データ討論スレッド等身大Ver 第32稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/10(日) 13:31:17 ID:IaqXvJRg0: 前スレ
データ討論スレッド等身大Ver 第31稿
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関連スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第30稿
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ふと作った・思い浮かんだデータを丸投げするスレッド Part10
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皆で勝手にデータ改訂してみるスレッド Part3
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1217080236/
データ討議演習スレ第２回
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1201699015/
560 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/20(土) 23:06:45 ID:NZMw4FTE0: 状態軽減Lv*=別名属性

指定された属性の効果をレベル指定分減らせる。

属性のレベルが効果ターン数を意味する属性は、効果ターン数を縮小する。
結果、0以下になるとその戦闘直後に効果が切れる。
×属性告属性は対象外。

吹Ｋ転属性の場合、単純に効果が減少する。

こんな感じのリクエストかな？
561 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/20(土) 23:20:20 ID:mxyLSXD+0: むかーしジノかドラゴンライダーかが意見交換に出して荒れてなかったっけ
562 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/20(土) 23:25:37 ID:ovvVxVqg0: 滅減とかはどうする？
563 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/20(土) 23:26:36 ID:vZX9sMXc0: 面白そうだな。
対とか共とか銭とかに効いちゃったらカオスっぽいけどｗ
564 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/20(土) 23:31:28 ID:mxyLSXD+0: マイナス指定にして弱点っぽく扱うこともできるかな
そっちはどんな奴につければいいかわからんが
565 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/20(土) 23:33:20 ID:mxyLSXD+0: また聞いたこともない作品が
566 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/20(土) 23:38:25 ID:ovvVxVqg0: 本家の意見交換板のログ掘り返してみた
ttp://src.jpn.org/neko/multibbs/cbbs.cgi?mode=al2&namber=4346&no=1&KLOG=38
ttp://src.jpn.org/neko/multibbs/cbbs.cgi?mode=al2&namber=4426&no=1&KLOG=38

なんか、これに関してはモッコスあんま悪くないんじゃね？と思わんでもない
567 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/20(土) 23:39:49 ID:E/L+ih8U0: 対象属性や軽減の発動率も設定できると面白そうだな。

ところで特殊効果の残り効果ターンってどうやって調べれば良いんだっけ
Condition関数じゃダメなんだよね
568 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/20(土) 23:48:58 ID:1NH9urMI0: >>565
FEARのダブルクロスのパクリゲー<デモパラ
569 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/20(土) 23:58:20 ID:hu1Yesv20: >>568
よくあるネタだって言うのに、一々パクリ扱いするなよ
マジレスすると悪魔に寄生されて、力を引き出すって話
570 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 00:04:21 ID:1xSh8sso0: DXと比べると、変身ヒーロー物の側面が強かったり、戦闘員なザコ敵がいたりとSRC向きかもしれない
571 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 00:05:48 ID:THSRSjmw0: マジレスするとみんな裸になって焼肉食べる話。
572 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 00:10:51 ID:h3MyfIJY0: >>571
電柱引き抜いて大暴れも忘れるな。
573 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 00:15:42 ID:+hYqdpJc0: >>569で興味が沸いて、
>>571-572ですげー気になったｗ
574 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 00:18:32 ID:w6jYnCaw0: ttp://ocelot.product.co.jp/products/demopara/main.htm#down

これのデモムービーあたりを落としてみると、大雑把な世界観はわかるかも
575 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 00:20:17 ID:hnC0F9C20: リプレイしか読んでないが、

裸になる→変身すると服が破れる（破れないのもいる）
焼肉食べる→大量にメシを食うとＨＰとかが回復する
電柱引き抜いて大暴れ→怪力でそこらの物引っこ抜いて武器にする

こんな感じでいいんだよな？
576 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 00:26:36 ID:h3MyfIJY0: >>575
演出じゃなくデータで、投擲武器として電柱や大型トラックや雑居ビルがある。
あと人を投げる時のルールが細かく決まってたり。
577 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 01:02:59 ID:d9h/1QQY0: 強化だらけでこんがらがる。アイテムもあんのね。
二回攻撃次第かな

