データ討論スレ（ロボット基準板）第31稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/28(木) 12:54:38 ID:94DgDWbs0: 前スレ

データ討論スレ（ロボット基準板）第30稿
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1210990011/
45 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 00:37:34 ID:W2nDS0Zs0: ＯＴ主役って　ファースト～逆シャア(V)　という全体の流れの
ごく前期に集中してるから専用機体を強化しにくいっていうのも
辛いんだよなあ。
オーパーツ呼ばわりのデンドロさえたいしたことないし

パイロットを強化するのが望ましいんだが
Ｐ能力はＮＴが勝ってるのがらしいということでこれも根本的な解決がしにくい

……適当な能力名がひねり出せるなら決意必中二割引きで撃てるくらいしたいんだが
46 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 00:41:14 ID:Gp9VJNsQ0: 俺はアイナと添い遂げるとか叫ぶ隊長さんならいますが
コウはそもそも決意ってのが似合わん気がする。コウよりはガトーだろうなぁ、と
47 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 00:50:45 ID:lFz/Jp3o0: ＯＴは初期ＳＰを20くらい増やしてやるってのは？
48 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 00:55:01 ID:O07nuxjk0: コウには突撃が欲しいな
49 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 00:57:25 ID:XkToKGuQ0: イメージだと、コウは魂すら厳しい気が…ｗ

そしてNT能力の高さとパイロットパラメータ高さは分けるべきとか言い出すと、
NTとしてもパイロットとしても破格設定のウッソとその他の間で新たな壁ができると、昔から言われているな。

ところで、お前らは一人乗りとかの上位を誰だと思ってる？

・一人乗りリアル　NT主役＞オーラバトラー＞HM＞レイズナー系＞その他(OTとか)
・一人乗りスーパー　魔神皇帝＞ダイターン＞ダイモス＞Gガンダム
・二人乗りスーパー　ガンバスター＞エグザクソン＞ビッグオー＞…
・三人以上スーパー　真ゲッター＞ボルテス＞ダンクーガ＞…

俺はこんなとこかな。
OTが無理に強くならなくてもいーやと思ってる。
50 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 00:58:28 ID:HWOgfr7I0: SP80+SP高成長の両取りでちょっとだけマシになるかも？
そのSPの豊富さを生かしてNTより集中を気軽に使えるので命中回避の差を埋められるかも？
51 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 01:07:35 ID:Ai6bt6iI0: >>49の一人乗りリアルの序列見て思ったんだが
ボトムズのキリコが別格なのは原作描写から？
それともATの能力ゆえに？
52 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 01:08:59 ID:lFz/Jp3o0: >>51
ＡＴの性能でもやっていけるためだったかな
53 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 01:09:39 ID:W2nDS0Zs0: >>49
じゃあウッソはＳＰさげようぜ！　プロみたく-30で！

・一人乗りリアル　キンゲ
・一人乗りスーパー　カイザー　グレート　スーパーアースゲイン
54 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 02:04:19 ID:riEOipfY0: NTを落とした方がいいんじゃね
魂消してファンネルの威力をちょっとしたスーパー系必殺技並に上げるとか
武器描写としては歪なんてもんじゃねぇけど
リアル系の武器性能なんてテンプレでガッチガチなんで今更どうでもいい
55 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 02:07:58 ID:O07nuxjk0: 既に下手なスーパー系の序盤必殺技を超えた威力がある
56 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 02:09:23 ID:HLnzGlOk0: >>54
ファンネルはザコ敵ですら使ってくる可能性があるのがなぁ……
57 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 02:15:55 ID:W2nDS0Zs0: てか現状でも魂ほとんど使わないよね。
とにかく一撃にかかってるジュドーはともかく。
魂で埋まってた分が他のＳＰに置き換わるんだし
威力据え置きでも十分いける気がする

それか
　　　初期習得　　後期習得
ＮＴ　　痛撃　　　　　　熱血
ＯＴ　　熱血　　　　　　魂(決意)

