データ討論スレ（ロボット基準板）第31稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/28(木) 12:54:38 ID:94DgDWbs0: 前スレ

データ討論スレ（ロボット基準板）第30稿
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1210990011/
625 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 08:48:47 ID:h3MyfIJY0: ラクス側に寝返ってからは目覚しい活躍だったが、ザフトにいる頃は若い連中は言うこと聞いてくれないし
親友はわけわかんないこと言ってザフトと戦ってるし挙句その親友に機体修理不可能なくらいバラッバラ
にされるしで、ロクな目に遭ってなかったと思う。
確かセイバー乗ってる頃はネームド撃墜０だったはずだし、適度に雑魚掃除はしてたけど。
まあその活躍もたった数話だったけどね。
626 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 10:06:04 ID:no53Z8Mo0: ＳＥＥＤの原作者の基本設計はキラきゅんマンセーだと思うんだよね。
当然ＳＲＣのデータも原作者の意思を汲み取りキラきゅんマンセーでいいと
思うんだよ。
でも今のデータだとアスランが完璧なＳＰ構成でひとつ抜けていて
キラが一枚落ちてるのが問題なんだと思う。
627 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 10:16:19 ID:hnC0F9C20: いっそアスランは↓くらいでもいいんじゃないか？

>ＳＰ, 55, 友情, 1, 気合, 8, ひらめき, 15, 集中, 22, 決意, 35

序盤の微妙っぷり＆終盤の使いやすさを重視。
一応、終盤は決意で重装甲ボスキラーになれるはず。
あと、初期ＳＰは-5。
シャアでさえ55なのにアスラン60は納得行かんっていう個人的理由と、
よりキラきゅんマンセー感を出すために差をつけてみた。
ひらめきとか集中とか、どっちか片方外すべきだろうか？
628 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 10:24:00 ID:cdvJ41bo0: 見た感じだとじゃＮＴに対抗して、３人主役にしてるよなー。
確かに補正とＳＰで自重してないかもしれんがいいんかね。
シンとデコは主役でもないし……。
629 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 10:36:03 ID:4a1PbtFI0: なぜか４人もＳＰ６０になってるガンダムＸとかあるし別に
630 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 10:36:30 ID:w6jYnCaw0: ちょっと待て、第3クールまでとは言えシンは主役だ
631 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 10:40:51 ID:7LqVonEA0: キラアスに関しては前作の主人公が数値を維持してるに過ぎないからな
ΖアムロがSP60維持してるのと同じで
632 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 10:58:55 ID:PiC4znj60: 今のアスランは、あのへなちょこセイバーでもそこそこやれちゃうのがあれかな。
射撃がシンに比べて１０くらい落ちることくらいしか欠点が無い。

むしろ俺、この性能ならヅラをソードインパルスに乗せてセイバーはシンに譲りそうだ。
633 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 11:50:06 ID:o3NCrExs0: 種デスの主役は最初から最後までシンだろ
634 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 12:01:55 ID:4a1PbtFI0: それは無い
635 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 12:04:11 ID:CEgLeBdE0: シンが主人公ってのは監督と脚本にとっては建前としか思えんが
建前であろうともそうされている以上、それに従ってデータ作っていいはずだよな
まあ、シンとデスティニーはすでに主人公として恥じない強さが与えられてるけど
636 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 12:12:39 ID:h3MyfIJY0: >>635
そういうことができるのが乗り換えのいいとこ……ではあるけど、あんまりにも想定機に
乗ってくれないのはやっぱまずいか。
637 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 12:14:37 ID:h3MyfIJY0: >>632だった。
638 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 13:39:43 ID:zS6pfMME0: >>634
アスラン：一番目立ってたけど一番何もしてない

キラ：一番強かったけどそれ以外何もしてない

シン：3人の中で一番目立ってないけど、一番成長したし一番頑張ってた
　　　そのすべてを否定されたけど
639 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 13:45:17 ID:d9InIWL20: >>638
シンが成長したようには見えん。
640 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 13:52:36 ID:RIKVtJPU0: シンは成長したというよりも洗脳されたといった方が正しいのではｗ
641 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 13:53:27 ID:lswvwOtY0: シンは第一話エンディングの時点で、キラやアスランがついにたどり着けなかった境地に
すでにたどり着いていた。しかしそこから先には行けなかった。
642 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 13:57:40 ID:F20PtIoo0: あの三人で種運命中に経験値が一番増えたのはシンだとは思う
レベルアップに足りてたかは疑問だが
643 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 14:35:19 ID:Jsc3j2N+0: シンは成長しないで逆恨みを暴走させて議長の犬になったんじゃないの？
軍人としては正しいけど、主人公としてはまるでダメだがｗ
644 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 14:42:57 ID:zS6pfMME0: 逆恨みってよっぽどキラが正しく見えてるのか？

