データ討論スレッド等身大Ver 第29稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2008/03/21(金) 22:08:50 ID:WDtva4tc0: 前スレ
データ討論スレッド等身大Ver 第28稿（08/02/23～08/03/21）
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関連スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第29稿
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1200827390/
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データ討議演習スレ第２回
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1201699015/
438 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/08(火) 00:19:27 ID:YqSPA4xM0: >>436
いや、だって一通りプレイさせることが大前提のテストシナリオで
３～４面で嫌になると言われたら……
何も恣意的なあれはないけど単にまったくデータ勘・シナリオ勘が欠けてる扱いする方が
むしろ失礼だと思ったし。
439 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/08(火) 01:29:49 ID:9aAQE4so0: 実際に自分の手で動かして判断した方がいいよ。
まあ正直その辺の勘はあんまないなーと思ったが。
ただ少なくともセイバーさんテストではない。

データテストってのはキャラの性能を比較検討するためのものでしょ。
同タイプのユニットと比較してどうか、反対のタイプのユニットと比較してどうか。
前線タイプなら一人で前に出して大丈夫なのか、後衛を守りきれるのか、ザコ殲滅メインかボスとのタイマン目的かという具合に。

それなのに、最初の仲間が回復持ちのＤＱ１勇者。
次がアルベルト、そしてＶＰの脇で武装が似たような射程１近接キャラ二人。

これだと、遠距離持ちのアルベルトで削り他三人で攻撃、勇者で回復という基本戦法の繰り返しで、工夫するような部分があまりないでしょ。
比較にしても、回復持ち勇者＞遠距離持ちアルベルト＞固めのカエル王子＞参入時レベルの低い二人というヒエラルキーが完成するだけで大して役に立ってない。

もっと進めればいろいろ変わってくるのかもしれないけど、序盤がこんな感じだからなー。
結論としては、あくまでユニット動かすだけのテストであって、そういう意味ではきちんと役割を果たしてるけど、面白いかどうかは別。

まーでも、テストで面白いのって司氏のと、ときめもテストくらいじゃなかったかなー。
他に面白いのってある？
440 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/08(火) 02:24:56 ID:lpYNBWHs0: ディス２テストとか？　最後にやったのかなり前だから、つまらなかったら謝る。

>>439
キャラなー。
ＤＱ１勇者は参考にしたらしいからわかるけど。
もっといろいろと味方に数と種類欲しいかなとはこっちも思った。
最初の二人が似たタイプで、王子も戦い方に幅があるわけではないだけに、
二話はなぜにまたそこで典型的な近接オンリー、しかも脇かい！　とか。
441 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/08(火) 02:29:27 ID:/FlZWKcs0: ＶＰキャラは対空技持ちって事で入れたんじゃね？
ちょうど空をとぶ敵が多いから
442 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/08(火) 02:30:15 ID:urSopWXA0: 基本ＣでＪL1だからアルベルトのほうがよっぽど対空なんじゃよ
443 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/08(火) 05:48:52 ID:LYZ9y7PA0: 地獄の４話の反動か5、6話はユルい。

しかし７話は硬いボス一匹のみ。
普通こういうステージは気合とか激励とか揃ってる後半にやるもんじゃないだろうか。
射程１ＨＰ28000のボスをダメージ500とか300とかの遠距離攻撃でひたすら叩く。
別の意味で辛かった。

敵のレベル上昇が激しくてＶＰ脇ーズを育ててる暇がないので
枠はあるけどスタメン落ちしてもらおうと思う。
もうザコと15Lv近い差がついてるし、出したほうが辛い。

智代アフターの曲で戦闘に合いそうなのが見つからなかったが
早回しすれば何でもそれっぽく聞こえるもんだな
444 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/08(火) 09:17:57 ID:9hHXA6dc0: いや、ほんとこれいつまで接近職が仲間になるんだ
比べて欲しいというのは分かるが…それはDQ1勇者を出すだけで十分だろう
445 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/08(火) 09:49:04 ID:Zd4KklYY0: バランス読めないと言う汚名返上の起死回生の一手と言ったところだったんだろうが
なんというかまあ、特殊な状況抜き出してそれを普通だと表現する感覚は変わっとらんわけだな
446 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/08(火) 11:33:37 ID:9hHXA6dc0: 最後まで遠距離職が⑨と新参ホイホイしかいなかった…気分
447 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/08(火) 20:00:18 ID:mr8rJFV+0: 俺の意見は簡単だ。

