
ダメージ小, へっへっへ…なんかしたのォ？
ダメージ小, 当たったうちにも入らないぜ。あんた、弱えなァ！
ダメージ中, 殺すよ？ …絶対に殺すっ！
ダメージ中, 面白いことするじゃん…！死ぬしかないなァ、あんた！
ダメージ大, 怒らせたな…おいらを本気でさァッ！
ダメージ大, こんな…おいらは無敵の力を手に入れたはずだァッ！
破壊, 認めない！おいらの力はこんなもんじゃ！
攻撃無効化, フフフフ…頭悪いねえ、アンタ
ジャマー, 間抜け！ミサイルなんか通じないんだよォ！
射程外, どけよ！どけっていってんだろォ！
射程外, やるじゃん…ムカつく…ほんとにムカつくよッ！
攻撃, 勝てる…誰にでも勝てる！
攻撃, 今までのおいらとは…もう違うんだよォ！
攻撃, 力があふれてくる…！これなら…誰にも負けない！
攻撃(反撃), さあ…死ぬ番だ。あんたが死ぬ番だよ！
攻撃(反撃), へっへっへ…お返しはするぜェ…たっぷりとさァ！
攻撃(対ドモン), アニキ…今度はおいらが勝つ…負けねェ！
フェイロンフラッグ, フェイロンフラッグで砕けちゃいなよォ！;ハアァァァッ！
無影脚, 見切れるわきゃねェーだろ！無影脚がさァ！;ハイハイハイハイハイハイハイィーー！！
ドラゴンファイヤー, ケシ炭になってもらうってェ！;ドラゴン！ファイヤーー！

アルゴ＝ガルスキー(ＤＧ)
回避, くだらん…くだらなすぎるぞ、貴様ァ…！
回避, つまらん… つまらん手はやめてェ、正面から来い！
ダメージ小, つまらんなァ… こんなもので俺に勝てるかァ！
ダメージ中, 俺を怒らすには十分だ…次は殺す…！
ダメージ大, 殺す…ふざけた奴…必ず殺してやるゥ！
破壊, 馬鹿なぁ！俺がぁ！今の俺が…負ける！？
射程外, どけ…！まとめて押しつぶされたいかァ！
射程外, 近くに来い！もっとだ！もっと近くに来いっ！
攻撃, ミンチにする…必ず…！
攻撃, フフフ…感じるぞォ…湧き上がる力を…！
攻撃, 潰す…すべて…あらゆるものを叩き潰す！
攻撃(反撃), フフフ…俺に向かってくるか…
攻撃(対ドモン), いつも勝てると思うなよォ…！ドモン・カッシュ！
ボルトストライク, ふん！
ボルトストライク, とおりゃああっ！
ボルトストライク, でぇぇぇぇぇっ！
ボルトストライク, ぬううりゃあああっ！
グラビトンハンマー, すべて！すべて粉々にするゥ！ぬおおぉーーっ！！
炸裂ガイアクラッシャー, 死ね…！ガイア…クラッシャー！！
ガイアクラッシャー, 死ね…！ガイア…クラッシャー！！
45 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/06(火) 20:06:26 ID:i6whMpGQ0: いい加減すぎないステハンで自分で出せよ
46 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/06(火) 20:21:33 ID:c1GWm8/E0: そう言われればそうなんだが、どうも表に出られない性質で
47 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/06(火) 20:46:27 ID:pf3Zb1gA0: じゃあ他人任せでこんなとこに貼ったりせずに、心の中に留めとく方がいいと思うぞ。
48 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/06(火) 21:29:34 ID:k9BhRPec0: >>38
あのとりあえずデビルって付けとけば何でもありだろ見たいな適当さには痺れるなｗ
49 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/06(火) 21:42:38 ID:IDI5oNSM0: 作品超えて出せるクラスの大ボスフォルダがあれば便利とか電波がきた
50 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/06(火) 21:44:33 ID:WjXwQNhw0: メカギルギルガンとかのある意味扱いに困る連中の墓場と化す気がw
51 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/06(火) 22:01:46 ID:nV4TsUzM0: そんだけきっちりできてるのに表に出ることができないのはなんで？
あなたがここに上げちゃった性でMXのメッセージは一生表に出せなくなったんだよ？
どう責任取るの？理解してる？
52 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/06(火) 22:02:53 ID:w+1SmnvY0: な　ぜ　そ　う　な　る　＜一生表に出せなくなった
53 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/06(火) 22:11:53 ID:nV4TsUzM0: 自前でMXからデータをとってもただのパクリになる
彼のを転載すると引っ込みがつかなくなったへたれな本人か手柄を横取りしようとする卑怯者
本人ですといってもここまでひどい臆病者
そしてどれだとしても表向きでは非公式のここを発信源として使えるという前例を残す
討議が成り立たなくなるぞ
54 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/06(火) 22:36:04 ID:wU9Y8z/Q0: なんでそんなに神経質になってんだよｗ

どこが発信源だろうといい意見であれば通用するし
裏に意見が出ると表には同じ意見を書けないって
民主党か、おめーはｗ
55 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/06(火) 22:58:25 ID:HlwST8ek0: 内容云々よりも、
「どこそこで出てる意見です」などといった、責任逃れじみた発言がダメなだけでは。

なんにせよ「裏の発言を表に出したら討議崩壊」なんてメルヘン理論は
面白くてしょうがないから勘弁してくれｗ

そして俺のメルヘンの使い方はきっと間違っているが気にしない
56 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/06(火) 23:10:54 ID:5+Q7DdWg0: まぁ少なくても表でハンドル持ってるやつは出しにくくなったのは確かかも
ここ発だといわれるのもアレだから単発で出すというわけにもいかないし

てか、表に出られない理由のほうが気になる
アク禁とかじゃないよな？
57 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/07(水) 00:26:36 ID:0cPrbkmE0: てか、ここで弄ってたのを表に出したデータ… て既にあった気がするぞ
58 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/07(水) 00:31:32 ID:EtXwIdW60: 今エコール・デュ・シエル見てるんだけど
これ主人公データ化したらどれぐらいの強さになんのかな？
情けないイメージ強いけど実力はかなり高いよな？
UCガンダムで強いNT女性キャラというとセシリーとハマーンぐらいしか思い浮かばない
59 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/07(水) 00:46:47 ID:0cPrbkmE0: >>58
普通にＮＴ主人公並の性能でいいんじゃない？
最初弱いけど徐々に成長とか、情けなく見えて実は強いとか、リアル系のお決まりなんだし
60 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/07(水) 00:50:30 ID:EtXwIdW60: ふつーのNT主人公……
カミーユ、ジュドー、シーブック、ウッソ
やっぱNTはレベル高いわｗ
61 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/07(水) 01:02:24 ID:3M5ja6cY0: 共闘はZとかトップをねらえとかステルヴィアあたりになんのか
62 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/07(水) 01:04:37 ID:0cPrbkmE0: >>61
ところがどっこい、学園ものの後に海賊に拾われて海賊稼業にせいをだし、
その海賊が壊滅するとエゥーゴに拾われて新型ガンダム乗り回してるというのが現状だったりする
…トップはともかくステルヴィアはどうだろう
63 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/07(水) 01:06:39 ID:EtXwIdW60: アクエリオンとか女神候補生とか
パイロット養成機関と相性がいいのかな
オリジナルだと蒼が奏でる鋼響曲とは相性抜群だろう
64 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/07(水) 01:06:57 ID:N4D9pDyw0: 海賊に拾われるまでは好きだったがそこから読んでねえなあ。
どこへ向かってる作品なんだろう
65 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/07(水) 01:13:40 ID:EtXwIdW60: ル・シーニュのスペックはMk-Ⅱ以上Z以下
主人公専用の完全なワンオフの機体のわりに微妙
同時期に作られたハズのシスクードを少しは見習えｗ
66 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/07(水) 01:15:16 ID:0cPrbkmE0: スーパーガンダム程度の能力を持たせても文句は言われないと考えるんだ！
…スーパーガンダム強いよなぁ。二人乗りなのが大きい気がするけど
67 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/07(水) 01:48:27 ID:EtXwIdW60: >>60の辺りのパイロットとスパガンなら中盤を十分に乗り越えられる強さはあるね
本編もまだまだ続いて武装追加とか新機体とかあっても不思議じゃない
68 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/07(水) 06:42:56 ID:cnRdaE0+0: さっそくめんどくさくなってきたみたいに見えるな<幻魔氏の初動レス
69 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/07(水) 13:26:23 ID:ia0JYbsg0: 卑怯にも手柄を横取りしてやった
70 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/07(水) 16:59:18 ID:MVK+F/1E0: >だからビームコーティングしたアーマーシュナイダー持たせてるわけですからビームサーベルとつばぜり合いできないのは矛盾していませんか？
>まさかビームライフルをはじくためだけにナイフを持っているわけではないでしょうし。
これってつまり、

ぶれーかー「何でASに接属性付いてるんだ？」

幻魔「セカンドＬのASで切りかかった場合、ビームサーベルで切り払われて欲しくないからだよ」

ぶれーかー「ビームを弾く為に装備してるASなのに、切り払いに使えないのはおかしいだろ！」
　↑どうやら「接属性を外せ」ではなくて「武属性を付けろ」と言っていたらしい

ってことだよな？

会話しろお前ら。
71 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/07(水) 17:16:29 ID:0cPrbkmE0: >>70
まあ落ち着け。そんなにおかしな会話じゃない
突じゃなくて接がついてる。理由が分からないから聞く
その理由を聞いて接続性は不適当ではないか？という考えがわく

なにもおかしなことじゃない
最初から武属性なり突属性なりを持たせろ、と主張するためには、なんで接属性なのか
という理由を最初から把握しておく必要があるからな

ところで、幻魔たんが返事しないでレススルーしてるのは昔からだっけ？
72 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/07(水) 17:17:38 ID:EtXwIdW60: ぶれーかーもランディムでぐだぐだやってた頃より大分マシになったんだけどな
これでも
73 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/07(水) 17:21:09 ID:UC/aZ3uc0: >>70
接属性にして格闘武器=アーマーシュナイダーじゃあかんの？
と、実際のレスを見ずに言ってみる。

>>72
幻魔氏を擁護はあまりしたくないが、自分だったらあれはレスする気なくす。
頼むから読む人のこと考えてまとめろと。
74 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/07(水) 17:26:31 ID:0cPrbkmE0: >>73
あれはまとめるとかまとめないとかの問題かな
確かに読みぬくいけど、それ以前の問題として単純な量の問題があるような
75 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/07(水) 17:58:18 ID:7oD1M4EE0: あれだけの量だと、意見書くのも答えるのも２，３時間はかかりそうだ。
というか、かなりのやる気を見せているぶれーかー氏が議長やればいいんじゃね？
76 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/07(水) 18:01:39 ID:0cPrbkmE0: >>75
数日前にチャットで、自分がやると拘りすぎて作り直しみたいになるから
引き継ぐのは抵抗がある、みたいな事言ってた
77 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/07(水) 18:02:02 ID:UC/aZ3uc0: 今見たらまた一人でツリー伸ばしてて流石に笑った。
78 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/07(水) 18:19:40 ID:hIT2RyBo0: 流れを無視して。
ネオスとはまた微妙なセレクトがきたもんだ。
まあ短い分他のウルトラより作りやすいってのはあるんだろうが。
79 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/07(水) 18:41:05 ID:zvmkm/YM0: ぶれーかー氏は自分でデータサイト開設した方がいいんじゃないかと最近思い始めた。
80 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/07(水) 19:06:40 ID:hyJ8+JTQ0: ぶれーかー氏のレス見てて思ったけど
なんで「了解です」の一言を言うのにいちいち難癖つけるんだろう
言及していないところは了解ということで、とか前置きしておけばいいのに
81 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/07(水) 19:12:31 ID:cnRdaE0+0: いろいろと今までのレスとかデータの傾向を見てると
ぶれーかー氏は骰掛氏系列のこだわりすぎの傾向があるタイプに見える

後は自分に見えざる後ろ盾がいるような錯覚を覚えてるとかもそっくりだ
82 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/07(水) 19:43:20 ID:XnccHkfQ0: 幻魔氏とぶれーかー氏のグダグダなやり取りはデータが投稿されるまで続くのかな
83 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/07(水) 20:18:04 ID:SI3KaYSA0: とはいえ
>幻魔「セカンドＬのASで切りかかった場合、ビームサーベルで切り払われて欲しくないからだよ」
これって作品内だけで完結した考え方だよな
実体剣で切り払う他作品のことは考慮しないってことだし
84 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/07(水) 20:22:39 ID:qQCKPPpk0: 　おいおい、なにを言ってるんだ。
　実体剣で切り払う種作品内のＭＳだって考慮されてないぜ。
85 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/07(水) 20:22:51 ID:MVK+F/1E0: >>83
ほぼそのまんまのツッコミが表で出てるけど、どう返すのかな。
素直に武属性あたりに落ち着けば穏やかなんだが。
86 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/07(水) 20:30:17 ID:60bdhr8o0: 減摩たん、なんのために切り払い技能があると思ってるんだろう
87 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/07(水) 20:39:20 ID:cnRdaE0+0: >>86
相手の切りはらいレベルを下げるもの
88 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/07(水) 23:51:02 ID:WKgHcu8U0: 良く育ったプロ市民同士の愉快なロンドだなーとしか思わない
＞減摩ｖｓ破壊者
89 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 00:01:16 ID:MQ5lXfWY0: あー、ちょっとすまん。
今ＵＣて誰か引き継ぎたがってる人いたっけ？
90 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 00:07:06 ID:G09dbBe60: いないんじゃないか
91 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 00:18:16 ID:2Te3or0o0: >>89
まさか引き継ぐ気か！
92 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 00:33:38 ID:6F8t3gcY0: 極論、全体のバランス調節は後回しでいいから
中身がスカスカの0080と、ギャグとしか思えないダブルフェイクだけは
先にちゃちゃっとどうにかして欲しいところ。
93 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 01:02:21 ID:C6aA3HGg0: ガンダムの討議って毎回バランス調整とかじゃなくて「○○の資料では××という設定のはずですが～」みたいな話ばっかり延々続くからなあ。
必要なのはデータ勘より根気と忍耐力だよね。
94 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 01:07:42 ID:03g3oJjY0: MSVみたいな設定こそが本体みたいな作品が大量にあるし、現行のデータ自体に
かなり適当に作られてる部分が多数存在してるからしょうがないだろうさ
本当に前期改定前のガンダム７号機はひどかった
95 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 01:19:34 ID:7qPr/5lM0: 本当に引き継ぐなら散々既出だけどもう少し主役ＮＴをどうにかしてほしいところ
96 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 02:29:47 ID:2Te3or0o0: アムロ、シャア、キンケドゥは改定されたじゃないか
ジュドーもだっけ？
97 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 06:45:04 ID:E1UjjfLo0: キンケはされてない。
確かＦ９１以降に入るあたりで、でんぱ氏が力尽きたんじゃなかったかなー。
98 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 11:51:09 ID:UI5dsE1A0: 改定されたといってもジュドー以外の強ＮＴはそこらへんの主役以上の強さで
さらに補正がかかってくるからなぁ
正直まだなにかしら落とす余地はあると思う
99 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 12:03:45 ID:L6CP3oo60: 反応-5、命中-10、回避-10くらいしちゃっても罰は当たらんよなぁ
それでもその辺の主役連中より普通に避けて当てるし

つかそれだけしてもNT補正入れれば能力値合計1000overとかどれだけキチガイなのかと
どう考えても頭おかしいだろ
100 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 12:13:56 ID:7f0ngBYA0: もともとF完のデータが頭おかしかったからなぁ、
アレ基準の時代があった（今でも？）のが不幸の始まりの気がする、SRWシリーズ一番の駄作じゃんｗ
101 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 13:15:53 ID:YKQ/7EBc0: NTだけじゃなく、ラルとかジェリドの強さとかもおかしい
102 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 13:45:20 ID:lJRMh2yM0: ジェリドなんて粘着だけは大したものだけど、実力自体はカミーユにはとてもじゃないけど及んでなかったのにな。
スパロボじゃ強敵だったからーって感じなんだろうけど。
103 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 13:49:10 ID:RKDblNRk0: NT補正がすべてをおかしくしてる気がする。
あれだけ能力上がった上にサ属性の射程が延びるって何だよ。
104 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 13:49:23 ID:v0sR1m8s0: Ｆでは技量が高め(でもジェリドに負けてる)な以外はもろ２流の
数値という扱いをヤザンが受ける反面、ジェリドがなぜか１流の
パラだったりするのは有名だな。
そういや、一時期ＳＲＣのジェリドにはＮＴが付いてた事があったんだよな
105 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 13:55:19 ID:ECMTRTJI0: 連ジの勝利台詞でオールドタイプはうせろ！見たいなこというもんでジェリドってNTだっけ？
って友達に聞いたことがあるよ！
106 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 14:03:54 ID:lJRMh2yM0: ヒーロー戦記だと、サイコガンダムに乗るために強化人間になったって言ってたな。
ビルの一室に入るサイコガンダムだったがｗ
107 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 14:07:44 ID:fk1nVAQQ0: 等身大のほうで配布データ各種ランキングやら最大火力表を作る
話が出てるけど、ロボ基準でもステータスランキングとか合った
ほうが便利か？
現状だとＮＴが上位を占めそうだが。
108 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 14:13:33 ID:YKQ/7EBc0: あったら何らかの形で便利だとは思う
109 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 14:37:51 ID:kkUBxA+s0: てーか、実際ニュータイプ用のバウンド・ドッグに乗っていたんだから
（操縦系統に一部サイコミュを使用している程度らしいが）
ニュータイプの素質はあったんじゃないの？＜ジェリド

何、ティターンズが末期だったから他にパイロットが居なかっただけ？
110 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 14:49:03 ID:L6CP3oo60: 最近の設定だとバウンド・ドックはNT用だけど否NTでも操作可能
ただし性能を全て引き出すことはできないってなってるはず

というか正式名称バウンド・ドックなのにGSCデータもアイコンのスペルも
バウンド・ドッグになってるってどうなのよ（´д｀）
111 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 14:50:18 ID:03g3oJjY0: >>110
ハーフゼータでもアモンドッグだったしな
112 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 16:04:51 ID:XQzSNMmU0: じゃあ間違えないように金色に塗ってムットゥーという名前にしよう
113 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 19:05:33 ID:2Te3or0o0: >>97
キンケとトビアの差別化のために
キンケドゥとシーブックの両方が射撃-10される予定だと思ったが
まだ予定だけで、実際に変更はされてなかったんだな。
114 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 20:04:52 ID:noPbbvMk0: キンケの格闘射撃は何かのギャグかと思ったのは俺だけだろうか
ユニットはいまいちだけど、乗り換えればすむことだしなあ
115 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 20:59:29 ID:ttBoO3pU0: 代わりにNTレベル下がったんならいいんでないの

個人的には回避や反応じゃ劣っても戦闘技術じゃコイツがトップクラスにいてほしい
2ﾙﾌｧじゃアムロよりリーダーポジションにいたような
116 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/08(木) 21:59:10 ID:ynFNla/w0: ってか、逆シャアのアムロはリーダーらしい事してない
対してキンケドゥはＭＳ隊のリーダーとしてＭＳ隊に指示を出したりするシーンがちょくちょくある
117 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/09(金) 02:53:07 ID:ILxLtdLo0: そもそも逆シャアのアムロってMS隊の隊長だったのか？
118 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/09(金) 06:47:01 ID:2SJC/t8k0: 一応ラー・カイラムのモビルスーツ隊隊長だよ＞アムロ
119 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/09(金) 06:59:14 ID:lWd/prPM0: シャアと殴り合ってばっかりで指揮なんぞ見向きもしなかったがな。
そしてシャアもまともに指揮などやっていない。
似たもの同士の二人。
120 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/09(金) 09:31:12 ID:huxM7SX20: UC改訂は量が多すぎるから結局、無理が出てくると思う
121 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/09(金) 09:44:01 ID:T1+kWEwo0: ＭＳ部隊の隊長って、三国無双ばりの大活躍をしてるイメージだな。
まともに指揮官をやってる奴なんてあんまり居ない気がする。
122 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/09(金) 09:53:53 ID:CObzou260: Ζ中盤以降のアポリーあたりが一番隊長らしいことしてた記憶ｗ
123 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/09(金) 19:11:19 ID:gr/P3Pas0: ゼビウス見てて思ったが、ロボデータでの非物理攻撃の扱いは
面倒だなあ。システム的には物と魔・精で分かれてるんだが、
魔属性にすると、ＳＦ系の多いロボでは字面的に合わないと言われ、
精だと性格機械の奴には無効だったりするし、ゼビウスフォルダで
採用されてる超属性も有効という扱いも、特殊能力に超能力が無いまま
超属性だけ採用というのも難しいだろうし。
124 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/10(土) 01:21:00 ID:Gv0pOXH+0: >>ＳＰ高成長、不屈、覚悟がついています。
>ちょっと強すぎるかと思って外していたのですが、他の全部に付いてるのを考えるとやはり付けてた方がいいですね。
ひっしー氏、あまり動かしてないのかなぁ
125 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/10(土) 01:47:44 ID:EpsjHQlI0: かつてぶれーかー氏が提案して蹴られた案がいくつか他の人間に提案されてる件
光の翼は固有名詞もないし、スターゲイザーやターンデルタなんかほど重要なもんではないから
データ化するほどのものかと言えば確かに微妙かもね
ビームのＥＮ制化案は、ＥＮ消費量との兼ね合いで実用的なレベルに落としこめるかによるかな？
126 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/10(土) 01:52:14 ID:wcJoZxqg0: ランディムで一番グダグダだったのは武器アイテムについてだったから
別に他の所で他の案が通っても不思議じゃない
127 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/10(土) 02:03:28 ID:EpsjHQlI0: >>126
ちがうちがう、そういう意味じゃない
前に種の討議で、ライフルのＥＮ制化を考えてみませんか？とか
光の翼は別にデータ化するほどのもんでもないんでは？
みたいな提案をぶれーかー氏がしてたんよ
それをＵＣガンダムにフォーマット合わせるだとか
テンションあがるまでは光の翼使わないの再現したいとか、そんな理由で蹴られてた
それがまた別の人間に提案されてるけど、どう対応するのかな、て
128 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/10(土) 02:15:08 ID:FL/xKfJI0: 本人じゃあるまいし、発言者なんてどうでもいいよ。
意見が妥当なら通る、妥当でなければ通らない、それだけ。
それで議長の判断が妥当でないと感じたらリコールすればいいだけだしな。
129 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/10(土) 02:17:54 ID:rBIguOzg0: てーか、減摩たんバリアの書式間違えてね？
130 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/10(土) 02:30:34 ID:EpsjHQlI0: >>128
あー、確かに発言者はいらなったな
一度蹴った提案をどうさばくんだろう、というだけの話で

>>129
言われて気づいた。シュナイドシュッツが消費ＥＮ１００必要気力１０になってるな
131 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/10(土) 02:48:54 ID:UXcANZr20: 一回断ってるから今回も断りだろ。
減摩たんからバッサリ力取ったら『有能な古参』しか残らんよ。
132 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/10(土) 03:00:38 ID:EpsjHQlI0: バッサリ力… いいえて妙な
しかしLvが高いといいことばかりな特殊能力でもない気がするぜ
133 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/10(土) 03:16:13 ID:hddSkK9o0: それなりの意見を別の人間が別の切り口で言ってるなら
再考はするべきだろうがな
134 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/10(土) 03:37:45 ID:wcJoZxqg0: >>127
あーそっちか、勘違い勘違い
135 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/10(土) 06:50:40 ID:Gv0pOXH+0: >>129
どうして表でちょっと言えばいいことをここに書くんだろうな
136 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/10(土) 13:29:21 ID:Kr6/wqCU0: 表はちょっとしたことを発言できる空気では無いから。
137 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/10(土) 14:09:58 ID:5ktjB5sc0: 何年か経って魔法の言葉が出たら
「今の今までテストしてなかったんですか？」って言いながら表で指摘してみようと思う。

大丈夫、思ってるだけだ。
138 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/10(土) 15:04:10 ID:GtjHHyhw0: >>136
それはあんたの勝手な思い込みだよ
139 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/10(土) 17:25:48 ID:R/y5Z63c0: 「間違いは気になるけれど…どうせ俺ＧＳＣや他人とはあまり関係なくていいや、それに面倒」
なんか口では上手く言い表せんがこういう感情が表で言おうと思っても言えないのの主な原因かと
140 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/10(土) 17:28:04 ID:Gv0pOXH+0: 関係ないのにわざわざここに書き込むのか
141 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/10(土) 17:45:34 ID:o+aWVgPg0: 構って欲しいんだろ。
あとは表に出す文を書く程度の文章力が無いか。
142 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/10(土) 19:46:40 ID:EpsjHQlI0: 沈むと書き込みがなくなるのがここのパターン
故に上げてみる

でもあげるだけだとなんので話題振りでもしてみよう
ＧＳＣの投票所はまともに働いてないが、実際みんなはどんなデータが欲しい？
あるいは、ないのはおかしいと思ってる？
個人的にはマジンガーやゲッターのＯＶＡシリーズがスルーされてたのが意外だった
143 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/10(土) 19:47:40 ID:EpsjHQlI0: 書いた後に気がついたが、昔討議自体はされてたから、スルーされてるというのは不適切か
144 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/10(土) 21:48:17 ID:xd01QPPM0: >>142
新ゲッターロボのデータは欲しいな
プラチナ木魚とかってのが作った、なんか敵の武器が厨全開なのは恥ずかしいから
145 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/10(土) 21:55:49 ID:EpsjHQlI0: >>144
ダイナミックＯＶＡシリーズ手を出す人少ないしねぇ
ネオゲッターとチェンジゲッターが今まで討議一回ずつで数年越しでネオゲッターがデータ化か
人気がないのか単に面倒なだけなのか
146 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/10(土) 21:57:22 ID:k0N2mn/s0: 一瞬誰かと思ったが、ジオンボカンの人か
147 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/10(土) 22:01:35 ID:kymQ5bZI0: データ見たけどメッセとアニメあるんだし気に入らない部分を自力で調整すればいいんでない？
148 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/10(土) 22:24:28 ID:F8Rk0GY+0: SRC界ではダイナミック系に興味ある人間少ないんかなぁ
149 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/10(土) 22:43:17 ID:GtjHHyhw0: >>148
そんなことはない。むしろ旧ダイナミック作品に思い入れが強すぎて
新規ダイナミック作品にアレルギーある人の方が多いから（具体的に言うと冷凍光線問題でGSCを去った人たち）
こういう状況になってる
150 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/10(土) 22:53:53 ID:vPb6lMs20: 新規好きでも、ああいう態度取られて嫌な気分になると分かってるから
わざわざ触れたかないんだよな。
151 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/10(土) 23:01:47 ID:bFsUdKF20: 単純に新規ダイナミックがつまらないから…という理由はダメかい。
鋼鉄神ジーグは結構良かったと思うが、他はなあ。
心が動かされない作品のデータを義務感だけで作っても仕方ないだろ。
152 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/10(土) 23:06:53 ID:vPb6lMs20: >>150
そうそう、それをそうやって強要されるのが嫌なんだけどね。
153 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/10(土) 23:22:18 ID:hddSkK9o0: ジーグは前に換装システムで挫折した
154 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/10(土) 23:35:01 ID:c+A7HU8Y0: 作品の好き嫌いに問わず、泥沼になるって嫌悪感があるのが問題で
良くも悪くも有名どころはアクの強い連中が絶対にいるし
155 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/10(土) 23:39:17 ID:GtjHHyhw0: ちなみに、ちょっと前のロボサイトではマクロスで似たような現象が起きてた<思い入れ
要は白石という人の発言力が絶対的すぎたからなんだが
156 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/10(土) 23:43:34 ID:GtjHHyhw0: ちょっとじゃねえな　五、六年前か
157 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/10(土) 23:58:59 ID:GjP2NKNY0: 懐かしいな……今何してるんだろう＜白石翁

