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    レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
    皆で勝手にデータ改訂してみるスレッド Part2

    1 :名無しさん(ザコ):2008/05/31(土) 01:46:23 ID:HkhkQHEE0
    データが古かったりバランス的におかしいものや、2.0対応してないものなどを
    適当に弄ってみようってスレです、たぶん

    前スレ
    ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1160592712/

    参考スレ
    データ討論スレ(ロボット基準板)第30稿
    ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1210990011/
    データ討論スレッド 等身大Ver 第30稿
    ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1209465852/
    皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part6
    ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1193580374/
    ふと作った・思い浮かんだデータを丸投げするスレッド Part6
    ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1174641532/
    データ討議演習スレ 第2回
    ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1201699015/

    548 :名無しさん(ザコ):2008/06/16(月) 23:00:30 ID:vnTuo73k0
    リアル系で瀕死技能依存のデータは実用的じゃないよなぁ

    549 :名無しさん(ザコ):2008/06/16(月) 23:06:08 ID:WHdTrsFU0
    狙うのは難しいけどS防御あると結構発動するよ。
    今のシローみたいに発動前提にされたらたまらんが

    550 :名無しさん(ザコ):2008/06/16(月) 23:11:48 ID:DpN1tQo+0
    スーパーがリアルに遠慮するように、りNTが何か遠慮する余地はないだろうか?
    >>547のテンプレでも考えてるみたいだけど、魂と必中と幸運を自粛とか

    551 :名無しさん(ザコ):2008/06/16(月) 23:11:54 ID:9YyA61iE0
    直接的な解決にはなってないが、こんなんでどうだろうか

    コウ=ウラキ
    コウ, 男性, MS, AABA, 200
    特殊能力
    S防御Lv1, 1, Lv2, 9, Lv3, 19, Lv4, 36, Lv5, 46
    切り払いLv1, 6, Lv2, 16, Lv3, 25, Lv4, 32, Lv5, 44, Lv6, 50, Lv7, 52, Lv8, 57
    追加レベルLv1, 25, Lv2, 30, Lv3, 35, Lv4, 40, Lv5, 45
    151, 149, 153, 148, 174, 162, 強気
    SP, 70, 加速, 1, 熱血, 6, 堅牢, 14, 幸運, 18, 必中, 22, 魂, 36
    G0083_KouUraki.bmp, 0083.mid

    SP+10、追加レベルをつける。最終的にガトー並みになれるように


    バーナード=ワイズマン
    バーニィ, 男性, MS, AABA, 200
    特殊能力
    底力, 1, 覚悟, 1
    S防御Lv1, 10, Lv2, 25, Lv3, 27, Lv4, 29, Lv5, 34, Lv6
    切り払いLv1, 18, Lv2, 11, Lv3, 23, Lv4, 26 Lv5, 32, Lv6, 36 Lv7, 45
    152, 132, 148, 142, 164, 158, 弱気
    SP, 70, 奇襲, 1, ひらめき, 5, ド根性, 13, 自爆, 18, 友情, 25, 捨て身, 34
    G0080_BarnardWiseman.bmp, 0080.mid

    SP+15、格闘+5、命中+5、熱血→奇襲、奇襲→捨て身
    シールド防御を下げて、切り払いを大きく伸ばす


    クリスチーナ=マッケンジー
    クリス, 女性, MS, AABA, 200
    特殊能力
    S防御Lv1, 8, Lv2, 16, Lv3, 23, Lv4, 31, Lv5, 33, Lv6, 37, Lv7, 40, Lv8, 45
    切り払いLv1, 22, Lv2, 39, Lv3, 47, Lv4, 58
    125, 148, 141, 139, 162, 159, 普通
    SP, 70, 努力, 1, 集中, 9, ひらめき, 12, 祝福, 13, 熱血, 21, 愛, 38
    G0080_ChristinaMackenzie.bmp, 0080.mid

    SP+20、格闘+15、射撃+5、性格普通、シールド防御を上限8に


    シロー=アマダ
    シロー, 男性, MS, AABA, 200
    特殊能力
    底力, 1, 不屈, 1
    S防御Lv1, 1, Lv2, 16, Lv3, 30, Lv4, 48
    切り払いLv1, 1, Lv2, 7, Lv3, 18, Lv4, 32, Lv5, 50
    迎撃Lv1, 1, Lv2, 7, Lv3, 18, Lv4, 32, Lv5, 50
    132, 152, 155, 142, 172, 164, 強気
    SP, 70, 突撃, 1, 絆, 1, 忍耐, 5, 熱血, 12, 鼓舞, 20, 狙撃, 34
    G0079-08_ShiroAmada(3).bmp, Trooper08.mid