にして安い痛撃で安定して撃墜数を稼ぐＮＴ、
大一番で一発を出せるＯＴって感じにするとか
58 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 02:18:05 ID:Gp9VJNsQ0: ＣＴアップの効果もあるＮＴに痛撃持たせてもな
高技量も含めて飾りになるだけのような
59 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 02:21:47 ID:W2nDS0Zs0: ＣＴは上がらんよ。
上がるのはゲイナーとかの持ってるＶポジティブ(超反応)
60 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 02:22:11 ID:tH2vCYYE0: 元が強いんだから飾りでいいんじゃね？
61 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 02:34:30 ID:O07nuxjk0: 高技量のボス相手なら効果あるんだから飾りにはならない
62 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 02:51:11 ID:Gp9VJNsQ0: >>59
ずっと勘違いしてた。恥ずかしい
63 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 04:01:09 ID:oMnz9Pu60: ファンネルって強力である必要があるのかね
便利ではあるべきだろうけど、スパロボ以外で大火力武器というイメージが無いな
Ｇジェネだって火力は他の武器に譲ってるし

ファンネルに関してはＧジェネ方式が理想だと思う
序盤は射程・威力ともに自重できるし、息切れしてくる後半は救済になるし
64 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 06:36:16 ID:cmJe2Wgk0: Ｇジェネ知らんので説明よろ。
65 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 07:08:51 ID:EGA6eqbQ0: ファンネルの強威力もスパロボの影響だよな。

原作描写だと
攻撃力　単発だとフィンファンネル以外はビームライフル以下
射程　長い、もしくはビームライフル程度だけどP属性
命中　単発では高くないが、連属性
CT　攻撃力が低いが急所に当てて大ダメージ
のイメージだ。

具体的にはこんなイメージ。
ファンネル, 1600, 1, 3, +0, 6, -, -, AA-A, +20, ＰＢサ実連L6痛L2
フィンファンネル, 2000, 1, 5, +0, 8, -, -, AA-A, +20, Ｂサ実連L8

これだと高装甲にはあまり効かないのでスーパー系の立場は奪わないし、
鉄壁や不屈でNTの猛攻に肉薄するOTも作りやすいと思う。
66 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 10:04:39 ID:gotl7wZo0: GジェネPだと、
威力はメガ粒子砲と同程度
ENはメガ粒子砲より若干悪目、加えてMP（気力みたいなモノ）消費
射程と命中率がNTレベルに依存
みたいな感じだな。
67 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 10:40:34 ID:439EAcRY0: 毎度ループだが
「ガンダムともあろうものがボス戦に出番がないなんてとんでもない！」
という論が根底にあってのファンネル必殺技化なので
通すのは非常に難しいと思う
それかＦ９１の奪い合いになるか
68 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 11:12:46 ID:F8/iPfKU0: ウィンキーの頃だったらボス相手に１０ダメとかざらで対雑魚or強雑魚特化という感じで
スーパー系と住み分けができていた
今よりはシミュレーションゲームとしては上だったよな
69 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 12:23:09 ID:6VKH4Ckc0: 多少の差異はあっても全部が全部フォーマットに乗ってるのが痛いんだよな
キュベ系とかはともかく、他のメガ粒子砲持ちまでファンネル最強なんだもの
ＮＴとＯＴだって素の能力でもＮＴが上なんだから、素は同レベルにして欲しいわ
70 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 13:18:46 ID:LRIfGUjo0: 確かに、サザビーがボスで出てきたのにνガンダムは手も足も出なくて
やむなく周りのギラドーガ片付けてます、ってんじゃ悲しいもんな
71 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 14:15:33 ID:Uyl2om/k0: そのための魂だと思ってたんだが
72 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 14:26:31 ID:uCBVZkv60: 10の3倍は30だぜ
73 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 14:30:39 ID:O07nuxjk0: ＭＳはボスランクじゃなくダミーで強さ表現した方が良いな
74 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 17:41:49 ID:bnXhSDsc0: 鍛えてないならしょうがない
鍛えてそれなら最初からそういう運命だっただよ
75 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 18:48:24 ID:Bu02HHtc0: >>73
ｺﾞﾋ「俺は正々堂々と戦う！」
ダミーLv8

こうですか
76 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 19:44:52 ID:F8/iPfKU0: >>75
元ネタだとダミーLv∞だなｗ
77 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 20:22:52 ID:dWISrI4s0: 五飛で思った。

オーキスって腕さえ伸びれば別にステイメンじゃなくても良いよな。
ナタクでもドーベンウルフでも。
どうせガトーほど目立たないし、益々コウが要らない子な気がして来た…
78 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 20:41:15 ID:Y88yRowY0: >>77
その腕を伸ばしたりして火器を切り替えるのにコウの能力なんじゃない？
……ＳＲＣ的にはあんまり意味ないけど。