弱い人は守られるべきです！→戦争を失くすためなら何だってやってやる！
って思考が動いてるわけで、これを成長と言わずになんというんだ
645 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 14:45:58 ID:fndRcJ9o0: 漫画版じゃ考えるだけ考えた結果
議長が正しいって結論になったわけだしな
646 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 14:57:26 ID:0fvOVVTk0: シンは戦争を止めたかった。そのためなんでもやると決めた
本来ならそこで上の人間がそのための方法を示すなり、自分で見つけるなりするもんだが
道を示す人間が実は一番問題のある人間だったという悲劇
かつ、シンはまだまだ若いから、力で戦争を止めようとする自分たちが
見方を変えれば戦争の悲劇を生みだすか側でもあることを自覚できなかった
これも上の人間が諭すもんだが、アスランはタイミング悪く人望を失い
議長は手ごまにするためにあまかやした、というまた悲劇

ある意味碇シンジ型の主人公というか
成長する素質もチャンスもあったし、実際それなりに成長もしたのに、回りの環境がダメダメすぎて
結局成長しきれなかった、というか
647 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 15:05:15 ID:hnC0F9C20: 道を示す人間の１人であるはずのアスランからして、自分の進む道を見失って迷走してたしなあ。
…せめてハイネが生きてれば、ちょっとは変わったんだろうか。
648 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 15:07:14 ID:zS6pfMME0: シンとキラ（アスラン）ってやってることは全く同じ
人が用意してくれたＭＳで、その人が敵と定めた相手と戦う

なぜかキラとアスランは正しくて、シンは間違ってるって徹底的描写してきたけどな
649 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 15:10:59 ID:7LqVonEA0: ラクシズが正しいとも思えんし、議長も駄目、どうすりゃ成長したことになるんだろうな
自分で第３勢力でも立ち上げろってことか？
650 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 15:14:59 ID:F20PtIoo0: あえて誰かが成長したとあげるならフレイだったと思うんだ
色んな勢力をたらい回しにされてそれぞれの場所から相手の視線を知っていって
コーディについてもある程度はわだかまりを解消してたようだし

……死んだが
651 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 15:29:57 ID:Jsc3j2N+0: そろそろ、スレタイトルを思い出そう
652 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 15:31:45 ID:fndRcJ9o0: アスランのSPは55でいいと思う
653 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 16:05:04 ID:j8PZelTg0: >>646
ガンダムシリーズだと、基本的にどの組織も悪役って感じなとこあるからな
その中でどれだけ自分を貫いていくかが重要だけどシンはそこが駄目だったな
654 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 16:33:00 ID:Jsc3j2N+0: >>648
それって歴代主人公全部じゃん
655 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 16:58:09 ID:ZNlmmjuc0: そもそも自分でロボットを用意する主人公ってそういないような

デモベは自分で用意したと言ってもかまわんかな
キンゲみたいに偶々拾いましたってのは用意したとは言わんだろうし

他には思いつかんな、よく考えれば一つ二つありそうだけど
656 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 17:13:26 ID:rj7+72Y+0: ゼオライマーとか

戦う力は甲児のために用意されていたけれども
使い道は完全に甲児の自由意思だったマジンガーＺを除けば
後は「悪の力で善を成す」タイプ(稀に逆)くらいしかないのかもな、
用意されたロボットで用意してくれた人の言いなりにならない系
657 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 17:13:43 ID:Jsc3j2N+0: >>655
ガンダムでＴＶ版Ｚのカミーユと逆シャアのアムロがそれぞれ、
Ｚガンダムやνガンダムを設計して、アナハイムに作らせてる
バンプレオリだと、アルトアイゼンリーゼだけはキョウスケが図面を引いて、
メカニックたちに改造してもらってる
ただし、素体のアルトアイゼンは人から貰った物だからグレーゾーンかな？

