データ討論スレッド等身大Ver 第26稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/12(水) 13:53:02 ID:PR7DzTCs0: 前スレ
データ討論スレッド等身大Ver 第25稿(07/11/08～07/12/12)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1194449285/

関連スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第28稿
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1194175474/
ふと作った・思い浮かんだデータを丸投げするスレッド Part6(実質7)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1174641532/
皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part6
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1193580374/
データ討議演習スレ
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1192975049/
660 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/15(火) 15:52:40 ID:A1tuAjMM0: 高橋名人がトカゲの尻尾を喰ってポパイみたいにパワーアップする漫画なんだっけ？
661 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/15(火) 17:17:40 ID:RH/reXyk0: 耐性=全…
662 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/15(火) 17:53:48 ID:2B6aDg4g0: ＳＰなしだよな。＞耐性=全　装甲いくつくらい換算になるのやら。
663 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/15(火) 18:06:59 ID:4h7MkgZY0: 単純に「ＨＰが倍」でいいんじゃね
664 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/15(火) 18:07:48 ID:EewT2rzc0: 実質HP2倍か。＞耐性=全
固定値回復があるとさらに耐えるが
665 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/15(火) 18:32:24 ID:Uvv5Mkgs0: 高橋名人は耐性=全をつけるに値するスーパーキャラクターなのか…
666 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/15(火) 18:58:21 ID:o6sZN4pc0: >>660
ブリバーグなら覚えてるけど……

>>663
本家の歪曲フィールドと変わらんな
667 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/15(火) 19:00:03 ID:tcawXU1E0: 状態異常も受けにくくなるから
ＨＰ倍にするのとはちょっと違う
668 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/15(火) 19:50:02 ID:R8OBuhsU0: 耐性=全って、普通は幽霊とかの「物理攻撃が全く通じない」ってキャラに
弱点=光とかと一緒に付けるものだよな。
669 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/15(火) 19:52:09 ID:LmirQ+dk0: T-1000がついてるじゃん、無効化=精つきで
別にだからダメというつもりじゃない
670 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/15(火) 21:35:27 ID:x7fHUpqU0: まあ耐性=物の味方ならヤンマーニという前例が居るが
671 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/16(水) 00:40:23 ID:Ju+ukyJg0: ＦＦ６のフォルダってなんかもう狂気だなあ……
なんだあの容量
視認性のためにもザコはザコでフォルダ内にザコフォルダ作って分けたほうがいいと思うんだ
672 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/16(水) 00:44:04 ID:aicsmhns0: 使う奴がいるのかという気はする
673 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/16(水) 02:46:05 ID:jyZoJFws0: ＦＦなら需要あるだろ。特に魔導アーマー
674 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/16(水) 08:17:41 ID:+jz1I1s20: アイコンある有名ファンタジーザコとくれば使われないわけがない
675 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/16(水) 10:55:11 ID:pvOpS2d20: そりゃアイコンのある分は使うだろうがそういう話じゃないだろう
676 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/16(水) 11:23:46 ID:+jz1I1s20: シリーズ共通モンスをＦＦ汎用フォルダに移動して
ＦＦモンスターフォルダ化するとか？
６独自モンスターがどれだけいるのかは知らないけど
677 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/16(水) 12:05:39 ID:Fe2LevBU0: ＦＦはＤＱと違ってシリーズ共通のモンスターが少ないし
同じ名前でも作品が違うと、姿や能力がまるで違ったりするから
共通モンスターフォルダを作るのは難しいんじゃないかな。
678 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/16(水) 12:41:55 ID:pvOpS2d20: 召喚獣ですらすぐ姿変えるからね
679 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/16(水) 14:03:12 ID:+MNCKcEY0: 世の中にはデジモンといって、
名前も姿も一緒なんだが
作品毎に「立場」「強さ」「大きさ」「使う技」違うモンスターもあるし
680 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/16(水) 19:55:22 ID:eXtdbv1A0: ＤＱはＤＱモンスターがあるから楽なんだよな。
ＦＦモンスターってゲームが出ればｗ
681 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/17(木) 03:50:39 ID:poCipbaE0: 新作も出るようだしある意味体系立てて一纏めにしてるチョコボの不思議なダンジョンとかどうだ
まあ肝心な主役のデータに迷うんだが
682 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/17(木) 04:05:19 ID:Aqly3Jgg0: つかザコキャラの数の肥大化でデータがでかくなるのは仕様だろ？
別フォルダにできもせんものを無理矢理別フォルダにしろとかどれだけわがままなんだとry

