皆で勝手にデータ改訂してみるスレッド Part3

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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/26(土) 23:02:14 ID:bKyKEG2o0: データが古かったりバランス的におかしいものや、2.0対応してないものなどを
適当に弄ってみようってスレです、たぶん

前スレ
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1212165538

参考スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第30稿
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1210990011/
データ討論スレッド等身大Ver 第31稿
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1212707213/l50
皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part6
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1193580374/
ふと作った・思い浮かんだデータを丸投げするスレッド Part10
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1215177329/l50
データ討議演習スレ第２回
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1201699015/
152 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/27(土) 18:34:16 ID:0I/pxuYg0: >刺し穿つ死棘の槍, 1500, 1, 1, +20, -, 20, -, AAAA, +30, 魔接術格Ｐ即死害L3

# むしろポンポン飛んでくる即死攻撃ＫＯＥＥＥってのがランサーだと思うんだ
# 味方で使った場合は硬いザコを即死させるのが役目ってことでひとつ
153 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/27(土) 18:44:01 ID:0I/pxuYg0: >刺し穿つ死棘の槍, 1500, 1, 2, +20, -, 20, -, AAAA, +30, 魔接術格Ｐ即死害L3

#間違った。こっちだった
#位置取り間違ったら即死が飛んでくる
#味方になった場合は
#「なに、二十七祖？ランサーに任せろ」
#とかなってもいいんじゃないか。防御ＳＰないけど
154 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/27(土) 19:57:35 ID:CkGqhjRE0: 敵使用時に発動率UPつけるのが無難なんじゃない？
155 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/27(土) 23:13:01 ID:s+tNDfCw0: そういや、対魔力は？
156 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/27(土) 23:15:31 ID:0I/pxuYg0: キャスター最弱のことを考えると付けときたい気もするが、オミットでいいだろ
魔属性軽減能力なんてどう考えても他の面で足を引っ張る
157 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 01:27:06 ID:/kC5nmko0: 素直に完全敵仕様と味方仕様でユニット分けるのが正解。
敵として出すと魔法武器を振り回して、耐性=物or無効化=物で、しかも魔属性へのバリア持ちってとても面白い特徴。
正直味方仕様を考えてオミットするのは勿体無い。
158 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 01:31:56 ID:HBWFcR/M0: だけどデフォルトの味方にも英霊いるんだぜ……
159 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 01:33:19 ID:LFprCOzs0: そこはほら、セイバーは黒くなって実質ラスボスになったりするから
アーチャーだってルートによっては中ボスになったりするから
160 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 01:35:08 ID:yPZnENkQ0: 特徴じゃなくて共闘考えてないだけだろ…

>>158
それこそ敵味方分ければいいんじゃないか
161 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 01:37:52 ID:LFprCOzs0: まあ耐性=物、かつ魔属性バリアで魔法武器ぶん回すとかどう考えてもシナリオローカルの範疇だろ
普通に持たせるにはあれだ。ランサーの対魔力は正直目立ってないし
162 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 01:45:36 ID:/kC5nmko0: >>158
英霊は味方では出てないぞ？
勘違いしやすいけど、英雄と英霊と守護者とサーヴァントはそれぞれ別物だ。

>>160
そもそも現状のデータが純粋な人間が他作品と共闘する場合を殆ど考えてないし。

あと共闘を考えてるからこそ、敵と味方で分けると書いてるわけだが。
どうせ灰汁の強い面々が集まるから、意見と意見がぶつかり中途半端なままに終わる。
だったら最初から開き直って分離しとけばいい。
163 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 01:47:37 ID:yPZnENkQ0: >>162
敵として出てきて、物理しかもってない作品の奴は抵抗すらせず殺されるしかないよ
が素材として成立すると思うならもう何も言うことはないわ
164 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 01:55:50 ID:/kC5nmko0: >>163
あー、よくいる脳内で保管して文章全部読まない人？

こっちは「耐性=物」or「無効化=物」と書いてるのに、
どうして貴方の頭の中では自動的に無効化を選ぶことになってるのかしら？
それともこっちが知らないだけで、耐性でも抵抗すらできないように変わった本体が配布「されてるのかしらん？
165 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 01:58:39 ID:yPZnENkQ0: 書いてない事勝手に付け足したように言われても…
勝手に選んじゃいけないのか？そんなに怒るなよ
166 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 02:05:33 ID:/kC5nmko0: >勝手に選んじゃいけないのか？
これは当たり前だろｗ
相手を攻撃するのに自分にとって都合がいい意見を勝手に選んでいるのだから。

学校行ってれば習う一般的なレベルは理解してるとして、
同時に書いてあるなら先に書いてる方が優先って一般常識レベルの知識を相手も持ってると考えてるもの。
それともなにか、こういう文章の基礎の基礎すら教えてくれない学校が増えたのか？
167 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 02:07:48 ID:yPZnENkQ0: >>166
自分に都合が悪いようなことをいう方が悪い、という人は珍しくないと思うが
ってか馬鹿馬鹿しいから人格叩きはやめてくれ
168 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 02:08:34 ID:QXT9VcCA0: 　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／
169 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 02:19:49 ID:LFprCOzs0: 色々とクマー、だな
つーかランサーの対魔力なんて目立った活躍もしてないだろ
それこそセイバー以外の対魔力は全部オミットしてもいいと思ってる
170 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 02:24:42 ID:QXT9VcCA0: 別にさ、「敵として出てきて、物理しかもってない作品の奴は抵抗すらせず殺されるしかないよ」
って敵も素材としてアリだと思うんだ。
それが作中で重要なファクターだったりそのキャラにとって重要な特徴であるならさ。

Fateの英霊って、そんな物理無効設定重要だったっけ？
何か気合入れてぶん殴られたらいくらでもダメージ受けそうな印象があるんだけど。
171 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 02:24:48 ID:/kC5nmko0: >>167
やめてくれ、と書きつつ自分はしっかり人格攻撃していく。
そんな君の歪んだ性格は嫌いじゃないぞ。

>>169
対魔力はカスでも、セイバークラスに無効化してる金ぴかも忘れないで。
172 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 02:28:16 ID:LFprCOzs0: 共闘考えたら物理無効はオミットすべきだろ。汎用的じゃない
ローカルで物理無効入れるんならご勝手に、とは思うが。多分その分素の性能下がると思う
それならむしろ普通に強くした方がいい
作中で物理無効が印象強かったのは、せいぜいキャスター死んだ後の葛木さんがアーチャーに一撃はなった時ぐらいだろ
173 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 02:36:15 ID:yPZnENkQ0: >>171
まあ俺も人格攻撃してるわなぁ。
最初（>>163)はデータに対する考え方のつもりだったんだが。
煽られると煽り返したくなる駄目な子なんだ。すまん。

>>172
汎用的と、強烈な個性って、事に対する考え方の差じゃないだろうか。
物理耐性だと死点突きまで軽減・無効化するんだけどな。
174 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 02:38:35 ID:LFprCOzs0: 死点突き軽減はある意味原作チックではあるかな
ぶっちゃけメインキャラが耐性=物とか持ったら歪になるだろうってのが俺の意見
175 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 02:41:10 ID:5AnpmJ720: 無効化=死にでもしてフォルダ内の無効化してほしい攻撃死にしたら
176 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 08:01:16 ID:/kC5nmko0: >>173
こっちこそすまんかった。

>>175
死点付きは名前に反して死属性関係なし。

そして話が180度変わるけどGSCだと共闘考えていろいろデフォルメするのは分かるけど、
その結果として○○と同タイプのユニットと言われたり、酷いと劣化○○って言われ方するでしょ。
余りに多くのデータが作られてるのでこうなるのは仕方ないことだけど、
作品作品の設定から描写やらなんやら切り捨ててこうなるくらいなら、
いっそ複雑にならず再現できるなら再現してしまった方が特徴になると思ってる。

配布データは原作再現するのではない、と昔エロイ人が言って今でも大事に守られてる言葉だけど、
データ間の格差を作ってた基準が壊れたり、昔より遥かに多くデータが増えすぎた結果いい加減これも限界に来てる気がするのよ。
でも味方でそんなことしたらバランスが狂いすぎるのは当たり前なので、
味方でも使えるようなバランス準拠のユニットと、敵前提の設定から描写からぶち込みまくったユニットの、
最初から二つ用意しとけばローカルでいろいろ弄る手間隙が省けるわけさ。
読み込みデータが増える問題は参考.txtとかって読まないtxtの方に敵前提のを入れておけばいい。
177 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 08:49:15 ID:LFprCOzs0: # Fateの中ボスといえばこの人は外せないと思う
# そういうわけでライダー作ってみた。やっぱ魔眼はチート性能な方がいいと思うんだ

ライダー・メドゥーサ
ライダー, 女性, Fate, AAAA, 170
特殊能力
魔力所有, 1
143, 141, 146, 149, 171, 161, 強気
ＳＰ, 50, 加速, 1, てかげん, 7, 信頼, 10, 集中, 16, 隠れ身, 22, 忍耐, 28
FATE_Rider.bmp, FateStayNight.mid