「序盤がただの作業で辛い。
比較対照がいなくて、データ調整の為の比較は無理。
動作テストなら2～3話で十分じゃね？
シナリオ無駄に長すぎ」
448 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/08(火) 21:03:40 ID:wIAr2kA20: 主役が少なくて脇もタイプ被るせいで
「わあ、強化した王子と勇者は強いですねさすが主人公」
という以上のデータが得られにくくなってる気がする
449 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/08(火) 21:32:23 ID:OVbZGb6c0: 敵が強ければ難易度高くて、難易度高ければ面白いシナリオなんだ、って考えてんだろうなー。
あまりシナリオやらない人なんだろうなー。
450 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/08(火) 21:42:03 ID:0TLBoyFw0: つーかテストシナリオ長いの多いな、最近
かえるなんて実質一人のテストなのに
451 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/08(火) 21:48:53 ID:JwYtWB3+0: いろんなシチュエーションを試そうと思うと、必然的に長くなるんだろう。
問題は、ちゃんと意図どおりにマップのバリエーションを作れているとは限らない点だな。
452 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/08(火) 21:51:13 ID:kN/IIgsg0: 無限ダンジョン仕様のテストシナリオとかってどうだろ？
条件もランダムで付加すれば勝手にシチュエーションとか作ってくれそう
453 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/08(火) 22:03:18 ID:aayZOIuc0: 自由に改造して良い無限ダンジョンがあるなら
皆飛びついて使うだろうけど
テストのためだけに無限ダンジョン作る人はいない気がする
454 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/08(火) 22:06:28 ID:c7fdAbLo0: >>452
無限ダンジョンのランダム生成に期待するより、
ちゃんとテストの意味を分ってる人が狙って作る方がいい。
現状の無限ダンジョンはそんなテスト専用に作ってないので作るのが面倒。
仮に無限ダンジョンでテストするとしても、
性能を勘違いしないように強力なアイテムはなし、列強サポート系はなしとか面倒。
でも通常のテストシナリオと無限ダンジョンの両方でテストするのは悪くない。

それと前々から気になってたけど出撃枠争いというと無限ダンジョンに直結する人がいるが、
魔人2テストとかも加入キャラ選択式なので少なからず出撃枠の争いが。
455 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/08(火) 22:14:40 ID:9aAQE4so0: １０人の選び方（だったか？）がシチュエーション追加式だね。
あとねー、無限ダンジョン方式だと短期決戦向きの評価が上がる、努力応援幸運祝福の価値が下がるという弊害も。

こういうテストシナリオをどう作ればいいのかって話、表でやった方が有用なんだがなー。
対ボス、対ザコ、対地形（移動力や地形適応が問われる）の３マップくらいでいいから、作らせてみたり募集してみたり、あとロボにおけるヤクトドーガみたいな標準敵の選定を行うとか。

やっぱ裏でやった方が紛糾しないで済みそうな気がしてきたｗ
456 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/08(火) 22:57:41 ID:Jm/NHwZc0: 表で最近大戦みたいな企画があるといいんだけどな。
データって一度投稿してしまえば
表からは何の反応も感想もないし。(討議中でもない場合もあるが)