後は偶然拾った、盗んだ、人から貰ったの三つだ

スーパー系だと殆ど人から貰うだけだな
グラヴィオンの影の主役サンドマンは自分でグランΣ作ったが、
最後の最後まで他人任せだったけど
658 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 17:16:01 ID:lswvwOtY0: 自分の目的のためにロボを用意したというと、マイトガインあたりが該当かな？
勇者はロボに意志があるケースが多いので少々複雑だが。
659 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 17:30:55 ID:Jsc3j2N+0: >>658
けど、舞人の知らないパワーアップ計画とかがあったから微妙じゃね？
660 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 17:35:00 ID:ATjh8RvY0: ゴーバリアンなら・・
661 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 17:46:00 ID:kwDhDius0: アクロバンチだな
662 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 17:48:56 ID:bD0RD2Qo0: 家族とか一族のためってのは多いけど本人がってのは難しいな
663 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 17:51:13 ID:rN53mj4w0: そろそろ軌道修正しようか。
とりあえず、シンとアスランが似た能力になるのはまずいのかあたりから始める?
664 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 17:55:17 ID:bD0RD2Qo0: あえて言えば
魔神英雄伝ワタルの竜神丸
主人公が作った粘土細工がベースだったか
665 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 17:57:42 ID:oyEjjbD+0: KOGとか１００％自作だよな
666 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 18:14:19 ID:iBRbCKkw0: シンとアスランは後半の乗機がどっちも格闘寄りの万能機になるから、能力が似通るのも仕方ないと思う
インパルスがアスランに強奪される可能性についてはSPで差別化して対応するしかないのでは？
667 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 18:33:08 ID:fndRcJ9o0: けど、インパルスって換装できるしなぁ……
誰が乗ってもシルエットを選べば問題なく使えるだろうしね

シンがセイバーに乗るとダメなようにすればいいんだが
セイバーって汎用的な機体じゃん？
誰が乗ってもそこそこ使えそうな気もするし……

シン＞アスランにでもすれば強奪は起きないとは思うけど、うーむ
668 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 18:36:24 ID:rN53mj4w0: で、SPを比べてみると
シン
ＳＰ, 60, 集中, 1, 熱血, 7, ド根性, 10, ひらめき, 13, 気迫, 18, 魂, 30
アスラン
ＳＰ, 60, ひらめき, 1, 熱血, 8, 集中, 15, 加速, 16, 必中, 22, 魂, 35

ひらめきとか集中といったリアル系の必須項目をいじるわけにはいかないし、
デスティニーの仕様が現状通りなら、シンはほとんど動かす余地がないな。
669 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 18:56:59 ID:ZNlmmjuc0: アスランから、ひらめき取って高レベル友情取得とか出来ればね
あっちフラフラこっちフラフラだけど最終的にお友達の尻馬ってのが彼の友情というか

でも種で二人主人公、種死で三人主人公だ！って人には受け入れられないだろうしなあ
670 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 18:58:09 ID:iBRbCKkw0: >>668
現時点での二人のSPは要修正っしょ。個性も何もあったものじゃない
そもそも集中や閃きはリアル系主人公に必須なのか？
671 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 19:05:35 ID:b7UIfzew0: 素でよけるのにリアルってひらめき必須なのか？
スーパーのほうが必須のような
672 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 19:06:15 ID:BMW6/Q/I0: セイバーだとアスランの高い格闘が死ぬからソードインパルスに乗せたくなるな
しかもシンとセイバーの相性が悪いわけでもないどころか
ミネルバ組で一番射撃高いからセイバーには最も向いている気がするぞ
673 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 19:07:59 ID:yhqT3Gro0: >>670
ロボではほぼ必須。
ひらめきは、忍耐や復活、隠れ身といったあたりで代用できないこともないが、集中はないと二軍落ちといっても過言ではない。
674 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 19:08:57 ID:4a1PbtFI0: >>670
コウやヒイロの燃費の悪さを見てると必須なんじゃないのと思う
675 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 19:10:00 ID:E+TZSls60: 命中精神無いシーブックやジュドーは微妙だもんな
676 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 19:12:46 ID:eAk9qh+60: 序盤機の相性が変なのは仕方ないと思うぞ。
それぞれ運命や正義に移ってからが本領だし、機体を使いこなせてないってのも割と突っ込まれてた部分だからな。
セイバーと相性がよくてバリバリ活躍するアスランなんて、アスランじゃないｗ
インパルスに関しちゃソード固定ならアスラン向きかもしれないが、他のシルエットも考えたらシンの方が無難じゃないかと。
677 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 19:14:15 ID:ez0XpRec0: シン
155, 153, 158, 155, 173, 165, 強気
ＳＰ, 60, 集中, 1, 熱血, 7, ド根性, 10, ひらめき, 13, 気迫, 18, 魂, 30