# かませ臭い中ボス。カリバーのかませだったり葛木さんのかませだったり
# 最終ＳＰを忍耐にしてみたり、割と似合うと思うんだ。ボスキャラのＳＰなんざどうせ飾り
# セイバー、アーチャー以外では最も味方使用が有り得るキャラではある

ライダー・メドゥーサ
ライダー, (Fate(ライダー専用)), 1, 2
陸, 4, M, 5000, 160
特殊能力
性別=女性
バリアLv1=対魔力Lv1 魔 0
ハイパーモードLv2=天馬召還ライダー・メドゥーサ(天馬騎乗)
変形技=騎英の手綱ライダー・メドゥーサ(天馬騎乗)
有効=聖
弱点=闇
4000, 160, 900, 95
BACA, FATE_RiderU.bmp
魔眼キュベレイ, 0, 1, 4, -10, -, 40, 110, AAAA, +30, 精石L3低運Ｍ扇L3
釘状短剣, 1300, 1, 2, +10, -, -, -, AABA, -10, Ｐ格実縛有
怪力, 1500, 1, 1, -20, -, 30, -, AAAA, +10, 突ＱＫL0
騎英の手綱, 2100, 1, 1, +0, -, 70, 120, AAAA, +0, 魔接術ＪL1変

# 個人的には天馬モードとはつながない方がいいんじゃないかと思わないでもない
# でもやっぱハイパーモードは好きなのでつける。そして魔眼をＭＡＰ化。単体に仕掛けたことほとんどないしね
# というか魔眼は必殺技枠として超強化してもいいと思っている
# 目立たない対魔力なんて数値は低くていいと思うんだ。その代わり消費なし。実にチート
# 1000程度なら熱血かければ貫通されるだろうけど、序盤だと地味にキツイと思う
178 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 08:51:36 ID:LFprCOzs0: ライダー・メドゥーサ(天馬騎乗)
ライダー, (Fate(ライダー専用)), 1, 2
空, 5, L, 5000, 160
特殊能力
性別=女性
バリアLv1=対魔力Lv1 魔 0
バリアLv3=天馬の加護物魔
変形=天馬送還ライダー・メドゥーサ
ノーマルモード=ライダー・メドゥーサ消耗なし
有効=聖
弱点=闇
4000, 160, 1300, 80
AACA, FATE_Rider(p)U.bmp
魔眼キュベレイ, 0, 1, 4, -10, -, 40, 110, AAAA, +30, 精石L3低運Ｍ扇L3
突撃, 1400, 1, 2, +30, -, 20, -, AAAA, +0, 突格Ｐ
騎英の手綱, 2100, 1, 1, +0, -, 70, 120, AAAA, +0, 魔接術

# 鉄壁の防御を誇る天馬モード。天馬の加護は化け物チック。ボスキャラとしてはこっちのが好みなんだ、個人的に
# しかし運動性は下がる。原作再現的な意味で。時速４００～５００キロとか遅すぎる
# 一番怖いのは魔眼でまとめられることだと思う
# 突撃を色々と変更。魔眼を使う余裕は残ると思う
# ネタ武装
# ロードローラーだッ！, 1900, 1, 2, +0, -, 40, 110, AAAA, +10, 接格
# イベント再現すべき武装
# 他者封印・鮮血神殿, 1000, 1, 5, +10, -, 60, 120, AAAA, +30, 魔術Ｍ全識吸奪
179 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 16:27:23 ID:wyG05hJw0: >>176
だからそーゆーのはローカルでやれって最初に言われてるのに……
“言ってもムダ”というのが、こ…これほどとは！
180 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 17:23:41 ID:eQk841rM0: 味方仕様と敵仕様が明確に分かれてた方が
ボスとして使うためのテコ入れとか考えないで済むから楽だな。

素材じゃなくて配布データとしてどうあるべきなのかはさっぱり分からんが。
181 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 19:12:39 ID:aSaIwqho0: ぼくの○○が強くないとイヤですね、わかります。
型月は好きだがfate無双なんてオレは見たくないな。
182 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 20:05:15 ID:uDkfd4BQ0: >>176
Fate作中でとても重要な能力だったから設定を再現して特徴的なデータにするっていうのと、
Fateを特徴的なデータにしたいから作中大して重要でもない設定を膨らませるっていうのは全然違う話だと思うんだ。

他にしわ寄せ行ってでもやらなくちゃいけないほど重要なことなのか、顕示欲抜きでもう一度考えてくれ。
ディフォルメっていうのは単なる省略じゃなく、取捨選択の結果なんだよ。
183 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 22:05:33 ID:/kC5nmko0: >>181
うん、超列強の味方キャラによる無双は見たくないね。
で、超クラスの列強味方キャラなんて主張してるのは君以外は誰なの？
まさか敵が味方を薙ぎ払うのを無双とは言わないしー。

というまた型月厨乙の方向に持って行きたがってる人が湧いてきたけど、
こっちが設定知ってるのがfateってだけで、別に他データでも再現できるものは再現すると面白いけど。

>>179 >>182
こちらが主張してるのは単純に今の基準と逸脱してる別基準の提案だよ。
よく考えてみよう。
ジャンプ基準、特撮基準、SRPG基準、みたいに各種基準事にデータ格差が目立った時代に、
今みたいに横並びのデータを出したら、今の俺みたいに叩かれまくるだろう。
というか昔出したら叩かれた。

あと昔は味方と敵で同一ユニットが分かれていたのが統合されるべきって統合されたけど、
ボスランクによる自動調整はそこまで融通が利くものではなく、
なにより特殊能力の必要条件で敵陣営の場合やボスランクがかかってる場合に条件を満たすのもできない。
あ、アイテムやSetSkillは例外ね。いちいちこんなのやってられない。
分けたほうが良いユニットも存在してるのに、この統合は失敗だと思ってる。
184 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 22:21:46 ID:LFprCOzs0: いい加減にしろ。お前のぐだぐだな言い分なんて誰も聞きたがってないんだよ
どうでもいい主張なんざさっさとやめろ。馬鹿馬鹿しい
型月厨とか関係なくお前は痛い厨だ。スレ違いが過ぎる

# Fateの中ボスといえばこいつだろう

間桐桜(黒化)
桜, さくら, 女性, Fate, AAAA, 200
特殊能力
魔力所有, 1
Ｓ防御Lv8, 1
102, 152, 144, 136, 163, 156, 超強気
ＳＰ, 50, 威圧, 1, 足かせ, 7, 魅惑, 9, 激怒, 16, 戦慄, 27, 復活, 30
FATE_MatouSakura(Black).bmp, FateStayNight.mid

# 最終ルートのラスボス兼中ボス。実質のラスボスは黒セイバーでしたが。
# 実際、弱気なラスボスなんて需要ないよね。
# 力を手に入れて有頂天になっているから超強気でいいと思う。
# 姉に対する弱気っぷり？シナリオ側で再現すべきだろう。

間桐桜(黒化)
間桐桜, まとうさくら, (Fate(桜専用)), 1, 2
陸, 3, S, 7000, 180
特殊能力
性別=女性
フィールドLv3=黒い影物魔 10
ＨＰ回復Lv1
ＥＮ回復Lv2
大型シールド=黒い巨人
耐性=闇
4000, 220, 700, 50
CACA, FATE_MatouSakura(Black)U.bmp
影の触手, 1300, 1, 3, +30, -, -, -, AAAA, +10, 魔浸闇聖吸奪
呪層界, 1400, 2, 4, +20, 3, 40, -, AAAA, +0, 魔浸闇聖吸奪識Ｍ全
黒い巨人, 2100, 3, 6, +10, -, 50, -, AAAA, +20, 魔術闇聖浸吸奪

# 凛のイベント戦闘の相手。あるいは真のラスボスの前座。あるいは実際に戦闘するラスボス。
# 闇＆聖属性の魔術を使う。ＨＰ回復＋ＥＮ回復＋フィールド。というか現行データの黒桜使いにくすぎるだろ。
# 立ち位置的には中ボスというよりもラスボスか。だが中ボスでもある。
# 実際に使う場合はボスランクがつくのでかなり面倒。まあＳＰ使いまくれば普通に倒せるわけだが。
185 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/29(月) 20:20:52 ID:bNRqVIC+0: 下手したらラスボスなのに命中低っ！

命中が350+30だと回避系は400M+集中が最低ラインで、
強めなら420M+集中くらいはゴロゴロしてるから、
そんな連中が出るシナリオには使えないね。

剣心あたりだと回避率どれくらいになるのだろ？
186 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/29(月) 21:37:12 ID:4kWVHkgI0: # むしろこうだろ

間桐桜(黒化)
桜, さくら, 女性, Fate, AAAA, 200
特殊能力
魔力所有, 1
Ｓ防御Lv8, 1
102, 152, 149, 108, 163, 156, 超強気
ＳＰ, 50, 威圧, 1, 足かせ, 7, 魅惑, 9, 激怒, 16, 戦慄, 27, 復活, 30
FATE_MatouSakura(Black).bmp, FateStayNight.mid