あと明確な主役(ＳＰ60)がいんのに残りＰＣも全部55級ってのは
どうなんだろう
578 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 01:34:58 ID:w6jYnCaw0: 別に、SP55は何人までって制限があるわけじゃないし、いいんじゃね？
基本的に全員対等ってコンセプトみたいだし
579 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 01:43:49 ID:/ws96PmY0: ソードワールドみたいに全員が５５ってわけじゃないのに、って事だろう
580 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 03:15:12 ID:eAk9qh+60: 剣世界だってＳＰ60はいるじゃん。
581 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 03:23:56 ID:/ws96PmY0: あれ？
, 60で検索しても習得レベルしか引っかからなかったんだが
582 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 03:38:39 ID:eAk9qh+60: すまん誤解だった。
ファリスの猛女とナイトブレーカーズのリーダーはＳＰ60だと思ってたんだが。
こいつらも55なのな。
583 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 08:47:19 ID:w6jYnCaw0: 前例の有無を問題にするなら、妖魔夜行とかトーキョーＮ◎ＶＡはSP55が大半で一部のキャラだけSP60になってる
妖魔夜行では妖魔荘のメンバーが全員50だけど、こいつら小説未登場でリプレイでもNPCだったからなー
584 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 10:56:52 ID:zQBYTXu60: あー　原作知らないんだが「悪魔」ってのは
レゲネイドとかサナダ十勇士とかバオーとかの同類？

弱点=光　は無いんだよな。
>>550みたいな暴論を込みにしても。
585 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 11:06:16 ID:PiC4znj60: >>584
悪魔っつーか、共生してる寄生虫だな。レゲネイドが極めて近いが、アレより多少友好的。
586 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 11:14:50 ID:yCfOT/N60: 某作品に出てくる渇いた者は自身がキリスト教の唯一神で攻撃は光属性付きまくりだけど、
同時に異世界から地球にやってきたモノなので弱点=光になるのか？
原作ではそんな描写が一切ないけど。

なんて矛盾も引き起こすので>>550みたいな暴論は気にしなくていいと思うけどね。
下手したら原作で効かないって設定まであるのを無視するまでの理由にならないと思う。
587 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 12:16:26 ID:h3MyfIJY0: >>584
人外には一律付ける、って考えなら付けなきゃいけないなー程度。
>>585の言うように、寄生虫で変質した人間だから。
588 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 12:22:50 ID:lNYkoUTk0: その唯一神やらが550の「」内の要点満たしてるんなら
普通に光弱点だと思うけど。
わざと意味取り違えてるか？
589 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 12:23:40 ID:S+7FSSBU0: >>550って、そこまで暴論か？
「弱点=光」確定を別として、

作中で何らかの「その作品世界の地球で昔から怪物として扱われていて”対抗手段が確立されている”」なら、
そのスキをつける属性で弱点つけるのは、普通に有りとおもうのだが。

単に光が使われるのが多いのは、「その手の輩に効く」属性として、
広く使われているからに過ぎないし。

それに今なら、「有効」という素敵特殊能力もある。
590 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 12:27:14 ID:LE/Jr62I0: 別世界の神、この世界では悪、みたいなのが光属性攻撃とは思えねーなー
591 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 12:44:03 ID:h3MyfIJY0: 暴論ってのはあれだ、最近じゃNWのあの世界じゃあくまで人以外の一種族に過ぎない吸血鬼や人狼に、
とにかく弱点=光付けろって言ってたみたいなのじゃないか。
592 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 13:02:04 ID:/ws96PmY0: 吸血鬼だから弱点=光はむしろ他作品合わせだろう。
他の作品における対吸血鬼用武装に引っかかれというデフォルメ。
そんな事言ったら単に犬だから猫だからで弱点=獣を背負わされるのはどうなるんだ。

ちょっと古いが吸血鬼に対する暴論は吸血鬼だから水適応Ｄにしろとかかと。
改訂してるのが三部以降とは言えブラフォード涙目すぎる。
593 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 13:03:01 ID:Ucn+UwS20: ところで、ＮＷの吸血鬼や人狼に十字架とか銀の武器とかが効くのか？
それが効かないのだったら暴論でいいと思うけど効くのだったらつけざるを得ないよな
594 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 13:04:45 ID:h3MyfIJY0: >>593
データ的にも設定的にも効かない。
595 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 13:33:04 ID:yCfOT/N60: >>550
元は"別世界"から来たけど、今は"この世界"で信仰されてる神。
天使を呼び出したり、吸血鬼や霊体だけなく化け物全般へも特攻する攻撃しまくり。