みんなでテスト作りながら
「実動してみると癖の強さの割に売りがもう一つに感じたので
改訂しませんか〇〇さん」
とか言ったり言われたりしてみたいよ
457 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/08(火) 23:04:45 ID:0TLBoyFw0: いやぁ…それはちょっと
裏で製作者が微妙だと気づいた部分を表で修正すればいいじゃん
封神演義とかまさにそれだし
458 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/08(火) 23:09:21 ID:HNzih7xM0: テスト作る際に余り使われてないデータや新しいデータを積極的に収録してくれればいいんだけどね。
比較対象としてメジャーなデータもないとテストとしては片手落ちだろうけど。
459 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/09(水) 02:20:08 ID:3b5I7scE0: バーサーカーに小突かれただけで瀕死になってたんだからセイバーは装甲900以下で良かった
で、ENも１５０位にして、エクスカリバー１発だけに
低めの装甲を魔法バリアと切り払いで補った方が原作のイメージに近かったろうに
460 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/09(水) 02:38:00 ID:CDK2dPNQ0: Ｘとかアマゾン見て気付いたがライダーの人間体のスペックに統一感がまるでないな
変身後はともかく人間体はどれもそう変わらんわけだし、ある程度基準を考えとくべきなんじゃなかろうか
461 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/09(水) 07:34:42 ID:OUZ+c8MM0: >>460
ＺＸの討議の時にその話は出てるんだけど、それ以降のライダー改訂担当がそれを
無視してるだけのような気がする
462 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/09(水) 08:51:04 ID:bZ4l4XSA0: >>455
アージュ氏のＲＰＧ系汎用テストがそれの変形だと思った。
ただあれ、手に入るアイテムと出てくる敵の選出が結構ランダム入ってるから、
同じテスト使っても各自の評価に微妙なズレが生まれるのが難点。
463 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/09(水) 10:32:20 ID:CDK2dPNQ0: >>461
はっきり別のにも適用する方向で行きますとまではならなかったみたいだからなぁ
改訂やってる、やろうと思ってる人達で話し合うべきなのかも
464 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/09(水) 21:43:06 ID:MPNHKu3A0: 単純に、気づいてないだけなのか、合わせる必要がないと思ってるだけなのか判断難しいな<人間形態
もっとも、今のデータのフォーマット考えるなら、変身前なんて刺身のつまなんだよね
変身前でいちいち運用するシナリオなんてほとんどないだろうし
465 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/09(水) 21:53:06 ID:TR/v/onM0: 逆ダブルタイフーンで変身解除されるＶ３だけは重要なんだがなーage
466 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/09(水) 22:07:40 ID:AuzNrP9+0: 逆ダブルタイフーン使用後は別ユニットだけど何か意味あんのかな
咲岡氏がやるらしいけど消される？
467 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/09(水) 22:11:16 ID:CDK2dPNQ0: 逆ダブルタイフーンって最終的に変身解除されなくなったんじゃなかったっけ？
イベント処理でもいいかも
468 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/09(水) 22:43:16 ID:Cw6ZizJQ0: >>466
逆ダブルタイフーン使うと消耗してしばらく変身不能になるから

>>467
ゼロワンズサンと同じでイベント専用技でいいと思うな
469 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/09(水) 22:47:11 ID:AuzNrP9+0: >>468
ただの風見志郎じゃなく風見志郎・逆ダブルタイフーンである必要ってあるの？
470 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/09(水) 22:49:17 ID:Cw6ZizJQ0: >>469
補給とか激励で変身→逆ダブルタイフーン連発するのを避けるためだったと思う
471 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/09(水) 22:59:47 ID:cYN+b3Tk0: 変形で直接Ｖ３に戻れるから補給も激励もなく普通に連発できるぞ
472 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/09(水) 23:09:36 ID:Cw6ZizJQ0: あれ、本当だ
じゃあ本当に意味無いな
今なら逆ダブルタイフーンはＡL30ぐらい付けないと駄目だな
３時間変身不能になるんだし
473 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/09(水) 23:18:20 ID:CDK2dPNQ0: 調べてみたが、４回使用で後半２回は変身解除されてないから無視するってのもアリかと
イベント技にするのが一番無難だろうけど
474 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/09(水) 23:38:42 ID:AuzNrP9+0: 実際にやってみた。
風見志郎から変身させて、逆ダブルタイフーンの変形先をただの風見志郎にしてもまるで問題ないな。

>>472
どうにかして変身アビリティと使用不能状態を同一化させられないかなぁ？

ところでＶ３フォルダってノンパイ解説なくね？
475 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/09(水) 23:53:25 ID:Cw6ZizJQ0: 遠距離MAP兵器バカスカ撃ちまくるV3っていうのもアレだし、イベント技扱いでいいんじゃないかな
V3遠心キックは射程1のM扇L4というのも面白いかもしれないけど
476 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/09(水) 23:57:33 ID:ud2lJc660: こうなったら一か八かのダブルタイフーン、は残して欲しいかなあと思うけど
477 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/10(木) 00:00:24 ID:NzwvRWq20: どれだけ技を残すのか次第だろうなぁ
反転キックとフル回転キックは残してほしい
478 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/10(木) 00:02:50 ID:/TXPkQtE0: んー、格闘大幅増強・装甲上昇か……
なんかどんどんパチモン化が進行して行くようで微妙な心境。