サイトは生きてるが更新された様子はないわな
158 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/11(日) 00:18:58 ID:H1ar1yB60: バディ氏、あくまでSystemフォルダは聖域にすべしって論なのな
159 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/11(日) 00:41:46 ID:+eXPeAAA0: 聖域にすべきというよりは定義というかルールというか
そういうのを重く考えすぎてるだけな気がするが
160 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/11(日) 00:48:30 ID:7nZ2/UaU0: 赤松氏の時も言われてたけど、
データ感無い人がデータ掲示板での発言力を得るには、
ルールの部分を押さえるのが一番手っ取り早いのさ。
161 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/11(日) 01:00:36 ID:G4A05sxk0: ルールに厳格っつーか、
「Systemフォルダにスパロボアイテムあるのっておかしいじゃん！？
これに気付いたボクお手柄！」という点が全てだから
柔軟な討議ができない(しない)だけで、
ルールは持論を通すための道具なんだと思う。

うん、色眼鏡だよ。
切り払いの時に固定されたイメージだから。
「格闘を切り払うのはいいんですか？」ってのに対する答えあたりを見たときに。
162 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/11(日) 01:01:47 ID:nDfDZ6vA0: この件にレスしてる人たちの文面には少なからず
「お前もういい加減にしろ。お前以外誰が喜ぶんだよ」
てな、意思が見られるよなあ
163 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/11(日) 01:06:30 ID:G4A05sxk0: チャットでも「話の通じるぶれーかー氏に代わって欲しい」的な空気があったな
164 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/11(日) 01:18:28 ID:+eXPeAAA0: 人のデータに意見するレスに関してはそんなに悪い感じではないっぽいんだがねぇ
とにかく議長向きでないな
165 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/11(日) 01:36:58 ID:Id2g8Tpc0: 聖域というか、本来中立なシステムフォルダに、版権データが依存してるのが不健全だから
今のうちに直しておきましょうよ、て話でそれ自体はなにもおかしくないんだが
使い勝手との兼ね合いが少々難しいんだな
166 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/11(日) 01:47:47 ID:2MDUedtU0: >「Systemフォルダにスパロボアイテムあるのっておかしいじゃん！？
>これに気付いたボクお手柄！」
これ見て拡張のsystemフォルダのこと思い出した俺は負け組
167 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/11(日) 01:48:57 ID:+eXPeAAA0: 話自体はおかしくはないとは俺も思うけど
初議長でやる内容としては難しすぎるだろ

やるならもうちょっとデータ感というか
そういうのに慣れてからやって欲しかったというか

レス見る限りおそろしく口下手なのか文章下手なのかは知らんが
書き方がちょっと問題だが一応ちゃんと議論はしてるし
話が全く通じないわけではないからまだ良いけど
168 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/11(日) 01:53:35 ID:4S+JINzQ0: ジノ方面に片足突っ込んでるとは思う
169 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/11(日) 02:00:48 ID:aWgGYmRw0: むしろ生半可に話が通じる分性質が悪いとも。
170 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/11(日) 02:16:14 ID:+eXPeAAA0: 全く通じないならリコール1発で終わりだからな
ある意味そっちの方が楽なのは確かだなｗ

新人のトレーニングだと思って根気よくやってくしかないだろ
議長じゃない意見者としてのレスの時はわりとまともだから
これで議長として柔軟な討議ができるようになってくれれば良いやくらいの気持ちでいる
171 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/11(日) 03:42:04 ID:My+nJBVg0: チャットとかで見る限りバティゴール氏は人の意見にのっかって、
自分の元々の主張をころころと変えてく節があるのがなんとも。
今回はぶれーかー氏の意見＝自分の主張、にしてるし。
172 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/11(日) 05:12:10 ID:Id2g8Tpc0: >>171
あれはそもそもぶれーかー氏自身が、「私はこう考えるし、たぶんバティゴールさんも同じ事を言いたいんだろう」
てスタンスの発言だからちょっと事情が違うと思う
相手の言いたい事を理解できてて共感してる人が、口下手な人代わりに代弁した、ていうか
もっとも突っ込みが入ってたように、口べたでもバティ氏自信が自分の言葉で
自分の考えを表明する必要はあるだろうし、なにからなにまで一緒です、ではなくて
ちゃんと細部に関する自分なりのフォローを入れておく必要はあると思う

…まあ、チャットでも言ってたけど、議論のし方自体に戸惑ってるんだと思うよ、あの人
173 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/11(日) 08:03:26 ID:VamAWdks0: まー　みちひろ氏の物言いもどうだろうとは思うけどね
グレチキ氏の時のギラ系射程問題に発覚した悪い癖が出てきちゃった感がある
174 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/11(日) 08:36:24 ID:Yah5eIsw0: >>173
それなに？　ｋｗｓｋ

>>165
本来中立でもないと思うけど？
バティの人、あとはぶの人がある意味勝手に「中立であるべき」って捉えただけなんじゃないかなー。
準公式、半公式みたいな印象と扱いでも、結局三ちゃんの個人サイトなわけだし、実のところ特定のフォルダが中立である必要は全然ない。と思う。
もっとも三ちゃんの口からこんな言葉が出てくるはずもないけどｗ

使う側としては、固定化されて古くなっていくより、コウ氏みたいなフットワーク軽い人がポンポン追加していってくれた方がありがたいんだけどな、ＳＲＷ由来のアイテムは。
ＳＲＷ汎用でも構わないけど、バティゴール氏の俺ルールでフォルダ増やされるよりは既存のフォルダ使えばいいやんって感じ。
175 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/11(日) 09:00:42 ID:+eXPeAAA0: >>174
つかその辺の定義がしっかり明文化してればこういう事態になることもなかったんだろうな
バティゴール氏自体はその辺の定義を自分なりに解釈してやってるだけだから
今からでも三笠氏がその辺の定義を説明しにきてくれれば
それで一発解決するんじゃね？

つかこれくらいのことはさっさと明文化しておけば
こんな面倒なことにはならなかっただろうになぁ･･･
しっかり明文化されてりゃ今回の話は
汎用フォルダにつっこんで終わり、にできただろうし
176 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/11(日) 09:41:16 ID:VamAWdks0: >>175
当初は、なんちゃら系呪文のフォーマットを基本合わせるか、作中で必殺技だった呪文は
別格扱いにするかっていう些細な議題だったんで、内容はどうでもいい

相手に穴見つけた場合場合みちひろ氏は相手をぺしゃんこにするまで論破しようとするんだよな
SP改定討議あたりでもその片鱗は見えたのでは
177 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/11(日) 09:43:11 ID:VamAWdks0: ＞別格扱いにするかっていう些細な議題だったんで、内容はどうでもいいことが始まりだった。
＞そして、

とつなげて
178 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/11(日) 09:50:27 ID:GSCVb3V+0: 相手をぺしゃんこにするまで論破なんて事を繰り返してると、
ＲＩＯどんみたくなるぞって気もする
まあ、今回のバディ氏には一度潰れて頭を冷やしてほしい気もするが……
179 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/11(日) 10:11:07 ID:GUIrKGZs0: まあ日記屋は本人の方が穴が多いから（ｒｙ
180 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/11(日) 10:11:18 ID:Yah5eIsw0: ああ、なるほどねえ。
今のところそこまで追い込むようには見えないけど、バティ氏がずるずる引きずるようだと怖いみっちーが出てくるのかも？
根が真面目なんだろうな。いい意味でも悪い意味でも。

>>178
何気にすごいＩＤだな。
181 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/11(日) 10:11:30 ID:HurhzHcg0: >>178
IDがGSC
182 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/11(日) 10:31:07 ID:XkIe9ZyI0: みちひろ氏は頑固なイメージがある俺
183 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/11(日) 11:20:54 ID:AkVTScf+0: >>182
確かにデータ討議でもよっぽどのことがないと自分の意見曲げない印象があるな。
今活動してる人の中じゃ飛び抜けたデータ眼があって、論理武装もしっかりしてるから嫌味じゃないけど。
184 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/11(日) 14:01:26 ID:l4dkUx8o0: ギラ事件はむしろ霞薙氏の事態収拾能力に感心した覚えがある。
185 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/11(日) 22:01:24 ID:ldvJJouo0: ギラ事件をキラ事件と読み間違えた
186 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/11(日) 22:13:15 ID:pdOuKpCI0: kwsk
187 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/12(月) 21:56:13 ID:xaYd6oCc0: チェンジ！！ゲッターage
188 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/12(月) 22:23:13 ID:Pn4Z67Bw0: いい加減編集を覚えろ<ぶれーかー
毎度毎度ミス修正如きで無駄にツリーをでかくしやがって
189 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/12(月) 22:25:40 ID:wVjThsUs0: 毎度思うけどぶれーかー氏のデータはどうも面白みがない。
あかりんデータと同じ匂いがする。
190 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/12(月) 22:34:27 ID:SVCBQFtc0: >>188
今のＧＳＣ掲示板は編集で後から文章は弄れんぞ
191 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/12(月) 22:42:51 ID:PVQOPdnI0: >>189
ゲッターは個性的な機能を３つ使い分けられるという基本機能だけでも十分な大特徴だからなぁ。
それにいまのGSCで、そんなにぶっ飛んだデータは出しにくそうだし
192 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/12(月) 22:44:08 ID:UhPuLbuk0: >>190
削除はできるから書き直すことはできる（その書き込みにレスがつかなければ
193 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/12(月) 22:44:16 ID:SVCBQFtc0: てーかあの真ドラゴンの性能はぶっとんでねーのかｗ
…現行のデータよりは大人しいけどな
194 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/12(月) 22:45:52 ID:SVCBQFtc0: >>192
それはありなんか？
レスがついてなくとも、読んでる人からすればいつの間にか文章が変わってる…
てのは不親切だからあんまやるべきではないと思ってたけど
195 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/12(月) 22:49:22 ID:Pn4Z67Bw0: 修正した旨の一文を書いとけば
196 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/12(月) 22:50:58 ID:/NYVs2v60: シャインスパークの失ってなんで付いてるんだ？
使っただけでHPが2000以上も減るのはある意味おもしろいけど
197 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/12(月) 22:56:20 ID:SVCBQFtc0: >>196
シャインスパーク使った後に真ドラゴンが朽ち果ててたからじゃね？
198 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/12(月) 23:26:31 ID:9zOigWiU0: >>194
今現在、普通にやってる人はいるぞ。
投稿時間が変わってるし、気付いた限りでは修正したって書いてるな。

個人的には、記事番号が変わってれば見た見てないでリンクの色も変わってて分かるかな
ブラウザやら設定次第なのは分かってるけど
199 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/14(水) 18:25:01 ID:XrCJ88Qs0: 削除して変更した場合、タイトルに更新日時を入れてくれると助かる。
200 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/14(水) 18:42:49 ID:C7rj03vA0: 結局程度問題で、個々人の意識次第、て話やね

しかしゲッターにガンダムという二大タイトルが来てる割に微妙に寂しいなぁ、と言ってみる
これが元祖と新参の差か！
まあここ最近では大いに盛り上がってる方だけどね
201 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/14(水) 18:47:39 ID:X+cyLsas0: ちょっと前なんかトップの更新ツリー一覧がほぼ真っ黒だったしな。
逆に色々出すぎで目を通しきれないかもしれないけど
202 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/14(水) 23:05:11 ID:LpCrCRI20: >>157
スレ違いかつ大変亀ですが、白石さんはお元気でしたよ。
SRC10周年を記念してこちらの住人が老害と呼ぶらしき人のうち、連絡のつく方を
集めて開いたオフにも参加して下さいました。
というか、あなたが>>157を書き込んでいる頃、白石さんと飲んだくれてましたｗ
203 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/14(水) 23:10:37 ID:IIJOgrqI0: 老害とか有能な新人とかを総意で言ってるように思わないでほしい
204 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/14(水) 23:15:18 ID:5dohKcy60: 有能な老害
205 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/14(水) 23:20:18 ID:Bw2qCWhA0: >>202は何となく王累総氏のような気がする
206 ：157：2007/11/15(木) 02:35:25 ID:suSWRpbo0: >>202
俺も呼んでくれ

……呼ばれても合わせる顔がないよな
207 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/15(木) 05:52:48 ID:CpO92wn20: SRC歴７年くらいになるが
老害と呼ばれてる人達など全く知らん
208 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/15(木) 06:43:09 ID:DbI11dCM0: >>206
0時前後に萌えチャ行っとけ
白石氏は仕事が忙しいらしくエンカウント率は高くない様子だが
209 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/15(木) 15:55:46 ID:NwAkXn6I0: チャットの方で話に出てたんだが、真・ゲッター３のサイクロンマキシマムって
武装はＳＲＣデータ独自の純然たる捏造武装らしいってのはマジなのか？
210 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/15(木) 16:10:12 ID:VaWHynhw0: スパロボＢＢＳの雑談でも話ふられてたなそれ
211 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/15(木) 17:43:44 ID:YqkBsR+w0: 不思議に思ってる人は結構いたんだな
本当にあると思いこんじゃってる人も相当数いそう
…でも、最近のミサイルストームが使える混ぜ真ゲッターならともかく
もともとの漫画版真ゲッター３に必殺技とかなぁ…

無理やり肩のミサイル連発してミサイル連射とか、ゲッターの意思でなぜか大雪山が使えるとか
…無理があるわな
212 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/15(木) 20:30:08 ID:3MBoekUc0: 石川賢は３系列が好きくないんかな？
213 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/15(木) 20:40:10 ID:gBUlVtWg0: 彼の漫画での３号機パイロットの扱いを見るに、恐らく好きの
反対たる、無関心なんだと思う。設定上の関係で出してるだけで
214 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/15(木) 20:42:18 ID:XTtEhG3U0: 武蔵の特攻が一番輝いていたということか
215 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/15(木) 21:07:39 ID:YqkBsR+w0: つまり、真３用ねつ造武器は特攻であれ、てことか
216 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/15(木) 21:52:01 ID:TR0+ftcc0: 単に３の順番が来る前に話しが終わっているだけってことは無いか？
217 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/15(木) 21:58:38 ID:YqkBsR+w0: >>216
登場回はちゃんと用意されてる。でもそれ以降の出番が激減する
水中戦でもゲッター１で戦ったりするぐらいに
218 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/15(木) 22:58:46 ID:V0jgwi2U0: 原作漫画（サンデー）版だと武蔵がゲッター３を動かすことは一度も無かった
その代わり学年誌に載ってた方だと大活躍。元気とセットで主役に近かったと思う
219 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/16(金) 00:48:19 ID:i1tX3tsE0: 水中専用のメカとか形態ってのは、役立たずとか空気と言われるケースが多い物さ
220 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/16(金) 00:50:52 ID:noTTdzbM0: だがバオン・リップは地味に活躍したぞ
221 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/16(金) 04:59:45 ID:T00s3MJI0: >>219
きさま、それはウラタロスのことか！！
222 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/16(金) 09:36:24 ID:6aGQ9KcE0: 日常場面で口八丁手八丁活躍できるだけまだマシだな。
最近はそれもなくなってただの漫才要員と化してるけど。
223 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/16(金) 10:39:44 ID:10pY/viU0: あれでも戦う時は普通に強いんだがなぁ
224 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/16(金) 12:54:03 ID:rHgO4QlY0: >>219
シーウィンガーはー？
225 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/16(金) 13:14:20 ID:fBb4tQ/A0: >>222
ゲッター號じゃ登場すら省かれて、そのあおりで新SRWでも別設定で出てきたしね

>>224
一話限りのゲスト
226 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/16(金) 21:29:42 ID:974HsEDo0: 今よく使われてるストナー4200の化け物じみた強さ持つゲッターって
いわゆるスパロボゲッターなのかね？
普通にこれがチェンゲ版と決め付けてた
227 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/16(金) 21:37:43 ID:d8tVkTyU0: そう。スパロボゲッター。特殊能力の融合だけコミック版號の
描写が入ってるけど。また、このストナーは何気に元ネタの
Ｆに攻撃力が+100されてる。
228 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/17(土) 00:47:27 ID:Cx18uH8k0: まあ今現在で言えば、スパロボゲッタ（アルファ頃までの非ごちゃまぜの奴）
＝漫画版真ゲッターと見ていいけどね
漫画版と同じデザインで、漫画でもストナー使ってるし

チェンゲでも使ってるけど、あっちは結構簡単に跳ね返されたりするｗ
229 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/18(日) 18:17:52 ID:VsgZ3Y7E0: そういやゲッター炉心乗せ換えた後の新ゲッターとチェンゲ真ゲッターってどっちが強いんだろうage
…前者の方が普通に強そうな気がする
230 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/19(月) 03:31:34 ID:8krvlVLQ0: 作品内での立ち位置としては、
新ゲッター(最終)≒真ドラゴン≒神ゲッターってところだろうな。
231 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/19(月) 12:59:39 ID:1463CYFM0: それ結局何もわかってないってことじゃ（ｒｙ
232 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/19(月) 14:49:01 ID:l15oQa2Q0: ゲッターじゃよくあること
233 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/19(月) 20:46:29 ID:fQJDAOo+0: 新ゲッター(最終)は気力３００とか軽くいってそうだしなぁ
234 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/19(月) 21:04:41 ID:iB5j0BzY0: そういや前にゴーディアン作ってた人いたよな？
YAHOO動画の配信が終わってたので思い出したんだが…
今どうしてるだろう
235 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/19(月) 22:12:00 ID:8Z7Ujrmc0: そーれはとてもしーずかにー
だーれにもきづかーれずにー
236 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/19(月) 22:14:30 ID:f3iIbG+A0: そりゃオーディアンだろｗ
237 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/19(月) 22:17:47 ID:iB5j0BzY0: >>235
お前がオーディアンのデータ作ってるのは分かった
238 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/21(水) 19:17:21 ID:eZlH5ddo0: ザコガンダムファイターは、ウイングやザンボットにも乗れないと原作再現できないよね
まさかあの話の時点でヒイロとか居るわけないし
239 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/21(水) 19:27:39 ID:n+8507zQ0: ＞まさかあの話の時点でヒイロとか居るわけないし
それを言うなら、たまたまウィングやザンボットっぽい形をしてたモビルファイターと見る方が自然だろうな。
まあ雑魚が何に乗れたって別にどうでもええやんとは思うけど。
240 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/21(水) 21:58:16 ID:w2iCg62Q0: オリジナルデビガンに続き
Gガン仕様ザンボット３（MF）を追加しろということだな
色違うらしいし。
241 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/21(水) 22:20:15 ID:5cgq4Z+k0: 昔どっかのサイトでウイングガンダム型モビルファイターとか
ザンボット型モビルファイターってな名前で書かれてたのを見たような
242 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/21(水) 22:47:30 ID:90+vaL1Y0: ガンダムにも鉄人28号とかダイターンがいるんだっけ？
ジオンボカンで見た
243 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/23(金) 02:01:12 ID:c3+PQgUc0: バティゴール氏、最低限のレスはしようぜ。
244 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/23(金) 06:06:11 ID:Gikicx7A0: 要望自体は全部受け入れてるからそう目くじら立てることでもないんじゃね？
雪人氏とか同じようなやり方をやってる人が他に居ないわけでもないし
245 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/23(金) 11:32:41 ID:BG4cSYr+0: 不思議なことにバティ擁護は速攻湧くな。
自重品ぶ。

どうせこの先はバティ氏が一人で苦労するだけだからレスなくても気にはしない。
同情もしない。
246 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/23(金) 11:39:19 ID:/JZkKeFg0: ここまで自演丸出しだと逆に哀れになってくるな。
今更何やってもてめーのやったことは消えないし、ここで笑われ続けるのは確定なんだから諦めろや。
247 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/23(金) 14:29:35 ID:Gikicx7A0: 何で俺がバティ氏にされなきゃならんのだｗ
さすがに自演扱いされるのは勘弁だぜ

むしろ俺はどっちかと言えばバティ嫌悪派だし
248 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/23(金) 14:49:59 ID:Y3SZhWBM0: 大したレス量でもないのに結果のみはありえんだろ。
ましてや散々自分の思想で突っ走った後で。
それから雪人氏は悪い例だ。
249 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/23(金) 17:47:47 ID:uOPrem3A0: あんだけいままで逆方向に突っ走ってたのを
無言で方向転換されたら
「議長として大丈夫かこいつ」って思われるし、
誰それもやってるからとか以前に得策じゃないな。
250 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/23(金) 18:00:22 ID:WhHbTxj60: バティをいじめちゃらめぇ
251 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/23(金) 19:23:22 ID:ZdNDyODIO: 匿名板で自演だなんだと平気で決め付けて
場の空気悪くしてるのにしたり顔なのが一番痛い
やってることは煽り場と貸してる２ちゃんのそれと同じだ
違うというなら、匿名板で無意味無証拠な個人特定ごっこなぞするな
252 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/23(金) 19:26:31 ID:/JZkKeFg0: わざわざageてまで熱弁することかね。
253 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/23(金) 19:27:04 ID:Flkwc/ds0: そんな当然のことをageてまで書き込むな
どんだけ暇人なんだよ
254 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/23(金) 19:52:41 ID:BG4cSYr+0: 　　　　　　　だ
　　　　　　　　に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な
255 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/23(金) 21:47:08 ID:eDzAoai20: 匿名板であおりだ何だといって場の空気悪くしてるのにしたり顔なのが一番痛い
やってることは中傷掲示板と化してる２ちゃんのそれと同じだ
違うというなら互いに特定できない状況で断定的な断罪をするな
256 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/23(金) 21:58:31 ID:M+sx/RiE0: >>252以降も十分大概な
こういうのは皆お互いのふり見てわが身を直そうや
257 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/23(金) 21:58:53 ID:gyL5/C9w0: どうでもいいけどまた減摩たんお篭もりですか…？
258 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/23(金) 23:58:05 ID:oLjpFv+g0: 幻魔たんはデータを引き継いで欲しくて堪らないから
必ず1ヶ月以上の間隔を空けてレスを返すんだよ
259 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/24(土) 00:16:12 ID:oSTJZzmo0: 想像したらちょっとかわいいと思ってしまったｗ

話変えるけど表で出てるウルトラマンネオスってどうよ？
こっちじゃほとんど話題になってないけどそれだけ無難なデータってことかな？
260 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/24(土) 00:18:57 ID:XI+DPdx60: 元がわからん上に巨大は懐が広すぎて
データ的な観点からでも意見しづらい
261 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/24(土) 01:29:23 ID:IZXNIkJo0: ウルトラマンはウルトラマン基準でデータが作られるからな。
262 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/24(土) 02:03:06 ID:rpY6mZF60: >>259
初討議らしいけど無難に纏まってるとは思う。
ただ無難すぎて特徴のないデータになってる気もする。
けど特にいい対案も思いつかないし表では言わない。
263 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/24(土) 02:12:14 ID:IZXNIkJo0: ネオスはマンの焼き直し２１はセブンの焼き直しみたいなものだから
ネオス自体がそんなに個性があるようなやつらじゃないけどな
264 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/24(土) 04:14:03 ID:A45nBSrA0: ネクサスだったらかなり盛り上がりそうな気がする俺だ
265 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/24(土) 04:36:46 ID:PzmQmExE0: >>264
赤さんの出現で井戸端がかい？
266 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/24(土) 09:15:40 ID:rpY6mZF60: ネクサスはシリーズ最弱のウルトラマンと最強のウルトラマンが出てるし、悪のウルトラマンはいるし
防衛チームは強いしでデータの序列付けとかがややこしそうなんだよなー。
267 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/24(土) 14:26:55 ID:KBc7xIjg0: >>265
レッドパインって特撮データに食いつくんだったっけ？
あまりそういう印象無いな、どっちかというと旅芸人のほうが……
268 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/24(土) 14:47:47 ID:PzmQmExE0: 何かネクストの討議時、ネクサスに執心してるみたいな発言見た気がする。
ゴメン、何か自信無くなってきた、記憶違いだったらスマン。
269 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/24(土) 14:59:24 ID:uRzr5PBs0: ネクサスっていうと一昔前、やたら「なんたらチェスター最強！　複数人乗りで強ＳＰてんこ盛り！」
みたいな痛い子が井戸端を粋に暴れ回ってたよな。ありゃなんだったんだ。
270 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/24(土) 15:05:56 ID:gpmDMOnw0: 作品自体が勘違いしやすい作品だったから勘違いした子だったんだろう。

まあイデ隊員と岩本博士の新兵器群には敵うまい!!
271 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/24(土) 16:14:47 ID:rpY6mZF60: タロウが手も足も出なかった改造ベムスターを戦闘機一機であっさり倒したZATも忘れないでください。
　
それはそうと、ガンメンってMサイズにするほど大きかったっけ。
エンキとかグレンラガンみないなのはともかく、他の一頭身な奴らはそんな大きくなかったような。
272 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/24(土) 17:25:42 ID:82lrgvRs0: 当のグレンラガンも１８ｍあるかないかっぽいしな。ラガンが３ｍくらいだし。
273 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/24(土) 18:00:04 ID:zGWaci6s0: >>272
マジンガーＺより一回り小さいってとこかな、コクピットと全身の比率から察するに。
普通のガンメンは１０ｍは越えてるような気がする。
274 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/24(土) 18:32:02 ID:78anzRCM0: 大きさの概念を捨てるんだ
275 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/24(土) 18:37:41 ID:A9BacIjo0: >>269
チェスターが強いんじゃなくてネクサスが強くないんだと思うんだがな

弱いんじゃなくて強くない　ね　あくまで
276 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/24(土) 21:54:19 ID:ROwTJaNQ0: Ｇガン見てないんだけど、グランドマスターの
ダークネスショット,　　　 3000,　1,　3,　+10,　 -,　50, 120, AAAA,　+20, -
これショットで正しいの？
277 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/24(土) 22:24:42 ID:0cXo3sDg0: ラガンは３ｍないはずだ
大人ニアより小さいからな
278 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/25(日) 00:04:26 ID:yKQOueIw0: >>277
資料集見ると子供シモンとほぼ同じ高さだから、下手したら１．７ｍくらいか。
子供シモンで２ｍ以上背あったらなんかやだな。
279 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/25(日) 00:12:36 ID:eqi9E11E0: それって恐怖のSSサイズ化ってことか？＞ラガン1.7m
280 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/25(日) 00:16:02 ID:yKQOueIw0: いやサイズって所詮イメージだし、強すぎるのもあるからＳでいいと思うけどね。
分離して後ろでぼーっとしてるアニキと前線で敵を引き付けて大暴れなシモンなんてやだしｗ
281 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/25(日) 00:16:53 ID:slyn2Mfk0: 等身大にいるLサイズロボの方がデカイってレベルだね…
282 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/25(日) 00:17:27 ID:fpcOkUEY0: >>279
バクシンガーみたいなものと思えば別に問題ないんじゃ？
ラガンインパクトの威力調整かければ、あたらいけど効かないみたいな感じにできるし
283 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/25(日) 00:57:11 ID:Rc/fqiL20: >>270
> まあイデ隊員と岩本博士の新兵器群には敵うまい!!
一瞬｢てきうまい｣って読んでしまったorz ｢～うめぇw｣っぽく。
｢かなうまい｣だわな……。

>>276
Ｇジェネだとダークネスフィンガー扱いなんだよな＜グラマスのマスター部分からの気弾
本編だと特に技名も無くウルベさんがぶっ放してる。
284 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/25(日) 02:23:43 ID:xpvVl/kM0: チャットで突っ込まれ続ける某２氏にﾜﾗﾀ
と言いたいところだが、議長やってるんだからしっかりしてくれ。
285 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/25(日) 02:27:25 ID:/R4t2sy60: なんかえらいシモンの螺旋力レベルが下がってるな
こいつから螺旋力の強さを取ったら何が残るんだ……
286 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/25(日) 05:06:04 ID:D3DI/mRQ0: サイズと言えば、30mという事でLサイズのグレンダイザーは
他マジンガー合わせでMにしてもいい範疇に入るかな？
287 ：157：2007/11/25(日) 12:52:40 ID:sCZ+utLU0: >ロボ討議においてそこそこスタンダードなレベル80、5段階改造、気力150、
>攻撃力低成長時の最大ダメージ値計測