もしかすると、ギアスの蜃気楼に乗り換えるとルル以上に機体を使いこなしたりするかもしれんが。
79 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 20:47:01 ID:gB4hE/Ek0: >>78
そこで特殊な技術をパイロットに要求するのは欠陥兵器じゃないか？
それにコウは3号機に乗ったのはあれが最初で最後だよね？ぶっつけ本番で
使ったのはすごいが、別にコウの為の機体でもないし、コウも3号機を操作する
訓練をしてたわけじゃないし
80 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 20:53:18 ID:PFRnndK+0: >>77
『コンテナが自動的に開いてバズーカが出てくる』部分を操作できるコネクタがあればね。
ＳＲＣ的にはガッツで補える可能性がある

>>79
負担が異常に大きいって点では欠陥といわれても仕方ないと思うが、
火器変更とかの技術は普通のＭＳでも求められそうな。
81 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 21:02:33 ID:gB4hE/Ek0: >>80
デンドロだったら武装選択でバズーカを選べば、自動的に手にとってくれるくらいの
ことは普通してくれると期待する。国際宇宙ステーションでやってたみたいな
細かい手動操作を武装変更のたびにやれと言われたら、設計者はパイロットに
ぶん殴られそうだし
82 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 21:14:55 ID:N1k4z7w+0: >>81
だから正式採用されなかったって可能性もあるぞｗ
作った側としちゃアムロみたいなバケモノが乗ること想定してたんだろうし。
83 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 21:19:00 ID:PFRnndK+0: ＞手動操作
上司に撃ち殺される方が先だと思うｗ

その辺の自動化はザクＧＭの時点でクリアしてそうだ。
デンドロの問題は積んでる武器の量やインターフェイスにあると思う。
84 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 21:25:16 ID:Y5FIwJSA0: あの馬鹿でかい機体を高速で機動させつつ
適切な火器を選択し運用するってのは至難の業なんでは
85 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 21:27:24 ID:/+Fl5b0A0: 顔見るからにGかかりまくってたしな
86 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 21:27:58 ID:HLnzGlOk0: てか、0083のキャラってデンドロじゃなくてもGかかってそうな表情してね？
87 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 21:29:47 ID:Y/YaVMv60: でかい兵器ってそれだけ的になりやすいから、そのデメリットを補えるほどのメリットがないとね
88 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 21:30:20 ID:gB4hE/Ek0: >>84
ガイキング（旧作版）を操縦するよりは簡単だと思う、多分。
それはさておき、上司に撃ち殺されない程度のインターフェイスをつけたなら
ボタンかダイアルで火器を選択すれば自動で発射準備(手持ち武器なら手に取る）して
トリガーを引けば発射、位はしてくれるだろう、常識的には。
89 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 21:42:44 ID:1vaBdsPY0: いっそジャイアントロボ方式にしてくれればいいのに

「あの赤いＭＳにカッコヨク突撃してビーム砲の先端で串刺しにしてからビーム全力発射だ、デンドロビウム！」とか
90 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 22:33:35 ID:uMCRPdck0: >>88
「ええい、このスイッチだ！」で全部解決ですねわかります。
91 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 22:54:55 ID:gB4hE/Ek0: >>90
その方式は「想定されるあらゆる状況の数だけスイッチがある」か
「たまに適切なスイッチが無い」という罠が待っています。
……と馬鹿話はすれ違いなので抑えて。デンドロはウラキが乗るための
機体ではない。従ってウラキより腕の良いＮＴがくれば奪われる可能盛大と。
いっそのことアムロでも避けられないくらい運動性を落として、ウラキに
鉄壁耐久不屈忍耐と生ける超合金Ｚになってもらうか？
92 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 23:06:02 ID:sZAbedF+0: 既に十分避けられないし
万一にも鉄壁ジュドーに取られないように高ＨＰ低装甲の
堅牢ウラキ向けになってるんだと思う
93 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 23:14:54 ID:mDn4rfR20: ベストコンビルールを導入するんだ
と、カードダス復刻中止に沈む俺が言ってみる
94 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 23:16:49 ID:HLnzGlOk0: ZZにジュドー用のハイメガキャノンフルパワー追加ですね、わかります
95 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/31(日) 23:17:45 ID:sZAbedF+0: しかしＯＴって瀕死技能持ってたら集中もたせてもらえなかったり
本当に不遇だなあ
96 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/01(月) 00:01:22 ID:BUtJPGKc0: デンドロが使えるユニットだと奪われて
ＮＴに渡さない為に性能落とすとコウ涙目
97 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/01(月) 00:04:43 ID:sfVIx22Q0: ゼロ距離ビーム砲をコウ専用にすれば・・・
98 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/01(月) 00:17:51 ID:46/9PRTY0: スーパー・リアル問わず一人乗りは必中安くすればいいんじゃないかなあ。
で、ＮＴ集中・ＯＴ必中の住み分けした上で、ＯＴ機には高火力かつ命中に
大きく－修正かかる武器を持たせれば何とかならないかな。
サジ加減が難しそうだけど、火力型グレー系に寄せる感じ？
99 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/01(月) 00:19:23 ID:hrlimXEg0: 命中精神ってやたら重要なくせに
集中と必中しかほぼ無いに等しい状況なので
なんか新規でほしい
100 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/01(月) 00:24:27 ID:sfVIx22Q0: +50だろうと+100だろうと必中の前には霞むからなぁ
SP消費で稼ぐってほど高い精神でもないし
101 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/01(月) 00:26:05 ID:d7Kp8wxk0: 逆に考えるんだ
敵の回避率を下げる精神を作ればいいんだと考えるんだ

