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    レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
    皆で勝手にデータ改訂してみるスレッド Part2

    1 :名無しさん(ザコ):2008/05/31(土) 01:46:23 ID:HkhkQHEE0
    データが古かったりバランス的におかしいものや、2.0対応してないものなどを
    適当に弄ってみようってスレです、たぶん

    前スレ
    ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1160592712/

    参考スレ
    データ討論スレ(ロボット基準板)第30稿
    ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1210990011/
    データ討論スレッド 等身大Ver 第30稿
    ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1209465852/
    皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part6
    ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1193580374/
    ふと作った・思い浮かんだデータを丸投げするスレッド Part6
    ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1174641532/
    データ討議演習スレ 第2回
    ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1201699015/

    191 :名無しさん(ザコ):2008/06/11(水) 23:39:22 ID:lYvRMqnU0
    平均的な主役級キャラの格闘値考えたら、
    格闘値判定の武装は、実質的な攻撃力は-200下げた感じになるね。

    192 :名無しさん(ザコ):2008/06/12(木) 00:06:12 ID:01PU5zE+0
    まあ、ライダーマンだからなあ……

    193 :名無しさん(ザコ):2008/06/12(木) 00:14:49 ID:rLaKPfyo0
    ドリルで開けた穴にゼロ距離マシンガンアームがあればOKな俺

    194 :名無しさん(ザコ):2008/06/12(木) 00:15:37 ID:2a92mt1I0
    なんてSPIRITS

    195 :名無しさん(ザコ):2008/06/12(木) 00:48:23 ID:sVWE7yys0
    十分な電気エネルギーがないと使えないはずなのに、タヒチ編じゃ普通に使ってたな。

    196 :名無しさん(ザコ):2008/06/12(木) 01:02:19 ID:Tx3fHv0M0
    >>195
    あのライダーマンは本当にV3と戦ってたライダーマンなんだろうか……
    まあ色々と再改造したんだろうけどさ。

    197 :名無しさん(ザコ):2008/06/12(木) 01:10:44 ID:7CGeFRRQ0
    電源がないと使えん武器なんて怪人相手に使う機会なさそう

    198 :名無しさん(ザコ):2008/06/12(木) 01:11:04 ID:2a92mt1I0
    事前に充電すればなんとか

    199 :名無しさん(ザコ):2008/06/12(木) 01:20:50 ID:7CGeFRRQ0
    もしくはストロンガーやスーパー1に頼るとかか

    200 :名無しさん(ザコ):2008/06/12(木) 10:45:42 ID:Lhw+YxOg0
    全員に耐久追加。

    兜甲児
    甲児, こうじ, 男性, マジンロボ, AAAA, 200
    特殊能力
    底力, 1
    不屈, 1
    SP高成長, 1
    切り払いLv1, 30, Lv2, 38
    耐久Lv1, 10, Lv2, 21, Lv3, 28, Lv4, 36, Lv5, 49
    160, 145, 142, 135, 170, 157, 超強気
    SP, 65, ド根性, 1, 鉄壁, 2, 熱血, 6, 必中, 13, 加速, 27, 激闘, 35
    MGZ_KabutoKouji.bmp, MazingerZ.mid

    # 格闘-7、射撃+20、命中回避+7、反応+2、SP量-15、SP高成長追加。
    # マジンガーを射撃型にしたことやスペイザー搭乗を考えて鉄也デュークに比べて射撃を高めに。

    剣鉄也
    鉄也, てつや, 男性, マジンロボ, AAAA, 200
    特殊能力
    底力, 1
    不屈, 1
    切り払いLv3, 1, Lv4, 28, Lv5, 35, Lv6, 57
    耐久Lv1, 12, Lv2, 23, Lv3, 34, Lv4, 40
    167, 133, 147, 144, 180, 155, 超強気
    SP, 65, 鉄壁, 1, ド根性, 1, 努力, 2, 加速, 6, 熱血, 10, 必中, 15
    GMG_TurugiTetuya.bmp, GreatMazinger.mid

    # 格闘-5、射撃+5、命中+2、回避-2、技量+5、SP量+15、性格を超強気に。

    デューク=フリード
    デューク, 男性, グレンダイザー, AAAA, 200
    特殊能力
    底力, 1
    不屈, 1
    切り払いLv1, 1, Lv2, 18, Lv3, 35
    耐久Lv1, 15, Lv2, 25, Lv3, 35
    163, 140, 144, 137, 175, 156, 普通
    SP, 60, 熱血, 1, 鉄壁, 2, 友情, 8, 必中, 15, 信頼, 20, 愛, 35
    GDZ_DukeFreed.bmp, Grandyzer.mid

    # 格闘+3、射撃-5、命中回避+5、SP量-20、切り払い追加。
    # 中盤以降は合体で2人乗りになるだろうことから、甲児鉄也よりやや強化を抑え目に。

    201 :名無しさん(ザコ):2008/06/12(木) 10:49:50 ID:Lhw+YxOg0
    全体的に武装を射撃型にしている。

    マジンガーZ(J)
    マジンガーZ, まじんがーZ, マジンロボ, 1, 2
    空陸, 4, M, 8000, 140
    特殊能力なし
    4800, 150, 1500, 65
    AACB, MGZ_MazingerZ.bmp
    冷凍光線, 0, 1, 3, +30, 2, -, -, AA-A, +20, B凍L2
    ミサイルパンチ, 1200, 1, 3, +0, 99, -, -, AAAA, +0, 実H
    ドリルミサイル, 1300, 1, 2, +10, 10, -, -, AAAA, +0, 実HP連L6
    サザンクロスナイフ, 1300, 1, 2, +5, 12, -, -, AABA, +0, 格実P連L3
    スクランダーカッター, 1400, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +0, 突
    ロケットパンチ, 1500, 1, 2, -5, -, -, -, AABA, +5, 格実PH
    光子力ビーム, 1600, 1, 3, +15, -, 10, -, AA-A, +0, B
    アイアンカッター, 1700, 1, 2, -10, -, -, -, AABA, +10, 格実PH
    ルストハリケーン, 1800, 1, 3, +0, -, 25, -, AA--, +20, 劣
    大車輪ロケットパンチ, 2000, 2, 4, -15, -, 30, 120, AABA, +15, 格実後
    ブレストファイヤー, 2200, 1, 3, +10, -, 40, -, AABA, +0, -
    ===
    マジンパワー, 付加Lv3="ブースト=マジンパワー" 再行動, 0, 1, 30, 130, -