そんなもんなの？
あんまり現実的でないようにも思うけど
288 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/25(日) 12:59:29 ID:6LHDBqDo0: 正直、実プレイ時を想定するなら、レベル40の攻撃力低成長なし、
味方は気力130～150、敵はボスは150、ザコは100、改造度はシナリオ差が
デカいから、敵味方未改造…くらいを目安にすればいいと思うんだがなあ
289 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/25(日) 13:07:27 ID:oB5QBofo0: >>287
新人さんか？
それは某ダメージテストでの標準設定の数値。
290 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/25(日) 13:09:13 ID:eqi9E11E0: つか実際に普通にやっててLv80まで到達するシナリオなんてあるのか？
そこからさらに攻撃力低成長が付いてるなんてシナリオなんて見たことないぞ
291 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/25(日) 13:10:50 ID:NV95TN5A0: 実際、配布データ基準だとスーパー系の大半が２回行動しだすレベル45に
なったら、もうわやくちゃだよなあ
292 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/25(日) 13:18:58 ID:wpgUzoW+0: 相対的なパイロット能力の差を小さくするためとかじゃなかったっけ＞レベル80
293 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/25(日) 13:21:32 ID:toHND/4M0: 奇跡とか夢とか一部の魂が考慮されなくなるんだ＞Lv40
ＳＲＸやガンバスター、ガオガイガーなんかが火力ランキング上位から姿を消す
あのランキングはこのへんの異常火力を晒す為のものだから意味が無くなってしまう
294 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/25(日) 13:25:46 ID:eqi9E11E0: 晒すだけなら良いとは思うけどグレンでのレスみたいに
実プレイ想定の基準として使われるのは間違ってね？

基準として見るなら高くてもLv50位が限度だと思うんだが
295 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/25(日) 13:43:00 ID:oB5QBofo0: >>290
そういう実動面を考慮するとSRCは攻撃力低成長より防御低成長＆ボスランク装甲低下を使う方がバランスがいい。
Lv1～99まで上がるダンジョン系などで試してみれ。

書いてる人もいるがあのランキングの目的は晒しなので(というかランキングはそういうもの)、
そんな低レベルで考えても意味がない。
296 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/25(日) 22:30:32 ID:bmLDeCX20: つか低成長の80って、並成長の40と結果は一緒じゃね？
297 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/25(日) 23:58:29 ID:/+Uy3Y2M0: >>293に加えオーラやシンクロ率等での修正値も変わる
現状のエヴァはシンクロ上限ないからLv80だと異様な攻撃力を発揮する
298 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/26(月) 07:34:33 ID:k3apE8360: 汎用データで板野ミサイルが出来たけど、肝心のマクロス改訂がなあ
ファイルアップをしないちゃあしゅうたんの癖で最新ファイルがGSCにないし
どっかに埋まってない？
299 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/27(火) 19:35:14 ID:mIh0jSaA0: 浄属性をバリアなんかの対象に指定するのはやっぱなしなんだろうか
300 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/27(火) 19:36:08 ID:n+aGoQ860: システム属性だから防御能力の対象にするのは推奨できない
301 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/27(火) 20:06:12 ID:mIh0jSaA0: そもそもシステム属性ってなんだろう…みたいな疑問
いや、超属性とかサ属性、Ｂ属性なんかと区別されるにはどこでだろう、という
302 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/27(火) 20:17:22 ID:gt6deWRU0: システム属性はその属性を付ける事により、なんらかの効果が
発生するよう本体側で指定されてる属性だな
昔はその辺は意識されてなかったが、ある属性の効果が、ヘルプに
よる属性の解説とは無関係に、特殊な武装の再現に向いていたため、
属性の解説とか字面を無視して使用されたりした。(別に毒では
無いけど、効果だけを利用するために毒属性を付けるとか)

だから、字面だけで特殊な効果のある属性を弱点や耐性に使用すると、
効果の都合だけでその属性を使用してある武装が、設定的に
有効になるはずの相手に効かなかったり、逆に効かないはずの
相手に効いたりというケースを回避するためにそういうのは
避けた方がいいって考えだったと思う。
個人的にはこの考え好きじゃないけどね。

ちなみにＢ属性は早期に定義されて広まり、かつてのビーム吸収とか、
ビームコートとかの判定に使用されてるが、現在のＳＲＣなら、
実は火とか闇とかとあんまり効果的には変わらないと思う
303 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/27(火) 21:05:42 ID:79hiwsQ+0: ビーム吸収と、メッセシチュエーションのビーム無効化　だけかな？＞Ｂ属性のシステム属性的効果
304 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/27(火) 22:09:21 ID:mIh0jSaA0: んー、そういう考え方もあるのか
でも、そういう考え方を根拠に議論するなら、それが根拠足りうるように
まずＧＳＣにルールとして明文化しておくべきだと思う
305 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/27(火) 22:34:26 ID:IPyBVZxw0: >別に毒では無いけど、効果だけを利用するために毒属性を付けるとか
逆のケースの方が多い気も。
306 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/27(火) 22:37:08 ID:9JuUtgPs0: 毒は等身大で何度か揉めてたな
307 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/27(火) 22:41:46 ID:ElE732Eg0: 毒はなー。

毒そのものでダメージを与える毒液などと、
武器なんかに毒が塗ってあって毒効果はオマケのものがあるのも
無効化なんかで揉めるんだよな。

確か「毒そのものダメージ武装は意外と少ない」ってデータが出てたと思うが。
308 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/27(火) 23:40:07 ID:9JuUtgPs0: 毒はスリップとか衰弱攻撃とかがそれなりにあるからなー・・・

耐性の問題に関しちゃ毒塗った剣が無効化されるのも燃える剣が無効化されるのも
似たようなもんじゃないかとは思うんだが
309 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 00:10:13 ID:Ni/drOvo0: 「阻止=アンチサイキック超」とか「弱点=爆」とかは無しねってのが基本で、
後はどこまで適応するかの話だね。
音なんかは本来沈黙状態で使えないってだけの属性だけど、結構使われてるし。
310 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 00:31:27 ID:r02bjG6E0: >阻止=アンチサイキック超

これはおｋじゃないか？
というかこれがダメだとアンチサイキック系能力は再現不可になるし
「阻止=○○ オ」とかは無しだろうけどさ
311 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 00:34:54 ID:kcrBv5NQ0: 超はもうパイロットに超能力持ってない奴でも
超能力技につけられてたりとか浸透してるから
ＯＫだと思う、ってかそういうのが無いとそいつらの配慮が無意味だな。
312 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 00:51:51 ID:Ni/drOvo0: う、そうだったね。失敗。

ってか、ぶれーかー氏は属性問題以前の空気を読む力とか、
意見の仕方とか学んだ方がいい気がする。
チャットの他の人がキレてないのは大人だからだし、
マズイこと言ってるよって助言してくれてるのに気付かないし。
313 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 01:29:52 ID:vGoMj9tg0: 問題があるのはぶれーかー氏だけとも思えんけどね
大菊氏もぶれーかー氏の言わんとすることを組みとれてなかったり誤解したまま会話してる節がある
314 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 01:32:31 ID:vGoMj9tg0: 読みとてなかったり誤解したまま、だな。ｽﾏﾝ

まあ空気読めないというか議論してたんだと思えばあんなもんかもしれん…
とりあえず言ってることはそれなりにまともだろう
315 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 10:58:59 ID:iDPnZWuk0: 弱点＝爆はロックマンのデータではガチで使わざるを得ない気もする
316 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 12:25:56 ID:6tXY8nk60: ぶれーかーなんぞ某ユー・・・の作者に比べれば、空気読む力も、
意見の仕方も全然マシだぜ。
まあ、比べる対象がアレすぎるか。
317 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 12:34:27 ID:iEwky3ak0: ロックマンがなんで弱点=爆なのか分からん
318 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 13:07:59 ID:k1rwBlYA0: >>317
火の武器と爆発武器の耐性が別々で考えられてて、
火の武器への耐性があるor普通なのに、爆弾武器が弱点だったりするボスがいるから。

爆属性はほかにもDQのイオ系、シレンの爆弾系モンスターの攻撃、SDガンダム外伝のバズ系とかにも使えると思う。
特にシレンはロックマンとは違うけれど、耐性=爆を使わざるをいけない可能性があるから。
319 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 13:13:32 ID:rJ+tEiuk0: ハイパーボム、クラッシュボム、ドリルボム、ナパームボム
この辺が当てはまるかな、実属性扱いよりは切り払う前に炸裂しそうだし
320 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 13:38:53 ID:L3XoxIus0: >切り払う前に炸裂しそう
迎撃のことも思い出してあげてください(´･ω･`)
321 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 13:47:27 ID:iDPnZWuk0: バブルボム（泡型爆弾）
デンジャーラップ（爆弾を安全に遠くへ飛ばす）
フラッシュボム
バラードクラッカー

と上と合わせると合計８つもある。リモートマインはどんなのか忘れた
322 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 14:00:33 ID:r02bjG6E0: 爆属性はシステム属性云々以前に配布データで付けようとしても
必ず「距離オプション付けないと意味無いから外して」という旨のレスが来て
外さざるおえなくなるという本当に存在する意味があるのか正直疑わしい状況になっている
という現状の方が問題な気がするけどな

換装も似たような状況だが
323 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 14:08:09 ID:PYxvSpLU0: いや、シナリオローカルで使う分には、十分有用だろう。
ＧＳＣで想定している使用状況と、爆や換装が合ってないだけだ。
324 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 14:14:14 ID:iEwky3ak0: ああ、ロックマンに弱点=爆がつくのかと思った
ワイリーメカにつくのな
325 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 14:21:37 ID:E7pyejq+0: ロックマンのデータ化の最大の問題は
打撃系と切る系の武器じゃないかな
ペルソナ３で普通に斬撃→武　打撃→突が通ってて
弱点=武　弱点=実はいるからそれに従うというのもありだけど
どうせ敵にしかつかないし
326 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 14:38:38 ID:iEwky3ak0: しかしロックマンって拡張基準じゃないの
327 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 14:50:10 ID:L3XoxIus0: >>322
俺は、GSC配布データに使えない＝いらない　という意見が
煽りとか抜きにさらりと出てくる現状の方が遥かに問題だと思う。
328 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 15:00:27 ID:Yzf+6mXE0: ただ、せっかく用意されてる属性をせっかくだから利用しようぜ
と提案しても、いらないと言われる現状もどうかと思うなあ
爆属性はシステム属性の面もあるが、システム属性としての利用は
ＧＳＣデータでは無いんだから、弱点属性としても利用してもいいと
思うんだけどね
距離修正オプションがあろうと無かろうと爆属性の対象になる
武装はどうせ同じだろうから、付けとけば距離修正オプション対応の
シナリオでもそのまま使用できるわけだし
329 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 15:20:28 ID:hjFQsz6I0: ローカルで爆発しない攻撃に爆属性を付けたい事はあるだろう。
その場合はダミー属性に置換する必要があるな。
330 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 15:55:32 ID:5CsGmp3o0: 攻撃側はともかく、ロックマンのボスキャラ以外で
爆発を弱点とするキャラ、作品ってのも思い浮かばないんだよなぁ。
「こいつの爆弾でガッツマンをぶっ飛ばしたい」以上の理由が無いなら
開店休業状態とはいえシステム属性に手を出すにはちと弱い気がする。
331 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 15:59:12 ID:MjEIEvgg0: 柔らかい表皮で受け止め、信管を作動させないためにミサイルの類が
効かないドラゴノザウルスに無効化=爆を付けてみるとか
332 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 16:07:26 ID:GjC9JFjA0: コブラの冬の魔人みたいな群体生物に爆弱点や有効を持たせるのはどうだろうか。
現状の有効=Ｍよりはそっちの方がスマートな気がする。
333 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 16:22:18 ID:LI0Pxu5U0: ただ、ミサイルみたいなもっともポピュラーであろう爆発する兵器は
大概実が付いてるからシステム的には爆を持たせる必要がないんだよな。
334 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 16:39:46 ID:LI0Pxu5U0: >>330
メタルギアソリッド３のペイン
335 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 16:43:41 ID:m6zBGlJk0: 物言いが無ければエースコンバットのアイテムにいくつか付きそうだな。
336 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 16:55:16 ID:8NpKlx7U0: あとは空間を直接爆破する魔法とか？
ロボ基準だとファンタジーロボにそういうのがありそうだが具体例は思いつかない。
337 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 17:49:09 ID:p6peKx520: ロボ基準だとボソン砲とかだな
ボソンジャンプで直接爆弾を送り込むやつ
あれなら実には入らない（切り払いや迎撃されない）が着弾爆発だから爆属性つけるのが正しい
338 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 18:22:34 ID:vGoMj9tg0: とりあえず各種武器属性は、あらゆる武器に何かしら一つぐらいは適応され
かつそれぞれの特徴を反映できるのが一番いいと思うんだ
そういう意味では前のE属性とか面白いと思ったんだが
339 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 19:51:42 ID:33Hu/Wx60: 爆属性扱いになるわかりやすい例えって何だろー、と思って考えてたら
初代アーマードコアの肩グレランが思い浮かんだ俺だ

やめて⑨さん縦穴でグレランやめて
340 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 19:59:27 ID:vGoMj9tg0: >>339
よろしい、では変形してミサイルだ。セラフ的な意味で
341 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 20:05:22 ID:InfXvdHQ0: >>333
いや、まあそうなんだけど、弱点属性とかに使用する事で意味を持たせても
よかろうって話になってるわけで
342 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 21:04:20 ID:/Hk1yjt20: >>338
Ｅ属性があればＲＡＰＥできるんだけどな
343 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 21:05:39 ID:uuZ25b7E0: うしとらのヒョウの雲が爆弱点じゃなかったっけ
344 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 21:07:49 ID:7yPo4k3U0: ああ、ゾクゾクするぜ。新たな属性論争の火蓋が斬って落とされる気配に
地獄城でも実属性でプチ論議があったし
345 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 21:15:59 ID:+gNK3dU60: ひようはＭ散になってる。

Ｅとかと違ってほとんど機械作業で対応できるから
自分のデータで対応するのは別にいいとおもってるけど
弱点や耐性やバリアの例をそこそこ集められんと「手間。」で反発が来ると思う
346 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 22:06:13 ID:33Hu/Wx60: クラスターや気化爆弾、Ｃ4爆弾とかも爆属性かな
347 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 23:40:28 ID:Wm5O4iCs0: ぶれーかー氏にイエローカードが出そうな予感。
何であの人喧嘩売って回るかな。
348 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 23:45:57 ID:yNdZUVEs0: コブラといえば吸収=恐なんてのもあったな
349 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 23:47:16 ID:TjdQgfeg0: 反抗期なんだろ、多分<ぶれーかー氏
350 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 23:48:50 ID:xMNLTye+0: 話のフリ方が下手なんだよな～。あれじゃああいう反応されやすい。
構ってチャンで言い訳屋さんにしか見えん。
351 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 23:50:53 ID:fR9IbBYM0: キラークイーン！
352 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 23:52:52 ID:vGoMj9tg0: >>347
たぶん、氏は氏で喧嘩売られた思ってるんだろう
根拠もなく勘ぐられる（ように聞こえる）言い方されてり
考え方の違いを明言してるのに無視されるような事になったら…
まあ怒る人なら怒る
そういう文章表現と言うか、議論の仕方と言うか、そういうのに多少拘る人ならね
ディベートとかそういうのを考えると分かりやすいんだろうけど
353 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/28(水) 23:53:34 ID:+gNK3dU60: コウ氏たちが完全に自分達の話でスルーしてるのが
ちょっと可笑しかった。
354 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/29(木) 00:08:18 ID:bD3FRkAE0: 考え方の違いで逃げちゃいけないんだけどな。議長だから。
あと同日同IDで擁護するのは自重しとけ。また疑われるから。毎度だけど。
355 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/29(木) 00:26:47 ID:lYO5RvBc0: 触っちゃ駄目だよ
356 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/29(木) 00:36:12 ID:6b0JzjVY0: はいはい自演自演。
357 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/30(金) 01:11:47 ID:0/Ge1fX+0: ほぼ想像でてきとうに組んでみた
いつもマッドアングラーあたりで殺されて、その先まで進んだことないんだよな

サイコサラマンダー
サイコサラマンダー, ＭＳ, 1, 1
陸, 4, L, 15000, 180
特殊能力なし
9500, 320, 1800, 80
-AAA, GSD_PsychoSalamander.bmp
小型メガビーム砲, 1600, 1, 4, +0, -, 10, -, AA-A, +0, ＰＢ
分離攻撃, 1700, 1, 2, +10, -, -, -, AAAA, -10, 突格Ｐ
肩部メガビーム砲, 2400, 1, 5, -10, 12, -, -, AA-A, +10, Ｂ

ドッペルガンダム
ドッペルガンダム, ＭＳ, 1, 2
陸, 4, M, 6000, 160
特殊能力なし
4500, 180, 1400, 90
-ABA, GSD_SaicoroGundam.bmp
サーベル, 1500, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +10, 武
358 ：名無しさん(ザコ)：2007/11/30(金) 01:23:37 ID:HRJ7BY+60: 俺もグラブロが出てくるあたりで嫌になる
359 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 02:18:47 ID:JtXW3KJQ0: >>キタン

>捨て身は外せません。
>"脇役の火力レベルをぶち抜いてる"と言われましたが、元々攻撃力偏重でデータ組んでるので問題ありません。
>納得いかないのでしたら、捨て身持ちのパイロットを提示して下さい。
>もしキタンがそのキャラの特攻描写に劣っていると私が判断したら外します。

よくわかんないが、いいのかこれ。
360 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 02:37:09 ID:ZMk0swPs0: 「ムサシでさえ持ってねえんだからバランス上問題があるなら遠慮しろ」
とも返せそうだが。

ロボだと捨て身って案外少ないんだな。
俺にわかるのは
　大鉄人１７……最終回、ブレインを破壊するために三郎君を退避させて捨て身の突撃
くらいだな。

そのキタンの特効描写ってどんなの？
361 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 02:40:27 ID:2KsYlXck0: >>360
ほっといたら自軍全滅確定状況
特攻したらまず間違いなく死ぬ＋自軍が助かるどうかも不明
の状況で特攻して、無駄死にかと思われたが
命を賭けた必殺技で一矢報いて自軍を救い、見事戦死。
362 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 03:10:17 ID:ZMk0swPs0: サンクス。

習得がLv35で今回最大オーラをLv5からLv6に引き上げてサポートオーラががLv3、
最大火力が格闘148の
　キタンスティンガー,　　　　　　　　2000,　1, 1,　 +0,　 -,　20,　 110, AAAA,　+10, 突オ
だから確かに脇としてはちょい抜けすぎかな？
防御系が根性しかないけどサポートが加速持ってるから遊撃には困らない。
363 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 03:42:54 ID:qcPoooaU0: そいつの最大攻撃力は気にならないけど（最大成長時でも2000+500+150だろ？）
議長の態度がしゃくにさわる。

>それをやるとデータ調整が振り出しに戻るので現在は採用することができません。

>意見を採用します。

>作品的にあえて外しているんですけどね……。

>実際の戦闘で５・６回撃てる、とは一言も言ってません。

>外す事は外します。
>ですが、性能に大きく差がでる描写（特に超銀河合体時のあの描写）は正しいと思います。

>蛇足ですが、私的にはあのシールドでの防ぎ方、器用には見えません。

>ありますよ……と思ったらパイロット化希望ですか。
>第４項までには作成しておきます。

目を通していてストレス溜まる文章書いてるなと思った。俺が過敏なのかもしれないが。
364 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 03:47:36 ID:BMWAgrQY0: 俺もなんか高圧的というか、上から見てる態度が勘に触った
365 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 04:05:45 ID:JtXW3KJQ0: >>362
いや、アイテムの側に

ギガドリルブレイク
ギガドリルブレイク, ぎがどりるぶれいく, 固定, 非表示
特殊能力なし
0, 0, 0, 0, 0
ギガドリル,　　　　　　 2100,　1, 1,　 +0,　 -,　40, -, AAAA,　+10, 突(螺旋力Lv5)(!スペース・ガンメン)
ギガドリルブレイク,　　　　　　 2500,　1, 1,　 -10,　 -,　80, 130, AAAA,　+20, 突破(螺旋力Lv5)(!スペース・ガンメン)
#キタンの最期の再現アイテム。終盤強化用にも。

これがあるんだが、これは普通に装備していいのか？
366 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 04:40:12 ID:qcPoooaU0: >>365
おっと、見逃してたよ。オーラ修正で2500+600+150=3250か。
確かに抜けてるなあ。主役メカよりダメージ出るだろ、これ。
と思ったら主役に底力がつく…のか？　最新データあげてほしいな、もう。

>"脇役の火力レベルをぶち抜いてる"と言われましたが、元々攻撃力偏重でデータ組んでるので問題ありません。

ただまあ、この文、理屈が通ってないのでそこを突けば議長も引き下がるしかないと思うよ。
「回避偏重でデータ組んでるので他フォルダの脇役の回避ぶっちぎってても問題ありません」とか、どう考えてもおかしいしね。
367 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 05:08:31 ID:256REs2I0: 主役もぶち抜いてるのは問題だな。
368 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 05:22:55 ID:E+toENBg0: 「・火力に関して」のところの言い草も、なんか感じ悪いなあと思うんだけど。

# これはＳＰ関連のみの観点からあくまで"例え"として発言したものです。実際の戦闘で５・６回撃てる、とは一言も言ってません。
# （中略）消費ＥＮは120（※私の意思による変更）に引き下げたのであながち間違いではないと思われます。

『私の意思による変更』とか、わざわざ強調する必要あるんか。
無理してまで馴れ合えとはいわないけど、無駄にとげとげしい態度取って拗ねられても。
369 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 06:33:52 ID:ki1jT8PM0: つーか後付で燃費良くしておいて、ほら間違ってないダロ？ってのは駄目だろ
370 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 11:46:58 ID:5lXG0GA20: サコミズ王だったら必ず捨て身がつくと思うんだが
まだデータ化されてないしなぁ
王と比べて特攻描写はどうなの？
371 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 12:28:14 ID:vR5ezuDo0: >>370
>>361
372 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 13:11:55 ID:forX9rL60: と、言ってもサコミズ王は実質物語の主役だからなぁ。
確か、上の奴は目立つ脇程度でしょ？
373 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 17:10:55 ID:sPuFS1os0: もう捨て身をなくそうぜ！
374 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 17:15:40 ID:pjhpOkz+0: なんつうか早く投稿したい早く投稿したいオーラを感じ取れるな。
ただ投稿したければＧＳＣ以外に逝けばよかったものを
375 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 17:32:55 ID:Hrm3imZM0: なんか、態度急変した印象を持った。
376 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 20:37:29 ID:4iL4RiOU0: 脇だとブレンのラッセが捨て身ついてるよ。
あとはエルガイムのキャオ、魔装機神のゼオルート、
ビーストウォーズのダイノボット。

ただこれ論理が逆じゃないか。

「捨て身持ちの脇パイロットはほとんどいない。これが何よりの証拠。
まともに火力の出る奴は皆無。であるからお前も自重しろ」

と持っていくべきだろう。
377 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 20:45:46 ID:sPuFS1os0: キタン程度の活躍で捨て身って言われてもなーって感じではあるしな。
378 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 20:47:44 ID:KVjNHWGU0: 俺は逆に、キタンのあれで捨て身がつかなきゃ、脇にはだれに付けりゃいいんだ？
という感じがする
あくまでにSPに限って言えば、だが
379 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 20:54:53 ID:jrfUe9xQ0: 二人乗りでサポのキヤルに加速必中任せられるのも相性いいんだよなー．
「三部から乗ってないので～」とか書いてあるけどどうせ乗るだろスパロボなら。

どうしても捨て身を外せないなら
・習得Lvを大幅に上げる
・火力を落とす
・移動３
・サポ含め他ＳＰを見直す

のうち二つ以上は欲しい。
つかなんでＳＰ60もあんのこいつ
380 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 20:57:26 ID:4iL4RiOU0: ＞脇にはだれに付けりゃいいんだ？
そもそも魂、捨て身は脇に気軽につけていいＳＰじゃない、
ってことになっているはず。実質、主役やメインメンバー用ＳＰ。
381 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 21:11:36 ID:+yFIKFyQ0: >>380
ちょっと疑問なんだけれど、メインメンバーって言うとどの辺辺りまで対象なんだろ？

グレンラガンはシモンカミナは主役級として、
ロシウ、キタン、ヨーコ辺りは活躍度はどっこい位な印象があるけど、この辺りは「脇」かな？

捨て身は忍耐やひらめきと共存しないなら脇に１人くらい居ても良いと思う。
ギガドリルはほぼイベント用だし。
382 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 21:15:59 ID:pRvpVX3c0: キタンは後半スポット当たるまでほぼ空気だったし、脇だろうな。
まあグレンラガンはそんなキャラばっかだが。
少なくともロシウやヨーコよりは一枚落ちるんじゃないか。
383 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 21:16:32 ID:ZiI1SHs60: Ｗ再開age
384 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 21:30:21 ID:jrfUe9xQ0: ひらめきでは捨て身の消耗無効化できないぞ。
コンボになるのはみがわり忍耐隠れ身

でも結局、決意も魂も捨て身も結局、最終火力や相性次第で
「脇だから持たせない」というのはどうかと思うけどな。
リアル系だと乗換えが自由だったりユニット火力が互角だったりするから
主役達が脇に抜かれないための安全ラインとして極力守ったほうがいいとは思うけど。
385 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 21:43:24 ID:E+toENBg0: そりゃ脇だろうと主役だろうと、バランス上で突き抜けすぎてなきゃ普通は通るよ。
魂や捨て身は持ってるだけで火力上限をぶっちぎりがちだから、主役でも条件きつくなるし脇じゃ滅多に通らないってだけで。

グレンラガンに関して言えば、主役のシモンやカミナだって魂や奇跡や勇気は外されてるだろ。なくても素で十分強いから。
別に「脇だから問答無用でダメ」って訳じゃない。
386 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 21:47:36 ID:KVjNHWGU0: このスレだけでも、かなり捨て身に対するイメージが違うような
というか、捨て身は基本脇用SPだと思ってたよ
仲間のために捨て身の突撃を…なんてのは基本脇役の役目だし
主役用の安定した効果のSPとしては微妙だな、て思ってたから
もちろんバランスを気にするのが大前提だけど

個人的には、キタンはカミナと対になるキャラだろうから、そこそこ優遇はしてもいいと思う
そこそこは、だけど
387 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 21:58:46 ID:170TgL3w0: 脇の場合、捨て身じゃなくて自爆持たされてる事の方が多いんじゃない？
388 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 22:00:43 ID:jrfUe9xQ0: バーニィィィィ　どうみても捨て身なのに、まあ主役なのに自爆のバァァニィィィ
389 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 22:02:01 ID:wvDkRQ9A0: ていうかバーニィの自爆が原作を考えるとおかしいんだけどな
別に自爆してないし、ウィンキースパロボの負の遺産といえるかもしれない
390 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 22:04:37 ID:L9aNnG4M0: 自爆はSRCが始まった頃からあったようだから、捨て身がない時代はみんな自爆を付けてたのかも
391 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 22:06:50 ID:XD1r0uJI0: 自爆を痛撃に、奇襲を捨て身にして
間違いなく自分も助からないだろうが相手も道連れにできるよ、
という風にした方がらしいのかね？＞バーニィ
392 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 22:08:27 ID:KVjNHWGU0: そもそもバーニィは主役じゃねーかｗ
393 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 22:10:31 ID:E+toENBg0: いやもともと改定によるテコ入れ要素として、奇襲＋覚悟に差し変わったはずでは。

自爆が生き残ってる理由は謎。既に要らないような。
394 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 22:10:44 ID:XD1r0uJI0: 主役はアルフレッドなんだぜ
だからバーニィは一応脇役
395 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 22:12:03 ID:KVjNHWGU0: それ言ったら主役一応ケンタらしいゴーショーグンはどうなるんだｗ
396 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 22:15:47 ID:Hrm3imZM0: クリスのSPが脇扱いで泣けた。
バーニィ55のあおり食ってるからだろうけど･･･うーむ
397 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 22:16:14 ID:XD1r0uJI0: ちゃんと奇跡覚えるし反応も真吾より上だぜｗ＞ケンタ
398 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 22:22:24 ID:KVjNHWGU0: ああ、それはしょうがないなｗ
399 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 22:23:09 ID:E+toENBg0: クリスはパイロット性能も高くできないから、「脇だけど特例としてのＳＰ６０」でも良いと思うんだよなあ。
ぶっちゃけ今のパイロットパラでも不当に強い気がしてしまうしｗ

ＯＴパイロットはシロー隊長のＳＰ７０もあることだし、ＳＰへ補正入れて救済するのも考えて良いんじゃなかろか。
400 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 22:25:20 ID:wvDkRQ9A0: いや、一応Ａ(アルフレッド)Ｂ(バーニィ)Ｃ(クリス)で三人の主役のはず
少なくてもサブ主人公扱いではあるわけだ