偵察で敵回避率10%減をですね……
まぁ、バグで使えませんけど
102 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/01(月) 00:34:44 ID:mdiofPQE0: >>100
直後の攻撃のみ+50で消費10位なら、かなり使えるんじゃね？
この程度に抑えとけば、必中を食っちゃう心配もなかろ。強すぎて必中の上位互換になっちゃうのも困るからな。
103 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/01(月) 00:38:58 ID:hrlimXEg0: 一発ものには確実な効果が求められてるとかで
反対されてなかったっけ。

でも一発だけ必中消費15とか作ると
ほとんどの一発屋系は乗り換える強さだよなあ。
104 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/01(月) 00:53:42 ID:EoAOKWg+0: そういえば、命中率変えずに回避特殊能力だけ無効化するSPって作れたっけ。
105 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/01(月) 00:59:42 ID:ymHQMDYk0: ＮＴと多人数スーパーならどっちの方が強い扱いなんだ？
106 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/01(月) 01:42:32 ID:dZxj7u0+0: んでもクロスボーンガンダム手に入ったら
余ったF91にアムロ乗せるってのも乗り換えの楽しいところなんで
107 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/01(月) 01:46:46 ID:BUtJPGKc0: クロスボーンよりＦ９１の方が使えるんだから余らないと思う
108 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/01(月) 01:56:30 ID:/eJwSi4Q0: むしろクロスボーンこそ昔は格闘値の関係でNTではなく
OTに回る可能性のあったユニットだったんだが･･････

改訂のおかげでNTの格闘値がOTとほとんど変わらなくなっちゃったけどな
そのくせ射撃値はNTの方が上のままとか、もうアボカドバナナかと･･････
109 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/01(月) 02:02:51 ID:BUtJPGKc0: NTは専用機以外だとＮＴ能力マイナスが付くようにするべきだな
シャアはガンダムがアムロについていけないのとＮＴ専用機のおかげで引き分けたってことで
110 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/01(月) 02:05:13 ID:d7Kp8wxk0: それって限界の導入じゃね？
111 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/01(月) 02:06:19 ID:BUtJPGKc0: ＯＴならどれだけ成長しても制約無いから限界とは違う
112 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/01(月) 02:09:40 ID:IzWNJcfM0: ついにALEXが日の目を見るときが来るわけですね。
113 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/01(月) 02:23:06 ID:WnleBDdA0: NTはNT専用機以外のMSでは能力マイナスじゃなくて
OT専用機というか、OTのほうが上手く扱える機体のがいいのではないか

１．OT用SPが有効に使える機体
命中が劣悪過ぎてNTでも当てられないが
必中を持つOTなら上手く使える機体

回避はNTに任せて、鉄壁・堅牢で耐える機体
MSなんて種類多いんだから、マジンガーに次ぐ硬さの機体があってもいいかも
特殊能力で耐えるのもあり

２．OT専用機
ユニコーンガンダム、BD、グランジオングなど、対NTに強い機体
OTか強化人間のみ乗れるようにするとか
114 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/01(月) 02:59:33 ID:d7Kp8wxk0: BDは味方にも反応しちゃうかららめぇ