    # 装甲-400、運動性+15。全開ブレストファイヤー削除、大車輪ロケットパンチ追加。

    グレートマジンガー(GB)
    グレートマジンガー, マジンロボ, 1, 2
    空陸, 5, M, 9000, 190
    特殊能力
    ノーマルモード=グレートマジンガー 消耗なし 回数制限
    変形技=グレートブースター グレートマジンガー
    5700, 200, 1800, 80
    AABA, GMG_GreatMazinger.bmp
    ニーインパルスキック, 900, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +10, 突先
    グレートタイフーン, 1300, 1, 3, +10, -, 15, -, AA--, -10, 吹L1
    ネーブルミサイル, 1400, 1, 4, +5, 70, -, -, AAAA, +0, 実H
    グレートブーメラン, 1600, 1, 3, +0, -, -, -, AAAA, +0, 格実
    アトミックパンチ, 1800, 1, 2, -5, -, -, -, AABA, +5, 格実PH
    バックスピンキック, 1800, 1, 1, +0, -, -, -, AAAA, +10, 突反先
    マジンガーブレード, 1900, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
    ドリルプレッシャーパンチ, 2000, 1, 2, -10, -, -, -, AABA, +10, 格実PH
    ブレストバーン, 2600, 1, 3, +10, -, 30, -, AABA, +0, -
    サンダーブレーク, 2800, 1, 4, +0, -, 50, -, AA-A, +0, -
    サンダーブレード, 3000, 1, 1, +10, -, 60, -, AAAA, +10, 武(剣鉄也)
    グレートブースター, 3200, 1, 3, -10, 1, -, -, AAAA, +20, 格実PH変
    ===
    マジンパワー, 付加Lv3="ブースト=マジンパワー" 再行動, 0, 1, 30, 130, -

    # 装甲-600。全開ブレストバーンと放撃型サンダーブレーク削除。サンダーブレード追加。

    202 :名無しさん(ザコ):2008/06/12(木) 10:58:43 ID:Lhw+YxOg0
    グレンダイザー
    グレンダイザー, グレンダイザー, 1, 2
    陸, 3, L, 11000, 170
    特殊能力
    変形=スペイザークロス スペイザー
    6000, 230, 1900, 65
    -ABA, GDZ_Grandyzer.bmp
    ハンドビーム, 1300, 1, 3, +10, -, 10, -, AA-A, +0, B連L3
    ショルダーブーメラン, 1600, 1, 2, +0, 4, -, -, AABA, +0, 格実HP
    反重力ストーム, 1700, 1, 3, +20, -, 20, -, AAA-, +20, 重吹L0
    Sクラッシャーパンチ, 2000, 1, 2, -10, -, -, -, AABA, +10, 格実HP
    ダブルハーケン, 2200, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
    スペースサンダー, 2800, 1, 4, +20, -, 50, -, AA-A, +0, -
    ハーケンギロチン, 2800, 1, 1, +10, -, 30, -, AAAA, +15, 武

    # 装甲-500、EN-30、運動性-10。スペースサンダーフルパワー削除。
    # Zあわせで一部の武装を射撃型に。ハーケンギロチン追加。

    マジンカイザー
    マジンカイザー, マジンロボ, 1, 2
    空陸, 5, M, 16000, 220
    特殊能力
    BGM=MazinKaiser.mid
    HP回復Lv1
    ブースト=神モード
    6400, 300, 2100, 90
    AAAA, MGZ_Mazinkaizer.bmp
    ギガントミサイル, 1500, 2, 4, +0, 99, -, -, AAAA, +0, 実H
    光子力ビーム, 1800, 1, 3, +15, -, 10, -, AA-A, +0, B
    ショルダースライサー, 2000, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +0, 武
    ターボスマッシャーパンチ, 2100, 1, 2, -10, -, -, -, AABA, +10, 格実PH
    ジェットブーメラン, 2300, 2, 5, +0, 3, -, -, AACA, +0, 実H
    ルストトルネード, 2500, 1, 3, +20, -, 30, -, AA--, +20, 劣吹L0
    ファイヤーブラスター, 3200, 1, 3, +10, -, 50, -, AABA, +10, -
    カイザーノヴァ, 4000, 1, 2, +0, -, 100, 130, AAAA, +20, P

    # 装甲-300、EN+10。
    # ダイナマイトタックルと全開ファイヤーブラスター削除、カイザーノヴァ追加。

    203 :名無しさん(ザコ):2008/06/12(木) 11:29:29 ID:EjUwLI0E0
    兜は思い切って耐久8まであげていいとおもう

    204 :名無しさん(ザコ):2008/06/12(木) 12:04:21 ID:Tx3fHv0M0
    スーパー系の実質的な上限にもなりかねないからなあ。
    甲児の耐久技能レベルは。

    205 :名無しさん(ザコ):2008/06/12(木) 13:26:20 ID:vBqBUXm60
    SP差が最大40だと、プロが厳しくね?
    現行のは最初から30差、これだと1〜40差って違いはあるけど

    しかし、バランスの問題があるとはいえマジンガーの装甲が下がるとなんか寂しいなw

    206 :名無しさん(ザコ):2008/06/12(木) 13:50:32 ID:Fr0FCuHg0
    鉄の城だもんねえ

    207 :名無しさん(ザコ):2008/06/12(木) 16:17:15 ID:7CGeFRRQ0
    甲児と差別化できてるなら鉄也もSP80まで持たせていいと思う
    これならカイザー取られる心配はなさそうだし

    208 :名無しさん(ザコ):2008/06/12(木) 16:19:14 ID:8sGy2lFA0
    イメージ的問題と、装甲系の上限という意味合いもあるから、カイザーの
    初期装甲2400はなんとか維持して欲しい所

    209 :名無しさん(ザコ):2008/06/12(木) 18:32:32 ID:1U//MzmQ0
    それと、強化型マジンガーはどうする?
    こちらはれっきとしたアニメ準拠の甲児の後期型機体だが

    210 :名無しさん(ザコ):2008/06/12(木) 20:32:08 ID:EPKtWhAk0
    装甲はグレートと同じで良いんじゃない?