バーニィの５５は追いといても、クリスは５５上げろよ・・・メイン一人サブ二人といっても差し支えはないし、いくらでも例はあるんだから
401 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 22:27:33 ID:jrfUe9xQ0: 0080フォルダ見直したら精神とＳＰが混在してるな。
402 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 22:36:00 ID:KVjNHWGU0: それ以前にサイクロプス隊にメッセがないキャラが…
403 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 22:41:09 ID:Rtjs8/Ac0: アンディーだったか？初っ端で戦死した人
ガルシアもメッセが寂しい気が…
404 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 22:44:26 ID:RQUCO8iU0: まぁ隊長とケンプファーが喋ればいいよ、ケンプファーが
405 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 22:45:39 ID:jrfUe9xQ0: ああそれでマイン一話でアンディーだけいなかったのか
406 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 22:51:40 ID:RvT/JNdk0: ＳＰやメッセは引っかかるなら、気になる人間が0080単独で改定した方が良いんじゃね？
宇宙世紀全体改定の中ではやってられなかっただけだろう。
407 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 22:58:02 ID:jlroNRsg0: そういやクロスボーンにもウモン以外がいないな
ハリダとかメガネとか
408 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 23:22:39 ID:5lXG0GA20: アンディのメッセはＧジェネで何とかならんのか
409 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 23:27:35 ID:ZiI1SHs60: GC/XOにサイクロプス隊全員まとめて出てくるらしいから、持ってる奴よろしくってことで
410 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/01(土) 23:35:13 ID:V86YAYIs0: バディゴール氏はなんで頑ななんだろう。
機械的に効果数値で読み仮名入れた方が、
他フォルダとアイテム混在してるときとか
ローカルでアイテム追加するときとか、ずっと
面倒が少ないと思うんだけどなぁ
411 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 00:07:20 ID:NF/1txZE0: 議論というもんの一般論で言えば、たぶんバティさん側も意見出してる側も
言ってることが変わらないから、お互いに考え方が変わらないんだと思う
第三者が見て正しそうに見える意見でも、それが相手にとって納得できるものじゃないと説得はできない
とすると、なんでそれで説得できないのか、相手はどう考えているのか？
というのを、相手の意見の端々から類推して、説得できるよう角度を変えての意見が必要なんだろう

……とまあこんな面倒臭い手間を毎回かけれるんだったら、水かけ論の議論なんて起こってないよ
て話なんだけどな
412 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 00:36:25 ID:3QkLcLt+0: カミナが最後まで生きてたらとか
他のガンメンパイロットがキタンみたいにギガドリル装備できたら
とかそんなIfは考えなくていいと思うんだ

もしアムロが一年戦争で死んでたらカイがニュータイプとして覚醒して
νガンダムに乗って活躍した、ソースはGジェネDS
だからカイは主役扱いにするべき
とかそんなこと言い出したらキリないじゃん
413 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 01:37:21 ID:VjP7ub2E0: 自分の考えが上に来ちゃってるなら何回議論交わしても無駄
意見を飲み込むんじゃなくて吐き出すだけだもの
まとめ役でも居りゃマシになるかもしれんが
414 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 01:41:07 ID:P9La66yo0: それにしてもヘッドラインがまっ黄色だ。
最近は討議に活気あるなあ
415 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 01:59:09 ID:5dUlBlCI0: なんで議長できてない人への批判が出ると
どっちもどっち系の擁護が速攻で入るのだろう。
特定の人たちだけ。
416 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 02:21:00 ID:KGRh1wnI0: ＴＨＥ・陰謀論
417 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 03:20:15 ID:GDJEgzXU0: 無駄な詮索より擁護や批判の方がマシじゃねえの
418 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 05:17:00 ID:tibHiDJI0: ぶっちゃけると昔から誰も彼も自分の意見が上に来てる人がほとんどで、
むしろGSCの議長役で自分の意見が上に来てない人なんてほぼ居ないし
今更そこの所はどうでも良い

それ以前の疑問として俺はまともに強化パーツが出るシナリオなんてやったことないから
わからんのだがあのソートわけとやらは実プレイにおいて役に立つものなのかね？
419 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 07:23:20 ID:eKShpCUE0: >>412
カミナはSRC的には最後まで生き残る前提がデフォだと思うぞ。
スパロボでの魂の名前はガイ＠ナデシコのように。

キタン以外のガンメンにギガドリルは完全にイベントレベルだが。
420 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 07:41:52 ID:3QkLcLt+0: そうか？カミナはあそこで死ぬべきキャラだと思うんだが
まぁこの辺は本スレでも決着ついてないからどうこう言えんが
平行世界のカミナがアンスパとの決戦時に入るってのはありかもね
421 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 09:02:47 ID:RHFzZ1hE0: スパロボ補正が凄いだけで、作品的にはガイ＠ナデシコは1-3話限りのゲストキャラ。
13話で登場、即退場した少女(cv矢島晶子)と同列の扱いだろ
422 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 10:28:44 ID:tqJq3W6k0: ガイはｃｖ関智一だからスパロボ補正が凄いんだよ
これが×××××（適当な声優の名前を入れよう）だったら単なる空気
423 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 11:05:32 ID:fqVYf4bQ0: >>419
生き残る展開もありだろうけど、生き残るのがデフォはさすがに言い過ぎ。
後の話がほぼ全てカミナが死んだことを大きな前提にして進んでるから、もし生き残らせるなら大幅な話の改編が必要だし。
424 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 11:56:40 ID:fPmu0R460: >>410
どうでもいいが「バティ」ゴールな
というレスを何回見たんだろう
425 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 12:08:10 ID:e/IO30ao0: ヴァルガード見て思ったが、２体合体は合体後とＨＰを合わせないと駄目なのかな
３体以上だとそこら辺は無視してるわけだが
426 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 13:10:18 ID:jLs0abk20: 一段階改造しただけであっさり整合性なくなるんだから、気にしなくて良いと思う。
ただし、ネタとしてこだわるのも有りだろう。
427 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 13:14:38 ID:58Fdo0k60: >>418
ソートわけ採用したシナリオひとつだけ遊んだことあるけれど、
分類別に分かれてるってだけでとても便利だった。
428 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 13:20:07 ID:jLs0abk20: というか、従来どおりの名前順ソートなぞ使い物にならないと言っても過言じゃない。
多数のアイテムを付け替えるシナリオなら、独自のアイテム交換システムか効果別に並べ替え済みのソートは必須。
429 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 13:45:34 ID:rqZiKZjU0: ロボダンやってて非常にやりやすくなった記憶が。＜効果順ソート
430 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 13:53:10 ID:RHFzZ1hE0: 第三部以前に苗字がある事にどんな不都合があるんだろうか<グレンラガン
どうせ見ない部分だし、愛称には反映しないのにな
431 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 14:33:53 ID:ZhMfGH9c0: つか名前とかコピペするだろ？
エラー怖いしな。等身大だが高槻巌と高槻巖なんてやつらもいるし。
この場合手間なんて大差ないと思うが。
432 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 14:41:11 ID:1rRSa1dQ0: >>431
でも中にはしない人もいて、そういう人のがいざ間違うと紛らわしい名前のせいだと騒ぐ法則。
433 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 14:47:36 ID:478ihC/Y0: ステータス表示インクルードには()以外の名称を本名として表示するのもあった
434 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 16:20:28 ID:LyBArG2g0: >>433
それだとシャア＝アズナブル総帥が「総帥」まで名前ってーことに
435 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 16:34:37 ID:3QkLcLt+0: 大グレンメンバーのほとんどが螺旋Lv5だけど
シモンカミナキタン以外はそこまで高くなくていいのでは
という意見に対して
じゃあシモンカミナキタンをLv6にすることで対処します、って
はばたき氏は日本語が通じてないのか、それとも自分の都合のいいようにしか周りの声が聞こえてないのか
436 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 16:40:00 ID:PE+KJX9+0: ていうか螺旋いらねー気が
437 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 16:48:28 ID:NF/1txZE0: おそらく、極めて単純にＳＲＣ・・・　ついーかＧＳＣの議論に不慣れなだけだと思う
一般的には>>435のような物言いが入れば、脇役でＬｖ５のオーラは高すぎる
(脇にしては強すぎる)というニュアンスがこもってることをくみ取れるが
それはそういう土壌があればの話
そういう前提を共有してない人間から見れば、「主役格と脇役との格付けの差が小さくないか？」
というだけにしか取れない可能性も十分あるというか、ある意味その方が自然
はばたき氏の読解力に問題がないでもないが、ＧＳＣのお約束ありきで議論してきた癖が
初心者相手には不適切な対応になってしまう、ということなんだろうと思う
なんかはばたき氏の返答で不自然に感じるところって、だいたいこのパターンになってる気がするんだよなー
438 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 17:05:14 ID:tqJq3W6k0: 読解力に問題があるというか、日本語力に問題があるんじゃねえの
捏造（ねつぞう）と模造（もぞう）の区別がついてないみたいだし
439 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 17:13:27 ID:7W3tN/sY0: そういや、普通のスパロボサイトでの意見で出てくる
「〇〇というパイロット(orユニット)の数値はこうあるべきだろう」
って、意見はＧＳＣ(と、いうか公式データ時代からの感覚)基準
とは大幅にかけ離れるよなあ。
ＧＳＣ的な感覚はやはり特殊なのか？
440 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 17:17:37 ID:JkvzQpMA0: Ｆ基準とα基準の違いじゃねーの？
441 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 17:32:15 ID:S2caCsxo0: 「Aの射撃よりも、Bの射撃の方が高くあるべきだ」みたいな、序列の話もかけ離れてるの？

そうじゃなくて額面上の話であれば、
・SP値が「作品での立ち位置」でほぼ固定されている。消費の個別設定もNG
・防御(耐久)値が基本的に考慮外（基準の問題に帰結するが）
あたりなのかね。

長い間積み上げすぎて容易に動かせられないGSC基準と、
作品ごとにマイナーチェンジを繰り返し続けている各SRW基準とがかけ離れるのは当然だろうし。
442 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 17:36:04 ID:EIAxRCqQ0: その普通のスパロボサイトでよく出る意見ってのが
どんなのかちょっと見てみたい
443 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 18:01:56 ID:NF/1txZE0: とりあえず、２ｃｈのこのスレとか見て見るといいかも

ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1179539863/
444 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 18:21:22 ID:OlLFW17Q0: ＳＲＷならそのゲーム内でバランス取れていればいいのに対して
ＧＳＣはある程度組み合わせや運用のバリエーションに幅を持たせないと
いけないからなぁ

そいつらしか出ない閉じたバランスならダメージとＨＰを両方100倍にしても
プレイ感覚は変わらないわけで。
445 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 18:21:49 ID:qxOt1iSU0: 基本的にＳＰと特殊技能以外は適当だと思うけどなー
ユニットだったらともかく
446 ：157：2007/12/02(日) 18:24:46 ID:J4JynPaw0: >>443
404ですが
447 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 18:27:17 ID:NF/1txZE0: ありゃ、俺が見れるのは禁断の壺いれてるからだろうか
ごめんよ
ところで名前欄が直し忘れっぽいですぜ
448 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 18:49:45 ID:S2caCsxo0: 旧鯖に残ってるんだな、IEでは見れる。
現鯖では2,3日前に落ちたみたいだがｗ

･･･で、そんなに違うか？
449 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 19:06:25 ID:NF/1txZE0: そこまでユニットスペックは変わらないけど、攻撃力とかは全然違うわけで…
ごめん、単に思いつくのがここだけだっただけ
450 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 20:34:32 ID:3Nfxu0RA0: 独り言の連続に近いよなそのスレ
451 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 21:14:12 ID:fqVYf4bQ0: あー誰か言わないかなー、「話がややこしくなるし原作でそれほど重要に描写されたわけでもないので、螺旋力はオミットしませんか」って。
452 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 21:23:21 ID:3QkLcLt+0: どう見ても重要要素です本当にありがとうございました
453 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 21:24:20 ID:ZhMfGH9c0: 解答例１
オーラが使われてるデータで螺旋力以上に重要にその力が描写されている作品をあげてください。
その描写がグレンラガンにおける螺旋力の描写以上だと私が判断すればオミットします。

解答例２
それをやるとデータ調整が振り出しに戻るので現在は採用することができません。

解答例３
外す事は外します。
ですが、螺旋力により性能に大きく差がでる描写は正しいと思います。

さあどれだｗ
454 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 21:42:32 ID:Gyty0iHI0: おいおい・・・グレンラガンから螺旋力オミットするなんて・・・
ゲッターからゲッター線エネルギー、マジンガーから合金Ｚと光子力機関、
ガンダムからミノフスキー粒子を黙殺するようなもんだぜ？
455 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 21:50:20 ID:JkvzQpMA0: まあ術技能廃止のこの世の中じゃ
他はいいけどＳＷから外れたのは寂しくて・・・
456 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 21:50:41 ID:/cAJqNZ+0: 螺旋力は重要なんだけどそれがオーラで再現されるのは微妙に感じる
しかし対案を出せと言われても思いつかないジレンマ
457 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 21:52:53 ID:V5LRIAO60: ゲッタービームはハ虫人類に特効してないし、ミノフスキーあるとミサイル誘導不可の筈なのにＨ付いてる。
458 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 21:59:56 ID:OlLFW17Q0: 気力増加による補正が派手になる（上がりやすいとか、最初から高いとかじゃなく）のが
それっぽいかなぁ。相応の能力があるかは知らないけど
459 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 22:08:05 ID:NF/1txZE0: 俺も螺旋力を特殊能力から外すのだけは勘弁だ
別についてなくても再現できる、つって魔装勢からプラーナ削られる見たいな違和感が
460 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 22:10:44 ID:KGRh1wnI0: 前に気力上限を上げてＳＰ消費減少LvX=螺旋力気合
という案があったな
461 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 22:13:50 ID:NF/1txZE0: >>460
ギミックとしては面白いかもしれんが、ＧＳＣ向きのシステムかというのがあるし
なにより、なんか原作の描写というか設定から大分ズレた気がするぞ
螺旋力が強いから気合が入るんじゃなくて、気合が入るかるから螺旋力がＵＰする感じじゃないかなと
462 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 22:16:27 ID:wK4s9vfI0: >>454
パイロット固有の素質だし、どちらかというと
「個人差が出過ぎて調整が難しいのでガンダムパイロットからNT技能、聖戦士からオーラ力を抜きます」
みたいな話じゃないか。
463 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 22:23:50 ID:58Fdo0k60: >>454
全部オミットされがちってことは、ますますデータで反映していいか怪しいんじゃないか？
464 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 22:39:25 ID:UOYAXTPs0: ダイグレンのワープって原作でどんなだったんだ？
単純な航法手段とかなら能力化する必要まではないかと思うけど
465 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 23:17:47 ID:VcIIEm8k0: >>464
みんなで「目的地に行きたい」って思ったら行けました
466 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 23:22:15 ID:JkvzQpMA0: つまりこれを消せということは、ボソンジャンプを消せというぐらいのことか？
467 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 23:26:09 ID:B29MfczQ0: ダイグレンのワープが、ボソンジャンプほど深く設定に食い込んでて
作品の特徴になるポイントだというならそういうことになるね
468 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 23:27:38 ID:ehrIllvE0: 敵には付いてるけどナデシコにはついてないじゃん。
寿命が縮むことで有名なウルトラマンのテレポートなんかも
データには反映されてないし、戦術レベルで使ってるもの以外はオミットでいいとおもう
469 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/02(日) 23:40:56 ID:Gm9y/zAg0: 潜在力開放が一番近いんじゃないかと思うけど、表じゃとても恐くて言えません。＞螺旋力
470 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/03(月) 00:22:19 ID:CPbmuFS20: 螺旋力って固有技能じゃなくて、あの世界の人間みんなが持ってるものだから、
能力で再現するようなもんじゃないとも言える。
同じ世界の設定で共闘したらグレンメンバーだけ螺旋力ありってのも変だし。
471 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/03(月) 00:31:55 ID:biFmA7Aw0: >>470
まてまて、それいったらオーラ力もだ
472 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/03(月) 00:46:21 ID:XXao/l3k0: 正直、グレンラガンって何でもアリなロボットみたいだし、
データ初心者が作るには厳しいものがあると思った
473 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/03(月) 01:17:13 ID:1lwVnBcU0: 割としっかりユニット、パイロットも完備してるからな。
しかもそれなりに人気が高い上に、天井も高い。
474 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/03(月) 06:30:37 ID:bY0/3gr+0: かなり以前だが味方側にも付いていた事があったよ<ポソンジャンプ
確かアキトwith月面フレーム限定だったと思うけど
ただ特殊能力ではなく、21話(だっけ？)のボソンジャンプ実験を再現した
半イベント武装だったかと
475 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/03(月) 08:57:42 ID:53rytnwY0: 昔と違って今はスパロボに参戦するっていう分かりやすいステータスがあるから
設計シンプルなロボットアニメってほとんどないような気がする
特にグレンラガンなんてガイナ謹製なんだから欲目ありまくりだろ
476 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/03(月) 10:13:18 ID:mMsabrLk0: ヒント・グレンラガンのスポンサーはコナミ
477 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/03(月) 11:01:52 ID:/w9g9Ipo0: 螺旋力って使いすぎると疲労状態になるからオーラよりプラーナの方が近いんじゃないかな？
478 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/03(月) 19:30:40 ID:FUmgDS2E0: プラーナ＝霊力の方が難しいな。
変換機つけると、運動性以外上昇と言う悪魔仕様だからな。

霊力を採用するなら、武装の消費だけの方が原作に近いが。
479 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/03(月) 19:34:29 ID:ersCjgTM0: ただ、武装に霊だけだと「ＥＮ以外にもリソース消費がある」だけだからなあ……
480 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/03(月) 22:07:46 ID:biFmA7Aw0: ガンメンって生身の人間の火器で撃破されてり、頑丈になってるはずグレンラガンも
結構あっさりぶち抜かれたりしてるから、どっちかと言うと高運動性型で
装甲落とすぐらいでよかったのかもしれない
と今更ながらに言ってみる
481 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/03(月) 22:27:21 ID:HdZURFWA0: 人間の火器ってヨーコの銃とか螺旋銃のことか？
あれはガンメンと同レベルの技術で作られてるもんだし
482 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/03(月) 22:38:57 ID:biFmA7Aw0: >>481
螺旋銃てのは分からんが、ダヤッカだとかが地上で生身で戦闘してるとき
何でもないマシンガンの一斉射撃でガンメン撃墜してた場面があったと思うんだ
あのシーン見て「ガンメン脆っ！」て強く印象に残ったもんで
483 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/03(月) 23:05:12 ID:yvfiVnlQ0: 螺旋力ってぶっちゃけ精神コマンドだと思うんだ
484 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/03(月) 23:13:55 ID:L0R24B2w0: NT能力とかもな
485 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/03(月) 23:22:06 ID:YioupthU0: >>484
それだとOTがますます酷い事に･･･
486 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/03(月) 23:36:12 ID:gaDRa4E20: >>484
魂と閃きをNT専用SPにしろということですね
487 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/03(月) 23:36:15 ID:lLRXdu3E0: >>483
それ言っちゃうとＮＴもひらめきや集中や感応にすればいいんじゃね？になるんだよなー。
もっと近いので言うと、地上人は高い奴が多いって設定のオーラ力も。
488 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/04(火) 00:48:17 ID:OkzYnbxY0: 根性でHP回復とか忍耐でダメージ10とか色々無理あるよな
いっそ精神コマンドなくさね？
【馬鹿は無茶苦茶言い出した】
489 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/04(火) 00:51:05 ID:nRvCW3wg0: 次は百人に攻撃されて百人に反撃できるのはおかしいから
全属性に共ＡL1だな
490 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/04(火) 01:22:15 ID:bXEzAM/Q0: 違うだろ、1ターンに使える回数を制限する新属性をリクエストだ
491 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/04(火) 15:05:13 ID:IemA7Uhc0: 四人以上に攻撃されると捌ききれなくなって消耗状態になるオプションな
492 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/04(火) 17:04:53 ID:iKagLySQ0: その時のメッセージも指定できるようにしないとな

消耗状態, こんな奴らにっ…！くやしい…！！
493 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/04(火) 18:55:54 ID:Sm/VpK7Y0: :でも、かんじｔｙ(ry
494 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/04(火) 22:05:17 ID:tdVf6Q6Q0: >>492 >>493
メッセージは全部共通でよさそうだなｗ
495 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/05(水) 00:28:06 ID:BJu8QCtY0: 実Ｈ実
なんかかわいいｗ
496 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/05(水) 01:58:48 ID:yfZpfYsQ0: きょうちゃんの逆襲age
議長やってるときもそれくらい素早く理路整然とレスつけてくれよｗ
497 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/05(水) 02:17:38 ID:zrdpBlxo0: 仕方ないとはいえ厳しい突っ込みだのう。
これで面倒になって逃げたりしないだろうな
498 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/05(水) 02:27:27 ID:FCx+GDWY0: ナデシコのワープ能力は中の人の能力に依存している度合いが強いので
例としてあげるにはあまり相応しいとは思えないが
勿論作品全般の事を言っているのだろうけど
499 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/05(水) 02:50:23 ID:kfiD1p8w0: というかボルテスがワープできるとは知らんかった
500 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/05(水) 02:52:17 ID:jStXkh9+0: スパロボの辞典にも書いてなかったっけ
501 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/05(水) 03:50:57 ID:AzPQRWd60: 最終回で、ワープ装置つんだからいつでもボアザン星に来れるじゃん！
って会話するだけだけどね
502 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/05(水) 04:13:02 ID:Ke8xfPjk0: ……私用で乗り回さないで欲しいなあ、ボルテス５。
503 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/05(水) 05:08:12 ID:YVjgroWw0: 外交とか色々ありそうだから公用ついでかも
504 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/05(水) 06:58:30 ID:iKNctNyU0: >>496
傍目八目といって、他人のことはよく見えたりするもんさ
505 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/05(水) 19:31:00 ID:GVPqWbuQ0: ちなみにボルテス世界でのワープは、小型機をいくつも先行させといて、
ワープ先の安全を確認してから行うものらしい
506 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/05(水) 19:33:30 ID:JKmg0MoI0: しかして、ボルテスは設定(大気圏内でマッハ20、宇宙空間では
超光速)など、どこ吹く風の鈍足ユニット
507 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/05(水) 20:18:14 ID:jwF2Q5DI0: 加速持ちが必中と重なるコンＶと違って
常時加速みたいなもんだからいいじゃないか
508 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/05(水) 21:57:08 ID:4IwGiK4A0: >大気圏内でマッハ20
こういう設定見るたびに思うけど、
気圏をあんな形状した物体がこんな速度で移動した場合のソニックブームを考えて設定しなかったのだろうか・・・
他に飛んでる飛行機が5km横を通っただけで乱気流、1km横だと下手したら落ちる

あと大気との摩擦熱が数千度発生するのでその冷却機構も同時に内蔵することになる
＝熱による攻撃に自動的に強くなる

考えたら負けとは分かっている
509 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/05(水) 22:00:57 ID:0cmVPrMY0: 柳田理科雄乙
510 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/05(水) 22:09:05 ID:Pr8GRtw60: そりゃソニックブームが起きなくなる機構でもあるんじゃねーの？
地球の科学者じゃないんだし
511 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/05(水) 22:30:54 ID:uAqtrLH+0: 漫画、アニメにおいてソニックブームは無視が基本だよなー
512 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/05(水) 22:31:26 ID:HPVNA3ew0: 合体したり、あんなデカい人型が動いたりする超技術なんだから、
その辺も解決済みなんだろう。
513 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/05(水) 22:43:19 ID:b8SCzEbc0: ボアザン脅威の科学力でちゃんと計算して作られてるに決まってる。角度とか。
514 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/05(水) 23:40:54 ID:wJrA/dIk0: ハイスピードジェシーなんかソニックブーム使って攻撃してたのに
515 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/05(水) 23:42:16 ID:dLUVRgqw0: そういう技術があったら、と仮定した世界なんだから解決済みで当たり前だよな
ＳＦ読むたびにそんな技術はない、こんな現象はおかしいってなんて中二病
516 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/05(水) 23:43:53 ID:WBSd16V20: 数千度ぐらいは熱攻撃のうちにも入らなそうだしなあ。
いや、実際の設定は知らんけど怪獣とか数十万度の火炎とか普通に吐くし。

ロボット本体より周りの被害のほうが甚大そうだけど。
517 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/06(木) 00:05:31 ID:x/EqrHDA0: まぁ例の本は『現実の科学』しか参考にしないから、おかしいわけで
釣りのためのネタ本というぐらいに思えばいいんだろうけど
518 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/06(木) 00:32:30 ID:ZNP7h9IU0: 現実の科学と言うか、現代の技術な。
技術革新だけで現実的にどうにかなりそうな要素にまで怪しげなツッコミ入れてるし。
超合金を実際の鉄板として扱ったり、光子力を太陽光電池として計算したり。
519 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/06(木) 00:36:37 ID:NiMJnhtM0: アホな結果に導かなきゃ飯の種にならんからな
520 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/06(木) 08:38:51 ID:k5hCVuxU0: スタンス自体はありだとは思うんだけどね。やるならもっときっちりやれとは思う。
521 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/06(木) 13:32:06 ID:dM+3lnG+0: 素人目から見ても無理やりすぎてなあ。＜アホな結果に導かなきゃ
この世界に原子力発電がなく蒸気機関が最新技術で原潜を説明するとしたらこうなる。

原子力発電などないので蒸気機関を積んでると仮定する。
だから原潜は日本列島と同じ大きさになる、とか５分しか潜ってられないとかの結論に持っていく。
その上、普通に物理学的に間違ったことも書いてるらしいからなー。

そこら辺、ちゃんとしてたら面白いと思うんだけど。
類似本たくさんでてるけど、まともにやってる本てあるのかな？
522 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/06(木) 14:12:06 ID:NUGqVwWo0: コンＶにしろボルテスにしろ移動力上げたがいいということなのかな
523 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/06(木) 14:18:44 ID:1VafjFXM0: や、設定を丸ごとデータ化してたらどうしようもなくなるから
ある程度の特徴的なもの以外はオミットしろってことだろ？
524 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/06(木) 14:19:36 ID:/07LNv6w0: ボルテスは作中で「マッハ16のソニックブーム。こんな速度で
飛んでくるのはボルテスに間違いなし」なんてシーンがあるから
衝撃波を意識はしてんだろうな。ちなみにまっすぐ飛ぶのは速い（世界中
どころか月軌道上の敵にスクランブルかけたこともある）が、戦闘機動は
大したことがない、というより対戦相手が人類の反射速度を超える獣士とか
マッハ20でも追いつけないスカールークとか平然と繰り出してくるので…
ちなみに数千度の摩擦熱については…ボルテスは短時間なら2万度に耐える
525 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/06(木) 14:39:40 ID:BiA/FXV60: やっぱスーパーロボはさすがだな
526 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/06(木) 15:19:45 ID:/07LNv6w0: 設定上のことを言えばマッハ3のマジンガーＺの方がマッハ16のボルテスより
移動力が高かったりするけど、それで良いんじゃないかな？
設定上のすべてを反映するとえらいことになるし。最大の売り
（ボルテスならこの世に切れぬものなしの破壊力、マジンガーなら超合金の
装甲かな）以外は自重しないと、なんというか、ガンダムが鉄くずに
なってしまう。
527 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/06(木) 15:30:14 ID:mWYTfT3g0: 設定反映させると、最高速度マッハ1.65のイーグルファイターが悲しい事になるw
528 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/06(木) 15:31:09 ID:iRcMg2wk0: ならガンバスターとかも落とせよと思うな
設定はともかく、本編での演出でも特に鈍かったというわけでもない
むしろ破壊魔人の方が捏造なんだし
529 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/06(木) 16:07:35 ID:OnQPS/Rg0: ガンバスターは昔だから通ったデータの典型例だろ
今全く同じのを出しても間違いなく通らないだろ

FSSとかもそうだけどあの手の古いのは比較対象として見ない方が良い
目が腐るｗ
530 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/06(木) 17:03:14 ID:+jNXA37w0: ガンバスターは本編と設定が無駄にリンクしてたこともあると思うが。
今の基準と慣例で治すとどんくらいになるんだろう