間桐桜(黒化)
間桐桜, まとうさくら, (Fate(桜専用)), 1, 2
陸, 3, S, 7000, 180
特殊能力
性別=女性
フィールドLv3=黒い影物魔 10
ＨＰ回復Lv1
ＥＮ回復Lv2
大型シールド=黒い巨人
耐性=闇
4000, 220, 700, 85
CACA, FATE_MatouSakura(Black)U.bmp
影の触手, 1300, 1, 3, +30, -, -, -, AAAA, +10, 魔浸闇聖吸奪
呪層界, 1400, 2, 4, +20, 3, 40, -, AAAA, +0, 魔浸闇聖吸奪識Ｍ全
黒い巨人, 2100, 3, 6, +10, -, 50, -, AAAA, +20, 魔術闇聖浸吸奪

# 回避を考えないのでパイロット能力の回避を低く、命中を高く
# ユニットの運動性を、そんなに低くする必要もないだろ
187 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/30(火) 07:16:39 ID:6xn1hofY0: リン(烈火)
リン, 女性, ファイアーエムブレム, AAAA, 160
特殊能力
術Lv1=非表示, 1
切り払いLv1, 1, Lv2, 8, Lv3, 18, Lv4, 29, Lv5, 45
140, 138, 151, 153, 166, 163, 強気
ＳＰ, 55, てかげん, 1, 我慢, 1, 加速, 3, 熱血, 15, ひらめき, 21, 絆, 31
FEF_Lin.bmp, FEF_26.mid

ブレイドロード・リン(烈火)
リン, (ファイアーエムブレム(リン専用)), 1, 2
陸, 4, M, 4000, 150
特殊能力
性別=女性
装備個所=腕
武器クラス=剣弓
格闘武器=ソール・カティ
阻止Lv3=ソール・カティの加護魔切り払い
3100, 160, 700, 100
BABB, FEF_Lin(CC)U.bmp
鉄の剣, 800, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +10, 武
短弓, 1100, 2, 2, +10, 15, -, -, AABA, +10, 実格Ｐ
鋼の剣, 1100, 1, 1, +15, 20, -, -, AAAA, +10, 武
マーニ・カティ, 1400, 1, 1, -20, -, 10, -, AAAA, +20, 武
ソール・カティ, 1600, 1, 1, +20, -, 25, -, AAAA, +30, 武竜

#集中なしで適度に事故ってこそリンだろう

ヘクトル(烈火)
ヘクトル, 男性, ファイアーエムブレム, AAAA, 160
特殊能力
術Lv1=非表示, 1
切り払いLv1, 1, Lv2, 16, Lv3, 28, Lv4, 31, Lv5, 46
156, 138, 149, 148, 168, 158, 超強気
ＳＰ, 55, 友情, 1, 熱血, 1, 気合, 6, 鉄壁, 16, 必中, 21, 忍耐, 29
FEF_Hector.bmp, FEF_26.mid

グレートロード・ヘクトル(烈火)
ヘクトル, (ファイアーエムブレム(ヘクトル専用)), 1, 2
陸, 3, L, 5000, 150
特殊能力
性別=男性
装備個所=腕
武器クラス=斧剣
格闘武器=ソードキラー
アーマーLv3=アルマーズの加護物 110
5000, 180, 1300, 80
BACB, FEF_Hector(CC)U.bmp
手斧, 1100, 1, 2, -20, 10, -, -, AABA, -10, 実格Ｐ
鋼の斧, 1300, 1, 1, +5, 20, -, -, AAAA, -10, 武
キラーアクス, 1300, 1, 1, +10, 10, -, -, AAAA, +20, 武
ヴォルフバイル, 1400, 1, 1, -20, -, 10, -, AAAA, +10, 武
天雷の斧アルマーズ, 2100, 1, 1, +10, -, 55, 110, AAAA, -10, 武竜

#ＦＥ斧キャラの始祖としてこれくらいでもいいんでないかと
188 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/30(火) 07:32:54 ID:SeLQDXOg0: いや、斧時代の真の始まりはオーシンだろう
剣士並のスタイリッシュ斧使いだから、斧＋アーマーという冷遇クラスの正統進化系なヘクトルとは方向性が違うけど

リン、集中なしの上に回避416まで落ちるとキツくね？
現行データに近い回避か集中のどっちかは欲しいと思うが。
189 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/30(火) 17:09:59 ID:6xn1hofY0: リンはきついんだろうが、むしろ現状の集中かけたら無双出来ますよな強さに違和感があるというか。
普通に当たりそうな命中で、運が悪いとやっぱり当たるってくらいのがらしいかなと。
代わりに我慢つけてみたけどどの道装甲７００じゃ焼石に水か。

どうでもいいが魔力所有くらい直しとけって言う（ry
190 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/30(火) 23:34:28 ID:SeLQDXOg0: でも、別に剣士として特別速さが低いわけでもないし、「どっちか片方」は残してやってもいいと思うが。
リンの場合、回避以外にはウリにできるような部分がほとんどないし。
「ＦＥ唯一の回避特化型が可能な主人公」でもある。

まあ、俺も確かにリンに対して回避ヘタレのイメージがないこともないが。
191 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/01(水) 07:55:58 ID:suGS0p6w0: だからＦＥを語るときは、個人のイメージではなく
期待値で語れと・・・
192 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/13(月) 10:30:29 ID:5av2YlaE0: ゴッドシグマ
ゴッドシグマ, 宇宙大帝, 3, 2
空陸水, 4, LL, 12000, 210
特殊能力
分離=分離空雷王海鳴王陸震王
シールド=ゴッドシールド
7800, 190, 1600, 70
AAAA, GSM_GodSigma.bmp
フィンガーニードル, 1100, 1, 1, +30, 10, -, -, AAAA, -10, 射
スピンソーサー, 1200, 1, 2, +15, -, -, -, AAAA, +0, 実格Ｐ
シグマミサイル, 1300, 2, 3, -10, 4, -, 　-, AABA, +10, 実
ゴッドトマホーク, 1500, 1, 2, -5, -, -, -, AAAA, +10, 実格Ｐ
バーストパンチ, 1600, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 突
シグマショック, 1700, 1, 3, +10, -, 15, -, AACA, +20, Ｂ
トマホーク二段十字打ち, 1800, 1, 2, -10, -, -, 115, AAAA, +20, 実格Ｐ
ゴッドストリングス, 1900, 1, 1, +0, -, 10, -, AABA, -10, 実縛
無双剣, 2400, 1, 1, +10, -, 20, 110, AAAA, +0, 武
必殺無双剣, 3200, 1, 1, +20, -, 60, 125, AAAA, +20, 武
シグマブレスト無双剣, 3200, 1, 1, +30, -, 90, 130, AAAA, +20, 接貫劣
トリニティウィング, 4000, 1, 1, +10, 1, -, 140, AAAA, +20, 突失L2
===
トリニティチャージ, 解説=ＥＮを全回復補給Lv650, 0, 1,　 -, -, -

#スパロボＺの影響を大いに受けて。
#海鳴王がいるし移動に水を追加、修理費を3機合わせたのと同じ数値に。
#ＥＮは最初から高いのではなく、途中で全快できるようになっているが、スパロボと違って再行動無し。
#必殺技３種の名前をスパロボにあわせる。
#ストリングのCT率低下、シグマブレストは超電磁ボール同様、元の必殺剣と同じに威力に。
#ウィングは依存度を下げる方向で調整。底力発動中に使うと高確率で破壊される。

壇闘志也
闘志也, としや, 男性, 宇宙大帝, AABA, 180
特殊能力
底力, 1
Ｓ防御Lv1, 7, Lv2, 19, Lv3, 31, Lv4, 39, Lv5, 47
切り払いLv1, 3, Lv2, 17, Lv3, 26, Lv4, 42
160, 139, 142, 134, 165, 154, 強気
ＳＰ, 50, 根性, 1, 突撃, 4, 熱血, 7, 必中, 10, 友情, 24, 激怒, 39
GSM_DanToshiya.bmp, GodSigma.mid

#格闘と射撃を入れ替え。ＳＰは全員10低下。
#キラケンと結構ＳＰが被ってるので努力を突撃に変えてみる。
#闘志とか付けたいんだけど、トリニティウィングがやばくなりそう。
193 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/14(火) 09:41:13 ID:3jDr+d++0: 地形適応Sをつけるような特別なボスは個人的にはこの人ぐらいかなと思う

シュウ＝シラカワ(呪縛下)
シュウ, 男性, 武装機甲士, SSSS, 200
特殊能力
損傷時気力増加Lv2, 1
切り払いLv1, 1, Lv2, 8, Lv3, 16, Lv4, 27, Lv5, 38, Lv6, 49, Lv7, 57, Lv8, 69
140, 155, 161, 147, 188, 163, 超強気
ＳＰ, 55, 加速, 1, 集中, 2, 我慢, 3, 見極め, 7, 策謀, 14, 報復, 20
MSK_SyuSirakawa(2).bmp, Dark Prison.mid

# 改訂というより別パイロット。ヴォルクルスの支配下の完全に敵としての仕様。
# パイロットの地形適応をSにするのが目的だったのだけど。
# ＳＰ-5、ＳＰ内容変更、命中値+15、回避値-5。性格を超強気に変更して、さらに損傷時気力増加追加。