    命中+10、捨て身→狙撃 激励→鼓舞(小隊という意味で)
    切り払いと迎撃の2重取り


    552 :名無しさん(ザコ):2008/06/16(月) 23:13:45 ID:oHEXR5V+0
    >>551
    今の問題とか関係ないけど、コウって最終決戦でもガトーにほぼ手も足も出ずボロ負けしたし、
    ガトー並みになる必要はなく感じる。

    553 :名無しさん(ザコ):2008/06/16(月) 23:16:27 ID:WHdTrsFU0
    迎撃を高くしないと切り払いと二重は無理だー

    554 :名無しさん(ザコ):2008/06/16(月) 23:22:24 ID:DpN1tQo+0
    迎撃を最大7か8まで上げれば、ファンネルの半分は迎撃できるな

    555 :名無しさん(ザコ):2008/06/16(月) 23:26:31 ID:9YyA61iE0
    本家スパロボだと、援護以外でどうやって格差無くしてるんだっけ
    NTとOTの格差是正で思いつくことは

    ・技能やSPの習得を早める。NTに比べて2〜3有利
    ・技能上限で有利に。切り払いのみNTもLv9可能(ファンネル的な意味で)
    ・必中はOT、一部NTのみ
    ・OTは決意、NTは魂(霊的な意味で)
    ・OTは堅牢、NTは鉄壁
    ・OTは突撃、NTは覚醒
    ・OTは忍耐+閃コンボ、NTは閃のみ

    >>552
    それはそうなんだけど、NTに対抗するにはガトー並みの強さが必要だし
    ゲームだとガトーと同格に成長したコウも結構いるんだよね
    最後まで上げるにはLv45必要だし、0083終了後を想定ということで
    それに原作のことを言ってしまえば、それこそNTには手も足も出なくなってしまうもの

    >>553
    そっかー

    556 :名無しさん(ザコ):2008/06/16(月) 23:26:56 ID:7NDDacfY0
    >>551
    激励→鼓舞ってモロに弱体化じゃねえかw

    557 :名無しさん(ザコ):2008/06/16(月) 23:30:02 ID:vnTuo73k0
    鼓舞は数で圧倒してる敵が使うと協力だけど
    出撃枠が限られる味方側だと消費重いのに効果が薄い

    558 :名無しさん(ザコ):2008/06/16(月) 23:33:54 ID:HluEZXHs0
    結局一つも勝てなかった、とは言えるが、互角には勝負してただろ、コウ
    手も足もでない、てのはノイエジールに損傷与えられずにフルボッコされるような状態だろう
    最終話近辺のコウはデンドロの性能も相まって鬼のような強さだぞ

    559 :名無しさん(ザコ):2008/06/16(月) 23:34:25 ID:WHdTrsFU0
    ダリー=ニエル=ガンズ
    ダリー, 男性, MS, AABA, 190
    特殊能力
    NTLv1, 32, Lv2, 49
    底力, 1
    S防御Lv1, 1, Lv2, 11, Lv3, 22
    切り払いLv1, 10, Lv2, 23, Lv3, 30, Lv4, 35
    161, 132, 138, 140, 163, 167, 強気
    SP, 70, 加速, 1, 挑発, 1, 熱血, 8, 根性, 14, 堅牢, 19, 奇襲, 28
    G0090_DalelGanz.bmp, Char's Strikeback.mid

    # OT以上に悲惨だった半OT
    # 格闘+10 射撃+25 命中+10 激怒→堅牢 挑発と習得入れ替え 気合→奇襲
    # SP+10適応をAABAに

    ユウ=カジマ
    ユウ, 男性, MS, AABA, 200
    特殊能力
    広域サポートLv1, 1
    S防御Lv1, 1, Lv2, 11, Lv3, 21, Lv4, 34, Lv5, 39, Lv6, 47, Lv7, 59
    切り払いLv1, 1, Lv2, 6, Lv3, 18, Lv4, 29, Lv5, 37, Lv6, 45, Lv7, 57, Lv8, 64
    154, 150, 155, 157, 177, 164, 普通
    SP, 60, 加速, 1, 集中, 4, 熱血, 12, ひらめき, 16, 気合, 20, 闘志, 29
    G0079S_YouKajima.bmp, BlueDestiny.mid