といってて某ユーシィやそれこそ破壊魔人含む超電磁シリーズの基準、格とやらによる査定を思い出した。
ガンバスターってスーパー系最終盤列強ユニットの基準だったよね？
531 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/06(木) 17:14:44 ID:/99W4ylE0: ダメージランクはLv58奇跡を考えなけりゃ出ない数字だし
あんなもんじゃないの？
幸運キャラに見えないお姉様の幸運はずして
マシーン兵器底上げくらいかね
532 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/06(木) 17:15:30 ID:0IlraUFo0: 今あるデータで強いスーパーロボットは？
と聞かれると5本の指に入るユニットだと思う
真ゲッターとかボルテスとか
533 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/06(木) 17:29:32 ID:t3z8kQt60: 超劣強スーパーの代表格５体上げるとなると

真・ゲッターロボ(スパロボver。細かい設定は置いといて、とにかく
あらゆる面で他と逸脱したベラボウな性能という意味で)
ボルテスⅤ
ガンバスター
ダイターン３
マジンカイザー(ブースト発動後。地獄城のカイザーノヴァ
対応verなら更に)

あたりかな？
534 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/06(木) 17:46:14 ID:/99W4ylE0: ダイターンやカイザーはどうだろう？
特にダイターンは移動3近接寄りだし、ハンマーから
気力130サンアタックまで間がすっぽり抜けてて使いにくいし……
超絶パイロットとはいえ複数乗りとの差を埋めきれてないと思う。

マシーン兵器のサナギマン時代が弱くそして長いから
脱皮後文字通りトップを狙えるくらい強くないと話にならない
→ますます早めにガンバス出せない
というのも歪みの原因だな。

コレダーとビームくらいしかない未完成ガンバスターを中期型に据えれば
もうすこしまろやかにできるかもしれない
535 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/06(木) 18:06:58 ID:DNUZruuc0: 真ゲ
ボルテス
ドラゴンガイヤー
弾劾凰（Ｇの方な）
エグザクソン

かな。ダイターンは万丈の能力とサンアタックと縛以外ゴミレベルで気力稼ぐのに苦労するし、カイザーは射程と状態異常と合体技の面でＺに劣る（地獄城はこの際置いておこう）
ガンバスターは奇跡覚えるまでダメージ出ない燃費極悪の使いにくい稼ぎと縛り目的のロボだろ。

その辺語ると弾劾凰やエグザクソンも欠点ありまくりではあるのだが、終盤は攻撃力4000超が頼もしいから挙げてみた。
カイザーや凄乃皇でも問題はないかな。
装甲が5000とか6000になってくると貫つくか3500くらいの攻撃力は欲しい。
536 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/06(木) 18:11:33 ID:RCI7NQOU0: やっぱ列強にボルテスが入ってるのは違和感あるなあ
何でこの位置にあるんだろといつも不思議に思う
537 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/06(木) 18:14:08 ID:NeqWtMX60: 設定上の特徴とコンＶフォーマットのコラボレーションの奇跡w
538 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/06(木) 18:16:18 ID:KN/rKSj+0: そこは「ボルテスでも列強に入れる」ってことを面白がるところだと思う。
539 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/06(木) 18:17:30 ID:CTP4PgS+0: で、対極にいるのがいわゆる八方塞がりのザンボットかw
540 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/06(木) 18:18:43 ID:+jNXA37w0: ４話で使った武装のみ＋制限時間か何らかのノーマルモードを捏造した建造途中ガンバスターあたりで。
長い作品だったり時間の経過によって武装が追加されるネタが本編にあれば前後期って言う手もあるけど、
５話から６話で別に変わってない気もするし・・・
541 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/06(木) 18:23:16 ID:DNUZruuc0: 今のザンボット超強いよ。
この輝かんばかりのＳＰ構成を見よｗ

神勝平
ＳＰ, 55, ド根性, 1, 熱血, 4, 気合, 5, 挑発, 8, てかげん, 15, 覚醒, 37
神江宇宙太
ＳＰ, 45, 必中, 1, 加速, 2, ひらめき, 3, 努力, 10, 狙撃, 19, 奇襲, 23
神北恵子
ＳＰ, 40, 偵察, 1, 信頼, 5, 祝福, 9, 激励, 20, 再動, 26, 祈り, 53
542 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/06(木) 18:26:24 ID:/99W4ylE0: 今のザンボット使いやすいよね。
勝平に覚醒の端数分だけ気合使わせて、
覚醒奇襲連発がいい
543 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/06(木) 18:53:34 ID:FgUXirPE0: いや、ザンボットはスパロボ（インパクト）でも強かったぞ。地味に
確か改訂討議でも「地味に強い」あたりで調整してたはずだ
544 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/06(木) 19:06:45 ID:0IlraUFo0: 真ゲッター
ボルテスV
ガンバスター
ファイヤージェイデッカー・マックスキャノンモード
SRX

この5体なら大抵の状況は打破できる
545 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/06(木) 19:25:03 ID:efaYUTEw0: SRXは3、4人乗りで糞強いけど、出撃枠3～4の問題で通常は考慮外では？

普通は真ゲッターは確実に入って、ボルテスⅤも同じく確実。
あとの残り3体を選ぶことになるけどチームを組むのが前提なのか、
雑魚を相手にするのが前提なのか、ボスを相手にするのが前提なのかで答えが異なると思う。

例えばチームだったら縛など相手を固めたり修理補給装置持ちを混ぜた方が確実に楽になる。
雑魚を相手にするなら低運動性(攻撃がSPないと当たらない)や燃費が微妙で補給や瞑想なしも同じく。
ボス相手にするなら単座の機体は考慮外。

ていうかvsボスだとネオグラを単体で落とせる連中でほぼ決定済みの予感。
546 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/06(木) 19:32:09 ID:0IlraUFo0: そういやSRXは出撃枠取るんだったな

じゃあ
真ゲッター
ボルテスV
ガンバスター
ファイヤージェイデッカー・マックスキャノンモード
グレートバーンガーン

勇者ロボは強さの差が激しい
547 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/06(木) 20:04:54 ID:tNCpZb1o0: 勇者ロボからなら、グレートダ・ガーンGXも捨てがたい。
後ネオグラとタイマン張れるロボとなるとSOME-LINEあたり？
548 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/06(木) 20:25:20 ID:Fh1m+/hA0: 不屈と底力と勇者を併せ持つファイバードも地味に強い
しかもＭＡＰ持ち
549 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/06(木) 21:20:20 ID:lG0JV3dI0: 今ならボルテスは貫属性にレベル指定できるな
550 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/06(木) 23:18:25 ID:1TWtaBoI0: バンプレイオスなら出撃枠は取らない。。。　ＳＲＸ弱体化必死だろうけど。
551 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/06(木) 23:18:48 ID:PJcQbg1E0: ザンボットが強いのは単純に嬉しい旧世代な俺。
552 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/06(木) 23:20:56 ID:OguOOn060: ザンボエースが強くないと悲しい俺も旧世代
553 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/06(木) 23:21:22 ID:tNCpZb1o0: >>549
そういえば貫にレベル付けた事例ってあるかな？
554 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/06(木) 23:27:31 ID:1TWtaBoI0: 真ゲッターにしろボルテスVにしろ雑魚戦ではたいしたことないけど
ガンバスターは雑魚にも強いからな。天空剣に貫いれなかったように
バスターコレダーからは貫取っ払ってもいい気がする。
555 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/06(木) 23:36:48 ID:tNCpZb1o0: 反対に「ほとんどの武器がマップ兵器、範囲も広くて識別無し」という
究極の掃討マシン、ただし使い勝手悪しという方向性もありかな
556 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/06(木) 23:37:10 ID:MD1JChfE0: そもそも放電端子はめり込ませた手首ではなく
外側でぱっとひらくトゲトゲな罠。
557 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/06(木) 23:39:21 ID:MqoGqvIU0: 勇者系はまとめて改訂したい、そう思っていた時期が俺にもありました。
でもＤＶＤは売り切れてるわ、作業量は多いわでとてもじゃねえけど出来やしねえ。

列強級のファイヤージェイデッカーと、一人乗りで涙目なエクスカイザー、
この辺りはなんとかしてやりたい。
558 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/06(木) 23:42:38 ID:OguOOn060: 2.2ついでにしれっと主役だけ直したら
559 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/06(木) 23:55:44 ID:MqoGqvIU0: でも、有能な新人扱いされたら恥ずかしいし……
560 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/07(金) 00:01:21 ID:KpWkrx820: そのときは俺が全力で守ってやる。

自演扱いされたらゴメン
561 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/07(金) 00:47:24 ID:0cFWrPIM0: エクスカイザーとファイバードは、バンダイチャンネルからネット配信されてるぞ
562 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/07(金) 01:43:45 ID:MmkIM4JQ0: エクスカイザーはLv14でSP揃うから序盤は結構強いんだよな
ガクセイバーとかどうなのかね？驚異の8人乗り二流半スーパーロボット
563 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/07(金) 02:05:24 ID:KpWkrx820: 最大ダメージ出なくてザコ戦も向いてないから
強すぎることはない
564 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/07(金) 09:14:11 ID:jAaU2DFc0: >>562
サポートＳＰ担当としては一流なので、修理装置と補給装置でもない限り単座に出撃枠取られる心配はないｗ
565 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/07(金) 11:09:32 ID:A2yDDxYk0: コウタもケンタもサブパイじゃないのがいけないんだ！
566 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/07(金) 11:43:56 ID:yL2oJz8A0: お子達をサブパイにすればゴルドラン脅威の６人乗りなのに
567 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/07(金) 11:48:46 ID:cGMY64SI0: では、スパロボでもイベントで出てきた５らしい人乗りダイターンw
ちなみに原作でも２人乗りが１回、４人乗りが１回、５人乗りが
１回あったりした(最後のはコクピットに５人いるだけで、万丈
一人での操縦だけど)
568 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/07(金) 11:58:19 ID:pruesxko0: ガンバスターはバスタービームがＭＡＰだけになるだけで雑魚戦能力が相当
落ちるな。分離する価値がでる。分離状態でも射程５か。
569 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/07(金) 12:01:36 ID:vaiGuSt+0: じゃあガオーマシンに超ＡＩ乗せた６人乗りスターガオガイガーも
570 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/07(金) 12:24:45 ID:6ph3G6aI0: ガンバスターは原作見たこと無いが
大量に敵を倒してるイメージがあるので今のままでいい
グレートとか出たときに改定しなきゃならなくなるだろうけど
571 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/07(金) 12:38:49 ID:2C2+iDx20: >>570
グレートの武装は電脳学園3で設定公開済みだった気がする。
差がゲッター1とゲッタードラゴンではなくゲッター1と真ゲッター1並にあるのでノーマルガンバスターの数値落とすのは必須。

ただバスターマシンって連番が付けられてるのに抜けてるバスターマシン8号9号にまた何かありそうで怖い。
572 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/07(金) 12:49:45 ID:EOvlWoGM0: >>565
拡張の小動物連れてる奴と同じようなもんだって理由で
側で応援してる奴をサポパイ化ってしちゃ駄目かねやっぱ
573 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/07(金) 12:56:20 ID:UJ+Cf8/g0: ガンバスター
ガンバスター, バスターマシン, 2, 1
空陸, 4, LL, 20000, 200
特殊能力
主形態
大型シールド=バスターシールド
反射Lv5=バスターホームランＢ切り払い
分離=分離バスターマシン１号バスターマシン２号
12000, 340, 2000, 70
ABBA, TOP_GunBuster.bmp
ホーミングレーザー, 1800, 1, 4, +25, -, 50, -, AACA, -10, ＢＭ投L2識
バスターミサイル, 2300, 1, 3, +15, 20, -, -, AAAA, +0, -
バスタービーム, 2800, 1, 5, -10, -, 60, -, AA-A, +10, ＢＭ直
バスターコレダー, 3000, 1, 1, +20, -, 40, 120, AAAA, +20, 突Ｓ
スーパーイナズマキック, 3400, 1, 6, -10, -, 100, 130, AABA, +10, Ｍ移格(イナズマキック)
ダブルバスターコレダー, 3800, 1, 1, +20, -, 80, 130, AAAA, +20, 突Ｓ

これぐらい落として、未使用武器はitemにでもするとか
その代わり、バスターカウボーイとかバスターリングも追加する感じで
574 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/07(金) 13:03:41 ID:vaiGuSt+0: 本編未使用
バスターホームラン、バスターヨーヨー、バスター竜巻
バスタースピン、バスターカウボーイ、バスタートマホーク
バスターリング、バスターストライク

ＰＳ２ゲーム版
バスターウイング、バスターレーザー、バスターボイス
575 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/07(金) 13:13:32 ID:A94Tcj7E0: ガンバスターは別に今のままでいいよ。
アニメを追加するとかならともかく、弱体化改訂とかやってどうすんの。
バランスなんて最初から取れてないでしょ、ロボット基準なんて。
576 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/07(金) 13:14:08 ID:Gak1cTs+0: カウボーイだけ、どんな技か想像もつかん。
宇宙怪獣にまたがって飛び回るのか？
577 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/07(金) 13:25:25 ID:2DRpj6O+0: >>576
投げ縄じゃないのか？
578 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/07(金) 13:35:39 ID:mqMQ7Kx+0: >>575
弱体化改訂なんざ普通にやってる気がするが
ロボ基準はバランスなんてはなから半放棄なのは同意するが
579 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/07(金) 14:40:19 ID:pruesxko0: ボルテスは前はＳＰもサポートまで充実してたのに弱体化させられたからな。
ガンバスターは数が多い敵に対して分離したし雑魚戦まで強くなくても
いいと思う。
580 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/07(金) 19:44:18 ID:6ph3G6aI0: ダンガイオーは弱体化改定
581 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/07(金) 19:45:29 ID:6ph3G6aI0: 改定討議途中のUCガンダムも軒並み弱体化
現在凍結中だけど
582 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/07(金) 20:34:50 ID:MmkIM4JQ0: というか雑魚に強くてナンボじゃないのか＞ガンバスター
583 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/07(金) 22:36:22 ID:Z+cr+s+o0: 最強ロボの話を見ながらグレンラガンのスレ見てたらこんなの見つけた

『マップ兵器を持つユニットはマップ兵器が無ければ案山子性能』
という説明が確かロボデータ基準にありました。

ＭＡＰ兵器を持っていても、ＭＡＰ無しで考えても強いやつは多いような・・・インフレの果てのせい？
584 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/07(金) 22:39:23 ID:PsR2WUPU0: インフレっつーか強烈ＭＡＰ屋なんて昔のデータにしかないように思うが。
最近のでは……キンゲくらい？
585 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/07(金) 22:41:30 ID:smUJ8PPo0: はばたき氏と同じくうろ覚えだが、
正確には
「マップ兵器がウリのユニットはマップ兵器が無ければ案山子」
だった気がするんだよなー。

つーかレスに書くぐらいなら確認すりゃいいじゃんか
586 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/07(金) 23:00:23 ID:mWkJLrig0: >マップ兵器を撃つためだけのデータです。
>回避能力は『１－１．対ボス用攻撃型データ』と同じように低下させています。
>また、マップ兵器以外の武装の性能が軒並み低下していますが、マップ兵器の性能だけは逆に上がっています。
>マップ兵器を搭載したユニットは非常に強力です。なぜなら、複数の敵に同時に攻撃でき、しかも反撃を受けないからです。
>よって、マップ兵器を搭載したければ『マップ兵器を取り除いたら屑』程度の強さに抑えるのが賢明と言えます。

ttp://members.at.infoseek.co.jp/Andersen/srcsitesmemo/datambasic00.html

wikiから行ってみた。
これpanuたんの個人サイトにあったんだね。
587 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/07(金) 23:08:01 ID:vaiGuSt+0: >>584
コウ氏はマップ兵器大好きだからな
ラーゼフォンやエグザクソンにも結構な代物を持たせてるし
588 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/07(金) 23:18:45 ID:mWkJLrig0: エグザクソンはともかくラーゼフォンのマップは使う機会がないね。
音障壁、光の剣、貫通光に必殺技の弓状光にＥＮ取られまくって余裕がない。
贔屓目に見ても１．５軍止まりのラーゼフォンにも回ってくるほど激励が余ってる状況か、どうしてもマップ使いたい、稼ぎたいって状況じゃないと。

もちろん真聖は全然別よ。
589 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/07(金) 23:28:12 ID:nFlHhnAc0: 稼ぎたい時はバリアで敵を引き寄せたまま気力も上げられるから
狙っていくなら優秀だぞ。どうせボイス使うなら弓や貫通は捨てて
拡散や格闘でボイスで落とせる程度まで削ればいいし
とロボダンで使った時は思った
590 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/07(金) 23:37:50 ID:vaiGuSt+0: 音障壁はＥＮ食わないよ
だから光の剣と貫通光くらいなら使っていけるはず
591 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/07(金) 23:41:23 ID:mWkJLrig0: ロボダンならそれもありかもね。
無限ダンジョンでバランスちょいぬるめだから。
擬似に入れたときはなかなか狙えなかったよ。
ラスト近くは宇宙面ばかりでミーティアが猛威を振るっていたことも関係するが。
592 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/07(金) 23:49:01 ID:mWkJLrig0: ありゃ、確かに音障壁無消費だね。適当ぶっこいてごめん。
593 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/08(土) 02:21:48 ID:DJRz9H5I0: そういや今討論してるグレンラガンだけど
天元突破のパイロットって誰々乗ることになるのかね？
これ次第じゃ上で言ってるスーパーロボット5本の指に余裕で食い込めそうな
594 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/08(土) 02:43:11 ID:T8kSHdXY0: >搭乗メンバーはシモンの他に、ニア、ヨーコ、ヴィラル、復活したロージェノムを初めとした、
>最終決戦に臨んだ大グレン団メンバー全員である。

データを見るにこの味方の中からシモンはメインで固定、
もう一人、機体クラス「グレンラガン」の味方を
任意でサブパイロットにするんだと思う。

だがヨーコがサポート枠で搭乗できるし忍耐+心眼とか
熱血+痛撃とかの組み合わせあるし余裕でトップを狙えるような
595 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/08(土) 13:08:54 ID:5lGu10gw0: 最新データではヨーコからサポが外れてシモンの忍耐が集中に変わってるみたい。
596 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/08(土) 18:14:53 ID:HHH5RqtA0: まだこいつが入れるな。解説見る限りでは
戦艦にFix推奨なのかもしれんが

ダヤッカ＝リットナー
ダヤッカ, 男性, ガンメングレンラガン(サポート), AAAA, 140
特殊能力
統率Lv1, 20
オーラLv1=螺旋力, 1, Lv2, 11, Lv3, 18, Lv4, 24, Lv5, 36
139, 135, 128, 133, 159, 150, 普通
ＳＰ, 50, 根性, 1, 加速, 5, 必中, 9, 信頼, 17, 気合, 22, 熱血, 33
TTGL_Dayakka.bmp, TTGL_SkyBlueDays.mid
597 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/08(土) 19:47:21 ID:dElexXWs0: グレンラガン(サポート)ってのはモグラみたいな奴のことで、グレン＆ラガンのパイロットは違うよな？
戦艦とひっついた後の話だとわかんないけど
598 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/08(土) 20:59:27 ID:DJRz9H5I0: いつも一緒に行動してるマスコットキャラをサポパイにする例はいくらでもあるし
ブータを最終盤でなく常時シモン専用のサポパイ化ってのもありだと思う
最終局面で螺旋力を開放するようにして
599 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/08(土) 21:15:31 ID:ykax0Mjg0: 序盤の螺旋力はブータの存在で底上げされてたんじゃなかったか？
全然成長しなかったのも螺旋力を溜めてたとかそんな理由だったはず
600 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/08(土) 23:50:24 ID:LrLr3IKk0: 男爵様もＳＰだけなら五指に入るな
火力も痛撃熱血3200*1.44だし
最強メンバーはブラボー・火渡・円山・戦部・秋水かな
痛撃持ってる犬飼も棄てがたいけどなかなか外せるやつが居ない
戦部か秋水あたりか？ブラボーの闘志で代用できるっちゃあ出来るけど
601 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/09(日) 12:48:12 ID:hWr1wrvA0: ダミーとバリア
盾とバリア
それぞれどっちが先に発動するんだっけ？
602 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/09(日) 12:58:18 ID:cwsUW0UA0: 解らなければ試してみればいい
人に答えを求めるな

てか、質問スレに池
603 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/09(日) 14:05:27 ID:aW/qlJt60: >>601
本家Wikiにすら書いてある
604 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/10(月) 19:26:02 ID:mbUTo8oU0: 種死が再び止まって一月たった件
605 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/11(火) 18:46:16 ID:9ixIULXk0: それはわざとだろ、常考ｗ
引き継いで欲しそうなこと言ってたしな。
606 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/11(火) 18:49:39 ID:H1tWKNWw0: 種はマルチするたびにレスがバリバリ付くから、適当に打ち切って投稿してバックレるって最終手段も使えないだろうしなー・・・。
607 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/11(火) 19:04:20 ID:1kWDR5B20: というか、あれだけ討議者がいるのになぜ誰も引き継ごうとせんのか。

あのまま延々とぐだぐだ続けるくらいなら、細部は議長へ任せて一度完成するべきだと思うが。
レスがミス修正のみになれば即座に投稿予告が出るだろうに。
608 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/11(火) 19:25:22 ID:xI62Ga3Q0: 自分が議長じゃないからこそ、好き勝手言えるんだろうしな＜レスがバリバリ

今レスつけてるような面々で引き継げそうなメンツが
かろうじてぶれーかー氏しかいないあたりが末期症状だろう

そのぶれーかー氏そのものに引き継いでもらいたいのか、と言われれば決してそうじゃないし
609 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/11(火) 19:47:43 ID:n3wRZSzU0: 自分が引き継ぐと別もんになっちゃうから、だっけか
一から作れるならともかく、他人のデータを引き継ぐというのは色々面倒だろうしなぁ
バランスとか解釈とか再現方法が違うと、その自分好みじゃないバランスで討議つづけなきゃいけないし
だからと言って自分好みに弄りすぎると作り直したのと同じことで、それまでの討議も真っ白になっちゃうし
引き継ぐって名目で別のデータ出してきたみたいで何か嫌な感じになるだろうし

…まあそれ以前に改訂と新規データは一作品ごとに分けてやれ、て話なんだが
610 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/11(火) 19:51:44 ID:n3wRZSzU0: あ、ぶれーかー氏が引き継ぐ気があるかどうかじゃなくて、幻魔氏が引き継いでほしいと思ってるかどうかか
…そもそもだれならいいと思ってるんだろう
けどそれ以前に、あの人は本当に作りたくて種データ作ってるんだろうか
611 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/11(火) 20:18:15 ID:xI62Ga3Q0: や、そういうことじゃないよ。ぶれーかー氏にその手腕があるのかってこと＜ひきついでほしいかどうか

どうも波が大きすぎるような気がするので不安だってだけ
612 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/11(火) 23:09:04 ID:740ixeeQ0: >>607
そこまでいうなら自分がやればいいじゃないか
613 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/11(火) 23:18:02 ID:jI7mX/aU0: ぶれーかー氏に任せるとガンダム全体のビームサーベルにＢつけて回りそうなのがイヤン
614 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/11(火) 23:21:33 ID:ibMjgpkg0: 種なら問題ない

現状でなんでついてないのかわからんし
615 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/11(火) 23:24:05 ID:/raOROKQ0: ビームライフルもＥＮ消費式にするよな、多分<ぶれーかー氏
616 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/11(火) 23:27:19 ID:8NixGJKo0: フェイズアウト装甲の強さと弱さを両方出すには
そっちのほうが都合がいいと思うが
617 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/11(火) 23:27:39 ID:H1tWKNWw0: 宇宙世紀にしても手間の問題から誰もやりたがらないだけで、ビーバリに近接無効つけるのとセットで
完全対応してくれるなら強硬な反対は付かないはず。
618 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/11(火) 23:33:03 ID:/raOROKQ0: Ｂ属性武器ってスーパー・リアル系問わずにアホ程あるから対象武器がさらに増えるだけで余計不利にならんか<ＰＳ装甲
619 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/11(火) 23:51:42 ID:OG6KqmAU0: Ｂ属性付加は対応さえしてくれるならむしろ賛成なんだよな
620 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/11(火) 23:52:44 ID:yGa2FRRI0: ぶれーかー「他作品のバリアに引っかかりまくって不利だから、性能底上げしますね」
とか言いそうで嫌です！

･･･と思う人もいたりするのだろうか。
621 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/12(水) 00:07:27 ID:GMiJZX1U0: ディストーションフィールドに撥ねられたり、エルガイムにＥＮの足しにされたるするのか
622 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/12(水) 00:48:25 ID:aFKv+Qao0: それはそれで面白いかもしれん。
バルカンの立場がちょっとできる。
623 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/12(水) 01:03:01 ID:fdPXhVrU0: MSはほとんどの最強武器＆メイン武器がB属性だから
元からディストーションフィールドに撥ねられたり
エルガイムにＥＮの足しにされたりする立場なような気がするが

やる分には面白そうだから良いと思うけどね＞ビームサーベルにB属性付加
624 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/12(水) 08:40:36 ID:+4JewC3s0: 後半が改訂中とはいえ受ける側のＩフィールドは対応が整ってるんだけどね。
（普及版は近接無効だけどＸ３のは近接にも有効とか）
そういやエルガイムよく知らないんだけど、セイバーだのランサーだのはビーム剣なん？
ヘビーメタルのビームコートに干渉されたりするの？
625 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/12(水) 08:59:46 ID:Qgv7FeCU0: ヘビーメタルの主兵装はレーザーだな
セイバーを手で受け止めてた奴も居るし対レーザー装備は有効だろう
626 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/12(水) 09:57:34 ID:cdRjHQJA0: そういや、前に誰かが話してた、対精神攻撃バリア以外のバリア類は
精属性攻撃(催眠攻撃とか)には無効化されるってのは実現できるかなあ？
627 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/12(水) 11:35:37 ID:sFiclRWc0: そういやX3のIフィールドって劇中見るととアクティブフィールドの方が似合う気がするんだ
あと属性対応のダミーがあればGジェネ風のABCマントに出来るなぁ

どっちも俺の好みなんだけども
628 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/12(水) 13:40:41 ID:1EbqWtak0: クロスボーンは鋼鉄の7人まで追加されないのかな
その時に色々仕様が変更できるだろうし
629 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/12(水) 13:43:01 ID:sYMkD8Oo0: ゼビウスフォルダの動きを見て思ったが、精神エネルギーを攻撃力に転換したり、
魔力を利用した機体の武装には積極的に魔属性付けるのってアリかね
630 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/12(水) 15:34:34 ID:xzCdCrqQ0: それ自体は当然あり。
問題はかつての討議で猛烈に反対しまくった御大達が来る可能性が。

そもそもちょっと上のビームサーベルのＢ問題だって、
ビームなので付けたほうがいいのでは？→本家で付いてないのでいらない
本家に付いたので付けた方がいいのでは？→作業量が増えすぎたのでいらね
なら改定データや新規データから徐々に付けては？→多くのデータがやってないのでいらね
という悪循環のせいで現状になっている。

またこれの同類にバリアの対象属性を厳密に決めてはどうか？や、
火水など精霊属性を付けるかどうか？の問題などがある。
631 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/12(水) 15:49:16 ID:yyu2d/BM0: ＳＲＣの配布データ討議って、けっこうこういう流れあるからな

・〇〇は□□な仕様になってますが、△△にした方がいいと思うのですが
↓
・〇〇は□□なのは、スパロボを参考にデフォルメしているからなので、
△△にする必要はありません
↓
・スパロボでも〇〇を△△にするようになりましたし、対応しませんか？
↓
・これはＳＲＣのデータであって、スパロボのデータではないので、△△
にする必要はありません(言外に△△にしたがる奴は厨という含みを
持たせたりする)
632 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/12(水) 15:52:55 ID:Qgv7FeCU0: 言いだしっぺが「ガンダム系全部対応します」くらい言えばよかったんだと思うよ
大抵の提案者は自分が動く気なさげだから誰も後に続かないんじゃないかね
633 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/12(水) 15:57:46 ID:bYHMnBog0: ただ、既存のデータを抱えてる作者が自分の担当してるデータでは
そういうのに対応するつもりは無いから反対。
もちろん、調整中のデータに勝手に変な仕様入れられても困るので、
勝手に対応しますとか言われても賛同できません
てな、態度を取る事もあったしなあ。これを複数の人間に言われると、
自分で作業対応するからという論も封じられてしまう
634 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/12(水) 16:02:37 ID:xzCdCrqQ0: >>632
それ突っ込み入ってなかったっけ？