ネオ・グランゾン
ネオ・グランゾン, 武装機甲士, 1, 1
空陸, 5, M, 30000, 250
特殊能力
ＢＧＭ=Armageddon.mid
プロテクションLv5=歪曲フィールド全 10 50
ＥＮ回復Lv3
39000, 350, 2500, 125
SSSS, MSK_NeoGranzon.bmp
グランワームソード, 2000, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +0, 武
グラビトロンカノン, 2400, 1, 4, +15, 4, -, 110, AAAA, -10, 重Ｍ全
ワームスマッシャー, 2500, 1, 5, -5, 20, -, -, AAAA, +0, 重
ブラックホールクラスター, 3300, 2, 6, +10, -, 50, 120, AAAA, +10, 重
縮退砲, 3800, 1, 6, +30, 10, -, 130, SSSS, +20, 重

# 早めの時期に出ることや偏在とかして増えるのも想定されるので性能を大幅に落とす。
# 一方で歪曲フィールドをプロテクションにして近接無効を外したため、ボスランク次第で厄介になるように。
# 機体性能と縮退砲の武器性能をSに。武器の威力や射程、制限は全体的に厳しくなってるけど。
194 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/14(火) 12:38:55 ID:TTzpnIvc0: >>191
現行のＦＥデータってそうでもないのが多そうな気がするんだがどうだろうか？
でも、期待値で語れという件については、激しく同意する
195 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/14(火) 20:08:45 ID:SmKtPXWo0: >>192
実はさ、シグマブレストって敵の巨大兵器を一撃で粉砕できるくらいには強いんだよね。
つーワケでさ、通常武装版も付けられない？
196 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/15(水) 07:23:03 ID:R4rSjprs0: # 柳洞寺組中ボスズのパーティーバランスは良好
# 近接・近接・魔術。二人の前衛と優秀な後衛です
# そういうわけでお披露目が最も早いアサシンさん

アサシン・佐々木小次郎
小次郎, こじろう, 男性, Fate, AAAA, 180
特殊能力
魔力所有, 1
切り払いLv4, 1, Lv5, 16, Lv6, 32, Lv7, 49, Lv8, 61
148, 110, 153, 146, 183, 159, 強気
ＳＰ, 50, 努力, 1, 直撃, 6, 足かせ, 10, 集中, 19, 熱血, 27, 瞑想, 35
FATE_Assassin.bmp, FateStayNight.mid

# 中ボスの門番。縮めて中門。本来はただの農民で、佐々木小次郎ではない
# 回避より命中重視。加速は違和感バリバリだったんで変更
# この人は切り払いと技量突き抜けてもいいと思うんだ

アサシン・佐々木小次郎
佐々木小次郎, ささきこじろう, (Fate(小次郎専用)), 1, 2
陸, 4, M, 5000, 180
特殊能力
性別=男性
アーマーLv3=非表示精
特殊効果無効化=非表示眠乱魅恐狂
ダミー特殊能力名=透化明鏡止水。精神面への干渉を無効化する精神防御。;「精」属性を持つ攻撃に対して装甲を300増加させる。また眠乱魅恐狂属性を無効化する。
有効=聖
弱点=闇
3700, 150, 800, 95
BACA, FATE_AssassinU.bmp
物干し竿, 1400, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +30, 武格
燕返し, 1900, 1, 1, +30, -, 30, 110, AAAA, +20, 魔接

# 接近戦に限定するなら強い、ＣＴ異常。カリバーとか射程のある攻撃されると乙る
# というか射程２以上の攻撃でフルボッコにするのが当然のやり方
# それが嫌な方にはこれ！
# フィールドLv6=山門結界 0 全近接無効
# キャスター謹製の山門結界は上級宝具だろうが問答無用で軽減しまくるチート結界
# 付けるなら移動力低下させておくべき、移動力２とか。本編で描写ないのでコメントアウト
197 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/15(水) 14:41:53 ID:gIhA5g0M0: つミ　「ステルスLv2=気配遮断」
198 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/15(水) 21:15:43 ID:R4rSjprs0: いや、戦闘に使ったことないんで戦闘用の駒に付けるのはどうかと
戦うとなったら普通に姿を見せる人だし、隠れて奇襲燕返しとかなける
ぶっちゃけステルスのうまみとかは中ボスとしちゃあ、あんまり意味ないしね
199 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/15(水) 21:25:22 ID:qW/yOYOY0: いや、相手に寄って来てもらえるというものすごいうまみがあると思うんだが。
設定込みの再現としては悪くない落としどころじゃない？
自分から攻撃すりゃどうせ解けるんだし、危惧してるような変なイメージにはならんよ。
200 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/15(水) 22:38:54 ID:R4rSjprs0: なんかよく考えたら気配遮断でヒットアンドアウェイとか敵仕様だから考える必要なかったや
門番というか、通せんぼ役としてはそれもありか
201 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/15(水) 22:45:16 ID:g6rkI9a20: ZOCがいいんじゃね？
202 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/16(木) 00:16:46 ID:fQbpSUtw0: # どうデータ設計すればいいか分からなくなってお手上げ。なので投げる

エイラ＝イルマタル＝ユーティライネン
エイラ, 女性, ストライクウィッチーズ, AAAA, 170
特殊能力なし
128, 151, 147, 150, 170, 160, 普通
ＳＰ, 50, 心眼, 1, 信頼, 4, 努力, 8, 痛撃, 13, 集中, 21, 熱血, 28
STRW_EilaIrumataruJuutilainenU.bmp, StrikeWitches.mid

エイラ＝イルマタル＝ユーティライネン
エイラ＝イルマタル＝ユーティライネン, ストライクウィッチーズ(エイラ専用), 1, 2
空, 6, SS, 3000, 160
特殊能力
超回避Lv2=未来予測
4000, 140, 1000, 70
AAB-, STRW_EilaIrumataruJuutilainenU.bmp
シールド, 1100, 1, 1, +20, -, -,　 -,　AAAA, +0, 接
ＭＧ４２, 1400, 1, 3, -10, 20,　-,　 -,　AABA, +10, Ｐ連L5

# シールドは苦し紛れの武装対策。魔法防壁はHPと装甲で再現。
# SSサイズの調整は鬼門だ…
203 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/16(木) 00:23:33 ID:9v/IOtII0: ストライクパンツはロボデータは無理だろう。
モビルスーツより、等身大でふみこＯＶや東方キャラと空戦すべきじゃないか？
204 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/16(木) 00:57:43 ID:hub6HM5U0: 後は一応パワードスーツのスカイガールズとか？
205 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/16(木) 08:30:30 ID:0VcDOE/g0: ちょうど等身大の方に準備稿きたな
206 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/20(月) 18:21:50 ID:truouTqc0: アサシン・佐々木小次郎
佐々木小次郎, ささきこじろう, (Fate(小次郎専用)), 1, 2
陸, 4, M, 5000, 180
特殊能力
性別=男性
アーマーLv3=非表示精
特殊効果無効化=非表示眠乱魅恐狂
ダミー特殊能力名=透化明鏡止水。精神面への干渉を無効化する精神防御。;「精」属性を持つ攻撃に対して装甲を300増加させる。また眠乱魅恐狂属性を無効化する。
ステルスLv2=気配遮断
ＺＯＣLv2=門番
有効=聖
弱点=闇
3700, 150, 800, 95
BACA, FATE_AssassinU.bmp
物干し竿, 1400, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +30, 武格
燕返し, 1900, 1, 1, +30, -, 30, 110, AAAA, +20, 魔接

# 適当に全部ぶち込んでみた
# ＺＯＣはローカルの範疇だと思わんでもない
# 燕返し, 1800, 1, 1, +40, -, 15, 110, AAAA, +20, 接
# 燕返し別案。魔力とか使わない技術なので超燃費
207 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/20(月) 23:12:28 ID:Zf6soMW60: 魔力使わないから量燃費なんて言い出したらライダーキックとか酷いことになるぞ。
208 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/20(月) 23:36:22 ID:LyBJNEak0: ライダーは魔力＝ＥＮってわけでもないしなぁ
209 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/21(火) 02:06:23 ID:dSsROB+20: 龍騎なんか燃費以前の問題だがな。カード枚数的な意味で。
サバイブ込みだとライダーキック撃ってからサバイブ化→ファイアストームもできるが。
まあ逆に言うとそれくらいしかＥＮ系に対してメリットがないってことだけど。
210 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/21(火) 21:42:27 ID:spWSnyZo0: >>206
なぁ、そのデータだと射程２マスからフルタッコされるような気がするんだが……
どうせなら、ツバメ返しを

燕返し, 1900, 1, 2, +30, -, 30, 110, AAAA, +20, 魔接格連L3

にしてしまうとかどうだろうか？
211 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/21(火) 22:43:52 ID:iywBRoE60: アサシン・佐々木小次郎
佐々木小次郎, ささきこじろう, (Fate(小次郎専用)), 1, 2
陸, 4, M, 5000, 180
特殊能力
性別=男性
アーマーLv3=非表示精
特殊効果無効化=非表示眠乱魅恐狂
ダミー特殊能力名=透化明鏡止水。精神面への干渉を無効化する精神防御。;「精」属性を持つ攻撃に対して装甲を300増加させる。また眠乱魅恐狂属性を無効化する。
ステルスLv2=気配遮断
フィールドLv6=山門結界 0 全近接無効
有効=聖
弱点=闇
3700, 150, 800, 95
BACA, FATE_AssassinU.bmp
物干し竿, 1400, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +30, 武
燕返し, 1900, 1, 2, +30, -, 30, 110, AAAA, +20, 魔接格連L3