そして神への対抗手段はありだけど、それは特に化け物に特攻する力ではない。
しかし>>550の理論では弱点=光となる。
596 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 13:39:29 ID:LE/Jr62I0: >今は"この世界"で信仰されてる神。

「その作品世界の地球で昔から怪物として扱われていて」
597 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 13:40:46 ID:MlbhnACg0: >>595
化け物としての認識じゃなくて神として扱われてるなら
弱点=光でなく弱点=神でいいんじゃね？
邪神の類だったら弱点=光神かもだが
598 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 13:49:41 ID:zQBYTXu60: >作品世界の地球で昔から怪物として扱われていて
神話・伝承上の存在、神、悪魔、化け物等の正体。
>対抗手段が確立されている
理性を失っていない感染者か
対ワーディングマスクと重火器を装備した軍隊で
復活しなくなるまで殺し続ける。

ダブルクロスフォルダにも弱点=光が必要でしょうか。
対抗手段の何たるかを考慮せずに弱点=光にするのは暴論だと思います。
599 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 13:49:55 ID:yhqT3Gro0: ＮＥＰなんかも光属性だし、別に弱点=光ついてても構わないような気もするが。
つけなきゃならんってほどでもなかろうが。

効いた方が面白いか、おいしいかって方が重要視されるんじゃね？
ＦＥみたいな例もあることだし、フォルダ内で整合性が取れてれば。
まー、弱点はあった方がゲーム的には面白いと思うがね。
600 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 13:50:01 ID:MlbhnACg0: >>596のがよっぽど簡潔に説明してくれてたわ　orz
601 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 13:53:37 ID:F20PtIoo0: >>594
待て待て設定上では効かなくはなかったはず
PCとして活躍する吸血鬼や人狼たちはそういった弱点をある程度克服してるか耐性を持ってるから
人間たちと共闘するのに都合が良いので駆り出されたことになってたハズ
だから特攻しないだけで効く奴は効くと思うぞ、>>589のいうように有効くらいは付けても良いと思う

まあきくたけ自身が十字架や銀の武器に弱いことにしてもいいし、しなくてもいいって言ってるから結局は何でもいいんだろうけどｗ
602 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 14:01:15 ID:yCfOT/N60: >>596
ふむふむ。
こっちの読みミスか。
なら別の切り口を用意しようか。

>「その作品世界の地球で昔から怪物として扱われていて対抗手段が確立されている」なら
>弱点=光は付けざるをえないと思う
フォーセリア世界での精霊はどうなる？
まず精霊は精霊に特攻する力というのがパーンの持つヴァンブレードにより存在は確定。

そして精霊に対する知識は冒険者の中では確立されてるが、
一般人に取ってはまとめて化け物で、なおかつ狂った精霊は冒険者にとっても化け物扱い。

しかも都合がいいことにフォーセリアには神の力による聖なる力はあるけど、
化け物への汎用特攻に当たる属性が存在しないので光属性への置き換えも可能。

この場合は冒険者にとっての認識と、最多数を誇る一般人の認識のどちらを優先する？
冒険者にとっては化け物ではないけど、一般人には化け物なので>>550の条件を満たす。
また狂ってようが精霊としての能力は失わず存在としては同一。
603 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 14:19:59 ID:kU9IYPME0: ＞冒険者にとっては化け物ではないけど
なら別に弱点要らないんじゃない。一般人だらけで一般人が主役のSRCデータならともかく。

というかなんでそんなに>>550を極端な方向に解釈してまで敵視してるの？そこが不思議。
604 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 14:25:55 ID:LE/Jr62I0: その説明だと「いいんじゃねーの光でも」って思えるけど
>>602自身ははどの属性がいいと思うの？
605 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 14:25:58 ID:ZoJHc36w0: 読みミスしておいて悪びれなく次の問いを持ち出すyCfOT/N60は
有効=光くらいついてる？
606 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 14:31:52 ID:yhqT3Gro0: >>550の地球の精霊ってアルクェイドのことだろーとか思って月姫データ見てみたら、アルクに弱点=光ないんだなー。
てっきり持ってるもんだと思ってたが。