    # 格闘射撃入れ替え 射撃+2 広域サポート追加
    # 激闘→闘志
    # シミュレーターアムロに勝ったからか元からOTとしては悪くない数値な

    560 :名無しさん(ザコ):2008/06/16(月) 23:41:57 ID:BXmjbv0M0
    ユウはOTで強くできそうな数少ない奴だし、もう少し強めていいかも

    561 :名無しさん(ザコ):2008/06/16(月) 23:42:37 ID:HluEZXHs0
    ダリーもNT外すべきだろう
    このへんの低NT付き主人公は、軽く直観が働くシーンやNTの素質があるかも?
    みたいなシーンが少しでもあるとNTがついてるから
    カイやハヤトにNTがついてるようなもんだな
    ユウに広域サポートはなしだと思う
    ユウはあくまで部隊員の一人にすぎないはずだから
    むしろユウの場合は専用機なブルーのEXAM関係で強化したほうがよくないかい?

    562 :名無しさん(ザコ):2008/06/16(月) 23:52:55 ID:VwyKsEEU0
    >>538
    そのマッハを超えた攻防とやらに、ニュータイプ能力を超えるだけの説得力があれば良かったんだがな。

    563 :名無しさん(ザコ):2008/06/16(月) 23:53:35 ID:wPLbELCg0
    >>561
    いや、ダリーは一応NT素養があった覚えがある。(デフなんかと比べれば)

    ユウの広域サポートは原作知ってると有り得ないな。
    ミサイル基地を単騎壊滅させたり、赤い肩のストーカーと一騎打ちするのが仕事で、
    ゲーム中に部隊指揮なんかやってねーよあいつw
    (ベストEND後だと大佐になるけどさ)

    564 :名無しさん(ザコ):2008/06/16(月) 23:55:36 ID:HgMvSpB20
    >>551
    やめてシロー隊長から激励取り上げるのやめてあげて。
    高めなSPからの激励だけが最後の売りなのに。

    565 :名無しさん(ザコ):2008/06/16(月) 23:55:45 ID:WHdTrsFU0
    いや、味方死ぬとガクッとボーナス落ちるから滅茶苦茶気使ってたぞ

    566 :名無しさん(ザコ):2008/06/16(月) 23:55:46 ID:G20ktaTs0
    大佐になってもジェガンで出撃した上アクシズに取り付いてたけどなw

    567 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 00:09:29 ID:IYLXROf+0
    これを強化しろといわれてもなー
    素がファースト時代合わせの時点でどんだけ頑張っても乗り換え前提になるな

    ブルーディスティニー3号機
    ブルー3号機, ぶるー3ごうき, MS, 1, 3
    陸, 4, M, 2200, 55
    特殊能力
    シールド
    ハイパーモードLv2=EXAMシステム ブルーディスティニー3号機(EXAM) 気力発動 (!NTLv1 !強化人間Lv1)
    3000, 90, 900, 70
    -ACA, G0079S_BD-3.bmp
    60mmバルカン砲, 800, 1, 1, +30, 10, -, -, AABA, -20, 射先連L10
    胸部マシンガン, 1000, 1, 2, +0, 10, -, -, AABA, -10, P連L5
    胸部ミサイル, 1200, 2, 3, +0, 5, -, -, AAAA, +0, 実H
    ビームライフル, 1300, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, +10, B
    ビームサーベル, 1300, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武

    ブルーディスティニー3号機(EXAM)
    ブルー3号機, ぶるー3ごうき, MS(EXAM), 1, 3
    陸, 5, M, 2200, 55
    特殊能力
    シールド
    ノーマルモード=ブルーディスティニー3号機 5 回数制限 気力低下
    3000, 90, 900, 100
    -ACA, G0079S_BD-3(EXAM).bmp
    60mmバルカン砲, 800, 1, 1, +30, 10, -, -, AABA, -20, 射先連L10
    胸部マシンガン, 1000, 1, 2, +0, 10, -, -, AABA, -10, P連L5
    胸部ミサイル, 1200, 2, 3, +0, 5, -, -, AAAA, +0, 実H
    ビームライフル, 1300, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, +10, B
    ビームサーベル, 1600, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武

    568 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 00:16:46 ID:Cw7tPOf60
    Gジェネの様に必殺技をつけたら?
    レイズナーのV−MAX感覚で
    EXAM・ATTACK,2700, 1, 1, +20, -, 50, 130, AA-A, +10, 接

    こんな感じで

    569 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 00:17:05 ID:7JFCQRcw0
    捏造でユニコーンガンダムにでも乗せてしまえ