ビームサーベル問題でだけど、
「ガンダムなどメジャーなデータを対応させるのはいいが、
資料の入手が困難で知ってる人も少ないマイナーなデータの対応はどうなるのか？」
って誰かがレス返ししてたような記憶がある。
これに同意するように同一基準にできないなら対応する必要なし、
定義がされていない曖昧なものはどう対応するのか？って意見が付いてたはず。

ガンダムは量こそ膨大だけど、比較的資料も識者も多いだろうから難しくないと思う。
でもこっちの突っ込みされると私は相手を納得させられる答えが思いつかない。
議長の立場ならばっさり切れるけど、それ以外は揉めるからこそ忍耐や痛撃みたいにグダグダになる。
635 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/12(水) 16:06:49 ID:jNiDHeJQ0: 作業量が多いのとかはみんなでやろうって形にしないと難しいと思う
～しといてくださいってのは多いけど、誰も手伝わないと
636 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/12(水) 16:30:55 ID:Qgv7FeCU0: 詳細のわからんものはケースバイケースでいいと思う
そもそも光線系でＢ属性付いてないものだって結構あるわけだから

今なら行けると思うよ、聖域だったファンネルにもＢ属性ついたしね
637 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/12(水) 17:25:28 ID:v9u+Ufsk0: この点だけは種に感謝だなー。
ＰＳ装甲の存在がなかったら、いまだ「ひっさつわざにＢなんてとんでもない」てな意見のほうが主流だったろう。
638 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/12(水) 17:34:05 ID:wMKP5Mcw0: ただ、ＰＳ装甲は実際にはビームに弱いんじゃなく、ＰＳ装甲を破る
火力を出せるのがビーム兵器って設定だった気がするから、本当は
種系機体の実弾系を低火力、ビーム系を超強火力にしてＰＳ装甲は
普通に万能装甲なのが正しいんだっけ？
もちろん、ビームに弱い装甲という仕様のが面白いから、んな風には
してもらいたく無いがw
639 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/12(水) 17:42:29 ID:yKzVuAOo0: よくわからんが所詮種だからそんな設定は忘れられてるから問題ないよ
640 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/12(水) 17:58:30 ID:KF0GHI1w0: 主に視聴者がな
641 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/12(水) 18:20:23 ID:int8OBHk0: もう装甲硬くしてスーパー系にすればいいんじゃね
642 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/12(水) 18:22:06 ID:Qgv7FeCU0: 終盤あたりはＰＳ装甲自体が空気扱いだった気がするぜ
シールドの無敵装甲っぷりの方がはるかに目立ってた
643 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/12(水) 18:46:49 ID:XQ77XFks0: 電圧調整で強度が変わるってのも明確じゃなかったしなぁ
シールドはビーム反射させたり拡散させたりで便利だのに
644 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/12(水) 18:55:23 ID:xzCdCrqQ0: きっと監督夫婦のキラ萌えが酷くなって、いろいろな設定を忘れてしまったのだろう…

で、ビームサーベルのＢ属性問題の意見はとりあえずまとまった感じだけど、
オプションで指定しないと意味がないので空や爆といった属性は配布データに不要って意見はどう思う？
確かに指定しないと意味はないし字面が増えて醜くなるのも確かだけど、
問題は設定を詳しく知らないとどれが対空攻撃が得意な武器で、どれが爆発する武器なのか分からない点だと思う。
つまり既に付いてるなら使うとき邪魔なら消せばいいけど、
逆に付けようとしたら資料をひっくり返して調べるという比較にならない労力が発生する。

これに関しては不要派、必要派のどちらも決して間違っていないのが難しい。
645 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/12(水) 19:33:51 ID:SEPbDwCs0: 表示されないように付けるってのはどうだろう？　表示させたければ
一括変換で｜を取り除けば良いんだし
646 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/12(水) 19:39:41 ID:cZ9a+q+Y0: そういや属性問題だが
地形適応Ｓが導入されてるから、ＪL4の対空近接武装持ちにミノクラつけると
適応Sで対空攻撃できたりするのかね
647 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/12(水) 20:07:33 ID:Qgv7FeCU0: Ｊ属性で上がるのはユニットの適応なので元々の武器適応が限界

>>644
オプション使った場合に機能するようつけて置くのはいいんじゃないかな
ただイメージ優先でバリア等の対象するのはやめておくべきだろうね
もし減速・減衰・拡散しないビーム兵器があったら爆属性の対象になるわけで
648 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/12(水) 20:09:43 ID:zRngm59o0: >>646
適応Sはパイロットの適応もSじゃないと無理なんじゃね
649 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/12(水) 20:11:39 ID:ghDkktYU0: そのあたりが厄介な所でな。システム的な効果があるから、字面を
無視して効果だけ使用する可能性があるから、弱点系に使用するなと
言われても、字面的、あるいはヘルプでの解説的に指定したくなる
属性ってのはあるんだよ
この、システム属性をどう使うかの解釈は人によってかなり
大きな溝のある物だと思う
650 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/12(水) 20:13:56 ID:j2FCyx2Y0: ユニットは特定形態の特定地形だけSで、パイロットはオールSという
改訂を考えた事があるが、これだとアイテムでの適応の上昇に引っかかる
から、ＧＳＣ基準ではダメなんだっけ？
651 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/12(水) 21:38:57 ID:Qgv7FeCU0: 何が言いたいのかよくわからない
パイロットとユニットの適応を弄っても防御にしか補正つかないし
652 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/13(木) 01:14:40 ID:jxOdKlxc0: ＧＧＧはいつまで続くんだろう。だらだら続くくらいなら降りればいいのに。
653 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/13(木) 01:27:53 ID:lj8X/CCQ0: 一応やる気はあるみたいだから
だらだら続くのは構わないがいい加減ツリー変えて欲しい
正直現状のツリーだとデータが細切れすぎて何がなにやらわからん
654 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/13(木) 16:12:15 ID:cvP/0a7k0: 有名タイトルの割に食いつきは悪いよな
655 ：名無し：2007/12/13(木) 20:54:13 ID:ZAJy69Mc0: >652
HOLICさん自体あまり出てこない人だからなあ。
ＧＧＧ改訂は山前勇二って奴がツリー主になって
改訂にあたり”俺データ”をミスや反対意見の多さにも関わらず
さんざん通してツリーでかくしまくったおいて勝手にドロンだから
無責任にもほどがあるぜ。
656 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/13(木) 22:56:47 ID:bLDs4rp+0: 勝手にドロンは珍しくないし山前勇二ってのも引き継ぎで今は三人目だし。
しかし改めて見るとすごいaliasだな。
657 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/16(日) 00:26:46 ID:fDLUEnMw0: HOLIC氏は人のフォローをするのが好きっぽいな……。
まあ、おかげで助かってる人がいると思うとよいことだ。
658 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/16(日) 14:46:48 ID:PYsDjtOE0: 後ろがお好きなんだな
659 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/16(日) 20:03:34 ID:IM8Iofnw0: アッー！
660 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/20(木) 03:22:14 ID:UGOIOmBY0: たまには上げようぜ
今は特に語ることないかもだけどさ
661 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/20(木) 03:30:16 ID:gpTgNCpg0: 試用期間扱いになったＳＰについてでも
662 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/20(木) 23:53:36 ID:/55gNi5+0: ＞普通のＳＲＣシナリオライターなら、最終話でOrganizeした味方パイロットを全員乗せて、
＞フィンファンネルとか天空剣がついたローカル用天元突破グレンラガンを用意した上で
＞巨大ケイサルエフェスと一騎打ちさせるぐらいは簡単にやります。

つかちーくらいじゃないか？ｗ
663 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/21(金) 00:12:10 ID:POG2RyTg0: つかちーは天元突破ＶＳゲッターエンペラーorブゥアーじゃないか
664 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/21(金) 00:24:18 ID:iO6Dpyik0: だが予想を裏切って天元突破ＶＳトムキャットレッドビートルorユベルになるのが
ＳＲＣの恐ろしいところｗ
665 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/21(金) 00:34:50 ID:+zxpUncE0: 地上戦闘不可能っていっても創作物なんで宇宙空間の無いファンタジーな世界の地上もありえると思うんだけどねえ
666 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/21(金) 00:40:12 ID:BfQKyw1g0: 強化アイテム:防塵装置
667 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/21(金) 01:33:45 ID:MulCp93I0: いやむしろ天元突破グレンラガン対スカイガールズぐらいはやるだろうｗ

…ビジュアル的には天元突破グレンラガン対バスターマシン７号もそうは変わらないはずんだが
こっちは実際に設定やお話上ありえそうな上にいい勝負しそうなところが怖いが
668 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/21(金) 14:19:28 ID:KbWmDtUo0: 天元突破グレンラガン対ゴッドマン
669 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/21(金) 16:05:31 ID:pyXz1jmc0: ここにきてはるかぜ氏はトンズラするのか、
それともお話したくありませんモードを発動して突撃するのだろうか…
いや、そんなことはないか
670 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/21(金) 16:08:50 ID:Y/vz/CyU0: はるぅじゃないぞｗ
っていうか「は」しかあってないぞｗ
671 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/21(金) 16:29:36 ID:c1hc7QGQ0: はるかぜ氏はとても爽やかそうな方だな
672 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/21(金) 16:45:04 ID:pyXz1jmc0: 「はばたき」なのに今まで盛大に間違えてたorz
673 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/21(金) 23:08:57 ID:isB2yFzg0: はるかぜが燃えロボデータとか作るわけがねえだろw
674 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/22(土) 09:51:59 ID:x36VsMEQ0: panuさん素晴らしい意見をありがとうございます！
と言っているのをはるかぜに置き換えてコーヒー噴いたｗ
絶対言わねえｗｗｗ
675 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/22(土) 15:56:52 ID:/EKZwSKM0: 間違いで盛り上がっているが、肝心の今後の流れに対しては誰も触れないのなwww
676 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/22(土) 16:34:26 ID:dnqBtsTA0: ＞あと、貴方のその配慮の深さに少なからず癒されたので特に謝る必要はありません。

なんか節々でカチンとくるような言い方してるよな。
単純に会話苦手なタイプなんだろうけど
677 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/22(土) 16:40:33 ID:dQXHBeRA0: 本人は丁寧に受け答えしようとしてるんだけど、表現が上から目線になっちゃってる感じかね
678 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/22(土) 17:45:34 ID:Z3IBNrCo0: 余計な言葉を含めるからだな
679 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/22(土) 21:10:04 ID:B3xra2DE0: リアルで若いからだと思いたいなー
680 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/22(土) 21:57:50 ID:/EKZwSKM0: GSCとは外れるがいい年しているらしいＭＡ・Ｉ(敬称略)の例を見ていると、
期待していいものか迷う＞リアルで若いから
681 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/27(木) 13:13:15 ID:FZhhd4xg0: オーラ撤廃age
682 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/27(木) 15:03:07 ID:HpyiRebw0: 螺旋力撤廃したのかと思ったら、オ属性なくしただけじゃん。
683 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/27(木) 15:45:58 ID:4F7cd/Ng0: もうはばたき氏が何をしたいのかわからん
684 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/27(木) 16:00:15 ID:UoVLpgn60: 「無難にするからとっとと投稿させてくれ」
685 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/27(木) 17:26:54 ID:Y8SGtcHc0: そんなデータに価値あんのかね。
俺は１１月の先人見てたら無いと思うが
686 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/27(木) 18:26:59 ID:HpyiRebw0: ぶれーかーか、あれも大概だったなー確かに。
687 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/27(木) 18:39:33 ID:4F7cd/Ng0: スーパー系でこの火力じゃ正直辛いものがある
688 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/27(木) 19:21:50 ID:B9bvyQjM0: かといってこれまで散々火力が高いっていってきたからなぁ
完全撤廃は下げすぎだと思う
689 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/27(木) 19:48:05 ID:Y8SGtcHc0: >>686
いや、俺が見てたら思ったのはナマモノの方なんだけど
690 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/27(木) 20:18:30 ID:Y8SGtcHc0: すまんここロボスレだったorz
691 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/28(金) 12:11:04 ID:w4S7BWK20: この忙しい時期に相手のやる気を削いで通り抜ける戦法に出たか…
692 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/28(金) 20:05:22 ID:9dOUUf3+0: 仕事納めでむしろ暇にならないか？
別に全てコミケいくわけじゃあないし
693 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/29(土) 10:18:34 ID:5tUJx3EM0: 正月メールついでに見る奴は俺以外にもいるはずだｗ
694 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/29(土) 20:38:20 ID:MqcNKoAA0: エウレカage
695 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/29(土) 20:52:36 ID:wZDsOmBc0: 時間制限ハイパーモード頼みのところが大きいから使いにくそうだな
696 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/29(土) 21:08:48 ID:o58uCn7Y0: 火力３２００で決意持ちリアルか
697 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/29(土) 21:41:02 ID:wZDsOmBc0: そことＭ全だけ見ると凄いんだが普段がな。
ロボは長丁場もあたりまえだし
消耗するだけのレイズナーなら気軽にやれるんだが
698 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/29(土) 22:14:31 ID:UpTsD01g0: 装甲硬すぎる気がする
初期形態で1200、最終で1700って
699 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/30(日) 10:52:38 ID:6w4mYt2+0: はばたき氏vsきょうしろう氏、どちらが正しいものなのか。
そしてエウレカセブンの飛来にちょっとビックリである
700 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/30(日) 11:08:30 ID:FIA8IJ1o0: きょうしろう氏の言ってることは正しい。が、今までが今までなだけに
「お前が言うな」という気持ちがいえない
701 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/30(日) 11:14:09 ID:DlUsbP0+0: >>700に同意せざるを得ない
702 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/30(日) 11:18:12 ID:/b5mCp5E0: 他人に講釈垂れるときは心に棚を作れって言うじゃまいか
703 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/30(日) 11:56:41 ID:yPJic4d+0: 「あまり人のことは言えないかもしれませんが～」
みたいな一行予防線でも張っとけ
704 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/30(日) 13:29:08 ID:rqi+jURM0: まあ今回ばかりはきょうしろう氏のほうが言ってることはごもっともなんだ、過去の行いであれこれ言ってやるな。
705 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/30(日) 16:07:19 ID:G57TRFVE0: うー。言葉尻がどうとかでなく本格的にケンカ腰になってきた
706 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/30(日) 16:23:24 ID:c4WYDBKE0: 尻とか腰とかエロいですね
707 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/30(日) 17:38:15 ID:+Qkh/1oY0: wiki見てたんなら「議論がこじれてしまったときの対処」も見てると思うんだが
1週間あれば内容は変わらずとも多少冷静にはなれると思うんだ
708 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/30(日) 18:08:02 ID:yPJic4d+0: これ以上無理だって思いながら一週間放置するんならともかく、
より良くしようと思いながら一週間書いては消し書いては消しを繰り返せば変わるさ。
709 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/30(日) 23:17:11 ID:pwZcKRyc0: はばたき氏の個別レスなんか痛いな。
710 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/30(日) 23:26:18 ID:3TkCdQZk0: 何か変な自信が付いちゃった感じだな
711 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/30(日) 23:44:04 ID:hjyTRKBo0: 自分でつけた傷をこれ以上自分で広げないように祈りましょう
712 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/31(月) 09:15:42 ID:cIGJw+sQ0: ＞今回の仕様変更は（現段階で）ほとんどの人の支持を受けている
そうか…？
713 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/31(月) 09:54:43 ID:LpncN6o60: いわゆるジノ理論という奴だな。
書き込んでない人類は全員自分を支持してると思い込んでるんだよ、何故か。
714 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/31(月) 10:02:28 ID:N6Xlba3I0: あのレスが書かれたときまでに賛成表明はむずねこ氏虚空氏二人。
きょうやん反対。
他ノーコメント。

チャットこそ反対色だったが根本への大変更だからスルー＝許容と
考えたくなる気持ちはわかる。わかるんだが。
またＭＦみたいにならないことを祈る。
ロボの人気作だから「お話したくありません」モードに入ったらリコールされるだろうけどな
715 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/31(月) 10:15:45 ID:UfUqAoAI0: >>713
「大多数のサイレンとマジョリティを考慮して」思い出した。
716 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/31(月) 14:04:50 ID:YyLD8cyI0: 自己完結とごり押しで投稿されるのか、リコールされるのか、はたまた投げて自サイト配布に踏み切るのか…
717 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/31(月) 14:24:27 ID:X6wMhfBM0: きょうしろう氏がテンプレートの正論はいたのは失敗だったよな。
自分がレスに困窮してるような感じなわりには、
まさに困窮しそうなレスを新人にするなよ、と思った。
718 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/31(月) 17:52:30 ID:YyLD8cyI0: また燃え上がりそうな文章が出てきたものだ
719 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/31(月) 18:05:58 ID:pRb0DcuE0: 真ゲッターより明らかに強いですよね。ガンバスター
な人？
720 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/31(月) 18:12:07 ID:YyLD8cyI0: >>719
うん
721 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/31(月) 19:40:16 ID:zxdqtFrw0: 詳しい説明を望むのなら
武装錬金の時の言い訳ももっと納得できるものにして欲しかったぜ
722 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/31(月) 20:25:33 ID:j+swrSbM0: 装甲10000くらいになってくると確かに貫属性必殺技がない機体はゴミだったような覚えがなくもない。
723 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/31(月) 20:41:14 ID:3YnlhC9w0: ＞え～っと、ここにデータを出す場合って共闘対象まで考える必要があるのでしょうか。
おい、どうしよう
真性だぞ
724 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/31(月) 21:12:18 ID:m7ZzYOYo0: じゃあ今までのデータは適当に作ってたのか
725 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/31(月) 21:32:27 ID:QDCKTyGk0: 明確な共闘対象自体はいらないかもしれない
他にあわせてデータを作れていれば

本音を言えばデータを作るときは共闘対象はといわれても困る時はあるもんな
こういう位置づけのデータですぐらいは言わなきゃだけどさー
726 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/31(月) 21:33:30 ID:yzHcjjmE0: 共闘対象を出すのは討議をやりやすくする知恵＆慣例であって、共闘対象を考えない＝討議不可じゃなかったよな。
スーパー系全般、ぐらいのアバウトさでやってたんじゃないの。

つか、そもそも原作資料だって怪しかったぐらいの議長だぜ？
Wikiとか他ツリーとかなんて見てるわけが無いと思ってるよ、俺
727 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/31(月) 21:37:14 ID:cIGJw+sQ0: アンケート好きだな。はばたき氏は
728 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/01(火) 05:31:52 ID:c9qL2u4w0: なんだかなあ…纏まらんから多数決での是非ってのはなあ
そりゃ誰でもグダグダは嫌だけどさ
729 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/01(火) 06:05:01 ID:KC4efUiU0: 新人のころは特に自分の数値勘が信用しきれないから
意見を募りたいって気持ちはわかるんだけどね
730 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/01(火) 09:27:51 ID:1wtwzCJ20: だけどルールの
>３：集計した後、仕様が決まった場合、その仕様に対する意見は原則禁止。
>　　（ミス修正依頼、その他不具合に関することは可。）
とかはまずいんじゃないのかね。

そもそも
>最終的に賛成票－反対票で数が多い案を採用します。
といいきっちゃったらアンケートじゃ無く（多数決による）投票だろう。

討議のとりまとめができない
・・・とまでは言わないけど議長役としては問題ないか？
731 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/01(火) 09:29:14 ID:1wtwzCJ20: ごめん上げてしまった。
732 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/01(火) 11:53:08 ID:SPlwZqDU0: 「では今（３稿）までの意見を反映したデータを参考として収録しましょう。
　もちろん４稿のデータよりも今までのデータの方が…という意見もどうぞ」

…と言えば角が立たなかったんでは
俺がチキンなだけか
733 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/01(火) 12:06:57 ID:O7LZXJok0: それもどうか
734 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 03:46:16 ID:4/yI7vGU0: アンケートはダメそうね
735 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 10:21:22 ID:2a+BqU3Y0: 初心者相手に容赦ないな
736 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 11:58:00 ID:adSDJIGg0: アンケート好きな奴は厨房
それが俺の経験論
737 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 16:50:56 ID:QA7eKE9c0: 嫌な臭いがぷんぷんするね
738 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 16:55:20 ID:aBnIOTfM0: エウレカがめだたねえな。

＞暫くは４稿当初の仕様で進めていきたいと思います。

いや、きっちり物言いもついてんのに
「じゃーとりあえずこのままで」で済ませちゃだめだろ
739 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 21:05:05 ID:qCn7466o0: いや、アンケート取る前に戻そう、ってことなら別に問題のある応対とは思えないが。
740 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/03(木) 23:04:28 ID:tbIYgxNM0: 4稿当初の形にしたいなら3稿の終わりから議論したうえでもって来るべきだって話でしょう。
一回我侭通した人はもう一回やっちゃうものだから。
741 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/05(土) 01:21:31 ID:nDDPmJBE0: エウレカな。NTのアホ補正に対抗するとレイズナーもそうだが
運動性が140とか150とかとんでもない数字になるんだよな。
どうも見た目が良くない。レントンの能力も低いし問題ないのは
わかるんだが
742 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/05(土) 03:06:25 ID:ngksp25s0: アホ補正っていうが、多かれ少なかれゲタはみんな履いてるよ？

ガンダム→NT
X、エルガイム、オーガス、ZOE→サポート
ダンバイン→オラコン
G、ダグラム→底力
GPM→悟り
キンゲ→Vポジ
EVA、ブレン→シンクロ

素の能力＋運動性だけで勝負してる方が少ない。
こういったゲタを履かせられないマクロスやレイズナーだけが超運動性で対抗せざるを得ない状態。
(NTの素の能力が高いのはまた別の話)

エウレカにしたって、リフボードがあるんだし、140クラスは要らないんじゃないかねえ。
743 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/05(土) 05:22:34 ID:quG5XbKA0: ACE3やってるとspec3が運動性135もあるような機体に見えない
リアル系だということを考慮しても100がいいとこ
744 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/05(土) 08:35:51 ID:a8yyh7gs0: なんでＡＣＥ３を検証対象にするんだよｗ
原作パラ見した感じだと、すげえ速いっていう印象しかないので
特別オーバーには思えないなあ。
745 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/05(土) 08:37:09 ID:II1eu3V60: ACE3って∀最強ゲーなんじゃないの？
持ってないけどさ。
746 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/05(土) 08:43:39 ID:c14n3aW+0: マップにも物言いが付いてるし運動も落とすと売りが見えないなー。
加速→神速に変えてアホ移動力にするとか？
747 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/05(土) 10:39:49 ID:w7L4LtJQ0: レントンエウレカって神速持てるほどのスピード馬鹿なのか？
748 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/05(土) 10:41:00 ID:nDDPmJBE0: >>742
最近の改訂で修正されてきてるとはいえFのスーパーロボットは運動性50
とかだから100以上の差があるんだよなｗ　命中回避に100の差とか
もうシュミレーションとしてどうかとｗ　必中前提のFバランスってのは
な。第4次あたりだとアムロでも簡単に落ちるけどどの辺りでSRCができるのが
良かっただろ？

>>745
Gジェネスピリッツでは最強機体です（ｗ　
749 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/05(土) 11:59:53 ID:zVKFyrwI0: 運動性130クラスに乗るってことは後期型だろー。100も差はないだろう。

カイザー90、ザンボット80、ガンバス80。ライディーンは60だがゴッドバードが100。
コンバトラーボルテスはこいつら５人乗りだ、ＳＰの量が桁違う。
750 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/05(土) 12:27:12 ID:UFvCj9rI0: ゴーショングンなんかはFそのままで低すぎたから今の運動性になったんだっけか？
ダンクーガはFそのままだな。FからのスーパーロボットとF完のスーパーロボットとの
間には30近い運動性の差があったのは知ってる。イデオンみたいな鈍そうなのも
高いし。
751 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/05(土) 12:33:21 ID:72tL4+8c0: ダンクーガは必中専用と鉄壁専用が分かれてるから
運動低くてもあまり困らないよなー
状況に応じていらないとこ削って熱血気合ひねり出せるし
752 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/05(土) 12:41:20 ID:40u4W58A0: ニルヴァーシュはACE3でついてたライフル装備して、エウレカの回避を極めて高い値に
くらいしか思いつかないなぁ。
753 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/05(土) 12:54:44 ID:nDDPmJBE0: ACEってか本編の小説ならともかくゲームの武装なんて参考おくりぐらいしか
ならないと思うんだが。

雑魚散らしとしては射程がないし火力も接近戦タイプのオーラバトラー
やキングゲイナー（こいつらは射程もあるけど）に比べて特別勝ってるとは思えん。
運動性そのままで良いと思う。
754 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/05(土) 12:58:10 ID:cwhCxGG20: リフの上昇幅をもっと大きくして素の運動性を下げちゃうとかかな
755 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/05(土) 13:05:56 ID:FvKR+svA0: トラパーLvとかできないからなあ。
リフLvだとホランドが初期から強すぎるか。
756 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/05(土) 13:11:51 ID:iFO+smDU0: ミサイルユニット(ＤＣナデシコ)
ミサイル, 固定(機動戦艦), 強化パーツ
特殊能力
非表示
0, 0, 0, 0, 0
ミサイル, 1400, 1, 4, +0, 16, -, -, AAAA, -5, 実
#ＤＣ版ナデシコで、ゲーム的な措置のために「とって付けられたような武装」
#ウリバタケ曰く「グラビティブラストだけじゃ不安だから」とのこと。
#本来のウリバタケならこんなことは絶対言いませんね。
#ともあれ、ゲームの再現のために、まさしく「とって付けられる」ようにしておきました。

こんなのか。エウレカ単独のゲームどころかロボ大戦的なゲームの武装を標準装備はいくらなんでもな。
757 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/05(土) 13:21:22 ID:7z61jlIE0: ニルヴァーシュって基本二人乗りじゃないの？
アーイキャーンフラーイ！！とSPで何とかするのでもいいんじゃない
758 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/05(土) 13:36:59 ID:yHacjVf+0: ナデシコも微妙に古いデータだから改訂するなら
ミサイル標準装備＆単体攻撃可なＧブラストが付くのではなかろうか
レーザー砲なんて出典の怪しい(インパ糞にはあったが)武器も有るしな
759 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/05(土) 15:05:34 ID:ngksp25s0: >>742
> G、ダグラム→底力
間違えた、ダグラムじゃなくてドラグナーだった

>>748
スーパー系の命中は100にならない、リアル系の回避は0にならない、が理想かな。(対ザコ一般で)
もうちょっと細かく言うと、スーパー系は改造や強化パーツで手をかけてやれば命中100になってもよいけど、
リアル系でそれやって回避0になられるのはちょっと困るって感じ。

現状で言うと、SP量(パイロット人数)と命中回避は相関性が有って、必中・集中・ひらめきを恒常的に使える
多人数乗りは数値が抑えられてるね。逆に言うとそれだけSP量の多さが大きいってことでもある。
（そういう意味で言うと、カイザーなんかは意外と上に書いた理想に近いかもしんない）
これはスーパー系だけでなくリアル系もそうで、レイズナーやガンダムみたいな回避トップクラスはほとんど一人乗りになってる。

ただ、以上は対ザコの話で、対ボスになるとほぼSP前提になるね。
シミュレーションゲームとしてはとても問題があるが、これはどうしようもないかなあ。
熱血必中ひらめき幸運努力で一撃必殺うりゃーってゲームだし。
760 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/05(土) 15:56:01 ID:zVKFyrwI0: スパロボはカツカツに考えて、１～２点の数値を厳密に図って戦うゲームじゃないからな。
大味バランスをＳＰでどうにかしているだけだし、仕方ねえって思う。
761 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/05(土) 16:26:24 ID:ZChR3HEQ0: 昔のＲＰＧみたいなもんだからな。
ＭＰがそうそう回復できなかったころの。
ボスにたどり着くまでのザコ戦でどれだけ魔法を温存できるかも
戦略になってるという
762 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/05(土) 18:21:23 ID:II1eu3V60: >>759
ダグラムってかクリンも底力覚えるよ。
高め装甲＋低ＨＰだから活用は難しいけど。