# 特殊能力全部乗せを設定上持っている能力のみに
# どうせ門番以外での中ボス使用はないだろうし、山門結界前提で
# そして燕返しを２Ｑ３連。やはり射程１のみだと門番という役割とかみ合わない
# 何故か格属性がついてた物干し竿から格属性を消しておく
# 長射程無属性かつ闇属性の攻撃が一番有効
212 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/21(火) 22:52:44 ID:3mUIldcI0: 特殊効果無効化は非表示にしないほうが良くないか。
あれユニット表示で見えてたほうが便利だし、別にトラップにしたいわけでもないのなら。
213 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/01(土) 14:26:17 ID:48/ElyXQ0: ジャイアント・ロボ
ジャイアント・ロボ, ジャイアント・ロボ, 1, 2
空陸, 3, L, 8000, 180
特殊能力なし
6200, 200, 2000, 50
BABB, GR_GiantRobo.bmp
ワイヤーアンカー, 1000, 1, 3, +10, 1, -, -, AAAA, +20, 実引永
小型ミサイル多連ランチャー,1300, 2, 3, +0, 20, -, -, AAAA, -20, 実Ｈ連L10
スポンソン砲, 1500, 1, 4, +10, 10, -, -, AABA, +0, -
大型ミサイルランチャー, 1800, 2, 4, -10, 12, -, -, AAAA, -10, 実Ｈ
全弾発射, 2000, 1, 3, -10, 1, -, 100, AAAA, +0, Ｍ扇L2(ランクLv7)
メガトンパンチ, 2600, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +20, 突
ロケットバズーカ, 3000, 1, 5, +0, -, 60, 120, AABA, +10, -
ロケットバズーカ射出, 3500, 2, 5, +15, 2, -, 130, AAAA, +0, 実Ｈ
全力パンチ, 3600, 1, 1, +10, 2, -, 130, AAAA, +20, 突(ランクLv5)

#ビッグオー位を目標に強化。
#ロケットバズーカはＥＮ制にしつつ、射出は２コ付いてるんだから弾数２。
#全力パンチを制限付きで追加。腕が砕けるパンチって事で弾数２。
#ボーナス武器だし、威力下げたし、関係ない武器まで弾を使われると困るので全弾発射は斉無しに。
#空Ａにしたいんだが、空専用のＧＲ３の立場が無くなるか？(碌な出番もデータも無いんだが)

ＧＲ１
ジャイアント・ロボ, -, ジャイアント・ロボ, AAAA, 200
特殊能力なし
160, 150, 140, 125, 145, 155, 普通
ＳＰ, 40, 鉄壁, 1, 加速, 6, 必中, 10, ド根性, 14, 突撃, 27, 戦慄, 42
GR_GR1.bmp, GiantRobo.mid

#別にロボがメインパイロットでもいいよね？　大作がいなくても動けるし。
#これなら子供補正とか無視して強いパイロットにできるし二人乗りにもなる。
#しかし、この格闘値でメガトンパンチは強すぎるか？
#技量は大作の指示(技量サポート)が無いと低い。あってもやっぱり低いが。

草間大作
大作, だいさく, 男性, ジャイアント・ロボ(サポート) 国際警察機構メカ, AABB, 140
特殊能力
声援, 1
ＳＰ高成長, 1
技量サポートLv5, 1
138, 133, 136, 139, 155, 155, 強気
ＳＰ, 60, 信頼, 1, 必中, 4, 根性, 8, 熱血, 13, 気合, 21, 復活, 39
GR_KusamaDaisaku(2).bmp, GiantRobo.mid
===
パイロット能力付加=底力 (ＧＲ１)
パイロット能力付加=不屈 (ＧＲ１)
声援=解説ジャイアント・ロボに特殊能力の「底力」と「不屈」を追加する。

#今の所は何もないけど、国際警察機構の物に乗れるように。
214 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/01(土) 15:57:48 ID:A0P8k8Y20: メインパイロットはロボでいいにしても、
精神持ってるイメージないなあ。
ＳＰなしにする代わり、
サポート使って、もっと額面に下駄はかせるようにするとか？
215 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/01(土) 19:40:40 ID:mEK7NTmg0: ロボがＳＰ持ってるとしても、なんか対大作に偏ってる気がする。絆とか。
216 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/02(日) 10:43:19 ID:MjhNnhHI0: >>214
そういうのは突き詰めると性格, 機械ってところまで考えちゃうんだよね。
大作を助けるために一人で動くとかいうシチュエーションも想定してるので、あえてその辺は無視した。
一応、せめてものって事でＳＰ面では大作がメインでロボがサポートという風に調整はしたのだけど。

>>215の意見を取りいれるとして、鉄壁や戦慄はロボの持つイメージからつけたもの。
加速は上記の理由から大作の下へ全力で突っ込んでいけるように。
必中は運動性がキツイんでできれば二人とも持たせたいっていうバランスの問題(ビゴーも二人とも持ってるし)。
入れ替えるなら残りの二つか。

ＧＲ１
ジャイアント・ロボ, -, ジャイアント・ロボ, AAAA, 200
特殊能力なし
160, 150, 140, 125, 145, 155, 普通
ＳＰ, 40, 献身, 1, 鉄壁, 6, 必中, 10, 神速, 14, 絆, 27, 戦慄, 42
GR_GR1.bmp, GiantRobo.mid

#ド根性→献身　突撃→絆　習得順序入れ替え。
#習得を遅らせるので、思い切って加速は神速にグレードアップ。
#みがわりも考えたけど、守るはずの大作が普段は乗ってるんで鉄壁がその代わりも勤めてると考える。
217 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/02(日) 11:48:04 ID:Xahg9eNY0: 移動地形から空を外して、空適応Aのジャンプ移動にしてみたらどうだろ
ジャンプLv1の消費10くらいなら神速を加速に戻せるべ
218 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/02(日) 12:10:01 ID:MjhNnhHI0: ジャイアント・ロボ
ジャイアント・ロボ, ジャイアント・ロボ, 1, 2
陸, 3, L, 8000, 180
特殊能力
ジャンプLv1=ロケット 10
6200, 200, 2000, 50
AABB, GR_GiantRobo.bmp

#こんな感じか。
#飛べるけどデータ上では空用のドラゴンに譲ってるライガーやポセイドンもいるしな。
219 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/02(日) 12:19:31 ID:GBavu7mk0: 自律イベント以前はロボのＳＰ無しもしくは大作一人乗りって感じが
大作もロボと一緒に戦ってるというよりロボを使ってるという認識だったし
220 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/02(日) 12:27:42 ID:MjhNnhHI0: う～ん……大作からサポートを外して、追加パイロットでロボが乗るようにするとか？
そうするなら大作のデータは前と同じ位に戻すかな。

ロボが一人で動く時は適当なダミーパイロット乗せればいいだろうし。
221 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/04(火) 11:12:35 ID:V5wZQZuo0: 原作自体詳しくないんだが、
ＧＲ１をジャイアント・ロボかつジャイアント・ロボ(草間大作専属サポート)にすればいいんじゃねーの？

んで
初期：大作一人乗り
ロボが単独で動くとき：ロボ一人乗り
自律イベントで絆が深まる？：大作＋ロボサポート
222 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/04(火) 11:20:58 ID:Tdnvo5320: 大作の能力を抑えれば序盤対応にもなっていいんじゃねぇ？
上位機へアップグレードする代わりにメインパイロット交代
223 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/04(火) 11:46:59 ID:R+jNWX/U0: ロボに耐久もたせりゃ
装甲も調整しやすいな
224 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/04(火) 12:05:54 ID:q0zI5mSs0: イメージだけだとロボに鉄壁堅牢二重取りとかさせたくなるな。
気合をロボ側に移して大作にはひらめき持たせてもいいかもしれない。
225 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/04(火) 12:23:07 ID:Tdnvo5320: ロボのみのときは高能力だがSP無しがそれっぽいが、ちとピーキーすぎるか
226 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/16(日) 23:21:06 ID:yISrj45w0: テイルズ界の人気者
ジューダスと比べるとサポート付きの時点で決定的なアドバンテージがあるので
ＳＰ腐らせたりサポートのＳＰ削るくらいしか調整法が思いつかなかった

リオン＝マグナス
リオン, 男性, ＴＯＤ, AAAA, 170
特殊能力
魔力所有, 1
切り払いLv3, 1, Lv4, 11, Lv5, 24
146, 145, 155, 157, 178, 164, 強気
ＳＰ, 55, 集中, 1, 威圧, 6, 偵察, 13, 激闘, 18, 愛, 26, 捨て身, 38
TOD_LionMagnus.bmp, TOD_Battle.mid