    211 :名無しさん(ザコ):2008/06/12(木) 20:42:40 ID:7CGeFRRQ0
    性能的にはグレート=ダイザー≧強化型Zって感じだろうし、グレートとダイザーで差があるなら
    同じニューZとはいえZとも差をつけたがいいんじゃね?

    212 :名無しさん(ザコ):2008/06/12(木) 21:22:25 ID:4Y2fL7t60
    ダイザー(WS)>ダイザー>グレート≧強化Zじゃないの?
    漫画版だと、強化Z&グレートでようやくダイザーと互角

    213 :名無しさん(ザコ):2008/06/12(木) 21:34:34 ID:7CGeFRRQ0
    劇場版で戦った時はバレンドスのグレートとダイザーで互角
    大海獣でもゲッターG・グレートよりダイザーのが強そうには見えなかった

    214 :名無しさん(ザコ):2008/06/12(木) 22:24:51 ID:I/LmMeZs0
    プロに切り札をってことなら、非常に危険な選択肢だがグレートに

    サンダーブレークバスター, 2800, 1, 4, +0, -, 50, 120, AABA, +0, 武貫(剣鉄也)

    ってのはどうだ?

    215 :名無しさん(ザコ):2008/06/12(木) 23:01:21 ID:Ql0qXXSA0
    サンダーブレードってのがそれのことかな

    216 :名無しさん(ザコ):2008/06/12(木) 23:28:17 ID:4gyhu7qg0
    サンダーブレークバスターの外伝小説とサンダーブレードの原作漫画版という出典が受け入れられるか
    それが問題だな。

    217 :名無しさん(ザコ):2008/06/13(金) 00:18:37 ID:H6erU9BQ0
    ダブルサンダーブレーク(TV版)
    サンダーブレード(永井豪原作漫画版…でいいよね?桜多じゃなくて)
    サンダーブレークバスター(小説『スーパーロボット大戦』)

    これらは名前が違うだけで、全部モーションが一緒の技だったと思う。
    あと、くだらん質問ですまないが、永井豪の方の単行本て出てたっけ?
    俺桜多しか持ってないから、あったら欲しいんだが。

    218 :名無しさん(ザコ):2008/06/13(金) 00:29:50 ID:H6erU9BQ0
    あ、違うな。
    ダブルサンダーは両手でサンダーブレークか。スマソ。

    219 :名無しさん(ザコ):2008/06/13(金) 00:39:59 ID:tnXLvYSc0
    ダブルサンダーはOVAでも真グレート初登場の時に使ってたな
    本家スパロボで採用されてるし、ダイナミック系はダイナミックプロ公認の技だから信憑性もある

    220 :名無しさん(ザコ):2008/06/13(金) 00:40:44 ID:L8WF/S8Y0
    ただ、OVA版が出自だとOVA版を別に組んで持たせるべきじゃないかなー、とも思う

    221 :名無しさん(ザコ):2008/06/13(金) 00:51:57 ID:O9CGL+Vc0
    ダブルサンダーブレークは使ったの自体は劇場版だから持たせて問題はないと思う

    222 :名無しさん(ザコ):2008/06/13(金) 00:59:12 ID:tnXLvYSc0
    >>221
    グレート対ゲッターでギルギルガンの頭を吹っ飛ばすのに使ったんだっけ?

    223 :名無しさん(ザコ):2008/06/13(金) 01:06:05 ID:O9CGL+Vc0
    たしかそんな感じ。ゲッターも何か普段と違う技使わせてやればよかったのに

    224 :名無しさん(ザコ):2008/06/13(金) 01:09:21 ID:qmmRVIms0
    サンダーブレードはリアルロボットレジメントで採用されてたなぁ。たぶん名称の出典はこれだと思うんだけど
    本家スパロボにはなんで出ないんだろ

    225 :名無しさん(ザコ):2008/06/13(金) 02:18:17 ID:tnXLvYSc0
    ゲッター1なら小学1年生とかの漫画版のトマホークを使った技でも持たす?

    226 :名無しさん(ザコ):2008/06/13(金) 08:40:27 ID:a6D6F9uM0
    グレンダイザーだが、スペイザー時(地球製スペイザーとの合体状態ではない)
    の宇宙適応と武装の適応をSにして、デュークの宇宙適応もSにしてみると
    いうのはどうだろうか?

    227 :名無しさん(ザコ):2008/06/13(金) 08:50:23 ID:VPKOocfM0
    宇宙の王者ってだけでSになるなら
    宇宙スペースbPの戦国魔神も
    宇宙大帝もSだな

    228 :名無しさん(ザコ):2008/06/13(金) 09:25:24 ID:/jAdowzM0
    >>217
    ttp://www.asahi-net.or.jp/~wx5h-ktb/gofo/mazinger/ztop.html

    ここ詳しいよ

    229 :名無しさん(ザコ):2008/06/13(金) 10:33:11 ID:JeLf8zFM0
    武器Sってブーストかかるより強いんじゃないか?

    230 :名無しさん(ザコ):2008/06/13(金) 11:53:07 ID:e3y4x9+60
    覚悟の1,2倍と同じだっけ?