種アスラン
149, 147, 157, 155, 174, 163, 普通
ＳＰ, 60, ひらめき, 1, 熱血, 8, 集中, 15, 自爆, 21, 必中, 22, 魂, 35
デスアスラン
159, 147, 157, 159, 174, 164, 普通
ＳＰ, 60, ひらめき, 1, 熱血, 8, 集中, 15, 加速, 16, 必中, 22, 魂, 35

種キラ
148, 158, 155, 158, 172, 164, 普通
ＳＰ, 60, 集中, 1, 機先, 6, 熱血, 11, てかげん, 20, 復活, 32, 魂, 38
デスキラ
148, 161, 158, 158, 174, 165, 普通
ＳＰ, 60, てかげん, 1, 集中, 1, 機先, 6, 熱血, 16, 復活, 32, 魂, 38

攻撃力とＳＰ以外本当に似たり寄ったりなんだなー
しかし反応が成長すんのって違和感あるんだが
678 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 19:15:49 ID:KhdvlrqU0: >>670
ぶっちゃけた話、セイバーに乗ったアスランに66％の命中率の
「スーパー系雑魚」なんてとんでもないヤツ（機械獣ジェノバM９）が
横行する世界だから。
（双方20レベル無改造、平地のみのマップで実験）
679 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 19:25:12 ID:cdvJ41bo0: 機械獣は強いんだぜ…
680 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 19:27:32 ID:ez0XpRec0: 攻撃力が120とかだからなあ……
戦闘獣やベガ獣は普通にリアルにも当てて攻撃力もあってタフな強敵だが
681 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 19:29:49 ID:ez0XpRec0: 確認したらそれどころじゃなかった

機械獣用ＡＩ(ザコ)
100, 110, 115, 115, 150, 143, 機械
682 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 19:32:40 ID:9WKUyZ9Y0: ドクターヘルはマジンガーと真面目に戦う気無いのかよｗ
683 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 19:33:02 ID:hnC0F9C20: 追加レベルLv1, 10, Lv2, 20, Lv3, 30, Lv4, 40, Lv5, 50

これを忘れたら片手落ちだと思うが。
684 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 19:34:57 ID:eAk9qh+60: 当てることに特化した機械獣が防御地形もＳＰも未考慮の序盤機に対してようやく６６％ってのは、
むしろ同情してやるべき事実じゃなかろーか。
おまけにこれビームじゃないから、当ててもＰＳ装甲ではじかれるだろ。
685 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 19:36:01 ID:ez0XpRec0: >>683
すまん素で見逃してた

だが焼け石じゃね？ｗ
686 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 19:39:20 ID:bD0RD2Qo0: そこらへんはＤｒ.ヘルやると機械獣の厳しさはわかるな
ジオン軍といい勝負なんだこれが
687 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 19:41:45 ID:ZNlmmjuc0: 例に挙げられてるジェノバって機械獣の中じゃ破格の能力だしなあ
ガラダやらダブラスやらの標準的機械獣と一緒くたにするのは違う気がする
688 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 19:43:11 ID:eAk9qh+60: >>682
新兵器の開発だけ頑張りすぎて、それを運用するＡＩはほったらかしてたんだな。きっと。
689 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 19:50:49 ID:hnC0F9C20: >>685
試しに追加レベルとか足してみた。
追加レベル最大だとすると、

105, 115, 125, 125, 155, 148, 機械

こうなる。
で、比較用に汎用フォルダから人工知能改(ザコ)。

110, 120, 130, 130, 130, 145, 機械

…技量の高さが脅威と言えば脅威なんだが、やはり焼け石に水かｗ
690 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 20:03:42 ID:HTbrIKg20: 強敵用を別に用意するとかしてもいいんじゃないかと思う
機械獣(汎用)みたいなの
691 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 21:36:06 ID:bkgFSMRA0: 正直、機械獣に事故るってあんまりやりたくないな