# ＳＰ55に。ＴＯＤ２フォルダのジューダスを元に能力値全変更
# ジューダスと比較して格闘と射撃を入れ替え、技量値-7

ソーディアン・シャルティエ
シャルティエ, 男性, ＴＯＤ(リオン＝マグナス専属サポート), DDDD, 0
特殊能力
魔力所有, 1
1, 1, 1, 1, 168, 1, 弱気
ＳＰ, 30, 我慢, 1, 根性, 1, 絆, 32
TOD_SwordianChaltier.bmp, TOD_Battle.mid

リオン＝マグナス
リオン＝マグナス, (ＴＯＤ(リオン専用)), 1, 2
陸, 4, S, 4500, 180
特殊能力
性別=男性
格闘武器=クリスダガー
2800, 160, 550, 90
BACA, TOD_LionMagnusU.bmp
月閃光, 1000, 1, 1, +0, -, 15, -, AAAA, +10, 武ＢＳ
魔神剣・双牙, 1100, 1, 2, +5, -, 5, -, -A-A, +15, Ｐ格実連L2
シャルティエ, 1100, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +5, 武
臥竜閃, 1400, 1, 1, +10, -, 10, -, AAAA, +0, 武ＪL1
爪竜連牙斬, 1600, 1, 1, +10, -, 20, 105, AAAA, +0, 武
デモンズランス, 1700, 2, 3, -10, -, 40, -, AAAA, +0, 魔術闇
魔人闇, 1800, 1, 2, +0, -, 40, 120, AAAA, +20, 格闇
魔人煉獄殺, 2000, 1, 1, +10,　-,　60，130, AAAA, +0, 接闇

# ステータスはジューダスとほぼ同値。仮面が無い分装甲-50。特技は昇華剣技に繋がる技中心に
227 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/01(月) 12:41:40 ID:zTcgf9560: アムロ＝レイ
アムロ, 男性, ＭＳ, AABA, 200
特殊能力
ＮＴLv3, 1, Lv4, 8, Lv5, 17, Lv6, 25, Lv7, 36, Lv8, 44
Ｓ防御Lv2, 1, Lv3, 20, Lv4, 30, Lv5, 40, Lv6, 48, Lv7, 56
切り払いLv3, 1, Lv4, 12, Lv5, 23, Lv6, 29, Lv7, 42, Lv8, 57
150, 160, 159, 165, 188, 169, 普通
ＳＰ, 60, ひらめき, 1, 熱血, 4, てかげん, 6, 集中, 9, 加速, 16, 魂, 34
G0093_AmuroRay.bmp, Char's Strikeback.mid

# NTレベル最高値を8までに。格闘上げて射撃を下げる。

シャア＝アズナブル総帥
シャア, 男性, ＭＳ, AAAA, 210
特殊能力
ＮＴLv1, 18, Lv2, 26, Lv3, 34, Lv4, 41, Lv5, 53, Lv6, 67
Ｓ防御Lv3, 1, Lv4, 18, Lv5, 32, Lv6, 49, Lv7, 58
切り払いLv4, 1, Lv5, 20, Lv6, 31, Lv7, 48, Lv8, 60
149, 159, 161, 163, 187, 165, 強気
ＳＰ, 55, 加速, 1, 熱血, 3, ひらめき, 5, 集中, 7, 威圧, 22, 魂, 35
G0093_CharAznable.bmp, Char's Strikeback.mid

# NTレベルを一年戦争時のものとほぼ同じに。技量と反応をそれぞれ-2。

カミーユ＝ビダン
カミーユ, 男性, ＭＳ, AABA, 200
特殊能力
ＮＴLv4, 1, Lv5, 17, Lv6, 24, Lv7, 39, Lv8, 47, Lv9, 51
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 22, Lv3, 33, Lv4, 44, Lv5, 52, Lv6, 60
切り払いLv1, 1, Lv2, 13, Lv3, 29, Lv4, 35, Lv5, 47, Lv6, 58
140, 165, 152, 154, 172, 171, 強気
ＳＰ, 60, 熱血, 1, ひらめき, 5, 集中, 6, 突撃, 22, 覚醒, 26, 魂, 33
G0087_CamilleVidan.bmp, Z Gundam.mid

ジュドー＝アーシタ
ジュドー, 男性, ＭＳ, AABA, 200
特殊能力
底力, 1
ＮＴLv2, 1, Lv3, 14, Lv4, 20, Lv5, 26, Lv6, 37, Lv7, 46
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 19, Lv3, 28, Lv4, 36
切り払いLv1, 1, Lv2, 15, Lv3, 24, Lv4, 31, Lv5, 47
152, 160, 158, 153, 172, 165, 強気
ＳＰ, 60, 鉄壁, 1, 熱血, 4, ひらめき, 6, 幸運, 9, 覚醒, 23, 魂, 35
G0088_JudoAshita.bmp, ZZ Gundam.mid

# NTレベルを7までに低下。反応も低下
# あんまり弱いんで他を全体的に強化。意味無いだろうけど底力も付加。
228 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/01(月) 12:43:21 ID:zTcgf9560: パプティマス＝シロッコ
シロッコ, 男性, ＭＳ, AABA, 210
特殊能力
ＮＴLv4, 1, Lv5, 13, Lv6, 25, Lv7, 37, Lv8, 45
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 15, Lv3, 26
切り払いLv2, 1, Lv3, 23, Lv4, 30, Lv5, 41, Lv6, 55
151, 158, 162, 155, 189, 170, 超強気
ＳＰ, 55, ひらめき, 1, 加速, 1, 熱血, 2, 魅惑, 9, 集中, 11, 鉄壁, 21
G0087_PaptimusScirocco.bmp, Z Gundam.mid

# 反応とNTレベル到達を早めに。技量ちょっと下げる

ハマーン＝カーン
ハマーン, 女性, ＭＳ, AABA, 210
特殊能力
ＮＴLv4, 1, Lv5, 15, Lv6, 22, Lv7, 39, Lv8, 45
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 19, Lv3, 37, Lv4, 55, Lv5, 65
切り払いLv2, 1, Lv3, 22, Lv4, 34, Lv5, 46, Lv6, 52
148, 163, 151, 163, 188, 169, 超強気
ＳＰ, 55, ひらめき, 1, 集中, 4, 熱血, 7, 鉄壁, 19, 威圧, 20, 突撃, 27
G0088_HamaanKhan(3).bmp, ZZ Gundam.mid

# NTレベル最高値を8までに。格闘+10。
229 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/01(月) 17:38:31 ID:fQEnZcVc0: カミーユはハイパービームサーベルやスイカバー突撃
本人も空手マスターでかなりの武闘派だしもっと格闘を高くしてもいいと思う

魂と突撃で火力はバツグンだけどZの性能が終盤じゃ息切れするぐらいの方がよくね？
230 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/01(月) 21:45:09 ID:DlL9L/Go0: MSは乗り換えれば済むからあまりパイロット強くするのもまずかろう、生身の強さはあまり関係ないし
でもアムロよりジュドーが格闘高いのは違うと思う
一年戦争時じゃなくＣＣＡならアムロがダントツでいいんじゃないかと。シャアは別に弱くていいけど
231 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 00:09:29 ID:e+emWcRM0: シナリオ詰まったんで北斗改訂に手を出してみた。とりあえず弱いと評判の南斗六星から。
ユダ様以外全員射程１オンリーなんで性能は高めにしてみたけど
どのくらいまで許されるんだろうか？とりあえず星矢とか剣心フォルダを
共闘対象に想定して、近距離での殴り合いでは大分有利ってくらいを目指してみたけど。

南斗水鳥拳のレイ
レイ, 男性, 伝承者, AAAA, 160
特殊能力
切り払いLv1, 1, Lv2, 15, Lv3, 28, Lv4, 36, Lv5, 47, Lv6, 58
155, 127, 140, 156, 173, 159, 強気
精神, 50, ひらめき, 1, 集中, 7, 熱血, 18, 復活, 27, 友情, 30, 捨て身, 32
HK_Rei.bmp, Hokutonoken.mid

南斗孤鷲拳のシン
シン, 男性, 伝承者, AAAA, 160
特殊能力
切り払いLv1, 1, Lv2, 21, Lv3, 33, Lv4, 46, Lv5, 57
158, 129, 143, 141, 175, 156, 強気
精神, 50, 必中, 1, 根性, 4, 加速, 5, 熱血, 17, 激怒, 22, 愛, 31
HK_Shin.bmp, Hokutonoken.mid

南斗白鷺拳のシュウ
シュウ, 男性, 伝承者, AAAA, 160
特殊能力
覚悟, 1
切り払いLv2, 1, Lv3, 17, Lv4, 26, Lv5, 35, Lv6, 47
152, 134, 149, 144, 179, 157, 普通
精神, 50, 集中, 1, 熱血, 12, 心眼, 15, 友情, 18, 闘志, 24, みがわり, 29
HK_ShyH.bmp, Hokutonoken.mid

南斗紅鶴拳のユダ
ユダ, 男性, 伝承者, AAAA, 160
特殊能力
切り払いLv1, 1, Lv2, 27, Lv3, 38, Lv4, 52, Lv5, 62
138, 148, 154, 131, 174, 157, 超強気
精神, 50, 策謀, 1, 足かせ, 7, 激怒, 12, かく乱, 23, 狙撃, 26, 愛, 47
HK_Yuda.bmp, Hokutonoken.mid