    570 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 00:19:03 ID:lejZM2wo0
    機体性能が低すぎてどうにもならん
    というか実際にシナリオで使うときは
    ブルーディスティニーだろうがVだろうが
    同時代の兵器になるんだから
    適当に性能を修正するしどうでもいいよ

    571 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 00:19:13 ID:Eh/j0ttk0
    いっそのことジェガンを「ファンネルのないνガンダム」並の性能に…

    572 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 00:22:20 ID:PSZN+c9E0
    そのジェガンを蹂躙するクロスボーンのMSと戦うF91の強さはどうなる

    573 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 00:27:27 ID:Eh/j0ttk0
    >>572
    UC100年を超えると、パイロットの技量は急速に悪化するのです(嘘…かな?)
    つうか、クロスボーンMSの性能は、そんな絶望的に上がってるとも終えないんだが

    574 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 00:29:09 ID:Eh/j0ttk0
    >>573
    ×終えない ○思えない 失礼した。

    575 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 00:30:18 ID:7JFCQRcw0
    >>573
    F90とか普通にギラ・ドーガに苦戦してたしな
    オールズモビル軍のMSは一年戦争時代のMSの皮を被ったギラ・ドーガなんだっけ

    576 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 00:46:23 ID:Eh/j0ttk0
    さて、ここで一つ新たな問題が表面化したわけだ。
    「νガンダムとUC100年以降のMSの力関係はどうあるべきか」
    という問題が。

    577 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 00:50:14 ID:0XbUc6aM0
    ただでさえ序列が長いんだし、力関係も縮められる所は縮めといたが楽でしょ

    578 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 00:50:59 ID:PSZN+c9E0
    小型化でHPと装甲は抑え目でも良いけど火力が落とせないからな

    579 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 00:59:10 ID:npPEicqs0
    運用コストは、 〜閃ハサMS>小型化後MSだったと思うから
    (ファンネル搭載機が皆無になったのも設定的にはその辺が理由だったような)
    修理費、HPは大型の方が高い
    EN効率、運動性、適応性、汎用性(飛行可能とかHPSとか)は小型化後の方が勝る
    ってイメージ。

    装甲はどうなんだっけ?
    材質改良の際に軽量化を優先して耐久性を落とした、みたいな設定があれば遠慮無く落とせるんだろうけど

    580 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 01:00:23 ID:iiv7XaiI0
    仮に装甲もそれなり改良されてるなら
    低HP高装甲でバランス取るしかあるめぇ

    581 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 01:05:02 ID:Eh/j0ttk0
    装甲素材はザクからガンダムみたいな、極端な進化はしてないようだ。
    考えてみればビームライフルに対して有効な装甲が普及しなかったからこそ
    ビームシールドが登場したんだろうから、νガンダムどころか、一年戦争レベルの
    ビーム兵器でも、直撃すれば落ちるんじゃないか? もしそうなら、装甲頑張っても無駄だから
    強度は最低限にして軽くってのが、一般的な方向性だろうな。

    582 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 01:05:13 ID:wDa2yBfw0
    サイズがちっちゃくなってるから、HPだけはとりあえず落とせるんだがな……

    583 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 01:08:27 ID:Cw7tPOf60
    けど、作者の富野が黒歴史にしたガイア・ギアだとまた20mに大型化してる
    あれはマン・マシーンって名前だが、MSの発展系とされてる

    584 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 01:09:09 ID:PSZN+c9E0
    Vでオリファー機が背中にビーム喰らってるのに壊れなかったから
    それなりに強度はあるみたいだ

    585 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 01:24:00 ID:J3rYQhFI0
    F91でダウンサイジング→Vで強度回復→ガイア・ギアで新技術を踏まえての再大型化

    こんなとこかね

    586 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 01:26:38 ID:PSZN+c9E0
    ガンイージーは動く棺桶だから装甲低くても良い
    MSのパンチで凹むくらいだし

    587 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 01:28:26 ID:iiv7XaiI0
    さよならGセイバー。
    僕達は君の事を永遠になかったことにする。

    588 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 01:42:02 ID:Cw7tPOf60
    ガイア・ギアのマン・マシーンの特徴ってと
    ミノフスキーバリアはビーム以外にも実弾も防げる
    量産機が持ってるビームライフルがハイメガランチャー級の威力
    バリアのなかに入り込める点が評価されて、試作機にはファンネルが標準装備
    ついでに、ファンネルがOTでも普通に使用可能になった(ラジオドラマ版だとパイロットへの負担が凄いが)
    と、アナザーガンダムかバンプレオリジナル並の超ロボット兵器になってる