    231 :名無しさん(ザコ):2008/06/13(金) 12:02:25 ID:H7CbD50E0
    適応Sが1.4倍で、適応Aと覚悟は1.2*1.2=1.44だな

    適応BとAの差が覚悟に相当するあたり、地形適応はちと影響が大きすぎる気がする

    232 :名無しさん(ザコ):2008/06/13(金) 12:10:17 ID:JeLf8zFM0
    実験してみたがやはり覚悟となら覚悟の方が上。
    ブーストだと大火力武器ならブーストが上回ることもあるが
    相手の装甲が高かったり下位武装だったりならSのほうがダメージ出る。
    そして気力やHPによる制限がない。

    エースコンバットみたいにインフレ救済要素でなければ気軽に導入するべきではないだろうね


    233 :名無しさん(ザコ):2008/06/13(金) 12:16:28 ID:tewbU1wA0
    地形適応は装甲も補正することお忘れなく。
    マジン系との相性は割と洒落にならんぞ。

    234 :名無しさん(ザコ):2008/06/13(金) 16:25:58 ID:U1dQtNxs0
    耐久を上げてみた

    兜甲児
    甲児, こうじ, 男性, マジンロボ, AAAA, 200
    特殊能力
    底力, 1
    不屈, 1
    SP高成長, 1
    切り払いLv1, 30, Lv2, 38
    耐久Lv1, 10, Lv2, 16, Lv3, 24, Lv4, 30, Lv5, 35, Lv6, 42, Lv7, 49, Lv8, 55
    160, 145, 142, 135, 170, 157, 超強気
    SP, 65, ド根性, 1, 鉄壁, 2, 熱血, 6, 必中, 13, 加速, 27, 激闘, 35
    MGZ_KabutoKouji.bmp, MazingerZ.mid

    剣鉄也
    鉄也, てつや, 男性, マジンロボ, AAAA, 200
    特殊能力
    底力, 1
    不屈, 1
    切り払いLv3, 1, Lv4, 28, Lv5, 35, Lv6, 57
    耐久Lv1, 8, Lv2, 13, Lv3, 21, Lv4, 27, Lv5, 35, Lv6, 45, Lv7, 52
    167, 133, 147, 144, 180, 155, 超強気
    SP, 80, 鉄壁, 1, ド根性, 1, 努力, 2, 加速, 6, 熱血, 10, 必中, 15
    GMG_TurugiTetuya.bmp, GreatMazinger.mid

    # SPを80まで増やす。

    デューク=フリード
    デューク, 男性, グレンダイザー, AAAA, 200
    特殊能力
    底力, 1
    不屈, 1
    切り払いLv1, 1, Lv2, 20, Lv3, 35
    耐久Lv1, 13, Lv2, 20, Lv3, 25, Lv4, 35, Lv5, 40, Lv6, 47
    163, 140, 144, 137, 175, 156, 普通
    SP, 65, 熱血, 1, 鉄壁, 2, 友情, 8, 必中, 15, 信頼, 20, 愛, 35
    GDZ_DukeFreed.bmp, Grandyzer.mid

    # SP65に。

    235 :名無しさん(ザコ):2008/06/13(金) 16:35:34 ID:U1dQtNxs0
    強化型マジンガーZ
    マジンガーZ, まじんがーZ, マジンロボ, 1, 2
    空陸, 4, M, 8000, 160
    特殊能力なし
    5200, 180, 1700, 65
    AACB, MGZ_MazingerZ.bmp
    冷凍光線, 0, 1, 3, +30, 2, -, -, AA-A, +20, B凍L2
    ミサイルパンチ, 1400, 1, 3, +0, 99, -, -, AAAA, +0, 実H
    ドリルミサイル, 1500, 1, 2, +10, 10, -, -, AAAA, +0, 実HP連L6
    サザンクロスナイフ, 1500, 1, 2, +5, 12, -, -, AABA, +0, 格実P連L3
    スクランダーカッター, 1600, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +0, 突
    ロケットパンチ, 1700, 1, 2, -5, -, -, -, AABA, +5, 格実PH
    光子力ビーム, 1800, 1, 3, +15, -, 10, -, AA-A, +0, B
    アイアンカッター, 1900, 1, 2, -10, -, -, -, AABA, +10, 格実PH
    ルストハリケーン, 2000, 1, 3, +0, -, 25, -, AA--, +20, 劣
    大車輪ロケットパンチ, 2300, 2, 4, -15, -, 30, 120, AABA, +15, 格実後
    ブレストファイヤー, 2500, 1, 3, +10, -, 40, -, AABA, +0, -
    ===
    マジンパワー, 付加Lv3="ブースト=マジンパワー" 再行動, 0, 1, 30, 130, -

    # 装甲は甲児と鉄也の耐久差を考えてあえてグレートより100落とす。
    # グレートとダイザーで差があるのもそういう理由なわけで。

    グレートマジンガー(GB)
    グレートマジンガー, マジンロボ, 1, 2
    空陸, 5, M, 9000, 190
    特殊能力
    ノーマルモード=グレートマジンガー 消耗なし 回数制限
    変形技=グレートブースター グレートマジンガー
    5700, 200, 1800, 80
    AABA, GMG_GreatMazinger.bmp
    ニーインパルスキック, 900, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +10, 突先
    グレートタイフーン, 1300, 1, 3, +10, -, 15, -, AA--, -10, 吹L1
    ネーブルミサイル, 1400, 1, 4, +5, 70, -, -, AAAA, +0, 実H
    グレートブーメラン, 1600, 1, 3, +0, -, -, -, AAAA, +0, 格実
    アトミックパンチ, 1800, 1, 2, -5, -, -, -, AABA, +5, 格実PH
    バックスピンキック, 1800, 1, 1, +0, -, -, -, AAAA, +10, 突反先
    マジンガーブレード, 1900, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
    ドリルプレッシャーパンチ, 2000, 1, 2, -10, -, -, -, AABA, +10, 格実PH
    ブレストバーン, 2600, 1, 3, +10, -, 30, -, AABA, +0, -
    サンダーブレーク, 2800, 1, 4, +0, -, 50, -, AA-A, +0, -
    サンダーブレード, 3000, 1, 1, +10, -, 60, 120, AAAA, +10, 武(剣鉄也)
    ダブルサンダーブレーク, 3000, 1, 4, +10, -, 70, 110, AAAA, +10, -
    グレートブースター, 3200, 1, 3, -10, 1, -, -, AAAA, +20, 格実PH変
    ===
    マジンパワー, 付加Lv3="ブースト=マジンパワー" 再行動, 0, 1, 30, 130, -