南斗鳳凰拳のサウザー
サウザー, 男性, 伝承者, AAAA, 160
特殊能力
不屈, 1
切り払いLv1, 1, Lv2, 22, Lv3, 30, Lv4, 49, Lv5, 58
162, 126, 158, 132, 176, 154, 超強気
精神, 50, 威圧, 1, 鉄壁, 7, ド根性, 10, 熱血, 23, 必中, 28, 愛, 56
HK_Souther.bmp, Hokutonoken.mid
232 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 00:12:09 ID:e+emWcRM0: 南斗孤鷲拳のシン
南斗孤鷲拳のシン, (伝承者(シン専用)), 1, 2
陸, 4, M, 4000, 130
特殊能力
格闘武器=拳
性別=男性
4400, 180, 1100, 80
BACB, HK_ShinU.bmp
孤鷲拳, 1400, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +0, 突
獄屠拳, 1600, 1, 1, +15, -, 15, -, AAAA, +10, 突
千首龍撃, 1900, 1, 1, +15, -, 50, 110, AAAA, +10, 突

南斗水鳥拳のレイ
南斗水鳥拳のレイ, (伝承者(レイ専用)), 1, 2
陸, 4, M, 4000, 130
特殊能力
格闘武器=水鳥拳
性別=男性
4200, 160, 900, 90
AABB, HK_ReiU.bmp
水鳥拳, 1200, 1, 1, +0, -, -, -, AAAA, +0, 接
飛燕流舞, 1400, 1, 1, +0, -, 10, -, AAAA, +10, 接
朱雀展翔, 1700, 1, 1, +10, -, 30, -, AAAA, +10, 接
飛翔白麗, 1900, 1, 1, +15, -, 50, 110, AAAA, +20, 接
断己相殺拳, 2000, 1, 1, +10, -, 60, 130, AAAA, +10, 突

南斗紅鶴拳のユダ
南斗紅鶴拳のユダ, (伝承者(ユダ専用)), 1, 2
陸, 3, M, 4000, 130
特殊能力
格闘武器=拳
性別=男性
4400, 140, 1100, 70
BABB, HK_YudaU.bmp
伝衝烈波, 1100, 1, 3, +0, -, 20, -, AAAA, +0, Ｐ
紅鶴拳, 1200, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +10, 突
血粧嘴, 1600, 1, 1, +0, -, 40, -, AAAA, +10, 突

南斗白鷺拳のシュウ
南斗白鷺拳のシュウ, (伝承者(シュウ専用)), 1, 2
陸, 3, M, 4000, 130
特殊能力
格闘武器=白鷺拳
特殊効果無効化=盲
性別=男性
4600, 160, 1200, 75
BACB, HK_SyuhU.bmp
誘幻掌, 1000, 1, 1, +0, -, 10, -, AAAA, +20, 突撹
白鷺拳, 1300, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 突
烈脚空舞, 1600, 1, 1, +15, -, 20, -, AAAA, +10, 突
烈脚斬陣, 1700, 1, 1, +10, -, 30, -, AAAA, +0, 突Ｍ全
233 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 00:14:50 ID:e+emWcRM0: 南斗鳳凰拳のサウザー
南斗鳳凰拳のサウザー, (伝承者(サウザー専用)), 1, 2
陸, 4, M, 4000, 130
特殊能力
格闘武器=拳
性別=男性
ハイパーモードLv6=南斗鳳凰拳のサウザー(天翔十字鳳凰)
4600, 170, 1300, 65
BACB, HK_Souther.bmp
鳳凰拳, 1500, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 突
極星十字拳, 1800, 1, 1, +10, -, 30, -, AAAA, +10, 突

南斗鳳凰拳のサウザー(天翔十字鳳凰)
南斗鳳凰拳のサウザー, (伝承者(サウザー専用)), 1, 2
陸, 4, M, 4000, 130
特殊能力
格闘武器=拳
性別=男性
当て身技Lv10=天翔十字鳳天翔十字鳳武突接切り払い+3
ノーマルモード=南斗鳳凰拳のサウザー
4600, 170, 1300, 65
BACB, HK_Souther.bmp
天翔十字鳳, 1900, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +10, 突
#天破活殺が有効なように設定。でも柔破斬使われそう。
234 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 00:42:00 ID:mpX8bwAw0: 射程1オンリーで調整するより、最近改定されてるライダーみたいにいくつかを射程付きの武装にした方がいいと思うけど難しい？
235 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 00:54:15 ID:OwSLb6z20: 前に等身大スレあたりで（現行データに対して）似たようなこと言ったような気がするが、技の「北斗」「南斗」を省略する必要ってあるのか？
原作でも普通に付いてたよな？

>射程
伸ばせると楽なんだろうが、それっぽい技があんまり無さそうだよな。

あとアレだ、レイの水適応はCの方が良くね？
負けたとはいえユダ様のダム決壊作戦って効果はあったはずだし。
236 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 01:38:18 ID:e+emWcRM0: ＞射程
少なくとも漫画基準だと難しい。
サウザーの十字拳と天翔十字鳳を踏み込み的な意味で２Ｐに出来るか出来ないかってところ。
それに、完全に私の趣味嗜好になるけど
主役ならともかく脇役だったら穴の一つや二つ作らざるを得ないわけだし
だったら、でかい穴一つ空ける代わりに殴り合いなら一線級って方が
原御大の描く筋肉にも申し訳が立つな、と。
一応切り払いは高めに設定したから、何故か銃火器の数が激減してしまった世紀末世界では
ある程度幅を効かせられる筈。逆に銃持ってこられると辛いが。
＞技の「北斗」「南斗」
多分、無消費武器の名前に困るから外してるんだと思う。
百裂拳とか獄屠拳辺りは「北斗」「南斗」付いてる方がしっくり来ると思うけど。
＞適応
レイを水Ｃにして、他の連中をＢに変更してみるよ。特に下げる理由も無いだろうし。
あと、レイが空Ａだったら「天空に舞う羽」の天翔サウザーもＡで行けるかな？
237 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 03:28:36 ID:tXpc4m7s0: 装甲よりもＨＰをぐぐっと増やしたほうが面白くないかね。
データ的にも筋肉的にも。

あと断己相殺拳、消費と制限が威力とつりあってないから、
威力か命中をぐっと上げていいと思う。
238 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 03:44:32 ID:OwSLb6z20: >北斗南斗
無消費が「○○拳」でも「南斗○○拳」（北斗の方は元々蹴りとかそんなんだし）でもあんま変わらんと思うんだけどなー。
俺の感性が外れてるのか。

>断固相殺拳
ユダに対する決め技になった白麗に対して、
出すことすらできずに終わった技ってことで（元のデータでも）あの数値になってるんじゃないか？
状況次第で（＝気力さえ溜まれば）使い所はあるし、今のままでもいいんじゃなかろーか。
239 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 03:47:28 ID:r8UlKYxg0: 無消費は北斗神拳、南斗聖拳でいいんじゃねーかなー
240 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 03:55:29 ID:r8UlKYxg0: しかしパックみて思ったが
現状の格闘値ラオウ＜ケンシロウってやだなあ
241 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 04:12:43 ID:OwSLb6z20: ケンの格闘を160前後まで下げて、代わりにラオウの格闘を160後半くらいまで引き上げるとかか？
ラオウの格闘射撃の合計が結構なことになるが、事実上の大ボスだし無理ってことはないだろう。

>>239
南斗聖拳と言っても流派がバラバラなのが特徴なわけで、名称は別の方がいいんじゃね？
北斗の方も、使い手によってかなり戦い方が異なるワケだし。
242 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 04:16:25 ID:OwSLb6z20: ちょっと直す途中で送信しちまった。
北斗の場合、秘孔突きと各種打撃攻撃は（貫属性的な意味で）別物だろうから、統一はしない方がいいんじゃねっと。
243 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 12:04:55 ID:E3Ng9S4E0: >>237
>装甲よりもＨＰをぐぐっと増やしたほうが面白くないかね。
北斗神拳に真っ向から喧嘩売ってるｗ

なら貫属性外して大火力にコンセプトも変更しないとだ
244 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 12:47:21 ID:pvJrTZe60: ああ、なるほど、貫を生かすために装甲寄りになってたのか。
気が付かなかった、すまん。
245 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 18:12:26 ID:e+emWcRM0: ＞ＨＰをぐぐっと
貫のこともそうだけど、何よりそれは島本作品のお家芸だろうからｗ
＞断固相殺拳
まあ、出せずに潰された技だし、そういう意味でも低性能でいいんだと思う。
というか、レイは捨て身やろうとして失敗してる訳だから、ＳＰからも捨て身は取っちゃうべきか。
で、代わりに激怒なんてどうだろう？気合に戻すのが筋なんだろうけど
激怒があれば、メッセで「テメェらの血は～」ができるし。
＞北斗神拳、南斗聖拳
うん。北斗神拳にすると、何というか百烈も天破も無想も全部含まれちゃうから。
南斗聖拳だともっと広がる。爆殺拳とか人間砲弾とか列車砲とか。
やっぱり蹴りとか拳とかに持ってくしかないと思われ。
＞格闘値ラオウ＜ケンシロウ
やっぱりみんなそこは気になってたか。現状じゃ剛の拳涙目だもの。
でもケンシロウの170は動かしたくないような気もする。
とは言え、いくらラスボス枠でも、等身大で主役でも無しに170以上はマズイだろうし。
ラオウ168のケンシロウ165で、追加レベルで最終的に超えられるようにするとか反則かな？