    589 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 01:44:22 ID:U0VGGiMM0
    Gセイバーはそれこそビームライフルとビームサーベルの攻撃力が1800オーバーでも通るんじゃね?
    序列的に全く問題無いだろうし、それしか武装無いしな
    G3セイバーでキャノンとか装備してるけどそれも2000オーバーでも問題無いだろうし

    590 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 02:11:08 ID:gAHdlmV60
    あくまで設定上の話で申し訳ないが…。
    F91とかそのあたりは、今までのフレームで機体を支える構造から外骨格方式に戻した上、装甲部分に内部機構を埋め込んじゃったおかげで、機体全体ががらんどうのハリボテ構造になっちゃったんだよね。
    つまり、装甲の損傷=機体性能の低下だから、どう考えても構造上の耐久力は低下してる…のかな?
    (その分アリエネーほど機体は軽くなったが)
    それに、あの時代の小型MSの強さってのは、要は『新型ジェネレーター+ちびくて軽い機体=パワーを維持したままスピードがめちゃ上がった』ってところがメインっぽいから、装甲自体はそれこそ紙でいいんじゃないかなぁ。

    ちなみに、クロスボーンが連邦の機体を圧倒したのは、性能差や兵士の練度の差に加えて、無理して連邦のMSを撃破せずに、脆い関節とかを破壊することでサクッと戦闘不能にしていくって戦法だったのも大きかったらしい。

    591 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 02:29:54 ID:tFuHvMzA0
    サナリィ系列は薄くても良いと思うんだよ。
    いわゆる、昔のSRW感覚で言う「MS」のイメージ、当たらない、当たればピンチもしくは落ちる、でさ。

    どっちにしたってクロスボーンガンダム系列とV2アサルトバスター、バーンズ大尉の丸っこいのあたりは硬くする必要あるだろうし。


    592 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 02:46:25 ID:VASvtkUU0
    修理費を安めにするのもいいかもね。

    593 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 08:03:10 ID:7JFCQRcw0
    クロスボーンガンダムが問題か……
    フルクロスとかどうすんだろ

    594 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 08:08:46 ID:PSZN+c9E0
    あんな魔改造は序列から外れたオーパーツ扱いだろ

    595 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 12:05:06 ID:mcK8nYdM0
    V時代のMSはデフォでビームコートされてると、
    何かの資料で読んだ記憶がある。
    オリファー機がビームはじいてたのはそれじゃないのか。

    596 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 12:15:55 ID:z+G1Rz8Y0
    設定にビームコートがあるから弾いたのか、劇中で弾いたのに後から設定をつけたのか、どっちなんだろ

    597 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 12:42:29 ID:iiv7XaiI0
    その辺は装甲に含めるでいいだろ。

    598 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 13:15:00 ID:Cw7tPOf60
    ビームコートされてると言ってもオリファー以外はすぐに、木っ端微塵になってるから気にする必要ないだろ

    UCを弄るとなると、アナザーガンダム各種も弄る事になるが、これはどうする?
    もう、別作品と見なしてUCシリーズの顔色伺う必要は無いと切り離すか
    それともガンダムだからとして、UCシリーズにあわせるか

    599 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 14:35:39 ID:b3FTHRMY0
    切り離した方が良いと思う。アナザーのガンダムは
    スーパーロボ化が著しいし。種のライフルみたいに
    合わせるという縛りが変な結果につながることもあるし。

    600 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 15:45:32 ID:Cw7tPOf60
    スーパーロボと並べるなら、アナザーガンダムのほうが違和感無いんよな
    OOは例外だが。あれは武装がUC並に大人しすぎる

    601 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 16:19:31 ID:xJaUI6tg0
    ガンダムXも宇宙世紀合わせでいいと思う。世界観もUC続きをイメージしてるみたいだし

    サテライトキャノン以外は

    602 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 16:21:03 ID:Cw7tPOf60
    メガソニック砲も結構な物だぜ?
    特にトリプルメガソニック砲はコクピットが三つの砲に囲まれてる危険兵器

    603 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 16:40:40 ID:b3FTHRMY0
    近い作品なら近づければいいんじゃないでしょうか。
    「合わせなければいけない」という縛りが問題なのであって、
    切り離すということは別に「合わせてはいけない」という
    新たな縛りを入れるわけではないのでしょうから。