回避388＋底力＋集中＋Sサイズ＋Ｓ防御Lv9（Lv50でLv8、Lv59でLv9）＋パーツ分離（分離後回避398S）＋アイテム数４
だから、こと生存にかけてはそれなりだと思う。
火力と地形適応はどうしようもないが。
763 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/05(土) 18:27:19 ID:z9Np3rZg0: まあ大味でいいんだよ。
そんなかつかつなバランスを要求すると、データ討議が素人お断りで水平派とかNT至上主義派とかの派閥争いになってしまう。
764 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/05(土) 18:38:43 ID:zVKFyrwI0: でもグレンみたいになるなら水平派・NT至上主義派万歳でいいや。
765 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/05(土) 22:40:28 ID:yFOqmfvI0: エウレカ、一応外伝ゲームにもゲスト参戦してて、そこでspec2の謎ビームの名前は判明してたりする
ACE3でもそれに倣ってるね
…でもレーザーライフルは無理だろうな。あれは軍時代に、ただのSpec１が使ってたものだから
766 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/05(土) 22:47:10 ID:yFOqmfvI0: あとSpec３に関しては、Spec３という名称が公式なのは各種資料でも言われてるので確実
武装名なんかにかんしては微妙だけど、A.C.E３のブログやSpec２の武装名が設定に準じてることを見れば
一応それなりに信用ができるんではないだろうか
スパロボで初めて名前がついたり、武装の詳細が判明したりする奴程度には
767 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/06(日) 04:48:31 ID:xJ4DCu9s0: ジャイアントロボのSPが40しかないのは何でだろうと思ってたが
最近スーパーロボット大戦64をやって納得。大作複数乗り並にSP
低いでやんの。設定ミスな気がする。新参なのに弱いし。
しかしジャイアントロボ。ダンクーガと違って最初冷遇されたから
次は強いってならなかったんだよな。αでもあまり使えなかった。

超能力のバグ補正＆パートナー補正＆宇宙Aのせいでマリアが最強で
プロはベンチだし聖戦士補正もおかしいし限界反応無意味だしバグが多いな。
768 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/06(日) 08:45:48 ID:tkBB6tTg0: プロがベンチなのは、α外伝まではデフォルトだからなあ。
769 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/06(日) 08:48:02 ID:ypeyzCcI0: 三次で既に「グレートにはジュンを乗せよう」とか書かれてたしな
周りには甲児にグレート与える奴しかいなかった
770 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/06(日) 09:46:38 ID:lkuULuBg0: デンドロを取り上げられるコウと同じだな
771 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/06(日) 10:32:23 ID:9xNKGX3k0: 甲児すらさやかが幸運持ってるせいでベンチ常連だったんだぜ。
772 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/06(日) 10:40:12 ID:5lxdPyic0: ＥＸでの、登場するなり負傷してるとかでパイロットがなぜか
マリアで、更にＰＬが乗り換えさせないとマリアのままで
ゲームが進んでしまったり、マサキリューネ合流編では
いきなり甲児がグレートに乗ってるため、登場すらしない鉄也に比べれば……
773 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/06(日) 10:48:02 ID:o3w6Doqg0: >>767
大作が弱いのは子供補正って奴
特殊能力持ちや人外じゃないからしょうがない
774 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/06(日) 10:50:59 ID:ghAumHek0: ファミコン版第二次では、グレートは登場するがプロは出なかったとか？
プロとそのファンにとっては、α外伝は歴史が変わったスパロボなのかもね。
データ討論スレ的には、では甲児やマリアにどうグレートを奪われないようにするかが
テーマになったんだろうなぁ
775 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/06(日) 10:55:53 ID:vuHzuEKo0: 子供補正ってＳＰの質と量は高くなるもんだろう常考。
776 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/06(日) 11:03:26 ID:2jeJA+PE0: ウィンキー時代のスパロボ的な子供補正は、

子供だから弱い→よって、あらゆる数値を低く

ではないかな。例外はウッソぐらいのもんか？
後、大作のＳＰはもしかしたら子供なので子供キャラを参考に
したら、参考にした先が合体メカの子供キャラだったから
そのままのＳＰ量だったんだったりしてなw
ちなみにＧロボデータは６４より前に作られてて、その後６４の
それを反映して改訂されたりしたのが現行のはず
777 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/06(日) 11:05:04 ID:lkuULuBg0: 昔のプロはグレートのオマケだったんだな
脇組みも目立ってきた近年とは逆だったのか
778 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/06(日) 11:37:00 ID:xJ4DCu9s0: >>776
勝平はそうでもないよ。割と普通のスーパー系。第4次では技量だけは
割りを食ってたけど。64ではごく普通だね。
779 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/06(日) 11:44:28 ID:xJ4DCu9s0: >>777
Fはともかくそれ以前はそれほどパイロット数値は攻撃力にそれほど
影響及ぼさなかったからな。地形適応の方が重要なわけで。

んで甲児やプロは空陸Aの海宇B　マリアは宇Aの幸運持ちだもんなｗ
780 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/06(日) 12:12:29 ID:Z06IPD1o0: EXはパイロットの攻撃数値自体が無かったから、甲児や鉄也乗せる
メリットが無い、素晴らしいゲームだったんだよなあw
あの頃には珍しくマジンガー系が最後まで強いけど

>>778
ただ、ＳＲＣではやはり子供キャラとして組まれたんで、
最初期はかなりひどく、その後何度かの改定の度に
強化されて現在の形に落ち着いたんだよなあ
781 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/06(日) 13:48:03 ID:aNFTTvIw0: 改訂前は酷かったなあ……
782 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/06(日) 14:10:08 ID:ln5OAVW+0: ザンボットはムーンアタックではバンドックにかすり傷だけど捨て身の突撃（最終話）
では貫いてるからやっぱ捨て身が合う気がするｗ　ムーンアタックは乱用してたし
威力と下げて燃費よくしてで。

子供だから能力を下げる（とはいえ勝平の場合他の子供より身体能力もあるし睡眠学習も受けてるんでいきなり乗った子供よりは遙かにましだと思うが。）そのかわり○○ってのがないんだよね。
783 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/06(日) 14:17:33 ID:aNFTTvIw0: 今のザンボットは十分使えるのであんまり弄りたくない気もする。

等身なら　子供だ→じゃーサイズＳだね　で能力落としても
利点も付いてくるんだがー。
子供ならＳＰ関連を優遇すべきだと思うが大作は量も質もないからなあ。
ワッ太はＳＰの揃い早いし社長もあるのでまあ。
784 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/06(日) 14:49:39 ID:HLuSKRXY0: 大作に関しては大作が強い必要は全くないんだよね。原作描写に即してみると
今川泰宏の演出のせいなのかもしれないが

これが実写版になるとまた話は別なんだろうが
785 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/06(日) 14:58:19 ID:kaTJkTa60: 大作はとりあえずSPを60にあげてオートガード回路の再現で覚悟、不屈を追加するとかどうか？
786 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/06(日) 14:59:29 ID:JG9PQY3w0: 決意持たせようぜ
787 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/06(日) 14:59:32 ID:Xs5EZq8k0: パイロット能力として大作の能力を適用して良いのかと
ＳＰ無しでジャイアントロボをパイロットにしてサポート大作でいい気がする。
788 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/06(日) 15:49:29 ID:3wues2Is0: ウインキー時代に子供補正なんてなかったと思うけど

>>779
第三次はパイロットの攻撃力重要だぞ
まあ結局幸運と２回行動の速さでマリア最強だけど
789 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/06(日) 15:51:38 ID:ghAumHek0: 何でマリアがそんなに強力だったんだろう？
原作見ると予知というかニュータイプじみた能力の持ち主だったようだが、そのせい？
790 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/06(日) 15:54:02 ID:aNFTTvIw0: 萌えるからだ
791 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/06(日) 16:35:08 ID:949SVwgI0: そう、萌えるからだ
792 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/06(日) 17:00:37 ID:R1nci9yg0: ttp://www.youtube.com/watch?v=Re8gOg-upxM
ttp://www.youtube.com/watch?v=oGC02YlTPTg&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=fFVWsOaFTRw&feature=related

必要とするデータ屋はいないと思うが、見つけたので貼ってみる
793 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/06(日) 18:37:52 ID:tU0AoMCQ0: とりあえずようつべを貼るようなスレではないことは確か
794 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/06(日) 19:15:07 ID:Djvp+q660: ぶれーかーは、相変わらず見落としやすそうな所にレスをつけるんだな。
795 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/06(日) 19:34:44 ID:bjotJHqM0: 大作ならSP65～80にSP高成長を付けるくらいでもいいと思うなあ
796 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/06(日) 19:48:26 ID:7vd3incY0: >>794
まあ、自分が言いたいことだけ言えれば、他人に読みやすいかどうかなんてどうでもいいんだろうしな、彼は。
797 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/06(日) 20:27:42 ID:gaVUQMsE0: 一瞬、他人が見落としているミスを指摘してくれているのかと思ったら、ただの自己中レスってことかｗ
798 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/06(日) 23:43:37 ID:w+22qSFg0: ユニットに関する意見をユニットの記事に直接レスするのはそんなにいけない、というか見にくいものなのか？
直接レスしない人はユニットやパイロットにまたがってレスするから、記事に直接レスしないだけかと思ってた
直接レスしやすいように元記事引用できるシステムついてるから、記事別にレスするのは普通だと思ってたよ
799 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/07(月) 01:23:45 ID:LUQkTbjo0: 言ってることは分かるがツリーから飛ぶときに上から下に順番についてた方が分かり易いし跳び易いな

それとは別に>>798が読み難いよ！
800 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/07(月) 01:34:58 ID:E887edys0: 見にくいんじゃなくて見落としやすいんだって。
掲示板の空気呼めば、気付きそうなもんだ。
801 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/07(月) 02:31:06 ID:Vos872c20: 古いハードディスクやMOの整理をしていたら2001年くらいのロボデータ板過去ログが出てきた。
ツリー形式になってないので見づらいが、ふと昔の思い出に浸ったり「イタかったな～この頃」と
思いながらビールを飲んでもうこんな時間。

今ロボデータを討議してる人も2015年くらいに何かの拍子に過去ログに出会って「うわぁ」と思ったり
するんでしょうか。
802 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/07(月) 05:45:56 ID:vQn66djY0: 結局投稿されなかったデータサルベージしたいと思ってる人いるだろうから
公開してみてはどうだろうか。

俺も等身でやってみたい奴はあるんだけどなー
803 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/07(月) 08:38:59 ID:5wX/wn1w0: >>799
>>800

んー、なんかローカルルールの押し付け見たいになってる気がしないでもない
記事に直接レスつけるなんてのは他にもやってる人いるし
記事引用機能が直で使えないということはレスする側の方が使いにくくなるということだし
なにより、そういう書き方が推奨されてるでもないのにそういう言い方はどうだろう
新規記事は色変わってるんだし、そういう方式の掲示板なのは知ってて始めたんだから
そのチェックぐらいは議長の仕事だろと思わなくもなく
804 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/07(月) 13:13:27 ID:ysmgflEI0: >そのチェックぐらいは議長の仕事だろと思わなくもなく
別に議長にスルーされたわけでも無いだろ？　スルーされてないなら何で議長が出てくるのか意味不明だ。

そもそも議論に支障が無くて表で文句も出ていないのに、
裏で何か言われたら表のレスの付け方を変える必要があるとでも思ってるのか。

氏は過去の討議のアレさのせいで、井戸で弄る相手として認識されてる
って事実を忘れたままマジレスするのも程々にしとけ
805 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/07(月) 13:25:34 ID:ErbYCQgU0: >>803
フィルターかかってる人たちに何言っても無駄だからほっときなさい
俺の見にくいレスする奴は厨って人達なんだから。
806 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/07(月) 15:44:19 ID:PIeX7zSY0: そういう自分がフィルターかけて暴走してどうするよ。
そうやって相手が厨だと決め付けて護身するやり方も同レベルでくだらないと思うぞ。

氏に関しては、ただでさえレスが多くて進行の早い種スレで遡って複数の個別レスをつけてたのが問題視されているんだろう。
あれやられるとどこまでレスをしたか議長が把握しにくくなって混乱する上に、元レスが複数にまたがっているんでレスも返しづらい。
その上で「結構な数のレスに返事がありませんがどういうことですか」とか言い出した日には、お前空気嫁と思われても仕方ないよ。
これは確かに正しい正しくないという問題ではないが、掲示板利用上のマナーの問題として気にした方が良いのではないかと思う。

ただ、今のところスローペースのエウレカのレスにまでケチをつけるのは過剰タ反応だな。
種と違って単発レスだし。
807 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/07(月) 16:44:03 ID:0uj0jm7s0: なんか俺も過剰反応だったようですまん
いつの間にそんなことが常識に！？
て感じで妙にあせってしまった
808 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/07(月) 19:53:19 ID:DsbnrRjU0: 不思議なのは、氏は自分が議長の時平気なのかってことだな？
複数のレスに返答しなければならない場合、順番に見れる方が楽なのはこのスレみれば当然のようだし。

それとも、俺はそれぞれにレスするけどお前らは下にレスしろよなって感じのダブルスタンダードなのか？
809 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/07(月) 20:02:33 ID:B/+5M05U0: そんなに気になるのなら、本人に言った方がいいよ
理解を得られれば改めてくれるだろう
810 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/07(月) 21:58:19 ID:l93/Xsow0: グレンラガンは何をしたいのかがもうわからねえ
811 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/07(月) 22:10:15 ID:Z1KtmaPk0: ここで全面的に謝罪が入ったから少しマシに思える
ただ内容がきょうちゃんに喧嘩売ってるとしか……
812 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/07(月) 22:16:58 ID:Vos872c20: >>802
ちゃんと見返してみたら、まだプレイヤーがDataフォルダに公式データを
入れていた頃合い……2001年どころか前世紀のログだった。
データ観も書式も違ってるし、今公開しても江戸時代の文献を今の人に
見せるようなものになりそうな悪寒。

ところで、この手のものの著作権ってどこにあるんだろう？掲示板管理者？
813 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/08(火) 00:53:45 ID:sTv6Zjwc0: さすがにMFの悲劇は回避できたんだよな？
814 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/08(火) 05:18:17 ID:KiG7mCfE0: >>808
ＧＳＣトップから飛ぶときはどうせタイムスタンプ順に並ぶんだしさー
そんなグジグジ言うほど不便じゃないよ
815 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/08(火) 07:13:43 ID:lZjQ1Ueg0: SRCには本家にはない子供補正があったように本家には萌え補正があったな。
マリアもそうだがジャイアントロボの使えなさに比べ銀鈴ロボＴｙｐｅ２の強いこと。
816 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/08(火) 10:02:12 ID:WWpbH3J20: 64のあれはバグじゃないかｗ
萌え補正ってよりも特殊能力込みの能力値で数値を設定した後に
特殊能力の仕様考えて上乗せしちゃってる感はあったね。
817 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/08(火) 10:04:12 ID:HGYI1aOQ0: でもバグなしだと超能力補正による火力アップが有効＋奇跡＋ファイナルゴッドマーズとか出来てそれはそれで狂ってる
818 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/08(火) 10:28:01 ID:zTx4F0hI0: そういや、６４のゴッドマーズは運動性110という、正にゴッドマーズに
あるまじき運動性だったようなw
819 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/08(火) 14:40:01 ID:WConHIUI0: 超能力のバグがなかったら・・・　ってどちらにしろ命中回避に補正がかかる上に
攻撃力まで（ｗ　15段改造可能だから運動性弄れば・・・　魂まであるしな。

第3次のマリアもひでえな。宇宙最高の7に必中幸運補給ど根性熱血愛。精神が完璧。熱血は鉄矢よりも10も早いし。2回行動まで早い。
820 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/08(火) 15:03:45 ID:BSsxuCKc0: 三次ってスペイザー以外乗れたっけ？
821 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/08(火) 15:10:26 ID:Q13ga0Ds0: 三次はグレンダイザーにだけ乗れない＞マリア
それがいつの間にかああなった
822 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/08(火) 16:41:16 ID:4v7VqyXY0: バレルロールはマリュー艦長よりも操舵手のノイマンが化け物だったような気がする俺
普段でさえ「回避ー！」って言われる前に回避行動とらせてるしｗ

タルホも終盤の操舵手のムーンドギーも回避しまくってたし
アレくらい回避あってもいいんじゃないかと思うんだがどう？
823 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/08(火) 17:05:00 ID:L7lVOLpY0: 153+158+95=411にLLサイズで1.4倍、射程4以上なら0.8倍補正がかかる、と
序盤のザコや戦艦、遠距離型スーパー系の攻撃なら結構避けそうな感じだね
まあ、この程度なら構わないんじゃね？

むしろ塔州連合の戦艦のデータが無い方が気になる
全部イズモ艦を使うのか？
824 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/08(火) 17:23:35 ID:dZKNF9bg0: その代わり、タフネスはちょい下げてもいい気はするけどね。
825 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/08(火) 17:35:48 ID:ZAF4V4QA0: >>822
そりゃなんてったって全長420mの戦艦を、宇宙でなく空でバレルロールさせたのは
ガンダム史上どころかロボアニメ史上でもノイマンが最初で最後だろうｗ

やってることだけならキラやアムロより凄いぞｗ
826 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/08(火) 17:50:18 ID:lZjQ1Ueg0: ＳＥＥＤにレスが付いてるが2ヶ月ほど放置されてる物にレス付けるのは（交代とかじゃなくて）
どういうつもりでつけてるんだろうな。たまに半年ぐらい放置されてるのに
もレスが付くことあるけど。
827 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/08(火) 18:06:06 ID:L7lVOLpY0: 現状、記事にレスする以外に意見の方法が無いから仕方ない
ブログ等に突撃するのもマナー的によろしくないし
828 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/08(火) 18:47:38 ID:mwvG+MEg0: そりゃあれだ
「見てますよ」という意思表示だろ
意味は人によって大きく違うだろうが
829 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/08(火) 20:23:43 ID:+DLRBzHw0: >>825
大空魔竜も似たような真似やってたような気がするぞｗ
830 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/08(火) 21:08:05 ID:L7lVOLpY0: アレを戦艦として見るのはどうなんだ
火車カッターあたりバレルロールとかそういう次元じゃないぞｗ
831 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/08(火) 22:14:59 ID:l4otqF160: #これには初投稿の時点の目標と現在の目標にズレができたため、発生してしまった事案です。
#というか、正直に言うと「見て見ぬふりをする」という非常に愚かなことをしてしまいました。

#初稿時は「グレンラガンが参戦するシナリオを一秒でも早くやりたい」という志を抱いていました。
#ですが、私自身のデータ感とＧＳＣ基準のデータ感に溝があり、それを埋めながら作業を進めるうちに、限界を感じるようになりました。

世の中には自分と似たような人間がいると聞いたが、
よもやこんな形で見ることになろうとは
832 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/08(火) 22:38:09 ID:RQDiZYfI0: たかだか一作品作った程度の段階で
データ感の違いとか言い出しても仕方ない気がするが
833 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/08(火) 23:43:43 ID:I/NTiw9Q0: ホワイトベースは一回転はしなかったんだっけ？
834 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/09(水) 02:16:35 ID:etHmwZFY0: データ感の違いってかこんなにめんどくさい事になるとは思って無かったってことじゃね？
835 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/09(水) 05:12:30 ID:wcGPNorQ0: 各パイロット・ユニット毎の売りが何なのか(どうしたいのか)かを
絞り込めてない状態で討議を初めてるから余計にな。
ベテランなら意見を取り入れつつ方向性を変化させいくのはわけないが
ああも素人だと意見の取捨選択が満足に出来ないから振り回される→
方向性がぶれるの悪循環になってる。
だからこそ今回の仕様更に纏わる混乱が生じるわけなんだが……
836 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/09(水) 12:16:05 ID:eWrOaTaI0: ベターマン提示時に弱い覚醒人にこだわり続けた鹿男氏とかヘル様とかいう前例があるから、
別に珍しい話ではないような
837 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/09(水) 12:34:17 ID:kVo/slg+0: >>836
そういうのが「データ感」の違いってやつでしょ。
「ベターマンはともかく覚醒人は弱くていい」
「宇宙適応Ｂでいい」
って類の。

グレンラガンの場合は、議長が自分のを含めて意見整理できてないって話だから、また別なんじゃないかな。
838 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/09(水) 17:23:08 ID:NjLJoWx60: ttp://www.uploda.org/uporg1195199.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1195202.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1195191.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1195193.jpg

ロボじゃなくて等身大なんだろうか？ｗ
839 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/09(水) 17:46:22 ID:ktEl3F160: せめて雑談スレに貼ったらどうなんだ
840 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/09(水) 18:05:54 ID:QDgURK5o0: ロボと殴り合ってるからロボ基準だろう。
モビルファイターの悪夢再びだな・・・
841 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/09(水) 18:24:10 ID:K8m6Tlzg0: ではＳＡＭＵＲＡＩ７はどうなるだろうか
842 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/09(水) 18:50:47 ID:LN5t5iJY0: >ＳＡＭＵＲＡＩ７
サムライたちはみんな貫属性持ちだと思ってるぜ
そうでなければ単なる刀でロボをスパスパ切れん
843 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/09(水) 19:00:42 ID:K8m6Tlzg0: >>842
あれはサムライ＝刀を高速で振動させて高振動剣にできる人、てことだかららしいぜ
844 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/09(水) 19:08:16 ID:jK8LHJLM0: サムライ７は技らしい技がないからデータ化大変そうだな。
845 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/09(水) 20:36:28 ID:GzDb/GMU0: >>838
ＯＧ３でラ・ギアスの代わりにあのＯＧサーガの世界に飛ばされるのかな？
ＯＧと関わりがあるとされているし
846 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/09(水) 22:59:01 ID:IgcZIa+E0: >>845
シュウ＝シラカワ自然消滅への道だな、それ
「あっち側の世界ではお前は女なのか!　ベーオウルフ！！」
847 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/10(木) 17:17:26 ID:enSk8VDg0: >>843
攻撃属性=貫武か、それもパイロットの方に
848 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/10(木) 18:26:46 ID:+Ko+m8zc0: >>846
シュウは今のスパロボの方向性からすると便利すぎるからな。
それも私だ、で済んでしまいかねんｗ
849 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/10(木) 19:06:43 ID:EMJ38uxw0: 時間飛ばしたり事象を変えたりするぐらいは、シュウには可能範囲だからな
850 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/10(木) 21:10:34 ID:cgYLnsCU0: >>848
そういう意味じゃなくて、ラ・ギアスの存在がなければシュウは復活の
きっかけを失うってことなんじゃないのか。

まあ、照れないでリューネの水着を褒めるマサキとか、マサキを追いかけることに全く執着のないリューネと
現在の彼らの描写は隔世の感があるが
851 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/10(木) 21:57:01 ID:gExKJ8Go0: >>850
まぁ、空間が不安定っぽいところで撃墜されてるから
異世界で復活とかはあるかもねえ。

そのうちゲストは出てくるだろうから、
シュウが死んだまま、って事はないだろうとは思う。
852 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/11(金) 06:31:58 ID:AK3kz42o0: ラ・ギアスが使えないんだっけ？ＥＸで出たキャラも駄目なのかな？
ライブレード２もでないしそろそろウィンキーは倒産でもして権利を買い取ってくれ。
853 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/11(金) 09:01:45 ID:j05eCM4+0: ラ・ギアスやらＥＸが使えないと、魔装勢が正直微妙に思えてしまう俺。
早い話>>852に同意
854 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/11(金) 09:32:44 ID:inGM+rpk0: ＤＷのヒュッケバイン問題も記憶に新しいことだし、会社絡みの問題はややこしそうではあるわな
ところでゲストで思い出したが、セティの声優はさすがに変わるんだよなあ？
レモンやアルフィミィと事情が違うし
855 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/11(金) 11:41:15 ID:OxY23E1A0: マシンナリーチルドレンとメキボスだって変わってなかったし…と言いたいところだが
アギーハとウェンドロは何故か変更されてたんだよな。変更される可能性も無いとは言い切れないか
856 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/11(金) 13:00:44 ID:ywy3lnV+0: >>852
METALMAXのように名前だけ使えなくなったりしたら困るなあ。
857 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/11(金) 13:05:20 ID:M9GKcXOo0: アギーハの中の人は引退したから。＞交代
ウェンドロは知らない。
858 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/11(金) 13:29:10 ID:M9dKaOh60: まだ現役だから金の都合かスケジュールの都合のどちらかだろう＞ウェンドロの声優変更
思いっきり若返ったのでおそらく金の方。
アニメやゲームでは役が少なくても他の仕事で協会の格が高いと報酬が馬鹿高くなるから。
野沢雅子なんてアレ一人の金でそこそこの若手なら10名使える。

そして旧ウェンドロの声優はゴキブリ退治コンバットのCMに出てたマコちゃん55歳が本人だと知って驚いた。
859 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/11(金) 14:31:00 ID:ahiLqWAU0: 旧ウェンドロあんまり上手くもなかったしなあ
変えて正解だったと思うよ
860 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/11(金) 14:47:26 ID:inGM+rpk0: 俺としちゃあ交代したほうがいいと思っての発言なんだが、そうは思ってない人もいるのかな＞セティの声優
ガッカリーニとクロが同じ声優なのとは訳が違うし
エクセレンは最重要キャラの一人だからなあ
861 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/11(金) 14:52:10 ID:sMrbfTR20: >>857
おや、安達さん引退したのか。確かサルファまでは現役だったよね？
今後はケーラの声も変わるのかね。
862 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/11(金) 16:27:53 ID:Mq9xZ4+I0: 去年ゲキレンでソリサやってたじゃないか＜安達忍さん
863 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/11(金) 18:59:48 ID:ZKPPVNIs0: エクセレンは変えて欲しい、マジで
お色気キャラにあのおばちゃん声は正直キツイ
864 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/11(金) 19:01:07 ID:sMrbfTR20: エクセレンってお色気キャラだったのか？
今までずっとオバちゃんキャラだと思ってたよ。
865 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/11(金) 19:05:03 ID:bHcDEtSw0: >>863
その手のアンチはあちこちでされてて辟易してるから、SRCデータスレでまで主張しないでくれ、マジで
全然おかしいと感じない人間もいるし、あれがいいと思ってる人間もいるんだ
寛容にいこうよ

てか全体的にスレ違いか、今の流れは
866 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/12(土) 01:09:34 ID:Fez0ZhI+0: >>863 >>864
カチーナの２歳下とは思えないからなぁ＜エクセ
個人的にレビマイのレビ時とマイ時で声優変えて欲しいんよなー。
レビは良いんだけどマイがキツいんだよな。折笠さん。
設定的に声ちょいと変わってても変では無さそうだし。
867 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/12(土) 01:10:42 ID:Fez0ZhI+0: >>865で忠言されているのに書いてしまった。ｽﾏｿ orz
868 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/12(土) 11:48:28 ID:XTpqXLac0: SRCに声は関係ないからなー

GコンパチカイザーはSRCデータなら分離可能にするべきとか
機神猛撃拳と轟撃拳の性能を一緒にするかどうかとか
現状劣化ライトニングだったのを脱却するエターナルとか

この辺が大事かな
869 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/12(土) 11:50:59 ID:ka55ytlQ0: ネタがないからこういう状況になるんだよ。しかたねえだろ。

>>866
ゲシュペンストキックはあの人じゃないとできない演技だったと思うね。＜マイ
870 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/12(土) 14:22:44 ID:aoipZ34Q0: ところで知っているか？まだ発売から２週間ちょっとしか経ってないんだぜ
871 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/12(土) 14:52:42 ID:xWRC9OM20: ほとんどネタバレの話なんてでてないような気がするんだが＞まだ二週間
コンパチとシュウのことぐらいか
872 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/12(土) 16:48:08 ID:KctgN40w0: フリーバトルのおかげでメッセは集めやすくなったけど、
収集してる人はいるのかな。
873 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/12(土) 17:51:27 ID:HFzcjUqU0: >>868
コンパチは分離可能でもいいけど、主形態は合体状態であって欲しいな。