シナリオボスで強化されてるならともかく
692 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 22:42:57 ID:j8PZelTg0: ジオン兵(ザコ)
ジオン兵, じおんへい, 男性, ＭＳ, AAAA, 60
特殊能力なし
110, 130, 130, 130, 140, 145, 普通
ＳＰ, 30, 根性, 1
G0079_ZeonSoldier.bmp, Gundam.mid

ジオンベテラン兵(ザコ)
ジオンベテラン兵, じおんべてらんへい, 男性, ＭＳ, AAAA, 70
特殊能力
Ｓ防御Lv1, 1
115, 140, 140, 140, 150, 148, 強気
ＳＰ, 35, 根性, 1, ド根性, 1
G0079_ZeonSoldier.bmp, Gundam.mid

ジオン兵強いです
693 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 22:50:10 ID:yj+drNds0: 機械獣は、後に戦闘獣が控えているって前提なんだろうな。
考えてみれば、PS装甲機は、ビーム以外にはマジンガー並みの
装甲になるんだから、よほどやばいもの（ジャイローンＪ１の
化石化光線とか）食らわなければ機械獣で事故る事はあるまい。
694 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 23:20:20 ID:CBapz5+w0: なぁ、ジオン兵って格闘低い意味あるのか？
どんな機体にも乗る可能性あるから格闘射撃同じにするべきじゃないのか？とまず見て思った。
695 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 23:21:52 ID:aFfAGiaU0: 多分同時期に活躍するであろうＺガンダムあたりの
ザコとの住み分けという意味でも
攻撃力は優遇してあげていいと思うんだが
気力も上がらんし
696 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 23:26:49 ID:gcfKahD20: >>694
格闘武器の攻撃力が高いわけでもないし、同じかちょっと低いくらいでも良さそうではあるな
697 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 23:42:29 ID:yj+drNds0: デスティニーには雑魚兵士がいないことに気づいて、あわててSEEDを
掲示板からダウンロード

ザフト兵(ザコ)
ザフト兵, ざふとへい, 男性, ＭＳ(ＳＥＥＤ) 戦艦, AAAA, 40
特殊能力
サイボーグ=コーディネイター, 1
切り払いLv1, 1
Ｓ防御Lv1, 1
130, 135, 130, 130, 150, 150, 弱気
ＳＰ, 20, 根性, 1, ド根性, 1
GSEED_ZaftSoldier.bmp, GundamSeed.mid

ジオン兵よりちょっとだけ強い
698 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 23:43:39 ID:rbtghiNw0: >>693
その辺が、PS装甲強過ぎ＞＜と言われる所以だな。
699 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 23:48:32 ID:yj+drNds0: ガンダムの名に恥じぬどころか、中には分身持ちまでいる回避性能。
ビーム兵器が少ないスーパー系やドラグナーから見ればマジンガー並みに硬い装甲。
そして魂持ちが一フォルダに3人。強大といえば強大ですな。
700 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 23:54:51 ID:gcfKahD20: >>697
コーディで命中回避+5だからむしろベテラン兵に近いくらいだな
性格の差は結構大きいかもしれんが
701 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 23:56:21 ID:aFfAGiaU0: なんだかんだでＳＲＷと違って「回避頂点連中にも攻撃が当たるようにしようぜ」で
組まれてるから、それより１、２ランク落ちるか程度の種連中では結構喰らうので
パッと見で受けるような「避けるし硬い」という印象ほどの強さはないんだけどな
702 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 23:58:10 ID:tXI3E5dY0: >>699
等身大じゃあるまいし、ロボ基準のリアル系フォルダで魂持ちの人数を気にしても仕方ないんじゃね？
明らかな脇役に持たせるのはアレだけど、メイン級なら魂か決意で火力確保しないと話にならんだろうし。
703 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 23:58:43 ID:j8PZelTg0: >>697
ガンダムシリーズにしては格闘が強いな
つーか、キラ無双的には命中回避低いほうがいいと思わなくも無い
704 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/22(月) 00:09:32 ID:K5VDgU++0: スーパー系の堅さの半分は、ＨＰの多さでできています
割とマジで
705 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/22(月) 12:38:54 ID:+8rQE+IE0: 機械獣はマジンガーZにダメージを与えられるぐらいには頑張って欲しい
706 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/22(月) 15:09:27 ID:lxPlwevc0: マジンガーより硬いから機械獣はSEEDにまかせておけ。
707 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/22(月) 18:00:43 ID:gb6uU//U0: 共闘的にはどっちがおいしいんだろうな
本来の敵と相性いいのと他作品の敵と相性がいいのと
708 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/22(月) 18:55:57 ID:fV1F5fIQ0: 本来の敵と最悪に相性の悪いエヴァという作品がだな
709 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/22(月) 18:58:15 ID:9VTdS1nE0: それは伝統だと思っていたｗ