その辺は自分のPCのスペックを問題視すべきであってデータの方を問題視する必要は無いだろ
683 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/17(木) 04:35:13 ID:UJmRAxcg0: >>682
いや、ＰＣのスペック以前にスクロールバーとかいちいち面倒なんだよ
684 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/17(木) 07:55:55 ID:uECXBB7o0: どの道主要キャラは上のほうにまとめてあるから分けてもたいして変わらんと思うが
685 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/17(木) 08:57:18 ID:/1D4BBT+0: ＞面倒
主役とボスのデータだけ作って投稿OKなら喜んでそうするデータ作者はそれなりに居るかもな。
でも現実は、脇からノンパイからメッセージからアニメから全部完璧に整備することを当然とする風潮があるわけで。
作らなかったら不完全、かといって気合入れて作ったら狂気ってのはいくらなんでも酷くない？ｗ
686 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/17(木) 10:08:12 ID:H7LXmo6o0: ククク…　面白い…
狂気の沙汰ほど面白い…！
687 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/17(木) 10:37:10 ID:uECXBB7o0: くるっているほうがたのしいことはおおいぞ
688 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/17(木) 11:07:23 ID:z4rK0f4A0: ＧＳＣ改革の時
689 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/17(木) 11:39:20 ID:uECXBB7o0: 完全に業者に目ぇつけられたみたいだなー。
どうなるもんか
690 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/17(木) 16:38:05 ID:Sj4gErwY0: 適度に手を入れてればなんとかなる程度のレベルでしょ
691 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/17(木) 16:57:58 ID:H7LXmo6o0: ぶっちゃけメッセージ(とアニメ)を用意できないなら作らないほうがマシだと思ってる
692 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/17(木) 17:41:57 ID:idrwvTqA0: アニメは今でもないのがたくさんあるのでそこまで気にならないが（シナリオでもないのが出てたりするしね）
メッセだけはちゃんと充実させていてほしい
693 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/17(木) 17:50:12 ID:Zm6VzIsI0: そこまで言うなら手伝ってあげて欲しい
手元に無いメディアの分とかさ

俺はメッセ取り大好きだから手元にあるのは全部取って出すけど
694 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/17(木) 18:59:21 ID:RQYCEYx+0: そういえば本体がver2.0になっても自動判定されるのでアニメを作る必要はないって言った人がいた気がする
695 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/17(木) 19:52:24 ID:cMUJhaCo0: シナリオの都合で自動判定をoffにする場合も想定されるから
自動判定されるのでなくていいということにはならないという結論になってたかと。
696 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/17(木) 19:54:52 ID:Zm6VzIsI0: まー無くても投稿できるけどな。
つい最近ではＭＦが
697 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/17(木) 20:21:49 ID:9L1AI67w0: ＭＦなかったのか
698 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/17(木) 22:21:05 ID:X2QCFSjQ0: >シナリオで運用する上で必要と思われるだけのpilot.txtとrobot又はunit.txtがあれば討議開始が可能です。ただし、討議終了段階までにpilot_message.txtも用意してください。また、必ずデータが動作するかも確認してください。

>　それ以外のデータに関しては必要に応じてで構いませんが、できるだけ充実させることが望ましいです。

じゃけん、animation.txtはなくても投稿できっとよ。
699 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/18(金) 00:06:32 ID:zcI4+vl60: なんだか全体的に閑散としてるな
700 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/18(金) 00:10:01 ID:hLrrjL060: 年を跨いで一旦冷めたからなあ
年明け一番手のデータはあんなことになっちゃったし
701 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/18(金) 04:45:33 ID:fqN8Z8cM0: >>698
ＦＦ６は投稿していいと思う。アニメは後日で
702 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/18(金) 09:27:51 ID:5L1ZsEbg0: もうダメかもしれん
703 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/18(金) 12:37:49 ID:NY92+AmM0: そういやぶそれんとかスレイヤーズとか剣心とか討議中だったよね
と思い出してしまうほどの静けさ
704 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/18(金) 15:45:18 ID:Q8SE3MGI0: >>701
よしっ！
軟弱10で当初抜けてたアニメを作った連中を投入して作ってしまえｗ
705 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/18(金) 16:37:34 ID:+OPjhG4g0: ＦＦ６が手元に無い
706 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/21(月) 11:27:18 ID:t/Tqq9tA0: カットインまであるのにDMCのデータはマダディスカ？
707 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/21(月) 11:40:44 ID:PBYutdXk0: 何を言ってるんだ、デビルメイクライならもうデータ化されてるじゃないか。