>>869
ネタが無くてもスレ違いはスレ違い。
だからＳＲＣ的にアニメ・ゲームを語るスレで話たらどうかな？
874 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/13(日) 18:21:03 ID:dts9AiPw0: 仕切りうぜえ
875 ：名無しさん（ザコ）：2008/01/13(日) 19:10:21 ID:v0d0gbOw0: >>874
お前はここには向いてないよ
876 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/13(日) 21:48:15 ID:b5YkS54g0: UC改訂の時にシロッコ艦長の能力にメスが入らなかったのかな？
ジャミル＝ニート艦長もそうだけど艦長系のステータス普通のパイロットと
それほど変わらなくても良いと思うんだけどな。どうせサイズ的に上がっても
よけるわけじゃないし運動性も低いんだし。
877 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/13(日) 21:50:58 ID:TzRFXdeM0: ブライトの立場がなくなる
878 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/13(日) 21:52:20 ID:clGN0wsw0: 艦長諸氏データの大改訂に繋がるからな
ガンダム系だけに留まらないし
879 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/13(日) 21:56:35 ID:NXvaOLtI0: 逆に考えるんだ
ブライトを大幅に強化すればいいと
880 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/13(日) 22:01:05 ID:kxKsPS4U0: 本家でも戦艦乗りは実戦的になってきてるしサクッと強くしちゃえばいいんじゃね
881 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/13(日) 22:06:19 ID:go/U+q9o0: 言ってもシロッコがブライトのラーカイラムを乗換えで奪う可能性はないんだし。
882 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/14(月) 00:36:15 ID:iIyvWBuM0: 戦艦って艦長の腕だけで変わるもんでもないだろうからなぁ
883 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/14(月) 00:40:16 ID:OM5bp/rM0: じゃあ操舵士とか砲手を追加する方向かねぇ
設定されてない作品涙目だが
884 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/14(月) 00:51:15 ID:l/F4iix+0: アークエンジェルが避けるのはマリューの指揮能力が高いからじゃなく
ノイマンの神操舵能力のおかげだしな
885 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/14(月) 00:51:59 ID:6oojdAkU0: ずーっと前にそういう機能リクエストがあった気がする
サポートの指定された能力を適用する(操舵士なら回避とか)みたいなの。
886 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/14(月) 02:03:42 ID:LA5l5rzs0: >>883
でもそれ言い出したら61式戦車もマゼラアタックも複数人乗りにならねえ？
887 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/14(月) 02:21:59 ID:5t2yGx9k0: >>886
そのへんのネームドパイロットが追加してから考えろよ！
888 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/14(月) 04:07:50 ID:I3Joihwk0: 持ち出すべきはリュウが元気な頃のガンタンクだな
889 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/14(月) 04:45:14 ID:LA5l5rzs0: 悪かったよギュンター、アルフなんかの08パイロットが追加されてから考えるよ。
890 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/14(月) 08:45:25 ID:2wFQez/+0: >>886
合体スーパー系でも、パイロットごとに担当する武器が違うとかの
ケースも珍しくないしな
891 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/14(月) 09:00:52 ID:xGFXkNpk0: SPやら武装の命中クリティカル補正で十分カバーできるだろ、ｊｋ
892 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/14(月) 10:04:37 ID:Po8OyvQA0: コンＶは十三が迎撃担当に設定されてるんだっけか
893 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/14(月) 10:15:50 ID:+Bkg3tqQ0: 特殊能力「格闘担当」
サポートパイロットが所持している場合、メインパイロットの格闘値が
サポートパイロットの格闘値と同じになります。

で「射撃担当」「命中担当」etcそろえると結構使いどころがありそうじゃないか？
ガンパレとか
894 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/14(月) 10:43:46 ID:1ITqhiUg0: でもガンパレだと役割広すぎだよなあ
895 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/14(月) 10:51:35 ID:OVH07tdQ0: 普通に艦長の各能力に反映させりゃいいんじゃね？＞クルーの能力

つーか戦艦のサポパイ増やすのは、バランス的にもデータの使い勝手的にも
あまりよろしいとは言えないんじゃなかろうか。
896 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/14(月) 11:12:46 ID:RInbgn1A0: 設定再現にこだわってドツボにはまって行く様が見える
897 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/14(月) 11:42:23 ID:DWEQRXcM0: 複数サポパイはプレイヤーの意思で随時乗り換え出来るんだっけ？
898 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/14(月) 11:42:59 ID:igE+3cvI0: 艦長といえばこれはどうなんだろう

ジャスティ＝ウエキ＝タイラー(イベント)
タイラー, 軍艦(ICT), AAAA, 255
特殊能力なし
160, 160, 10, 10, 185, 120, 超強気
精神, 80, 奇跡, 1, ひらめき, 1, かく乱, 6, 足かせ, 8, 挑発, 10, 幸運, 15
TYLOR_JustyUekiTylor.bmp, tylor.mid
899 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/14(月) 12:09:06 ID:GSiaeKEU0: コンＶみたいな合体スーパーロボットなら協力して操縦している状態の追加パイロットで
用が足りるんじゃねぇ？想定外のパイロットが乗る時なんてマイナーな状態は
シナリオ作者が好きなように用意できる方が好ましいだろうし。
900 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/14(月) 12:26:31 ID:LA5l5rzs0: シロッコ艦長とかシャア艦長はもっと弱くても良いんじゃないかと思う。
F1ドライバーが飛行機の操縦もうまいのか？って理由なんだけど。

>>898
画像やメッセの変わらないイベントデータなんて作者のエゴでしかないと思うのでいらないなあ。
同じようにコメントアウトでキャラ解説もいらねえと思うんだけどなあ。
あれ必要と思ってる人っているの？
901 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/14(月) 13:10:34 ID:SUVM38Wo0: 主要キャラ・主要ユニットよりもそれ以外の脇や敵の方がコメントアウト解説は重宝する。
データで解説読んで、「あー、これこれ。こいつを使いたかったんだ」と、
どんな奴だかはっきりと思い出すという事もあるし
902 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/14(月) 16:45:44 ID:NrpFIYag0: 解説はなくてもいいがあると便利。
ヘル様のマジンガーの敵データの解説なんて、シナリオに応用する際にも便利そうだ品。
903 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/14(月) 16:53:07 ID:+Bkg3tqQ0: 図鑑にそのまま転載してるシナリオもあるね
904 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/14(月) 17:28:29 ID:W+zL7AhI0: >>902
そうなんだよな
ロボじゃないけどライダーの怪人の解説とかも助かる
歳の所為か観た覚えはあっても名前だけじゃ思い出せないんだ…
905 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/14(月) 17:40:21 ID:JLqq6qyc0: 別に艦長が操縦桿握って一人で判断してるわけじゃないしな。
>>900のとんちんかん加減はエスカレーターで受験がないから余裕こいてる厨房とかだろうか……
906 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/14(月) 18:22:53 ID:LA5l5rzs0: >>905
操縦桿一人で握ってるんじゃないからこそ
クルー全体に対する支持なんかが影響するであろう艦長verは弱くても良いんじゃないかなと思ったんだけど

俺なんか気に触る事言ったか？
もし言ってたとしたら謝るけどそんなにとんちんかんな事言ってるかなあ？
907 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/14(月) 18:41:29 ID:xGFXkNpk0: >画像やメッセの変わらないイベントデータなんて作者のエゴでしかないと思うのでいらないなあ。
>同じようにコメントアウトでキャラ解説もいらねえと思うんだけどなあ。
>あれ必要と思ってる人っているの？

これでねーの？
特に最後
908 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/14(月) 18:46:08 ID:DWEQRXcM0: そこまで的を外してる感じではないけど、
後半三行はあんまり好感の持てる書き方じゃないね。
>>905も>>900の内容とあまり関連がないこといってるような気が
するけど。
909 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/14(月) 18:57:47 ID:ma5Bj7Wg0: >>898
ジャスティ＝ウエキ＝タイラー(イベント)
タイラー, 軍艦(ICT), ABBA, 200
特殊能力
スペシャルパワー自動発動=奇跡を起こす男奇跡 50, 1
迎撃Lv9, 1
気力上限Lv200, 1
気力上限Lv150, 1
155, 158, 159, 158, 198, 169, 超強気
精神, 80, 脱力, 1, 幸運, 1, 必中, 1, ひらめき, 1, かく乱, 1, 熱血, 1
TYLOR_JustyUekiTylor.bmp, Tylor.mid

これでいいよ。
910 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/15(火) 14:12:14 ID:w9gvelcc0: レントンの技量の話。SRCの限界だよな。最近の本家みたいに成長率が変わるわけじゃないから。

世界最強の戦士と村人少年Aがいて最終的に少年Aが最強戦士と互角に戦うって場合
世界最強戦士のパイロット技量は180とか190で少年Aは150とか160。
レベルアップでは上がる能力固定だからSRCだと永遠に差が縮まらない。
911 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/15(火) 14:32:12 ID:EewT2rzc0: 後半急成長とかやろうとするとめんどくさいのは確かだが、
初期能力値の差を縮められるのが～～成長や追加レベルなんだがな。

俺に言わせりゃSRCじゃなくてGSC配布データの限界。
912 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/15(火) 14:33:52 ID:DpaJD5gQ0: 技量強化Lvをチマチマ指定するという手もあるけど
ＳＲＣ的にはＳＰの充実度で再現すべきところかと
913 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/15(火) 14:49:12 ID:xDOZ+y460: そういう時は最初から、最終的に世界最強と互角になる資質ってのを鑑みた技量にするかな
成長してく過程の平均ってことで１７０ちょいくらいにしても罰は当たるめぇ
914 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/15(火) 15:08:29 ID:FTJLPlJk0: 成長段階に応じて別パイロット用意してもいいんじゃない？
レントンはかなりはっきり成長・意識の変化が見られた方だし、
前期後期あってもさほどおかしくはあるまいて。

そういやロボじゃあまり前期後期で別パイロットって見られないね。
何でだろう？
915 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/15(火) 15:26:04 ID:1RaAjJEA0: ロボに限らず昔はあったけど好ましくないわざわざ変える必要がないという理由で統合されまくったから。
916 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/15(火) 15:51:49 ID:8Gh1NKZg0: そのおかげでキラきゅんは生活保護が必要なほどの精神分裂病キャラに設定されたしな。
あのメッセージデータを実行して違和感を本当に感じないんだろうか
917 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/15(火) 16:13:16 ID:5GvusuDY0: メッセージの能力があるんだから、それを使ってメッセージだけでも分ければいいのに…
918 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/15(火) 17:22:13 ID:xoaQqOg60: 昔から、この手の統合派と細分派の意見はぶつかりまくったあげくに、
初めの方こそ細分派のデータが通っても、ある程度時間が経つと
統合データで十分て風に改訂され、細分派の意見はいらんこだわりを
持つ厨の意見てな言い方をされたりする事が多いんだよなあ
919 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/15(火) 17:43:45 ID:RH/reXyk0: >>916
精神分裂気味な台詞はある意味原作再現なんだが…脚本的に。
920 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/15(火) 20:55:54 ID:5Cfe8rHk0: >>919
そりゃあ流石に言いすぎだ
というか厨臭くなってるぞ
921 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/15(火) 21:58:07 ID:2Ua9gmfY0: でも実際統合されたデータって、
本当に分ける意味が無いデータだった印象だけどな。
具体例は思い出せないが。
キラは分けた方がいいと思うけどさ。
922 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/15(火) 22:02:22 ID:pjVcyGgw0: 統合されたケース自体思いだせん
923 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/15(火) 22:12:04 ID:NhcU0c4k0: 遠い昔、黒アキトが黄アキトみたいな戦闘メッセージだったような気がする
そんだけ
924 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/15(火) 22:13:03 ID:PmGg62NE0: 最近だとグレンラガンか？
主役パイロット４形態あったのが半分に統合。
925 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/15(火) 22:22:55 ID:/uNFA3lk0: >>923
そりゃ単純に黄アキトのメッセデータを流用していただけだろ
黒アキトなんて戦闘中はセリフらしいセリフは喋らんからな
926 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/15(火) 23:46:28 ID:akHBPUWs0: >>921
例えばアムロ@0079は作中あまりの成長とのせいで分けるという意見は出たが、
毎回討議中にいらないとなり統合された。
命中回避はＮＴでいいけど、他の能力、格闘射撃技量が面倒になる。

なので同一人物の別パイロットは大体が初稿は分かれていても討議中にいらないって意見が出て、
一度いる方向でまとまっても、後半やっぱりいらないとなって配布データには入らない。
今でこそメッセージだけなら変更できるが、それができない時代すらいらないて言われ続けてきた。
そして今も前半後半に似合わないＳＰがあってもわざわざ分けなくていいと反論が付く。
配布データで残ってるのは途中で3年飛んだエイジ@レイズナーくらいか？
927 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/16(水) 00:30:53 ID:hJRZazNo0: アムロはZと逆シャアまであるからな。

前回のUC改訂でカミーユが配布データの限界をもろに受けたね。
作中イメージで技量やら命中回避を下げられNTレベルを上げられたけどレベルが
上がるとNTのなりそこないや7年監禁主人公にNTレベルでも
並ばれちゃって単なる弱体化改訂になったし。
NTレベルで表現したくてもファンネルの射程の壁にぶつかるからな。
928 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/16(水) 00:37:36 ID:K9kesR2I0: NTのなりそこないも作中イメージでもっと弱体化させていいと思う
命中回避が駄目ならせめて攻撃力とかだけでも
929 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/16(水) 00:46:54 ID:9Hsks1QI0: 最大攻撃力はほかのリアル系に譲って
NT全員を射撃155前後まで弱体化するほうがいいと思う
930 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/16(水) 00:47:38 ID:WcG8psTw0: 結局配布データで少しでも凝ったことすると再現は不要、
複雑化は厨ってことを歪曲して言われて終わるんだよなぁ～

どんな反論しようが全てこれでバッサリできるから議長が反論して無理に押し通すしか方法がない。
が、あとで株を落とすので押し通す議長は少ない。
931 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/16(水) 00:58:54 ID:xHt1jQJM0: スパロボとかじゃアムロとシャアが互角扱いだけど
実際はララァが死んだあたりからアムロに差を広げられるばっかだったからな＞シャア
932 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/16(水) 01:10:51 ID:TNpNPLO20: 「MSの性能差が戦力の決定的違いにならないことを教えてやる」とか言ってたくせに
最終的には自分がそれを教え込まされたからなｗ＞シャア

ぶっちゃけシャアがアムロと互角だったのってシャザクに乗ってた時だけだよなｗ
933 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/16(水) 01:16:18 ID:THxsTGoI0: >>926
エイジは外見まで変わるんだから分けて当然だから同列に語るものじゃないんじゃないの？

>>927
NTレベルが9まで上がるのをララァとカミーユぐらいにすれば良いんじゃない？
934 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/16(水) 01:17:17 ID:SwgltEv60: ジャブローでＧＭを貫いた瞬間でかっこいいシャア終了のお知らせ
クワトロ時代の情けなさは百式とジＯやキュベレイの性能さで表現されてるかな。
935 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/16(水) 01:19:45 ID:K9kesR2I0: クワトロ時代の情けなさは対シロッコ、ハマーンに限らない話だからな
いいMSに乗れてたら活躍できたようには見えない
936 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/16(水) 01:25:38 ID:GPfahJ3g0: ＞実際はララァが死んだあたりからアムロに差を広げられるばっかだったからな＞シャア
いやそれは違う。

・ララァ＆シャアＶＳアムロ１回目
作中歌「シャアが来る」２人がかりで攻めるも、アムロが弱点のシャアを攻める。
シャアダメージを受ける。「大佐！」とララァがシャアを助けて、
そのままシャアを引きずって逃げていく。シャア何ひとついいことなし。

・２回目
二人がかりでもガンダムに圧倒されるが、セイラが邪魔しに来て
グダグダになる。
後はご存知の通り、シャアが殺されそうになってララァがかばう。
937 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/16(水) 02:02:49 ID:XAA9hh+20: >>930
>歪曲
婉曲と言いたかったのか？
938 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/16(水) 07:27:36 ID:Oh4x/5l60: >>930
再現されてもありがたくないのもあるからなー。
例えばゲ属性とか用意されても全然嬉しくない。

凝ってるにしても、等身大だがＦＦＴとかけっこう仮面とか、動かす時に面倒でない代物ならいいんだがなー。
939 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/16(水) 08:14:25 ID:+jz1I1s20: パイロット分けられると
　・じゃあいつ入れ替えるのよ？
という問題が出てくる。

へたアムロと振り切ったアムロってラル戦前後？マチルダ死前後？とか。
カイならミハル死前後と境目がはっきりしてるけど、
たいがいの主人公なんて「幾多の困難を乗り越えるうちに徐々に人間として成長していく」
じゃない。
それがシナリオだとある時点を境にいきなりパラは上がるわメッセは変わるわになるわけで、
いちいち大事件でも起こさないとバージョンアップもできない。

んで、最終パイロットに譲る形で前期型どもが抑えられたステータスに引き下げられると
単純に性格一貫した他主役らと並ばせて使いにくい。

メッセ違いなら積極的に導入してもいいんじゃないかと俺は思うけどねー。
つーかパイロットいっぱいってアニメＲＯとか通ってるのもあるじゃん
940 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/16(水) 08:34:04 ID:/bpwgmGU0: こないだＢＳ１１でやってた話だと
「え、嘘。ガンダムってそんなすげーの？やべ、撤退した方がよくね？」
ってな感じの情けなさ。＞シャア
941 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/16(水) 10:24:07 ID:EZjEuvCQ0: 別メッセはあるに越した事はないよな。
パイロット分けなくても、メッセージ技能による切り替えとかできるだろうし。

長編とかだとずっと同じメッセージじゃ飽きてくるしな。
942 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/16(水) 14:00:17 ID:+MNCKcEY0: 正義の味方になったのに小悪党メッセージのままというのも面白いんだけど
もちろん原作にないifで
943 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/16(水) 14:17:40 ID:tkbQNS8A0: メッセージ技能で表情対応できたっけ
944 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/16(水) 14:30:30 ID:dXyb8fR60: メッセージで別のダイアログを指定すれば可能だと思う。
945 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/16(水) 15:28:44 ID:Oh4x/5l60: ＞幾多の困難を乗り越えるうちに徐々に人間として成長していく
とはいうが、大体どの作品でもそういう山場はあると思うんだがなあ。
レントンなら出て行ったゲッコー号に戻ってきたあたり？

でも一条輝みたいに変化つけたくても全然変わったように見えない奴もいるからなー。

何が何でも統合するって姿勢には疑問だが、んー、難しいな。
946 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/16(水) 16:15:56 ID:ULcmX7gc0: つーか分割提案者本人が、きちんと時期による違いが納得の行く形で表わされた
メッセージデータを用意さえしてくれれば、それなりにスムーズに行くと思うんだが。

メッセ集めだけでもそれなりの苦労だってのに、現行違和感有るから分けろって言われて、
分割した上で双方それなりの分量とクオリティを持ったメッセを仕上げろってのは
議長側には結構な負担だべ
947 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/16(水) 19:05:18 ID:hJRZazNo0: 2．0になってからアニメーションやら属性がふえてとてもシロウトには
データ作れなくなったな。
948 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/16(水) 19:18:29 ID:CEQ16V/g0: アニメはそんなに難しいもんじゃないんだがなー
工夫も好き勝手も思う存分やれる部分だし
大型データになるとしんどいが
949 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/16(水) 19:38:48 ID:pvOpS2d20: アニメは余程な独自インクルとか作らない限り突っ込みこない
俺エフェクトのころのほうが辛かったけど。音だけで表現とかさ
950 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/16(水) 20:32:40 ID:whLyI4I60: >>942
それはシナリオの領分だろ
951 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/16(水) 22:07:08 ID:3FHVYmu60: ロボだったら属性が増えたって言っても等身大程じゃないから素人でも作れると思うなぁ
952 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/16(水) 22:15:08 ID:Pf16I/EA0: 会話にギャグ分が増えすぎた上に武器が射撃系から格闘系ばっかになったせいで
パイロットデータもメッセも統一できなかった
ていうビーストウォーズリターンズなんてのもあったなｗ

とりあえず、性格とセリフと(この二つはある意味同じ事だが)の変化が
セリフ混ぜると違和感になるぐらい変わってればわけた方がいいと思うけどね
レントンの場合、本当は別に顔変わってないはずなのにビジュアルがえらく変わっちゃう演出までされてたしｗ
953 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/17(木) 22:02:15 ID:9TWluuCw0: >セリフ混ぜると違和感
その判断が難しいんだよな
954 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/18(金) 06:58:33 ID:JFKbKjTQ0: パイロットデータの、性格が変わるような場合は大抵違和感ある。
955 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/18(金) 08:25:01 ID:sbhsdQ/g0: そんなのお前だけだ
956 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/18(金) 09:35:38 ID:c8eLZ1uY0: とりあえず今討議中のデータだとキラとレントンは違和感あるかな
957 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/18(金) 09:53:44 ID:7+U8Q8rk0: どっちも分けられそうもないけどな＞キラとレントン
958 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/18(金) 12:20:48 ID:5L1ZsEbg0: パイロットデータの、性格が変わるような場合は大抵違和感ある。
959 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/18(金) 16:49:16 ID:0RGtiSh60: あれは…一応改定って事でいいのか？＞GX
投稿者本人はその辺理解してなさそうだけど
960 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/18(金) 17:07:21 ID:5L1ZsEbg0: なんだあのチンピラは
961 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/18(金) 17:35:30 ID:+OPjhG4g0: スパロボユニット妄想スレのノリなんだろうか。
そういう場所じゃないんだけどー、でも
総合板あたりにそんなツリーがあっても良いのかもしれない。
962 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/18(金) 20:43:37 ID:9n5jv5TU0: 今木がついたけど一昨年のスレかよ
ちょっとまて、そういえば投稿されたのかあれ
963 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/18(金) 20:51:46 ID:+OPjhG4g0: パックのデータの更新日時見ると投稿されたんだろうけど。
ミサイル統合論が懐かしい。
964 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/18(金) 21:47:03 ID:GEpAWq920: ＵＴＭてあれか？ベルフェゴールが出るガンダムＡあたりの漫画。
カットとはまた思い切ってるな。
誰か突っ込みにいかんのか
965 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/18(金) 22:02:00 ID:XMPSXPrA0: というかパイロットはどうした
966 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/18(金) 22:22:24 ID:kKQK1Wdc0: >>964
アンダーザムーンゲートだからそうだな

今チェックしにいった俺としては、このタイミングでチェンゲに突っ込み入れるのはやっぱりちょっと遅すぎるよ！
という感想も持たざるを得ないｗ
そういやパイロットの愛称って何文字ぐらいまでなでなら大丈夫なんだろう
967 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/19(土) 00:18:06 ID:vDsmsZuM0: OG外伝のフリーバトルを楽しんでるがメッセの量が酷いことになりそうだな。
これ一人でやれる量じゃない気がｗ　

データ的にはSRWRはRでOGでのRはまた別物って形になるのかな？
ヒュッケバインmk3なんか完全に別スペックだし。
968 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/19(土) 00:54:13 ID:5kCBOiBs0: MSVみたいに下敷きにして新規討議、ってとこかな＜ダムA漫画
969 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/19(土) 01:18:27 ID:VHNi838k0: >>967
最低限だけでいいんじゃない？
特殊メッセ入れたら永久にデータ化されないだろう
多分何人も協力者が出てきてくれると思うし
970 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/19(土) 02:20:24 ID:YmtPxCvY0: GXのあれ何か知らんけど編集されたな
何がしたいんだろう
971 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/19(土) 02:33:35 ID:QuRfd6zw0: 編集前より酷くなったな。
972 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/19(土) 03:49:17 ID:Qkog87Qc0: どうツッコんだらいいものかサッパリ分からん
ルール読んで出直せでいいんだろうか

…ルールには引っかかってないのか？
973 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/19(土) 08:24:50 ID:sseIUcOc0: ＫＹで良いとおもうよ
974 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/19(土) 10:15:43 ID:5Z1MdV1A0: KICK!
975 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/19(土) 12:40:33 ID:QuRfd6zw0: どうやら「やる気」はあるみたいだな･･･。

データ討議慣れした誰かが一から適切に指導しさえいれば無難に落ち着きそうな気もするがさて
976 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/19(土) 14:19:15 ID:jMqKSiKk0: ・元となる正伝データは完成してて
・分量も少ない
・いっちゃ悪いがメジャーじゃない＝思い入れ補正入った変な人少ない

と初心者向きの題材ではあるのかな。
「だからパイロット晒せって言ってんだろﾎｱﾁｬｰ」という感じではあるが
977 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/20(日) 01:32:22 ID:uEVk9u8I0: そして初心者向きじゃないものに手を出し始め
978 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/20(日) 01:52:49 ID:5O6HK1s60: とんだぬか喜びだ。
979 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/20(日) 02:01:48 ID:r9vGdgM20: 疲れるなぁ…
980 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/20(日) 02:32:15 ID:HwdeBmzQ0: 阿呆の子？<グラスター
981 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/20(日) 03:03:24 ID:HkBXvBDM0: 明らかに分かってない感満載なのに、誰も直接言わないのも悪いと思うのだが。
982 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/20(日) 03:13:16 ID:AH61kYY20: >>966
ムーン「ライト」、月光月光。
ムーンゲートって、ウルティマかよｗ
983 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/20(日) 03:40:25 ID:uonbMocM0: >>981
何がしたいのか分からんので何をどう指摘すればいいのか分からん俺
UTMフォルダを作ろうとしてるのかGXフォルダに追加しようとしてるのか
まさかUTM仕様・基準でGXフォルダを改定するという趣旨なのか
クロボンのもだけど追加じゃなくて加工とか調整とか言ってるので本当に分からん

改定なら規約上は初心者にはオススメできない以外の問題自体はないのか？
984 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/20(日) 03:43:08 ID:uonbMocM0: ＞改定なら規約上は初心者にはオススメできない以外の問題自体はないのか？
いかんメダパニ喰らったかのような文章だ
「初心者にはオススメできないけど改定なら規約上は問題ない」？
985 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/20(日) 08:25:42 ID:SLi5vtbI0: 「改訂なら規約上問題自体はない」
（新規投稿ならメッセその他のデータも作れで跳ね除けられるぜ）
（その他追い払う理由としては）
「初心者にはオススメできない」
（というのがあるが、これは別段規約にあるわけでもないしなー）

こういう意味なんじゃないの？

つか全然理解できてない感が大なので優しい口調ですぱっと指摘した方がいいと思う。
986 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/20(日) 10:05:28 ID:r8+Qfknc0: 「どうでしょうといわれましても
対応するパイロットがないとバランス的な面からはなんとも意見できません」
くらいしか言えないかもなー。
あとはＭＧ氏のレスの大半をスルーしてるから議長として問題がある、とか。
あんまり弾く方向では行きたくないのだが
987 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/20(日) 10:40:33 ID:ipOEkT3g0: ナマモノ２世
988 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/20(日) 11:32:46 ID:eoUmuymE0: >>987
今のところだとどこら辺がだろうか？
あと3世かも
989 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/20(日) 12:14:56 ID:GLgNDF0w0: はて。
ひとまとめと言うがスカルハートと鋼鉄の七人登場ＭＳはあれで足りてた？
60mmバルカン砲の書式が古いのがなーんかなー
990 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/20(日) 12:29:59 ID:eoUmuymE0: 一瞬消えたかと思ったらlzhにして省略か。いただけねー。
991 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/20(日) 12:31:34 ID:HwdeBmzQ0: 射程2以上の射撃武器に「射」属性がついていたり、必要のない格闘武器指定とかお約束過ぎるｗ
992 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/20(日) 13:44:38 ID:5O6HK1s60: CrothとかScallとか画像指定も色々酷い。つーか、彼ＵＴＭはどうする気なんだろー。
993 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/20(日) 14:56:14 ID:sVh3qd9A0: 強いけど、これでもまだV2ABには届いてない感じがするな＞フルクロス
改めてV2の化け物っぷりがわかった
994 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/20(日) 15:43:32 ID:gUao4f+s0: フルクロスは対ビーム特化型なだけだしなぁ
995 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/20(日) 19:17:36 ID:flUw3iqY0: 件の人が丁度さっきからチャットに来てるみたいだけど、
誰も話しかけに行こうとはしないのね
996 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/20(日) 19:18:58 ID:l2A8Yz8U0: いきなりチャットに来るところといいナマモノの匂いがする
997 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/20(日) 19:25:06 ID:Z9Grcznw0: 大菊氏が入ってることになってるのはなぜに
998 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/20(日) 19:39:06 ID:AFbY/11A0: >>995
そこら辺が閉鎖的って言われるゆえんなのかなぁ＜SRC
もっかい「パイロットとユニットとそろってはじめて討議になりますから」とか言ってあげたってよさそうなもんだ
999 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/20(日) 19:40:21 ID:HkBXvBDM0: まあ、MFと違って物好きデータを通した場合の影響が無視できないから
あのまま投稿されることは無いだろうよ。

勘違いしてる部分に関しては、掲示板よりもチャットでの方が説明しやすいだろうし。
1000 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/20(日) 20:24:48 ID:Z9Grcznw0: まーあのチャットはいつも稼動するのもうちょっと後だしなー

次スレがない
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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