あと、宇宙から来たのは白面でいいのだろーかｗ
607 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 14:35:30 ID:yCfOT/N60: >>603
そりゃ何が何でも弱点を押し付けたいっていう>>550みたいな話が嫌だから。
理由は604へのレスに。

>>604
付ける必要なし。
でも>>550によると付ける必要あり。
あと無差別に全データへ>>550を適用すると弱点=光持ちが増えすぎる。
結果として現状でも強めの光属性の価値がまた上がるデータ面の問題もあり。

>>605
日光に含まれる紫外線に弱いので、有効ならリアルで本当に付いてます。
マジで。
吸血鬼が日光に弱いのは日光自体に弱いのと、
日光に含まれる紫外線に弱い作品があるけど、SRCではまとめてるから。
608 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 14:37:02 ID:S+7FSSBU0: >この場合は冒険者にとっての認識と、最多数を誇る一般人の認識のどちらを優先する？

作品世界の”設定”を優先。
SRCの配布データ基準なら、他作品に合わせてデフォルメも検討。

これ以上の解答ががあれば教えてくれ。

それこそ今なら有効もあるし、
有効+マイナス指定のレジストで、微調整も可能だ。
609 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 14:38:45 ID:LE/Jr62I0: >まず精霊は精霊に特攻する力というのがパーンの持つヴァンブレードにより存在は確定。

これは無視していいの？
610 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 14:41:34 ID:yCfOT/N60: >>608
>作品世界の”設定”を優先。
>SRCの配布データ基準なら、他作品に合わせてデフォルメも検討。
望んだ答えをありがとう。

つまり冒険者が召還する精霊はNPCなので弱点=光なしで、
敵として出てくる狂った精霊は同じ存在だけど弱点=光持ちということですね。
同じモノなのに弱点が違うという矛盾が発生しました。

こんな矛盾が発生するならない方がいいのでは？という提案です。
611 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 14:45:56 ID:kU9IYPME0: 何となく根本的なすれ違いがわかった気がする。

>>550の「対抗手段の確立」って、正確には「一般的に光属性とされる手段での対抗が確立」なんじゃないの？
それを「～は～でしか倒せない」「～には～が有効」ってよくある設定全般に拡大して読んでるから、
極論のぶつけあいっぽい論調になって平行線になってるんじゃないだろーか。
612 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 14:46:36 ID:MlbhnACg0: まあソードワールドに関して言うなら
邪神の眷属とか魔神とか瘴気とかが存在してるから、光とか付けるならそっち側だし
意志を持ったエネルギーに過ぎない精霊には付かないだろうね
613 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 14:47:23 ID:kU9IYPME0: ソードワールドならターンアンデッドが効くか効かないか（効いて欲しいか欲しくないか）で決めていいだろね。
614 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 14:51:10 ID:ZoJHc36w0: ターンアンデッドの有無は聖属性依存で、
光属性とは関係ないよ。
関係あるならどっちかってーとファリスのバニッシュだろうが、
アレ確か魔神もアンデッドも精霊もまとめて送還してたような。
615 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 14:51:46 ID:7LqVonEA0: いや、そりゃ弱点=聖だから話が違うんじゃね？

バイオハザードのゾンビに弱点=聖つけるか？って話だとは思うが
616 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 14:53:03 ID:LE/Jr62I0: ところで>>550は>>543-550という会話の流れがあるわけで
いきなり「これがＧＳＣデータにおける光弱点の基準だ」というつもりで言い出したわけじゃないんだろうし
>>550だけとりあげて「こんな例外が存在するから暴論！」とか騒いでも仕方ないんじゃないだろうか
617 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 14:54:29 ID:kU9IYPME0: あ、あれ？ごめん>>613は忘れてください。orz
でもとりあえず言いたいことは伝わったはず。
618 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 14:58:16 ID:MlbhnACg0: どっちかというとニースがマーファを降ろして魔神王にダメージ与えた奴の方が近いかと
619 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 15:09:36 ID:4PIu08LI0: >>610
>>608からなんでそんな答えが出てくるんだお前は？