マジレスすると、まだ連載中だからデータ化は無理じゃね？
終わったからできるとも限らんがｗ
708 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/22(火) 01:44:05 ID:Mmb7+B5Q0: デビルメイクライといえば、いま真魔人に耐性=全を持たそうといるみたいだが。
709 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/22(火) 01:49:30 ID:Mmb7+B5Q0: げー、途中で送っちった。

>>持たそうといるみたいだが。
持たそうとしているみたいだが。
だなー。　ﾊｽﾞｶｼｰ

耐性=全ってHP倍になるのほぼ同じだよな。
固定値回復の恩恵のでかさとか考えると、やめといた方がいいと思うんだがなー。
710 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/22(火) 02:12:39 ID:tOcika5E0: そしてすべての状態異常発動率も半分
711 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/22(火) 03:34:27 ID:acI4mwXE0: 所詮1ターンだからどうでもいい気が
ただ弱点光は味方キャラじゃほとんど制約になってないよ、と
712 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/22(火) 07:51:33 ID:z7GjeSUs0: 遊戯王ＧＸって、今の4期目で終わるの？
3年生で卒業するんだし、5期目はないと思うんだが･･････、
卒業後の最後の戦いで5クール目はありえるか？
完結したところでどうデータを作るか検討もつかない。
713 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/22(火) 08:12:05 ID:5G9oj1kQ0: >>712
冷静に考えるんだ、遊戯王は一応多分カードゲーム
本来ＳＲＣデータにするような代物ではないかと。
714 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/22(火) 08:41:27 ID:uURamcnI0: >>706
DMCは今年実写化するので、それのデータ化と押し切れば漫画分で補填しても大丈夫ｗ
715 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/22(火) 10:52:32 ID:4gsp0waA0: データ化されたらラッキーマンみたいな感じかしらん
716 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/22(火) 11:36:00 ID:jLaHfzY60: ラッキーマンは普通にバトルモノだったけどな
717 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/22(火) 13:07:37 ID:8x1OYlrU0: ラッキーマンはラッキーマン以外はまぁ普通に闘うからな

>>713
でも遊戯王（無印）よりはデータ化しやすそうだから困る
いや、無印もGCでなんかあったゲームのデータ化といえば普通に作れちゃう気もするが
718 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/22(火) 17:08:52 ID:fKAzm7fg0: マクロス７風にデータ化されるＤＭＣ
719 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/22(火) 19:27:30 ID:E7Np3LXY0: >>717
無印でもアニメ版には凡骨とヴァロンがいるぜ

それはともかく「何かを召喚して戦う」って戦闘だからサモンナイトと同じと見れば
魔法カードもアビリティにすりゃ反射や阻止みたいなネタはいくらでもあるし
720 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/23(水) 01:35:44 ID:E9TwCdow0: panu氏、またきっついツッコミ入れたなー。
ちょっと弱めすぎなんじゃないかと思わんでもないが。
721 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/23(水) 05:00:02 ID:1PkpMDOQ0: ＞ところで、パイロット能力付加に条件を付けると動作しないかもしれません。

あれ？　これ試してみたけど普通に動いたよ。
722 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/23(水) 09:36:51 ID:Nb62IvL60: 等身大で空飛ぶというだけで結構縛り来るよなぁ
まぁフェイトへのレスは同意だが
事故死する設計なんだし事故死しないようにしたら厨性能になる罠
723 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/23(水) 11:30:09 ID:nIEBAq9U0: まー突っ込まれてるのは脇ばかりだからなあ
724 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/23(水) 17:59:17 ID:mDf44hyQ0: >>712-713
現状ＧＸは「モンスター召喚して（※文字通りの意味で）リアルファイトしてもいいけど
それじゃ決着つかないからルールに従って正々堂々とデュエルしようぜ」って状況になってる恐ろしいアニメなんだよな…
いやまあ一部の変態たちだけだけどさ