    604 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 18:17:39 ID:npPEicqs0
    アナザーで一まとめにしようとするからごちゃごちゃ言いたくなるんだろ。

    ガンダムって付いてるだけの完全別世界観なんだから、
    それぞれ個別にやろうぜ、で済む話と違うのか

    605 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 18:28:26 ID:CUTJ84AM0
    スパロボのGガンが高運動性で集中持ち、大火力だったりするのは、
    スーパー系の原作の作風とガンダムの名を冠してるがためのガンダム系の
    属性の両方が求められたからなんだろうなあ

    606 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 18:58:02 ID:ke5yPQ2+0
    Jではスーパー系の運動性とリアル系の装甲を併せ持った恐ろしい機体だったな>Gガン

    607 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 19:18:08 ID:dR3x93nM0
    話をパイロットに戻してしまうけどさ、
    最近のスーパー系(まあほぼ等身の話だが)は終盤の発狂火力に備えて耐久技能を導入していってるじゃない
    OTにもそういうのを適用できるんじゃないかな
    具体的には、追加レベルと各種成長。
    問題となるのは習得レベルだが、これはNTと照らし合わせて適当に設定すればなんとか。

    >>606
    そいつは恐ろしい役立たずだな……

    608 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 19:21:47 ID:iiv7XaiI0
    >>606
    合体技で頑張れという事か?

    609 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 19:22:34 ID:AUBt2AYI0
    ただ、追加レベルは廃止の方向に進んでる傾向があるんだよな。
    コウも追加レベル消えたし、以前ちゃあしゅう氏がやってたマクロス
    改訂でも輝から追加レベルは消える予定だったし

    610 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 19:40:12 ID:fXZ9RdFo0
    OTが急成長するのが作品的にアリなのかがネックだしな。
    他いけそうなのは

    ・耐久 機体相性は良くないがランク修正やアイテムの効果上昇がおいしい。
         瀕死技能も発動しやすくなってグー。

    ・チーム ザコい人いっぱい出すのは不利なシステムなので
          効果はどこまで期待できるかわからないが通しやすそう。特に08

    611 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 20:10:06 ID:7JFCQRcw0
    そもそもOTに耐久って合うのか?
    硬さが目立つ奴いないんじゃない

    612 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 20:11:45 ID:kBtUHyL+0
    >>606
    ろくに育ててない上に、ルート分岐で悉くくっ付いてくるから自動レベル上げも期待できないシャッフル同盟が
    一機でも落とされたらゲームオーバーなギアナ高地は投げかけた。

    613 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 20:12:34 ID:dR3x93nM0
    チームは援護とか持ってないと意味が無いぞ
    むしろ共闘の幅が狭まる。仮にシローが広域サポート持ってても
    同じチーム能力持ってるやつにしか効果が無いってことだからな
    チームつける代わりに援護とかばら撒くという手もあることにはあるが……
    サンダースやカレンがそれで枠を取れるかというと
    OT向け高性能MSがあまってる状態でもなければ、まず無理だろう

    614 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 20:15:11 ID:mRLFnOns0
    忍耐・必中・直撃をNTは原則禁止、OTは積極的に推奨ってのはどうだ?
    あとは分身とかバリア系の敵を出せば…スーパーロボの出番かorz

    615 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 20:16:42 ID:v0wxNsJg0
    瀕死系でいいんじゃないかなぁ。
    主人公補整ってことで。

    616 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 20:19:06 ID:wDa2yBfw0
    チームはマイナスになる要素もあるから、安直に採用してもかえって弱体化しかねないのよな。

    ……むしろ現状のOTなら、チームなしで援護つけても許されそうな気はしてしまうが。

    617 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 20:21:17 ID:wDa2yBfw0
    >>614
    忍耐はそもそもな……リアル系に搭載すること自体が反則って名目で採用されたはずだったんだぜ……

    618 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 20:26:28 ID:YbrgJxVk0
    逆に考えるんだ。OTはグレー系だと。詭弁か。

    619 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 20:42:54 ID:wDa2yBfw0
    >>618
    いや、本気で避けないクラスのOTなら、別にありだと思うけどね。
    むしろNTであっても、いま収録されてるトビア程度の、底辺を這ってるパイロットパラなら許容範囲でしょ。

    ただ本来はマジンガーとかにしかつけないくらいのタテマエで採用されたSPだってことは、
    心の隅にでいいから置いといて欲しいナ……

    620 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 20:46:11 ID:mRLFnOns0
    もう一度NTとOTを比較してみよう
    1 NTはサイコミュを使える。OTは使えない
    2 サイコミュ搭載してない機体でも、NTはおでこに電波が走って回避率が上がる
    3 Z、ZZの最終回のようにNTは時に、理解不能な怪しいパワーを発揮する