一方は鉄壁・HP回復・風のマント
もう一方は10高い運動性と変形持ちで実際は違いもそれなりってのはわかるんだが。

この感じてる感情は精神的疾患の一種だろうか
479 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/10(木) 00:09:20 ID:OYuoCSKQ0: 反転キック、回転三段キック、きりもみ反転キックは当然として、フル回転キックは
回転キック、回転ダブルキック、スクリューキック共々回転キックに統合かなぁ…
マッハキックとスカイキック、V3ダブルアタックも残して欲しいところ。
V3キックは威力低め消費軽めで連発できるぐらいで。
ビッグスカイパンチ、ビッグスカイキックはハリケーンからの変形技で。
480 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/10(木) 00:16:13 ID:OYuoCSKQ0: あとV3バリヤーも組み込んで欲しいところ。
V3ホッパーは自分が組むならSP偵察しか使えない専属サポート扱いかなぁ。
481 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/10(木) 00:20:57 ID:NzwvRWq20: フル回転キックは８体相手に使ってるし、大幹部に使用しているから残してほしい所
他の回転系はほぼ一回のみ使用だし、統合するぐらいなら削っていいと思う
482 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/10(木) 00:23:49 ID:DJwyJSXs0: 残す以前に現Ｖ3にフル回転キックはないんだが
483 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/10(木) 00:24:30 ID:YcPecNX60: なんと
484 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/10(木) 00:28:05 ID:G3EMFFeM0: バリヤーはいらんかなー。
Ｘとかぶるし、同じガス欠なら大技連発でガス欠になってもらいたい。
ホッパーはステルス無効化=Ｖ３ホッパーでｗ
まーＳＰ込みで最強ライダーになってくれれば文句はないよｗｗ
客演の多さや、Ｘやストロンガーの窮地を救ったりしたこともあって、別格扱いに見えたもんだ。

>>478
表でどぞ。カエルで自在にＨＰＥＮ回復できるようになったから状況によっては面白いぞ。
つか、ローレシアの王子はガチ過ぎる。同じタイプで並び立つ奴いねぇだろ、あれ。
485 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/10(木) 00:28:09 ID:lOLEpOoE0: 孫六
486 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/10(木) 00:31:31 ID:NzwvRWq20: >>482
なんてこったいｗ
487 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/10(木) 00:34:48 ID:m0IpD3VE0: ローレ王子はモンスターだからな
488 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/10(木) 00:36:09 ID:4vBdpr7Q0: 装甲100なのか大介さん
489 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/10(木) 01:21:02 ID:46VKsHU+0: カエルジャンプひゃっほー
490 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/10(木) 01:38:57 ID:VkKxtmrs0: 非戦闘キャラノ幼女にでも
囲まれたらあっさり死にそうだなアマゾン変身前
491 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/10(木) 02:31:24 ID:qmXrMf9w0: なぜだ！？　幼女にかこまれたアマゾン！
492 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/10(木) 04:01:05 ID:fbQ10vxw0: アマゾン先輩！幼稚園児はおれがやる！
493 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/10(木) 04:44:14 ID:4VVQOOjg0: カエルで新しい方向性の意見が＜お金で強化(なんとか)する主人公

資金獲得＆幸運の出番だな
494 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/10(木) 05:42:52 ID:fbQ10vxw0: 資金獲得は効果がエグすぎるので主役には持たせないでほしい
　がんばって全員獲得もちで倒す→全額獲得もちに突っ込む→以下ループ
をやってしまう

確か序盤はなんでも金で解決してたっけか？
即銭とかどうだろう
あるいは改造費安くするとか
495 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/10(木) 06:20:06 ID:mPsXkI2w0: ＞がんばって全員獲得もちで倒す→全額獲得もちに突っ込む→以下ループ