データ化はまあ不可能ではない気がしなくもない
725 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/23(水) 18:05:30 ID:UlA47m8M0: 最近のデータじゃないけど
コウガマンが収録されてる時点で何でもありな気がする
726 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/23(水) 20:52:30 ID:3MeHO0hI0: あれはむしろ全面改訂して本編のほうを追加で入れたくなる
727 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/23(水) 23:01:37 ID:UhuDZI020: >>720
panu氏は他人のデータへの突っ込み屋としてはデータ感が微妙
自分のデータはそうでもないのに他人への意見は落としすぎることが地味に多い
728 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/23(水) 23:23:33 ID:no7kkkOc0: なのはに関しちゃまともなところだが
729 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/23(水) 23:25:33 ID:K5SOJqFQ0: あれは議長の性格も加味してそうだ
意見の5割も受け入れられれば勝利したも同然だろうな
730 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/24(木) 00:41:53 ID:3NAVK2m+0: 怪しいのが沸いてるなあ。
何を以って落としすぎなのか語らないと片手落ちよん。
731 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/24(木) 01:22:36 ID:cRUAAY+20: >>730
何を今更。一気に過疎った理由も判らないの？

風島氏が防御系技能の強さを甘く見すぎてるだけだろう。
732 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/24(木) 01:27:46 ID:HZiOArOs0: 例えばの話だがシグナムの項目にある
>普通の剣の達人であれば、万能キャラなので最大は６がいいところでしょう。Ｓ防御も２が限界です。
>初期レベルは２でも問題ないので成長を緩やかにすればいいと思います。
これでS防御Lv2が限界の根拠ってなんだ？
具体的にどういう理由からなのかを説明して欲しい、
と言われて万人とはいかなくても大多数の人が分かって、なおかつ納得できる説明ってできるか？

各自のデータ感による産物なので、こういうのは悪魔の証明に近いぞ。
そしてこういう流れで説明されても720や727の叩きになるだけで不毛すぎるｗ
あー、そういえばここはそういうの好きな人が多いのだっけ？
733 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/24(木) 01:32:54 ID:3NAVK2m+0: それ、「落としすぎ」の説明になってない。説明不足ってならわかるけどな。
すり替えだなあ。だめだよ。
734 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/24(木) 01:41:14 ID:HZiOArOs0: 君はほんと荒れる内容が好きだな。
こういう人が多くては人が減るのも当然か……
735 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/24(木) 02:05:36 ID:ZPBjRD8k0: はい、その手のセリフはやめような。
736 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/24(木) 06:13:05 ID:mSrjYhdA0: 切り払いやＳ防御の技能レベルねぇ…
その技能を”何の特殊能力”に当ててるか、それ以外の売り等で変わってくるが、
ネームドキャラに関してなら、最大値はこの辺りで判定してるな。

2以下：基本的に発動が期待できないと想定。発動すればラッキー程度の扱い
　　　この手の技能がオマケ程度なキャラ用
3～4 ：発動を視野に入れるレベル。防御性能の計算に入れる。
　　　妙に攻撃力が高かったり、この技能に頼らなくても十分以上の防御力があるキャラのリミット。
5～6 ：発動前提のレベル。発動前提で全体的な防御性能を考える。
　　　超一流…とまではいかなくても、この技能が強いキャラ（剣士系とかね）なら、
　　　習得レベルのスピードは考えるか、わりと実用レベル（40後半）で習得させる。
7～8 ：配布データの限界値。
　　　この値を持たせるのは、作品でも超一流とかの場合のみ。
　　　習得レベルは、実用から外れる（早くても60後半）くらいで。

9以上；余程の理由を思いつかない限り、まずＰＣ前提のキャラには持たせない。
　　　敵で使うにしても、切り払いやシールドでなく、
　　　阻止やバリアシールド等、ＳＰとか無くても力押しで抜ける特殊能力用。　
737 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/24(木) 09:14:48 ID:9gHSKRvw0: 9以上の項は嘘だろ
Lv9は味方敵に関係なく射程1オンリーみたいな超人なら持てる
まぁ習得が70上だったりするから普通のシナリオじゃ見れないが
738 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/24(木) 09:40:24 ID:CwFxhKjc0: ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~ras/PilotAbility.txt