でもLvが高くなればなるほどシンクロ率でインフレ進むから攻撃力は最強なのでいいんじゃないか？
F型装備とか凄いことになりそうだし。
710 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/22(月) 19:02:49 ID:gb6uU//U0: そういやもはや素質がシンクロに作用してないとか
色々問題あったよなエヴァ
711 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/22(月) 19:14:34 ID:514h8rPg0: 劇場版がまた作られちゃったしー
ゲームとかの派生作品が凄くて追いかけきれないしー

今、ゼロから作り直すとどんなデータになるんだろうな
712 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/22(月) 20:45:42 ID:inJFc/aI0: >>707
相性がよい他作品がいるのはよいことだと思う。相手から見れば相性の悪い作品になるが
それもまたよし。ヘビーメタルはモビルスーツに強くメタルアーマーに弱い。メタルアーマーは
ヘビーメタルに強くPS装甲機に弱い。PS装甲ガンダムはメタルアーマーに強いがヘビーメタルに弱い。
（正確かどうかはあまり自信ないが）
713 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/22(月) 20:51:02 ID:1wtnRJ4s0: FF7のミニゲームみたいなのが作れそうだな
コンドルフォート防衛戦の
714 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 08:51:58 ID:8QjHqqQI0: >>709
「敵は使徒だ。エヴァを下げろ」は、未だにうまい解決法を思いつかない。
ATフィールド中和を武装化して、一方的に敵のバリアを無効化するのも
何か違うし…。
715 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 09:00:46 ID:rTSD9Urc0: エヴァと隣接してるとエヴァ以外のメンバーが使徒を攻撃した場合も
使徒のATフィールドをエヴァが中和してるからって理由で消せばいいけど
○○nマス以内は同陣営にいないと機能しないのでインクル組ませてチェックするしか方法ないね
716 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 09:38:03 ID:bwtZ0y3s0: 監督いわくゲッタービームでＡＴフィールドを破れるって事だから
あの世界的にはエヴァじゃなくても高火力があれば使徒は倒せるってことになる

ある意味、これが正解という気がしないでもない
717 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 09:44:06 ID:9ZMekex20: ＡＴフィールドを打ち抜くスーパーロボットがあるなら
エヴァは必要ないで原作的に正しいという事か
718 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 09:45:33 ID:h6r6hbFo0: 接近戦のリスク負うより射程外から攻撃した方が有利だからな
他の機体と条件が一緒なら火力のある射撃武器無いエヴァは選ばれない
719 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 10:12:53 ID:/xSlfMnU0: バリアな時点で問題なんじゃない？
大火力なら結局バリアが有ろうが無かろうが関係ないし
……ＡＴフィールドってバリアだったよね？
配布データ見てもＡＴフィールドとしか記述されてないから。……正直、昔の書式は忘れちゃったんで

高レベルのフィールドならスーパー系の一撃の燃費も悪くなるだろうから
エヴァぶつける選択も出てくるかなー
720 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 10:18:16 ID:iSCR1GW20: >ＡＴフィールド
>バリアLv+3=ＡＴフィールド全 0 50 同調率相殺

これだね。
で、バリアのレベルをクソ高くして滅多なことでは破れないようにして、低装甲低ＨＰにするという案も昔チャットで出てた。
721 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 11:29:31 ID:Y78aObao0: フィールドにすればいいよ
722 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 11:30:11 ID:kqW0qIjg0: エヴァ自体が強化されれば問題なくなるかな
723 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 13:48:33 ID:pLwORWmc0: F型装備やスーパーエヴァを出せば問題ない
Ｆ型のサンダーボルトなら２Ｐぐらいは問題ないだろうしな！
724 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 15:32:22 ID:qf2G8yIA0: >>712
現状のPS装甲は堅すぎて機械獣とかの平均的なスーパー系にも一方的に強いんだがｗ
ビームコーティング合わせでアーマーLv5くらいなら>>712の三すくみに加えてもいいんだが…
725 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 15:55:49 ID:pLwORWmc0: 幻魔たんデータの時からだからなぁ＞アーマーLv10

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