ぶっちゃけこうやってプレイする人の事を大きく考慮する必要ってあるのか？
「特殊なプレイ過ぎる」としてそこまで考慮しなくて良いと思うんだが

資金獲得を持っててもどこかでその分デメリットがあれば
主役に持たせようが問題無いだろ
496 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/10(木) 07:03:28 ID:0WqssacM0: 資金獲得もレベルの調整ができるんだし、その他の性能を調整すれば何とかならんかね？
497 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/10(木) 09:13:14 ID:XR6n5pWo0: まぁ持ったら結構全体が歪む技能ではある
498 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/10(木) 10:30:03 ID:b5Ham+kA0: 脇キャラなら、過去にも「使い勝手のいいMAP＋幸運or資金獲得」で、戦闘能力じゃなく
資金獲得能力に特化したキャラは既にいた気がする。ＶＰの盗賊さん（名前忘れた）とか
そうじゃなかったっけ
499 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/10(木) 10:31:53 ID:b5Ham+kA0: ヴァルキリープロファイル（１の方）ね、念のため
何か結果的にルシオの妹を助けてたおかげで英霊になったような人（こっちもうろ覚えでスマン
500 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/10(木) 12:36:26 ID:nK3q1kxg0: 美神さんもＳＰ消費減少Lv2=守銭奴幸運, 1こうなった中
純粋に資金獲得を持っているラッキーマンが輝いて見える
問題はプレイヤーの運が良くないと強くないということだけだ
501 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/10(木) 14:12:33 ID:XR6n5pWo0: まぁルッパーンがいる
あと主人より優秀な犬とか
502 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/10(木) 17:08:01 ID:hRbzp1xA0: 資金獲得持ちで気になったのは、脇だがデビルメイクライだな。

ユニットパイロットとも貧弱だが、アイテム４で武器クラス=銃火器付き。
資金獲得持ちでＳＰは必中応援忍耐信頼狙撃みがわりで結構万能。
さらに合体攻撃ＭＡＰか覚悟ステルスかが選択できる。

アイテムで補強してやれば脇としては結構強くなるか？
503 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/10(木) 17:11:40 ID:9cTMbutI0: 敵では雰囲気でバンバン付けられてるんだけど味方となると
これというのはあまり思い浮かばないね
504 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/10(木) 17:14:55 ID:9cTMbutI0: 資金獲得で引っかかったデス様フォルダ眺めてたら
ＳＰ350もあんのかよムササビｗ
505 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/10(木) 17:16:01 ID:YcPecNX60: >>504
あのフォルダならそれも個性と思えてしまう・・・
506 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/10(木) 17:19:50 ID:nK3q1kxg0: ま、デス様だしな。誰も触れない究極のデータ

>>501
ルッパーンもいい加減古いからなあ
507 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/10(木) 18:22:04 ID:t1FRXU0A0: 資金獲得つける分弱くするより、性能上げたほうが良い事が多いからなぁ。
508 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/10(木) 18:39:05 ID:Xvk1aCSI0: いっそマイナスレベルでつけて、その分強くするとかは駄目なのかなあ
オーフェンとか
509 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/10(木) 18:41:33 ID:9cTMbutI0: せめて「祝福を受け付けない」くらいにしてほしい
510 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/10(木) 18:59:27 ID:ZdWwk/KA0: どうやって再現すればいいのか見当がつかない
511 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/10(木) 19:10:35 ID:9cTMbutI0: インクル制御になるのであまり現実的ではないな
512 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/10(木) 19:15:08 ID:961kGZfM0: >>508
やめろよ、俺がシコシコ考えてたローンナイトの事言うのは！
513 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/10(木) 19:22:50 ID:gIcKtAg60: 資金獲得Lv-10とか付いてるスーパーユニットとかって逆にありじゃね
もちろん「てかげん」とか付いてないやつ
514 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/10(木) 19:25:48 ID:CgJC178E0: ゲームの駒としてはありだろうけど
そんなの持たせるにふさわしい設定のキャラっているの？
515 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/10(木) 19:34:31 ID:Pjt86Vec0: >>514
512氏が言っているローンナイトの主人公辺りは合いそうだな。

ただ、「銭属性付き武装やアビリティ＝使えない」と言い切る人もいるから、
マイナス指定の資金獲得とかだと、
「仮想SRC大戦的なシナリオがあると、
　だれもそのキャラを選ばなくなりますので止めてください」と言う意見が、
　100%でるとおもうがな。
516 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/10(木) 19:40:57 ID:gIcKtAg60: 並の貧乏キャラじゃやりにくいな
チートモード専用のキャラとかで使うとスコアに
ペナルティが付くみたいなやつがふさわしいかも

オリジナルで作るならやってみたいな
攻撃力の低い武器ほど高い気力制限が付くみたいなのも面白いか
517 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/10(木) 19:55:56 ID:961kGZfM0: >>514
最初10万程度だった借金が億単位にまで膨れ上がったマイト舐めんな