    # ダブルサンダーブレーク追加。
    # サンダーブレードはそれらしき攻撃をTV版でも使ったことがあったので残したいなと。
    # マジンガーブレードにサンダーブレークをまとわせて斬ったか投げたかしていたはず。

    236 :名無しさん(ザコ):2008/06/13(金) 16:39:56 ID:U1dQtNxs0
    >>208
    イメージなら最近はDVDとかで見やすくなってるし、スパロボより原作イメージを優先したとかで済むだろうけど
    今のカイザーが装甲系の上限なら、ややこしくなってきそうだな。
    耐久の上限と装甲系の上限の両方をさせるわけにはいかんし。

    237 :名無しさん(ザコ):2008/06/13(金) 16:52:04 ID:k5mu1nZw0
    装甲は上にこーゆうのがいるから

    ヨゴ盾
    ヨゴ盾, 神の武器, (1), 2
    空, 2, M, 7000, 220
    特殊能力
    変形=変形 ヨゴ ヨゴ蟹
    バリアLv3=神の盾
    広域バリアLv2=魔法障壁 3 全 40
    6700, 220, 3000, 30
    AAAA, DS_YogoS.bmp
    体当り, 900, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +0, 突

    238 :名無しさん(ザコ):2008/06/13(金) 17:11:34 ID:U1dQtNxs0
    カイザーが霞むぐらいに硬いなw

    239 :名無しさん(ザコ):2008/06/13(金) 17:12:30 ID:VPKOocfM0
    ヨゴは攻撃完全に捨てて装甲特化してるから
    カイザーと比較しちゃイカンよ

    240 :名無しさん(ザコ):2008/06/13(金) 17:48:51 ID:k5mu1nZw0
    御三家仲間のガンダムが運動、ゲッターが攻撃力を持っていっちゃったから
    住み分け上仕方ないんだけど、マジンガーが装甲トップを担うべきというのは
    やっぱり違和感あるんだよなあ。

    原作マジンガーの強さは武器の豊富さによる対応力の高さという感じだし。
    後発スーパーに数こそ負けるけど、なんというか使いこなしてた。

    241 :名無しさん(ザコ):2008/06/13(金) 18:54:42 ID:VpUrNSro0
    >マジンガーが装甲トップ

    スパロボでのイメージに加え「超合金Z」「鉄の城」というフレーズが
    装甲バカの印象を強くしてるんだよな。パイオニアだけに似たような
    意味合いのある他作品の用語よりインパクトが強い。

    242 :名無しさん(ザコ):2008/06/13(金) 19:03:39 ID:tewbU1wA0
    「超合金」が、硬くて重いスーパーロボットの代名詞だった時代もあるのよな。

    243 :名無しさん(ザコ):2008/06/13(金) 20:04:49 ID:O9CGL+Vc0
    装甲も中盤くらいまでは十分硬かったから頑丈さが特徴の1つではあると思う
    ただ、やはり1つ1つの武器が必殺技ってのが他スーパー系との違いか

    244 :名無しさん(ザコ):2008/06/14(土) 02:08:55 ID:F+6shMVU0
    Zの適応がAACBってのもなぁ。
    宇宙はしょうがないとしても、何度もパワーアップイベントを
    重ねてきたわけだから、海もAにしてほしぃなぁ。
    マジンガー(特にZ)は万能(=スーパーなロボット)である事が
    強みだと思うんだが。

    やっぱグレート→グレンと作品順にZの上位互換になってるのが
    バランス調整の厳しいところだなぁ。
    前作主役は「時代遅れの兵器」より「共に戦う相棒」であってほしい。

    245 :名無しさん(ザコ):2008/06/14(土) 07:57:53 ID:FTC1+/AU0
    >前作主役は「時代遅れの兵器」より「共に戦う相棒」であってほしい。
    これこそグレートでの装甲をNZに換装&パワーアップしたZ=強化型なのでは


    246 :名無しさん(ザコ):2008/06/14(土) 08:09:16 ID:jxWYqt/M0
    海中でも戦ってたけど確実に陸上より苦戦はしてたからBってとこかと

    247 :名無しさん(ザコ):2008/06/14(土) 08:33:15 ID:8HSZkxCc0
    作中描写だけで考えると、
    Z     B (水中ではそれなりに苦戦)
    グレート A (海中で魚類型戦闘獣と互角に戦闘)
    グレンCかD(マリンスペイザーを装備しても深度400が限度&戦闘力がた落ち)

    248 :名無しさん(ザコ):2008/06/14(土) 08:36:23 ID:nd/IF1K20
    昔ヘル殿が言ってたが、マジンガーは最初から最後まで一貫して水中戦闘が
    弱点として描写されてる機体なんだとか。
    途中のパワーアップの中に水中戦用スクリューの追加があるが、水中が
    苦手という点が克服されたわけではないんだと。

    個人的に汎用性の高いスーパーロボットの代表はライディーンだと思うな。
    あれこそ地形を選ばない戦いを行ってる。(まあ、宇宙空間での戦闘は
    1度も無いけど)

    249 :名無しさん(ザコ):2008/06/14(土) 08:41:12 ID:sH3HkREw0
    ゲッターロボ系列は別格とすると、確かにライディーンは汎用性高い。
    地中にこそ潜れないがマグマの中でも活動できるし、水中戦も得意だ。
    地形だけじゃなくて、格闘戦、射撃戦の両方が可能で何気なく魔法攻撃に対する
    防御も充実という、まさに万能機。

    コンV、ガイキングは水中戦がやや苦手、ボルテス、ダイモスは本格的な水中戦してた
    記憶がないな

    250 :名無しさん(ザコ):2008/06/14(土) 08:48:45 ID:wwJ3BZ4s0
    けっこう微妙なのはダンクーガ。スパロボでは水適応Cだったため、
    現行データでもCなんだが、水中での直接戦闘力はともかく、
    移動にはそんなに不自由してない描写がある。
    また、イーグルファイターとブラックウィングは何気に戦闘機形態で
    普通に水中を動ける