ALICEとかならいけそうな気がするんだが
弱ければ弱いほど能力上昇値とかGジェネでも実装されてるし
インコムまであるしまさにOT向け
115 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/01(月) 03:23:47 ID:eKtkztZI0: >>105
データ的にどっちが有利かは動かせば一発
Lv上がってSPが揃いきったら、NTといえど多人数スーパーの前には霞む
低Lvのうちは多人数スーパーはさほど警戒するほどのものじゃない

多人数乗りだと当てるには必中使えば阻止なども無効化して、回避もひらめきや忍耐や鉄壁や堅牢や復活使えばいい
でもNTは回避すればノーダメって意見もあるけど、本気で後半の雑魚に囲まれるとアムロだって落ちる
落ちないなら雑魚の選択を間違ってるだけ

あと対高装甲相手にはモビルスーツだと火力不足
ロボダンの乱入ボス相手じゃ気力溜まったアムロのフィンファンネルでも10で泣いた
116 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/01(月) 11:15:37 ID:P6xQZzA20: ロボだと異常少ないから鉄壁が強いんだよなー
気力も溜まってベリグー
117 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/01(月) 19:28:48 ID:ct7GjeiY0: >>109
ユニットに

通常のＭＳ
パイロット能力付加="超感覚Lv3=ＮＴLv3" (ＮＴLｖ4)

試作、低性能サイコミュＭＳ
パイロット能力付加="超感覚Lv7=ＮＴLv7" (ＮＴLｖ7)

優秀なサイコミュＭＳは制限無しってとこ？
118 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/01(月) 19:47:51 ID:BUtJPGKc0: そこまで細かくしなくてもサイコミュやバイオセンサーの類が
搭載されてれば制限無しで良いよ
119 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/01(月) 19:53:50 ID:sfVIx22Q0: サイコフレームに至ると逆に強化されたりとかな
120 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/01(月) 19:57:15 ID:d7Kp8wxk0: ν以降になってくると基本的にどの機体にも
サイコフレームが使われたりとガンダム世界はインフレがキツい
121 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/01(月) 21:45:34 ID:WnleBDdA0: >>120
サイコフレームじゃなくてバイオセンサーだよ。F91もVも。
サイコフレームは逆シャア以後、技術が失われてる。ユニコーンで最後。
122 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/01(月) 22:06:29 ID:YwG88E8E0: バイオセンサーでNTLv+2、サイコフレームでNTLv+4
で、カミーユをNTLv7にしてNTレベルの上限にするとか
123 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/01(月) 22:09:30 ID:EoAOKWg+0: PS時代のGジェネもそういう感じだったっけ。
NTの最大Lvは9だったが
124 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 01:41:32 ID:fF5HFBpE0: OTにSP高成長つけるとか。
一矢のSP65+高成長が通るなら、
シローとかSP100+高成長くらいいけるだろｗ
125 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 01:46:05 ID:HktP2BYQ0: つーか、万丈とダイターンをアムロ＋νのトップエースと並べる
他のキャラとは一線違った(一人乗りパイロットとしてはね)性能にしてるのに
一矢とダイモスを万丈に並べるのはなんかおかしい気がするぞ
全員が一番とかじゃなくある程度序列を作ってもらいたい
126 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 01:57:40 ID:vpd/kDCw0: ダイターンがたいしたことないのに
そんなもんに遠慮してられるか
127 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 02:10:56 ID:8lEDCVQ60: むしろダイターンやアムロが一番上な理由を教えてもらいたい。
…「スパロボ」ってわかってるが。

他の作品が遠慮する理由があるのか
作品が違うのに何故別作品のロボを考慮せにゃならんのか
アムロは有名でスパロボで強いから他作品よりぶっちぎりで強くて良いなんてわけがねえ
128 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 02:11:34 ID:02vZqmo20: いちいち万丈とダイターンに遠慮する理由がない
129 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 06:05:05 ID:xIKRhti20: 全部横に並べときゃいいんじゃないの？
最近は本家もそういう流れだしさ。
130 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 08:49:56 ID:A8kAZldQ0: ありていに言えば、作品間の序列(特にスパロボで優遇されてる作品は
ＳＲＣでも優遇してほしい)があった方がいいという人と、作品間の序列
なぞ悪しき習慣だから、強い奴は下げて弱い奴は上げるべしな人の
両方が混在してるんだろ
131 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 10:06:51 ID:m4lf0NWM0: 万丈に関しては、スパロボの影響も当然あるだろうけど、実際原作でも強いからね。
ダイターンが強いというより万丈が強い印象。