と言いつつ、今は五車星に手を入れてたり。
ジュウザやフドウの父さんはいくらでもやりようがあるんだけど
風の人と炎の人はホントにどうしよう…一応白銀聖闘士辺りを目指してるんだけど
特に防御力を上げる理由も無いし、かといって火力は六星でもう頭打ちだし。
いっそあの二人には捨て身でも持たせてしまうのが得策なのだろうか。
あと、海の人に軍師系ＳＰは付けるべきなのだろうか。
246 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 18:17:39 ID:aTPv4nzQ0: 全然役に立ってなかったけど
軍師ＳＰもほとんどが素消費じゃ役に立たないから
号令とかを適当に持たせればいいんじゃないだろうか
247 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 20:32:27 ID:e+emWcRM0: とりあえず五車に手を入れてみた。アニメ版だと
風と炎にも結構見せ場あるのな。お陰でＳＰという活路が見出せた。

雲のジュウザ
ジュウザ, 男性, 伝承者, AAAA, 160
特殊能力
切り払いLv3, 1, Lv4, 18, Lv5, 32, Lv6, 45, Lv7, 58
158, 126, 158, 132, 176, 160, 超強気
精神, 50, 加速, 1, 必中, 7, 機先, 15, 熱血, 22, 捨て身, 30, 愛, 33
HK_Jyuza.bmp, Hokutonoken.mid

山のフドウ
フドウ, 男性, 伝承者, AAAA, 140
特殊能力
不屈, 1
160, 120, 143, 124, 168, 152, 普通
精神, 50, ド根性, 1, 鉄壁, 3, 熱血, 20, みがわり, 24, 復活, 28, 愛, 31
HK_Fudoh.bmp, Hokutonoken.mid

海のリハク
リハク, 男性, 伝承者, AAAA, 130
特殊能力なし
129, 142, 144, 129, 166, 150, 普通
精神, 50, 足かせ, 1, かく乱, 5, 目眩し, 10, 助言, 16, 号令, 22, 鼓舞, 32
HK_Rihaku.bmp, Hokutonoken.mid
#看破とか見極めとかはおあずけ

炎のシュレン
シュレン, 男性, 伝承者, AAAA, 120
特殊能力なし
144, 135, 147, 132, 162, 153, 普通
精神, 50, 熱血, 1, 激怒, 8, 目眩し, 15, 捨て身, 20, 鼓舞, 25, 友情, 35
HK_Shuren.bmp, Hokutonoken.mid

風のヒューイ
ヒューイ, 男性, 伝承者, AAAA, 120
特殊能力なし
138, 143, 135, 148, 164, 157, 普通
精神, 50, 偵察, 1, 集中, 10, 神速, 15, 機先, 25, 号令, 28, 友情, 35
HK_Hyui.bmp, Hokutonoken.mid
248 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 20:35:38 ID:e+emWcRM0: 雲のジュウザ
雲のジュウザ, (伝承者(ジュウザ専用)), 1, 2
陸, 4, M, 4000, 130
特殊能力
性別=男性
ハイパーモードLv3=撃壁背水掌雲のジュウザ(撃壁背水掌)
4000, 150, 1000, 70
BABB, HK_JyuzaU.bmp
我流の拳, 1600, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 突

雲のジュウザ(撃壁背水掌)
雲のジュウザ, (伝承者(ジュウザ専用)), 1, 2
陸, 4, M, 4000, 130
特殊能力
性別=男性
ノーマルモード=雲のジュウザ
パイロット能力付加=覚悟
回避不可
防御不可
4000, 150, 800, 50
BABB, HK_JyuzaU.bmp
撃壁背水掌, 2000, 1, 1, +30, -, 90, 130, AAAA, +10, 突

山のフドウ
山のフドウ, (伝承者(フドウ専用)), 1, 2
陸, 3, LL, 4000, 130
特殊能力
性別=男性
6400, 160, 1000, 40
BACB, HK_FudohU.bmp
投石, 　　1200, 3, 4, -20, -, 30, -, -A--, -10, Ｍ投L1
格闘, 　　　1400, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 突
五車山峨斬, 1600, 1, 1, +10, -, 20, -, AAAA, +10, 突

炎のシュレン
炎のシュレン, (伝承者(シュレン専用)), 1, 2
陸, 4, M, 3200, 130
特殊能力
性別=男性
3800, 130, 800, 70
CACB, HK_ShurenU.bmp
蹴り, 1200, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 突
五車炎情拳, 1500, 1, 1, +10, -, 20, -, AA-A, +10, 接火
249 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 20:37:42 ID:e+emWcRM0: 風のヒューイ
風のヒューイ, (伝承者(ヒューイ専用)), 1, 2
陸, 4, M, 3200, 130
特殊能力
性別=男性
3200, 120, 600, 80
BACB, HK_HyuiU.bmp
手刀, 1200, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 突
五車風裂拳, 1400, 1, 3, +15, -, 15, -, AA-A, +10, 風

海のリハク
海のリハク, (伝承者(リハク専用)), 1, 2
陸, 3, M, 3200, 130
特殊能力
性別=男性
3600, 100, 800, 60
DAAB, HK_RihakuU.bmp
トラップ, 1000, 1, 3, -20, 4, -, -, AABA, -10, Ｍ投L1
拳, 　1200, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 突
五車波砕拳, 1400, 1, 1, +15, -, 15, -, AAAA, +0, 突Ｓ
250 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 22:00:20 ID:OwSLb6z20: >武装名
とりあえず、俺としては南斗は流派名を推薦してたんだぜ？
北斗系とかと違って、水鳥拳は斬撃、紅鶴拳はｿﾆｯｸﾌﾞｰﾝ、鳳凰拳に構えは無い！とか、流派ごとに戦い方が決まってるし。
……とは思ってたんだが、拳とかに対して南斗○○拳だと無消費同士での統一性がアレなのか？

>ケンの格闘
北斗自体が主に、鍛錬して強くなったりせずに悲しみと怒りを背負ってパワーアップとかだし、格闘でラオウに劣りっぱなしでも別にいいんじゃねー？
格闘が劣ってても命中回避で上回る余地はあるし、ケン単体で見ると技量の高さがあるし、
（少なくとも肉体的には）ケンは物語の初めで完成してるタイプの人物だろうから、追加レベルはどーよってのが。

>海の人
そういう時は技量低いままで軍師ＳＰ積むって方向も。
しかし、どうせそれなり程度じゃ修羅達には通じないからいいのか。
251 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 22:26:40 ID:e+emWcRM0: ＞無消費
現状南斗勢は水鳥拳とか白鷺拳とかになっているから、統一性とかは大丈夫だけど
南斗付けなきゃだめかな？白鷺拳とかだとまだごまかし効きそうだけど
南斗白鷺拳にすると流派名になってしまうし。
何かそうなると、武装一つで奥義はアニメで再現みたいだ。
＞格闘
やっぱりしっくり来ないか。まあ、確かにガチの殴り合いではラオウに１日の長
ケンシロウには一握りの心ってことで良ＳＰを持たせるとかの方がいいのかな。
とはいえ、北斗の兄弟に手を入れるのは最後の方になりそう。
無想転生とか、どんな感じにするか悩むし。
＞海の人低技量
ああ、そっちの方が「この海のリハクの目をもってしても」っぽいな。
252 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/03(水) 08:23:55 ID:eCKGVvHM0: 言いたいことがちゃんと伝わってるか分からないのでちょっと例示。

#南斗孤鷲拳, 1400, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +0, 突
#南斗獄屠拳, 1600, 1, 1, +15, -, 15, -, AAAA, +10, 突

#南斗孤鷲拳, 刺突
#南斗孤鷲拳, 連突
#南斗獄屠拳, スーパータックル桃

えーと、俺のイメージを形にして表すとこういう感じなんだが。
少ない武装数を減らす理由はないから、あくまで「その流派における無名の攻撃の総括」みたいな意味合い。
考えてみるとここは最初から引きずりっぱなしだが、無消費が流派の名前だとそんなに不自然かな？
「格闘」を「体術」とか「格闘術」、もしくは小技の名前とかにするのとさほど違いないと思うんだが……これがそもそもマズいのか？

あと、北斗（南斗）を名前に付けるという前提でなら、中途半端にせずにちゃんと全部の武装に付けたい、とも言う。

ついでに。
伝衝烈波はユダ様の象徴にしてデータ的な唯一の長所と言っても過言じゃないし、攻撃力1100なら消費10くらいにしても良くね？
「一方的に攻撃できる」ことと「攻めに多用する」ことを共存させるために3Pになってると推測して、
そこは落としにくいだろうから、合わさるとちょっとオーバーかもしれないが。

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