「ＳＷの設定」は一般人と冒険者の認識の差とか関係なく「精霊は『怪物』ではない」だ
ＳＷ世界で『怪物』と定義されるのは上であげられているように魔神とかの類だろう？
>>550で言われる『怪物』ってのはモンスター一般とは違う用法であることくらい読み取れよ

自分で勝手に定義を歪めておいて逆ギレしているようにしか思えん
620 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 15:12:50 ID:7LqVonEA0: 結局はケースバイケースにしかならねーんだから
明確な基準を定めること自体に無理があるんだろ
621 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 22:35:31 ID:tXI3E5dY0: DQ5追加要素来たな

射撃より格闘が高くて魔神の金槌が主武器になりそうな富豪の娘ってどんなキャラだよ新嫁ｗｗｗ
何か微妙にDS版に興味が沸いてきたわ。
622 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 23:01:17 ID:gfa1tu7M0: 新嫁はツンツンツンツンツンデレだお
623 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 23:21:36 ID:GyAbGzYg0: 物語終盤とか最終局面でデレるのは本来のツンデレだと思うんだ。
最近のいわゆるツンデレはデレすぎだと主張……するスレではなかった。

魔人の金槌と並んでそれ装備できんの！？な、奇跡の剣が欲しいなあデボラ。
624 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 23:56:15 ID:smbibjPs0: 打撃系嫁だからねぇデボラ。SRC的にも差別化できてありがたいわ
625 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 23:58:21 ID:aFfAGiaU0: ＳＰがちょっと悪いかな
626 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/22(月) 00:09:28 ID:CJKHOPV+0: 挑発か魅惑はどっちか片方でもいいかな。
しかし二人に運動性９０で並ばれるとフローラが弱く見える気が。
幸運・努力や回復あるから一概には言えないんだろうけど。
627 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/22(月) 00:18:46 ID:EIUrbc8M0: 実は原作ではフローラが一番すばやさが高いんだよなー
まあそこを再現する必要ないと思うけれど
628 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/22(月) 00:50:39 ID:CJKHOPV+0: イメージ的には一番おっとりしてるからまあ別にいいんだけどね。
デボラの運動性落してもうちょい耐久寄りにしてもいいんじゃないかと。
そしてフローラは嫁じゃないというのか…いやデータ乗っけてないから見逃しただけなんだろうけどさ…
629 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/22(月) 01:50:55 ID:8EgdOcck0: うお、ＤＳ版、アークデーモン仲間になるのかっ！
やりてえー！
630 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/22(月) 04:24:02 ID:G/MxNuz20: イオ完全耐性以外は耐性軒並みダメな上に、
仲間にできるのが遅くてレベル上がりづらいからかなり微妙よ？＞アークデーモン
炎と吹雪をほぼノーガードで受けちゃうのが終盤じゃ痛すぎる
631 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/22(月) 08:40:45 ID:xJNbdh+I0: しかしアークデーモン加えるならシルバーデビルも仲間にさせればいいのに、
なぜプリズニャン……
632 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/22(月) 09:40:22 ID:CVuvT7gs0: item.txtに戦いのドラムがないことに絶望した
633 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/22(月) 15:57:30 ID:DooBvDyQ0: 戦いのドラムはＳＰ鼓舞で十分
634 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/22(月) 18:56:35 ID:v7yBZxp60: ＳＰ消費減少Lv5=鼓舞
こうですね
635 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/22(月) 23:47:28 ID:eBdOrbEA0: ＳＰ消費減少Lv5=戦いのドラム鼓舞