例のヤツな。
高Lv切り払いとＳ防御を兼ね備えるのは劉鳳くらいのものか。
でもあいつもう一人の主人公って扱いだし、最終形態では分身つくがシールドなくなるからなー。
739 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/24(木) 10:25:58 ID:9gHSKRvw0: それそろそろ化石すぎて意味ないと思うんだが
改訂入って変わってるのもそこそこいるし(るろ剣とかうたわれ)
高切り払い&Ｓ防御ってのは私的にはシミュＲＰＧ連中の特権ってイメージ

リーフ(トラキア)
切り払いLv7, 48
Ｓ防御Lv6, 55

こやつとかな
しかしシグナムは切り払いは超過気味だがＳ防御はLv3なのでそもそも劉鳳と比べてもなぁ

ついてにレスついたがPiDたんはズレたこと言ったな
SRCで準主役として組んだんだから準主役のバランスで組むのが当然
フェイトをSP60で組もうというならヤメトケだが
740 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/24(木) 11:43:07 ID:Fso0F3oI0: 準主役としても弱すぎるって意味じゃね？
と思ったが主人公の一人だと思うって言ってるな…

話をちょっと変えるけどフェイトが範囲攻撃で多数殲滅するシーンってあったっけ
無印最終決戦で増援に来たときのサンダーレイジは覚えてるんだが
あとはほとんど１対１が多かったからなぁ
741 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/24(木) 12:39:57 ID:Xl8jaJbY0: マップがあってもなくてもフェイトは十分強いと思うんだがなー
事故るったって肝心のところではひらめきも使えるんだし
742 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/24(木) 16:23:36 ID:dzFcAVEA0: サンダーブレイドは大きなモンスターのあちこちに攻撃しただけで、
複数の敵は攻撃してないはず。
Stsだと他の魔法でも同時撃墜しまくりだけど、あんなん反映できん。
というか、なのはで対ザコって限りなくどうでもいい描写だし。
743 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/24(木) 16:36:05 ID:n5Rs/gaw0: >>739
ジョジョを忘れちゃいけねぇぜ！　現行討議中のデータだし。

空条承太郎
切り払いLv3, 1, Lv4, 13, Lv5, 20, Lv6, 32, Lv7, 43, Lv8, 55
Ｓ防御Lv3, 1, Lv4, 16, Lv5, 31, Lv6, 43, Lv7, 58

ディオ＝ブランドー(第三部)
切り払いLv3, 1, Lv4, 10, Lv5, 19, Lv6, 28, Lv7, 40, Lv8, 51
Ｓ防御Lv3, 1, Lv4, 13, Lv5, 26, Lv6, 41, Lv7, 55

三部で目立つのはこいつらかな。
他の連中もだけど、銃弾阻止とか特殊能力でさらにダメージを防いでくからねー。
反射とか超回避とか色々な。
744 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/24(木) 17:03:53 ID:/L5sqs9Y0: つくづくＧＳＣは設定ではなく描写をヒントにしたデータでなければ受け付けん場所だな。
だがそれがいい
745 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/24(木) 18:17:19 ID:xcBuc1lQ0: 劉鳳は汎用アイテムで武属性でも持たせなきゃ、
切り払いとＳ防御を同時に使うことは無いよ。

第二形態までは武属性も格闘武器も持っておらず、
最終形態では逆にバリアシールドが無くなる仕様だから。
746 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/24(木) 18:34:07 ID:9gHSKRvw0: 俺が特殊なのかもしれんがカズマばっかり見て
劉鳳が登場するシナなり戦闘見たことないんだがなんかあるか？
747 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/24(木) 18:53:16 ID:NlN7CNCY0: 人外魔境伝ではどうだったっけ
748 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/24(木) 19:01:02 ID:NlN7CNCY0: しかし探してみると結構いるな切り払いLv9持ち
Ｓ防御の三倍くらいいるぜ
749 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/24(木) 20:06:26 ID:0MQF6qog0: ５５５の木場は切り払いLv7＋S防御Lv4で集中忍耐持ち
750 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/24(木) 20:31:30 ID:Xq9Un/Ko0: >>745
>切り払いとＳ防御を同時に使うことは無いよ。
常に動作する切り払いの相殺効果があり、劉鳳は武器の属性から地味に有効。
751 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/24(木) 21:19:54 ID:YSCo2jPc0: >>748
切り払いには相殺効果があるからな。
752 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/24(木) 23:21:11 ID:APuWdlA60: 高レベル切り払いはそんな強くないんだよなー
切り払い自体はみんな持ってるから相殺されてさ
むしろ切り払いで阻止する奴がド外道なのに普通にLv7とか8とかが居るから困る
753 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/24(木) 23:22:50 ID:GOCncgCg0: 切り払いで特定属性阻止る奴よりは普通に高Ｓ防御のが俺は怖いが
754 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/24(木) 23:28:49 ID:YSCo2jPc0: 切り払い依存の阻止は、