    強いてNTの弱点を上げるとすれば

    4 感受性が高い分、精神攻撃に弱い

    くらいなものか? 0080,0083,08小隊…OTが主人公の作品には、NTは登場しない、OT主人公とは
    終戦までNTの敵に出会わないで済んだ、幸運な人物と言うだけなのかもしれないな。クリスやコウが
    その後どうなったかは知らないが、ティターンズ兵(ザコ)の名の下にカミーユにぶち殺されていたらどうしよう

    621 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 20:50:22 ID:kBtUHyL+0
    >>620
    クリスは知らないけど、コウは左遷街道まっしぐらだからエリート集団のティターンズに入るなんて
    ことはなかったはず。

    622 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 20:53:02 ID:iiv7XaiI0

    ベルガ・ダラス
    ベルガ・ダラス, MS, 1, 2
    陸, 5, M, 4200, 130
    特殊能力
    ビームシールドLv2
    3400, 170, 1100, 105
    -ACA, G0123_BergaDalas(2).bmp
    2連ヘビーマシンガン, 1400, 1, 3, +0, 10, -, -, AABA, +0, 連L5
    ビームサーベル, 1500, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
    ショットランサー, 1700, 1, 2, -10, 2, -, -, AABA, +20, P実
    シエルフ, 2000, 1, 5, +10, 8, -, -, AA-A, +20, 実B有連L4
    #上の論争に付き合う気はないが、なんとなく出す。

    #ガンダムは上限から下限まで幅が広いから
    #メジャーどころを丸ごとアップロードとかしないと拉致があかないと思うなー

    623 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 20:53:37 ID:1yXqGQxA0
    コウはまだしも、クリスは普通にありそうで恐いんだが。>ティターンズ兵(ザコ)
    ただ終戦までNTに遇わなかったってのも、どのくらい珍しくて幸運なものなのか微妙なところだ。
    少なくとも一年戦争時代の全前後じゃ、非NTでもエース待遇されてる将官がごろごろいるし。

    624 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 20:55:29 ID:7JFCQRcw0
    >>623
    クリスは宇宙人だからティターンズ入りは無いだろう

    625 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 20:57:05 ID:iiv7XaiI0
    東方不敗も宇宙人だけど地球の事思ってるし、
    ティターンズに入れないかな?

    626 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 21:07:20 ID:7JFCQRcw0
    シャアもだ!

    627 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 21:12:15 ID:0XbUc6aM0
    パイロットをNTに対抗させるならユニットの方も考えたがいいかと
    クリスとかシローとかその時点で遠慮してるんだから不利に決まってる

    ガンダム
    ガンダム, MS, 1, 3
    陸, 4, M, 4200, 100
    特殊能力
    シールド
    格闘武器=ビームサーベル
    合体=合体 ガンダム(Gファイター) Gファイター
    4000, 120, 1300, 90
    -ABA, G0079_Gundam.bmp
    60mmバルカン砲, 800, 1, 1, +30, 20, -, -, AABA, -20, 射先連L10
    ガンダムハンマー, 1400, 1, 2, -20, -, -, -, AABA, +20, 武格P
    ビームサーベル, 1500, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
    ビームライフル, 1600, 1, 4, +0, 12, -, -, AA-A, +10, B
    ビームジャベリン, 1600, 1, 2, +5, 1, -, -, AACA, +10, 格実P
    ハイパーハンマー, 1800, 1, 2, -20, -, -, -, AABA, +20, 格武P
    ハイパーバズーカ, 2000, 2, 4, -10, 10, -, -, AAAA, -10, 実
    スーパーナパーム, 2500, 1, 3, +0, -, 30, 110, AACA, +10, -

    主役補正でガンダムをここまで上げてみた
    UCもある程度の縦軸で切って個別でやれば楽なんだろうな

    628 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 21:13:37 ID:iiv7XaiI0
    >>626
    近藤和久ですね。分かります

    629 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 21:14:25 ID:v0wxNsJg0
    ビームサーベルはもっと強くなくちゃいかんだろ。

    630 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 21:14:35 ID:mRLFnOns0
    >>627
    UC世界には、NT専用機はたくさんあるがOT専用機って、EXAM搭載機くらいじゃないか?
    と言うことでOTのために良いユニットを用意しても、NTに乗っ取られて終わる問題が…