序盤と終盤で世界観変わりすぎｗｗｗ
序盤わりと普通のファンタジーだったのに終盤テレビがあったり
パンチ一発で敵吹っ飛ばしたりアホかとｗｗｗｗｗｗｗｗorz
518 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/10(木) 20:39:47 ID:qP76+lAU0: 資金獲得Lv-10をつけてスーパーユニットというのはまぁアリかな？と思うけど
そこまでして他の主役よりもガチに強いユニットを作る必要性を感じない
519 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/10(木) 21:34:19 ID:/TXPkQtE0: 加算オプションさえなければ、ここぞというときはヒロインの祝福で金稼げるキャラって出来るのかな
＞資金獲得Lv-10
520 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/10(木) 22:10:00 ID:fPPDkJiA0: 幸運祝福って資金獲得Lv関係なしに相手の修理費がそのまま資金になるんだっけ？
521 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/10(木) 22:16:42 ID:gIcKtAg60: 「収得効果重複」のオプションが無いときはSPの効果が優先されるはず
522 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/10(木) 23:54:07 ID:4VVQOOjg0: 収得効果重複オプション付きだと獲得資金0のままか

二倍減らされるんだったら面白いのに
パイロット能力付加="スペシャルパワー自動発動=貧乏幸運 100"
523 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/11(金) 00:07:02 ID:XbCx8Qj20: ふと気になったんだけど資金獲得Lv-20とかの場合
敵を倒せば倒すほど資金が減っていくことになるのか？

ステージの最初に100000ぐらいゲットしておいて
なるべく敵を倒さずにクリアするシナリオとか思いついたんだけど…
524 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/11(金) 09:39:19 ID:bao1DH/k0: 最近平和だな
仕事も忙しいが
525 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/11(金) 10:48:15 ID:oE+B0CaY0: >>523
修理費がマイナスのデータを作って試しに破壊してみたら、ものの見事に資金が減ったので
ひょっとしたら動作するかもしれんよ
526 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/11(金) 11:51:54 ID:JbHD/M6I0: >>523
リモートコントロールダンディを思い出した
敵味方を全武装Ｍ属性にして、ビルとかをマイナスで修理費設定したら再現できそうだ
…意外と面白そうじゃね？
527 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/11(金) 16:17:01 ID:6dIurZWc0: 吹とかＫとか…だとHPが10残るか。
528 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/11(金) 23:57:44 ID:/vFIE0cY0: リューケンドー触るなよ！絶対触るなよ！
529 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/11(金) 23:59:13 ID:Gl5X35Do0: 触れとしか聞こえないぞ。その言い方だとｗ
530 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/12(土) 00:37:06 ID:DSAZFfFE0: リュウケンドーってそんなマズイデータだったっけ。
531 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/12(土) 00:44:54 ID:pVibgEKI0: 等身大の二人乗りが熱血と痛撃を使い分けられる時点で強い。
実質３倍を狙える割にはマトモに火力もあるし。

まあただし、射程が死んでるんだけどね。
532 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/12(土) 00:54:51 ID:CSFvx2mI0: 同タイプの龍騎とどっちを選ぶといわれたら
確実にリュウケンドーだがな
533 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/12(土) 01:07:46 ID:UGmun3ic0: マズい、という程でもないが強いのは確かか？
534 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/12(土) 01:14:12 ID:CSFvx2mI0: あとボスキラー火力屋にして幸運自給なのもでかい
535 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/12(土) 01:14:29 ID:JIZGL8ss0: 龍騎は弱いから比較にならないと思う
536 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/12(土) 01:41:31 ID:sh4ce/FU0: 司氏が突っ込むんじゃないかと思ってたが。
射程や生存力などの差はあるが、幸運ボスキラーとしての立場からすると比べる相手はランスあたりじゃないか。

>>534
サポートの必中と痛撃でそこそこのダメージが確約できるのが強いね。
537 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/12(土) 01:45:36 ID:Mizow6gM0: マイナー作品て語れる人間が少ないから無茶な設計しても
スルーされることが多い気がするな
みんなが語りたがる作品の場合は喧々諤々の議論をへてバランス調整されるから
たいていの場合、強すぎず弱すぎずという微妙な性能に落ち着くのに
538 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/12(土) 01:49:31 ID:w1HU+H1E0: >マイナー作品て語れる人間が少ないから無茶な設計しても
>スルーされることが多い気がするな
マイナー版の月姫のことか？
ショップ卸しされる前に討議が始まって、何時の間にかあっさり終わってた

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