・対象属性を絞る。(銃弾切り払い系)
・上限レベルを下げる。(上限を3～4にとどめる)
・消費ＥＮを重くする。(消費ＥＮ10以上)

等々でバランスを取る場合が多いかね。
755 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/25(金) 00:09:17 ID:hRiWfkU+0: >>738を見て>>743を見ると改めて実感するが、
>>739の言うように更新されなくなって久しいデータ集を前提にして話も意味がない。
確かリストは2003か2004のでしょ。

討議板やチャットなどの書き込みを見ると自分でデータをまとめてるっぽい人ならいるのだが、
他人が見れるデータ集がないから未だに>>738みたいな人が出てしまう。
756 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/25(金) 00:20:00 ID:AHpLOH4k0: >>738の奴は特にるろ剣が改訂後との差異目立つなぁ
切り払いLv9天国から大分落ちた

昔、近年のデータでまとめるかとかいう意見だけはでたが
結局荒れそうだしなんだしで辞めたよな
757 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/25(金) 00:26:02 ID:MSuOSxrk0: 荒れそうというより弊害が多そうなんだけどな

ついでに必要性に駆られてて暇で行動力のある奴がいないんだよ
俺としては全テキスト検索と火力計算Excelあればそう困らんし
758 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/25(金) 00:50:38 ID:hRiWfkU+0: >弊害が多そうなんだけどな
単純な数値だけ見てどうこう言う困った人が多いのも事実なんだよなあ。

技能レベルだけで考えてもまずユニットの持つ回避性能を400M集中ひらめきのように出して、
次に持っている特殊能力の対象属性ならびに発動確立に影響してるか。
最低でもここまで考えないとダメなので、技能レベルだけリストにしても益が薄い。

そもそも通常のシナリオではLv40～50くらいが上限であり、
Lv70以上なんて無限ダンジョンやテストシナリオでもないと見ない。
切り払いLv1, 1, Lv2, 10, Lv3, 20, Lv4, 31, Lv5, 43, Lv6, 56, Lv7, 70, Lv8, 85, Lv9, 99
だからこんなキャラだと上限はLv9だが実動レベルではLv5～6になる。
上に出ているリーフやJOJOが技能が成長しきる数値になってるいい例だ。
759 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/25(金) 03:01:43 ID:SKgPILBc0: >そもそも通常のシナリオではLv40～50くらいが上限であり

この辺りも、作る人や意見する識者で差があるよなぁ。

これは、反対意見もあると思うが、
なのはのデュランダルだけど、あれはあれで注釈………
「シナリオ運用とPC側の戦術選択拡張を考えて、
　汎用アイテムとしてますが、基本的には非常にレアなデバイスですので、
　複数出すのは注意してください」
………と言うのを付けて、シナリオ作者に意識させる感じにすれば問題無い気もする。
それにあれ、凍属性武装持ち以外には、「命中率のいい剣程度」の武器にしかならんし。

と、ここまで書いて思ったが、
クロノが使えるエターナルコフィン以外で、
”発動確率UPしたら最凶になる”ってレベルの凍属性武装持ちってあるのか？
まあ、「エターナルコフィンの性能で発動率UPはやべぇ！」とは思ったが。
760 ：名無しさん(ザコ)：2008/01/25(金) 07:08:40 ID:+uzQedzk0: >”発動確率UPしたら最凶になる”ってレベルの凍属性武装持ち

前スレだかでも言われてたがチルノとかリナ(討議中)とか、あと法術士Ｆ９０Ｊｒ
この辺がクロノが持つよりやばくね？とか言われたりはしていた
実際の所どうなのかは知らん

ぶっちゃけ俺個人としてはデュランダルがアイテムスロット1つ潰すということを考えたら
性能的にはあんなもので良いんじゃないかという気がする

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