    251 :名無しさん(ザコ):2008/06/14(土) 09:16:00 ID:zpMWkDf+0
    電童が水中戦もなんなくこなしていた記憶がある

    252 :名無しさん(ザコ):2008/06/14(土) 09:22:13 ID:sH3HkREw0
    スーパー系水中戦軽くまとめてみよう。追加訂正よろしく

    水中こそ得意フィールド:ゲッター3系列、ジーグマリンパーツ
    特に不自由なく戦える :ライディーン、ガ・キーン、グレート、電童
    やや苦手         :マジンガーZ、コンV、ガイキング、グレンダイザー(マリンスペイザー)
    論外            :
    不明または微妙     :ボルテス、ダイモス、ダンクーガ

    253 :名無しさん(ザコ):2008/06/14(土) 09:32:16 ID:FRJiU2l+0
    ザンボットはバンドックを追跡し続けたものの、追いつけないまま
    限界深度に達して追跡断念という事があったな。
    この手の機体の表現として、水中で追加移動力を得る事で移動だけは
    それなりに行えるとか、移動地形に水を入れた上で深海に侵入不可に
    するなんてのも面白いかな

    254 :名無しさん(ザコ):2008/06/14(土) 10:25:58 ID:dqGzKn+Y0
    やや苦手に分類されているコンVが水Aという不思議。
    ま、どうせパイロット側でBに落ちるんだけど

    255 :名無しさん(ザコ):2008/06/14(土) 10:51:33 ID:Ht+hVR7E0
    昔「OPで機械獣一網打尽にしてるからブレストファイアー海A」
    とかほざいてる奴がいて戦慄したことがある、しかもこの板で。旧井戸だったかもだが。

    ともあれスクリュー追加で水適応あるけど武器が力を発揮できないってのは原作に即してるかも。
    海ではロケットパンチ系で主に戦ってた記憶があるから、それ系はAでも可かな

    256 :名無しさん(ザコ):2008/06/14(土) 10:57:38 ID:jxWYqt/M0
    漫画では「海中で使える武器は、ロケットパンチとブレストファイヤーと……」
    と言ってたんだよな。海中でも有効なほうの武器であることは間違いないようだ

    257 :名無しさん(ザコ):2008/06/14(土) 11:11:32 ID:wrOntYyY0
    流れを無視して(苦笑)富野ガンダムを
    #魂と気力の兼ね合いから必殺技追加&通常大火力武器弱体化
    百式
    メガバズーカランチャー(M),2000, 1, 5, -10, -, 50, 130, AA-A, -10, BM直C共
    メガバズーカランチャー, 2600, 1, 5, -10, -, 50, 130, AA-A, -10, BM直C共

    Zガンダム
    ロングビームサーベル, 1600, 1, 1, +25, -, 10, -, AAAA, +0, 武
    ハイパーメガランチャー, 1800, 2, 5, -15, -, 20, -, AA-A, +0, B
    ハイパービームサーベル, 2300, 1, 1, +10, -, 25, 130, AAAA, +0, 武(NTLv5 or 強化人間Lv5)
    バイオ・HBランチャー, 2500, 2, 5, -15, -, 40, 130, AA-A, +0, B(NTLv5 or 強化人間Lv5)

    ガンダム試作3号機
    大型ビームサーベル, 1800, 1, 1, +15, -, 10, -, AAAA, +10, 武
    メガビーム砲, 1900, 1, 5, -10, -, 20, -, AA-A, +10, B
    零距離メガビーム砲, 2500, 1, 1, -10, -, 35, 130, AA-A, +10, B射


    258 :名無しさん(ザコ):2008/06/14(土) 11:14:00 ID:wrOntYyY0
    行数を減らすため変更武器しか書きません。

    フルアーマーZZガンダム
    ダブルビームライフル, 1700, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, +10, B
    ハイパービームサーベル, 1700, 1, 1, +15, -, 10, -, AAAA, +0, 武
    ハイメガキャノン, 1900, 1, 4, -10, -, 50, 110, AA-A, +0, BM扇L2
    腹部ハイメガキャノン, 2000, 1, 4, +0, 1, -, -, AA-A, +0, B
    ハイメガキャノンFP, 2600, 1, 4, -10, -, 50, 130, AA-A, +0, B

    Hi−νガンダム
    ハイメガビームランチャー, 1700, 1, 5, -10, -, 30, 100, AA-A, +0, BM直
    フィンファンネル, 1700, 1, 5, +20, 12, -, -, AA-A, +20, 共サ実B連L6(NTLv1 or 強化人間Lv1)
    サイコフレーム共振, 2400, 1, 5, +20, 12, 50, 130, AA-A, +20, 共サ実B連L6(NTLv1 or 強化人間Lv1)

    F−91
    ビームランチャー, 1700, 2, 4, -15, 4, -, -, AA-A, +0, B
    ヴェスバー, 2000, 1, 5, -10, -, 20, -, AA-A, +20, B
    MEPE攻撃, 2600, 1, 1, +30, -, 50, 130, AA-A, +20, B射


    259 :名無しさん(ザコ):2008/06/14(土) 11:16:06 ID:wrOntYyY0
    ヴィクトリーダッシュガンダム
    メガビームライフル, 1800, 2, 5, -15, 5, -, -, AA-A, +10, B
    オーバーハングキャノン, 1900, 2, 3, -20, -, 20, -, AA-A, +10, B

    V2アサルトバスターガンダム
    マイクロミサイルポッド, 1400, 1, 3, -5, 4, -, -, AAAA, +0, 実
    スプレービームポッド, 1600, 1, 2, +10, 2, -, -, AA-A, +5, BM扇
    ヴェスバー, 1700, 1, 2, -10, 6, -, -, AA-A, +10, BP
    光の翼(MAP), 1900, 1, 6, -15, -, 60, 110, AB-A, +10, 格M移
    メガビームライフル, 1900, 1, 5, -10, -, 80, -, AA-A, +0, B
    光の翼, 1900, 1, 1, +0, -, 30, -, AAAA, +10, 突
    メガビームキャノン, 2100, 2, 6, -15, 4, -, -, AA-A, +10, B
    赤光の翼, 2600, 1, 1, +10, -, 40, 130, AAAA, +10, 突
    ===
    シールドビット, 付加Lv1="広域バリアLv2=シールドビット 2", 0, 2, -, 100, Q
    #赤光の翼は最終回でつかった赤色の光の翼でカテジナの攻撃を防いだアレです

    260 :名無しさん(ザコ):2008/06/14(土) 11:31:04 ID:QSCAxPhM0
    >>257
    百式なんだが、どっちもマップ兵器になってるのは仕様?
    あと、エネルギーしか消費しないのに共属性付けるのは何故?