野暮とは思うが、こう書かないと機能しないぞ。
636 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 00:30:52 ID:rTSD9Urc0: エロゲマスタがどうして完全版の出るゲームのデータを見切り発車したのか気になってたら、
謝罪文＆完全版を作るって告知がなかったことにされ消されたからなんだな。
637 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 01:27:51 ID:Vo2DYf1w0: ドラムが残ってて山彦排除はやっぱ納得いかねーなぁ
638 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 17:31:18 ID:m2Rz1Cfs0: >>636
謝罪文はしっかり残ってるぜ。
この前の夏コミでも「ライター存命中」との情報が出てたし。
639 ：SsmwjKhdydPjQTL：2008/09/23(火) 18:11:04 ID:LLFBAGCI0: svbQ5D Hello
I am Russo
640 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 18:16:30 ID:m2Rz1Cfs0: 仮面ライダーage
641 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 18:23:28 ID:UbR6m7rg0: >>640
本人かｗ
642 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 18:25:28 ID:bwtZ0y3s0: 初代ライダーを改定しようとすると邪魔が入るというのは本当のことだったのか

冗談はおいといて、とうとう１号と２号も射程２以上の武器追加か
643 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 18:37:45 ID:m2Rz1Cfs0: >>641
俺は本人だったのか―ｗ

>>642
2号のは相当弱いけどな！
644 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 18:41:22 ID:GgQVa/bg0: おいおい攻撃力１７００消費２０先属性のどこが弱いんだ……あ、射撃１１１……
645 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 19:07:08 ID:InMwnS/Q0: 格闘169だから、余計に低さが際立つなｗ

しかし、ショッカー首領のパイロット能力がすごいことになってる件
646 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 19:35:07 ID:3YFSMGCk0: 異様に強いライダーハンマーとかヘッドクラッシャーに勝ってる部分が皆無な
スクリューキックとか意図的なんかな。
647 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 19:37:08 ID:kqW0qIjg0: 電光ライダーキック残しか、月面キックに変えてほしいがな
あと２号は古株なんだからもう少し技量上げてほしい
648 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 20:35:41 ID:i1T5bZOM0: 燃費良くなってひらめきついて
２Ｐも手に入れてその他色々手に入って
売りの底力とか格闘169覚悟とかそのままで
ひたすら上方修正だなあ
649 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 20:40:42 ID:MYzd/DhY0: 集中習得遅いとはいえこの回避で底力はやばい
650 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 21:01:53 ID:PmPu8FEs0: 電光ライダーキック残ったのがうれしい口だ
格闘げーだとこっちの技だったし
651 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 21:11:01 ID:i1T5bZOM0: 本郷の技量で剋武+20ってＦＥとか結構なキャラを無力化できそうだなあ
消費軽くて攻撃力もあるし
652 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 21:14:22 ID:PmPu8FEs0: >>648
燃費いいか？　中間武装が死んでるぞ。
ライダーパンチが15も消費するようになったのは痛いんじゃないかな

しかしＨＯＬＩＣ氏か　レスつかないような気がするな
653 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 21:27:39 ID:i1T5bZOM0: 無理にパンチ使わなくても無消費1200クリティカル+20の
ライダーアタックで必要十二分って気がするんだけど
654 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 21:49:26 ID:tnKNW85Q0: 攻撃力の差は、これ以上無理かもしれないが、
各武器の命中とCTの差をつけるか、
接や先や浸等を付け足して差別化しないと、
武装数の割に、使う場面が無い武装が多いね。
655 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 23:29:57 ID:soYai1J+0: 改訂でがっつり弱体化させるかと思ったら大幅強化とかｗ
656 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/24(水) 00:05:34 ID:ka/gAD2A0: 回りが強くなってきてるんだからがっつり弱体化したら大変なことになるだろｗ
657 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/24(水) 06:32:52 ID:HrLBDSz60: ライダー頭抜けの時代も遠くになりけり、って感じだしなｗ
658 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/24(水) 11:41:55 ID:nj4E+bwE0: 強さはあるけど使いにくさも相当な設計だったわけで
使いにくさが解消されたらやっぱりかなりの強さだと思うがなあ
659 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/24(水) 11:54:05 ID:QGWGGL+o0: でも思ったほど強化されてないよな。

射程2Pとは言え気力120で消費が40/160じゃ反撃には使えない。
ボスを囲む時に便利程度だ。
剋武もSに比べると使い道は狭い。
明らかな強化点ってひらめきくらいか？

全体的にEN消費が重くなってるので、人によっては前の方が使いやすいかもしれん。
660 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/24(水) 12:12:34 ID:vEZUMm+c0: ライダーキック２Pにすればいいと思ったり

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