拡張で言えばちょうどコブラみたいな奴なんだよ。
タフで不死身で、登場時から完成された能力を持っていてパワーアップの必要というか場面がない。
サイコガンも凄いがそれを操るコブラの能力があるから無敵になっているというね。

あと、ビューティやレイカ、ギャリソン、トッポのサポートがあったとはいえ、最初から最後までほぼ一人で戦い抜いてメガノイドを壊滅させたというのも評価が高くなる要因じゃないだろうか。
ウルトラ兄弟の中で、ただ一人本編で兄弟のサポートがなかったセブンが最強だという説があるようなもので。
132 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 10:33:43 ID:UojCja060: そんなん言ったら、ブライガーのＪ９だって４人乗りで初めから強かったぜ！
133 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 11:17:10 ID:LmwPx3oE0: ダイターンってアホみたいなスペックに見えるけど
後半は劣化狙いで枠取れるかなんだよね。
使いにくい機体だよ。

一人乗りスーパーに魂決意捨て身許すのがバランスいいと思うんだがなあ。
継戦能力じゃ集中でイナフのリアルや多人数には全然及ばないし
対ボス火力も多人数と差がないどころか抜かれたりしてるんだから、
必殺技の乱発できる魔神族系統に走らずにコマとしての価値を出すには
それくらいしか道が無いのでは。

それでもどうせ多人数の覚醒連続攻撃には負けるんだし。
134 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 11:26:04 ID:dDhYZbFI0: 最終的に負け組だがな＜ブライガー
135 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 13:00:23 ID:LmwPx3oE0: ダンバインかー

提案とかいうから身構えたが
無難だった
136 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 14:05:29 ID:2VhWBirM0: やっぱり連中から覚醒抜けば解決するんじゃね？
最近本家ではどうだっけ
137 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 14:15:29 ID:S/KCttiA0: 俺はハイパーオーラ斬りそのもの削除した方がいいんじゃないかって思うなー
オーラ斬りは台詞として存在していても、ハイパーは無いんだし

ビルバインはオーラシュートを今のハイパーオーラ斬りにあわせればいいし
オーラ斬りが無いオーラファイターの調整もしやすくなるはず
138 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 15:10:54 ID:/brHY+aQ0: チャムが熱血使うこと＝ハイパーだったと言うことで。
139 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 18:27:56 ID:6XaziBeg0: いや、確かにハイパーオーラ斬りという武装そのものは原作には
存在しないが、トッドがスパロボでのハイパーオーラ斬りの演出に近い
技で恐獣を倒してたりする例が存在してたりするんだ。
それに、ハイパーオーラ斬りは今更削除するにはネタとして
定着しすぎてる。
140 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 19:51:26 ID:18nmL4qc0: オーラバトラー戦記にもないから別にいい
トッドの演出もオーラ斬りに過ぎない。

いやむしろどっからがオーラでどっからがハイパーなのか？
明確な差がないんだったらわざわざ分ける必要ないだろ。
ハイパーなんて英雄譚や戦記にもないんだぜ。
141 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 20:02:02 ID:EoClIXAo0: ハイパーオーラ斬りの削除よりも、オーラ力の調整を
どうにかしたいなあ。
現状だと、序盤と終盤のユニットの差がありすぎて
ある意味ニュータイプの主役勢よりもシナリオに出しにくいよ。
142 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 20:07:40 ID:W+pb6ZM+0: Lv３→７とか5→9とか変化幅を少なくしてバランス取れないだろうか
143 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 20:07:46 ID:4NpvKEqw0: これも

もうスパロボでイメージが定着してるから外せない
ＶＳ
そんなの原作にないからいらない

の、論争の代表例だよなあ
144 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 20:19:37 ID:bTlwKxjo0: ハイパーは参考送りでいいと思うがなぁ
ガンダム系のデータだってそういう感じだし
145 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/02(火) 20:23:30 ID:02vZqmo20: スパロボイメージを原作とかバランスと同等に扱うのは何か違うと思う

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