    261 :名無しさん(ザコ):2008/06/14(土) 11:32:53 ID:7/Hb/n360
    正直、イレギュラーに近い状況で発動したイベント技みたいなもんばっかり
    使われる仕様にしてどうすると思うんだが。
    その線で行くと、ライディーンは巨大化状態をデフォ運用前提で調整、
    ゴーショーグンは最終回で全世界に向けて発射されたミサイル兵器を
    同時に無効化したverのゴーフラッシャースペシャルをデータ化とかになるぞ。
    ちなみに現行でこれに近いのはザンボットのイオン砲w

    262 :名無しさん(ザコ):2008/06/14(土) 11:33:55 ID:yvIqVNr60
    >>260
    どっちもC属性なのが関連していると思われ
    でも、Cだけでちゃんと共有みたいなはたらきはできると思うんだが

    263 :名無しさん(ザコ):2008/06/14(土) 11:51:55 ID:/bccJcf60
    >>261
    イオン砲は正直要らんよなー、スパロボで武装に入ってたっていうのが大きいんだろうが。

    264 :名無しさん(ザコ):2008/06/14(土) 11:55:24 ID:2HBQ+uoc0
    まあ、実はZガンダムのハイメガランチャーもどちらかというと
    原作的には余計な武装に近いが、火力が無いと話にならないスパロボでは
    最低限の活躍をさせるために必要だったんだろうな。
    だが、そのためにメインの中間武装を兼ねてるがために、設定と
    合わせると割りを喰いまくりのZZのダブルビームライフル

    265 :名無しさん(ザコ):2008/06/14(土) 12:11:37 ID:FTC1+/AU0
    >260
    片方は単体攻撃Verでした^^

    私も正直この手の武装はいらないと思ってますが、
    264さんのおっしゃるとおり火力がないと回避の高いリアル系は
    オトリ&対ザコ以外に使い道なさそうなんで。
    ひらきなおって対ボスの大火力はリアル系のすることじゃない
    ってことにするのもありかもしれませんが。

    266 :名無しさん(ザコ):2008/06/14(土) 12:17:52 ID:FTC1+/AU0
    >263
    イオン砲はムーンアタックと同じ火力にしてアイテム化して
    特に無くてもいいって感じにするのがいいかと思います。

    そういえばサンアタックは第4次に魂がついてたからSRC
    でも大火力ですが、第4次では他のロボットの必殺技より
    サンアタックが弱かったから魂がついたようなもん
    なのでそこまで強くしなくてもいいかと思います。
    必要気力・属性はそのままで攻撃値を3000までおとしてもいいかと。

    267 :名無しさん(ザコ):2008/06/14(土) 12:22:06 ID:DjUh+6Wk0
    >>265
    なるほど。対ボスまで対応できるようになるとUCガンダムだけいればよい状態に
    なりますので、破壊力くらいは自重しろという気もしますな。
    スーパー系もさりながら、WとかXとかの破壊力命なガンダムが泣きそうですし

    268 :名無しさん(ザコ):2008/06/14(土) 12:22:19 ID:jxWYqt/M0
    パワーアップないのに最後まで使わせるロボはバランス取りにくいので
    イオン砲ありで組んだほうがやりやすいと思うけどね。
    ザンボットの強みは覚醒奇襲の連射力なんでイオン砲はどの道あんまりつかわないんだけど

    269 :名無しさん(ザコ):2008/06/14(土) 13:16:35 ID:Z7MA4YkA0
    >>266
    いくらパッと見のスペックが凄いからって、サンアタックの威力が落ちたら
    使いにくい機体になるだけだぞ、ダイターン。

    270 :名無しさん(ザコ):2008/06/14(土) 13:34:56 ID:jxWYqt/M0
    一人乗りでメイン形態移動3、2Pは弾数に問題があり
    気力130まで1900のハンマーが最強武器という
    かなーり使いにくいロボだからな。

    271 :名無しさん(ザコ):2008/06/14(土) 13:38:12 ID:U5MkfvE20
    V2は光の翼が最強武器であって欲しいとは思うな
    それならアサルトバスターも割りと気兼ねなくパーツ分離できるから原作っぽくなるはず

    272 :名無しさん(ザコ):2008/06/14(土) 14:30:00 ID:q6z6pDWQ0
    光の翼はマチス・ワーカー隊の描写だとS属性があっても良いと思う

    273 :名無しさん(ザコ):2008/06/14(土) 15:01:23 ID:tFMJFm8U0
    SP自体に気力制限を設けられれば攻撃値2600の武器に
    必要気力130なんてことしなくてすむかもしれないですよね。
    気力130になれば「魂」で必殺技化、みたいな。

    274 :名無しさん(ザコ):2008/06/14(土) 15:37:22 ID:KZpUkfS+0
    ザンボットはイオンがないと低技量も重なって終盤火力不足になるんだよね。
    対策としては
    ・ムーンアタックを消費40気力制限110にして使いやすさをうりにする。
    ・もう少しザンボットチームのP能力を底上げする。
    ・いっそのこともう少し弱くして勝平に魂つける(ザンボットから合体技を外す)。