    631 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 21:18:46 ID:0XbUc6aM0
    >>630
    普通の機体よりNT専用機の方が便利にはして
    OTはSPとかの相性で上手いこと合うようにして戦力自体では劣らないようにするとか

    632 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 21:18:58 ID:PSZN+c9E0
    NTを乗せても美味しくないというと接近戦メインの機体になる

    633 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 21:22:26 ID:dR3x93nM0
    となるとクロスボーンか
    でもX3ぐらいじゃないと火力でサイコミュに負ける現状

    634 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 21:23:12 ID:cn4SWciM0
    全体にMSの運動性下げて、NT機はサイコフレーム等で必要技能つき運動性補正ありでHP低め、
    OT機は高HP中装甲とかにすれば、NTはNT機に押し込まれるから結果OT機はOT機に……
    というのは虫のいい話か。

    635 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 21:33:19 ID:0XbUc6aM0
    火力をどうにかしないといかんのと、パイロットの能力も元の乗機との相性を一番に考えないといけないこと
    MS全体のビームサーベルの威力を上げてOTの格闘値を上げる
    終盤はクロスボーンかボトムアタック追加させたVガンダム辺りに乗せる…微妙だな

    636 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 21:34:41 ID:Cw7tPOf60
    OT機なら、インコム装備の量産型νガンダム
    Ex−Sガンダム、ガンダムmkW、ガンダムmkX
    シルエットガンダム(改)、ネオガンダムとNTが乗ってない高性能機はあるぞ

    637 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 21:35:40 ID:ude/a8mM0
    >>636
    ファンネル搭載機からあぶれたNTパイロットから、それらの機体をどう守るかが問題なのだ。


    638 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 21:36:44 ID:cn4SWciM0
    火力の調整は>>555のNT魂、OT決意が良さそうだけど。

    639 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 21:47:38 ID:BltW5+I20
    NTだから魂、OTだから決意なんて別け方はどうなのかなって思う

    全てはNTの能力値修正が悪いんだよな…

    640 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 21:54:59 ID:kBtUHyL+0
    しかしNTに強力な命中&回避補正は、原作を見れば一番納得できる形でもある。
    ……やっぱ今のまま聖域化が一番無難かもしらんね、NT関係は。
    アナザーガンダムなら、いっそ宇宙世紀とは別物バランスで組むのもありだと思うけど。

    641 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 21:56:17 ID:gAHdlmV60
    OTよりNTの方が回避が高いってのは、もう絶対的といっていいアドバンテージだからなあ。
    いっそNTは全員1レベルのみ習得にして、NTとしての素養の差は反応値で表す、ってできればどれだけ楽なことかー。

    642 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 21:57:03 ID:JH+34NHw0
    OTが決意ならNTは熱血止めがせいぜいだろう。
    それも埋まらない位NTとOTは差がある。

    643 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 22:00:09 ID:ude/a8mM0
    作中で「NTの方がOTより人殺しが上手い」と明示されちゃってるからなぁ
    強化人間なら強引に不安定とかの弱点をつける手もあるけど、主役級のNTはもう
    どうしようもない。他作品やアナザーとの関連はともかく、UC内部では
    OTは諦めろしかないのか? ヤザンはイレギュラーな存在でしかないのか

    644 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 22:02:24 ID:kBtUHyL+0
    まあ、今のファンネル系の気軽に撃てて超長射程で威力も馬鹿高いのはさすがにちょっと
    改善の余地はあるとは思うけどね。

    645 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 22:03:06 ID:oyqgD96w0
    超反応=凄いオールドタイプ

    コレで解決!

    646 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 22:13:50 ID:Cw7tPOf60
    ガイア・ギアのマンマシーンなら、原作小説版の基準すれば誰でもファンネル使えるで

    647 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 22:14:35 ID:zxH4cwNY0
    期待はともかくパイロットのほうは
    NT主役=OT主役ぐらいに主役補正含めて並べちゃ駄目なのかな?
    NT脇役はあくまで脇役なんだからOT主役には遠慮しやがれってことで。

    結局は作品単体としてじゃなくてガンダムシリーズって言う1個の作品として見ちゃってるのが問題な気がするけど。

    648 :名無しさん(ザコ):2008/06/17(火) 22:17:26 ID:a4lcrJZk0
    NTパイロットにユニット能力付加で精属性を弱点してもいいかもなあ。
    まあ、該当する武装は催眠光線系くらいな気もするが

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