    275 :名無しさん(ザコ):2008/06/14(土) 15:38:50 ID:S3DgeF160
    キングビアルだかビアルT世の側にいないと使えなくするとか

    276 :名無しさん(ザコ):2008/06/14(土) 15:46:41 ID:iUOXpRY+0
    ガンダム
    ガンダム, MS, 1, 4
    陸, 4, M, 1600, 50
    特殊能力
    シールド
    合体=合体 ガンダム(Gファイター) Gファイター
    格闘武器=ビームサーベル
    3000, 80, 900, 70
    -ABA, G0079_Gundam.bmp
    60mmバルカン砲, 800, 1, 1, +30, 10, -, -, AABA, -20, 射先連L10
    ガンダムハンマー, 1200, 1, 2, -30, -, -, -, AABA, +20, 武格P
    ビームサーベル, 1300, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
    ビームライフル, 1300, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, +10, B
    ビームジャベリン, 1400, 1, 2, -5, 1, -, -, AACA, +10, 格P実
    ハイパーハンマー, 1400, 1, 2, -30, -, -, -, AABA, +20, 武格P
    ハイパーバズーカ, 2000, 2, 3, -20, 4, -, -, AAAA, -10, 実

    #1stの火力不足問題にやる気のない解決策を提示してみるテスト
    #ザクやドムのバズーカを放置する勇気があればMk-Uやディジェも幸せになれる


    277 :名無しさん(ザコ):2008/06/14(土) 15:49:38 ID:jJDcKjiU0
    魂じゃなく決意ならスペコンとの相性悪いからそのままでいけるぞ
    勝平に付くと覚醒しにくくなるので宇宙太について欲しいところだが……
    もしくは恵子につけて超好戦構成

    278 :名無しさん(ザコ):2008/06/14(土) 16:03:05 ID:ruiWkDN+0
    ザンボットはちょっと弱いけど使いやすいぐらいがちょうどいいと思う俺IMPACT
    強化するなら>>274
    ・ムーンアタックを消費40気力制限110にして使いやすさをうりにする。
    ぐらいで充分だよ

    あるいは全員のSPを60まで引き上げるとかかな

    279 :名無しさん(ザコ):2008/06/14(土) 16:06:53 ID:42kz1rsc0
    ダイオージャ形式だな>全員SP60
    あれは全員65だけど

    280 :名無しさん(ザコ):2008/06/14(土) 16:52:25 ID:+QyWbhbo0
    そういや、イオン砲アイテム化案や、ムーンアタック気力110案は
    過去の討議でも出た事あるんだよね。
    前者はイオン砲弱体化時に、弱体化させずにアイテムにすりゃどうかという
    意見があったが、けっきょくイオン砲を弱体化せよという意見多数で、
    この時の担当のエース氏もアイテム化は消極的で弱体化された。
    (エース氏自身はアイテム化も弱体化も反対だった)

    ムーンアタック気力110案はヘル殿がGSCかその前のRDC時代にやった時に
    ムーンアタックはゲッタービーム並みに気軽に放ち、気軽に破られる武装
    だから、テコ入れとして提案したが、反対意見が出て実現しなかったはず。

    281 :名無しさん(ザコ):2008/06/14(土) 16:52:27 ID:KZpUkfS+0
    書き忘れたけど3人は能力低い分反応+5ぐらいしていいと思う。
    子供なのは反射神経が必要って設定もあったし。

    >>278
    やっぱその辺が妥当かな。結構連発してたし効かないこともあった技だからね。

    282 :名無しさん(ザコ):2008/06/14(土) 16:57:22 ID:jJDcKjiU0
    反対する理由ってなんだっけ
    イオン砲前提になるからかサンアタックと差がつきすぎるからか

    283 :名無しさん(ザコ):2008/06/14(土) 17:09:01 ID:S3DgeF160
    子供だけど睡眠学習してるし下手な戦闘訓練以上の効果あるだろうから
    能力低くする必要ないと思うんだがな

    284 :名無しさん(ザコ):2008/06/14(土) 17:15:19 ID:hiBy2td20
    278さんのようにムーンアタックを強化、そして
    イオン砲を弱体化&アイテム化して
    勝平のステータスを格闘よりにして
    イオン砲なくてもいけるぜみたいにするといいかもしれませんね。
    このとき宇宙太の狙撃を別SPに差し替えたほうがいいかも。

    285 :名無しさん(ザコ):2008/06/14(土) 17:17:31 ID:Xhc7F4/M0
    >>284
    その場合のお勧め差し替えSPは、直撃かな。
    バリアとか抜くのに便利だ

    286 :名無しさん(ザコ):2008/06/14(土) 17:18:26 ID:gLliiM5k0
    アイテム化するんなら、わざわざイオン砲弱体化の必要も無いと思うが

    287 :名無しさん(ザコ):2008/06/14(土) 17:19:20 ID:hiBy2td20
    >285
    なるほど、いいですね。
    合体技のときも敵がバリア持ちでなければ
    ダメージが増えたりしませんしね。

    288 :名無しさん(ザコ):2008/06/14(土) 17:24:19 ID:S3DgeF160
    上の超電磁やマジンガーとかみたくムーンアタックが3Qの技にしたら仕様変わるかな

    289 :名無しさん(ザコ):2008/06/14(土) 17:24:44 ID:QmzYBbkA0
    バンドックのバリアを抜けるのはまずい。

    290 :名無しさん(ザコ):2008/06/14(土) 17:25:43 ID:wFmBXiFk0
    いっそ、2Pとか3Pにしてみるかい?

    291 :名無しさん(ザコ):2008/06/14(土) 17:26:58 ID:jJDcKjiU0
    もともとイオン砲はまず使わないので
    イオン砲削ってムーンアタック強化すると単純強化に近い。

    こいつもダイターン同様ムーンアタック以下の武装がきつくて
    ムーンアタックへの依存度が高く、対ザコから連発するので
    実際動かすとイオン砲用のエネルギーはほとんど残らない。
    奇襲と熱血が別パイなのでENあってもムーンアタック二回を選んだほうが有利だったり。

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