データ討論スレ（ロボット基準板）第31稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2008/08/28(木) 12:54:38 ID:94DgDWbs0: 前スレ

データ討論スレ（ロボット基準板）第30稿
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1210990011/
653 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 16:05:04 ID:j8PZelTg0: >>646
ガンダムシリーズだと、基本的にどの組織も悪役って感じなとこあるからな
その中でどれだけ自分を貫いていくかが重要だけどシンはそこが駄目だったな
654 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 16:33:00 ID:Jsc3j2N+0: >>648
それって歴代主人公全部じゃん
655 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 16:58:09 ID:ZNlmmjuc0: そもそも自分でロボットを用意する主人公ってそういないような

デモベは自分で用意したと言ってもかまわんかな
キンゲみたいに偶々拾いましたってのは用意したとは言わんだろうし

他には思いつかんな、よく考えれば一つ二つありそうだけど
656 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 17:13:26 ID:rj7+72Y+0: ゼオライマーとか

戦う力は甲児のために用意されていたけれども
使い道は完全に甲児の自由意思だったマジンガーＺを除けば
後は「悪の力で善を成す」タイプ(稀に逆)くらいしかないのかもな、
用意されたロボットで用意してくれた人の言いなりにならない系
657 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 17:13:43 ID:Jsc3j2N+0: >>655
ガンダムでＴＶ版Ｚのカミーユと逆シャアのアムロがそれぞれ、
Ｚガンダムやνガンダムを設計して、アナハイムに作らせてる
バンプレオリだと、アルトアイゼンリーゼだけはキョウスケが図面を引いて、
メカニックたちに改造してもらってる
ただし、素体のアルトアイゼンは人から貰った物だからグレーゾーンかな？

後は偶然拾った、盗んだ、人から貰ったの三つだ

スーパー系だと殆ど人から貰うだけだな
グラヴィオンの影の主役サンドマンは自分でグランΣ作ったが、
最後の最後まで他人任せだったけど
658 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 17:16:01 ID:lswvwOtY0: 自分の目的のためにロボを用意したというと、マイトガインあたりが該当かな？
勇者はロボに意志があるケースが多いので少々複雑だが。
659 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 17:30:55 ID:Jsc3j2N+0: >>658
けど、舞人の知らないパワーアップ計画とかがあったから微妙じゃね？
660 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 17:35:00 ID:ATjh8RvY0: ゴーバリアンなら・・
661 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 17:46:00 ID:kwDhDius0: アクロバンチだな
662 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 17:48:56 ID:bD0RD2Qo0: 家族とか一族のためってのは多いけど本人がってのは難しいな
663 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 17:51:13 ID:rN53mj4w0: そろそろ軌道修正しようか。
とりあえず、シンとアスランが似た能力になるのはまずいのかあたりから始める?
664 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 17:55:17 ID:bD0RD2Qo0: あえて言えば
魔神英雄伝ワタルの竜神丸
主人公が作った粘土細工がベースだったか
665 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 17:57:42 ID:oyEjjbD+0: KOGとか１００％自作だよな
666 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 18:14:19 ID:iBRbCKkw0: シンとアスランは後半の乗機がどっちも格闘寄りの万能機になるから、能力が似通るのも仕方ないと思う
インパルスがアスランに強奪される可能性についてはSPで差別化して対応するしかないのでは？
667 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 18:33:08 ID:fndRcJ9o0: けど、インパルスって換装できるしなぁ……
誰が乗ってもシルエットを選べば問題なく使えるだろうしね

シンがセイバーに乗るとダメなようにすればいいんだが
セイバーって汎用的な機体じゃん？
誰が乗ってもそこそこ使えそうな気もするし……

シン＞アスランにでもすれば強奪は起きないとは思うけど、うーむ
668 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 18:36:24 ID:rN53mj4w0: で、SPを比べてみると
シン
ＳＰ, 60, 集中, 1, 熱血, 7, ド根性, 10, ひらめき, 13, 気迫, 18, 魂, 30
アスラン
ＳＰ, 60, ひらめき, 1, 熱血, 8, 集中, 15, 加速, 16, 必中, 22, 魂, 35

ひらめきとか集中といったリアル系の必須項目をいじるわけにはいかないし、
デスティニーの仕様が現状通りなら、シンはほとんど動かす余地がないな。
669 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 18:56:59 ID:ZNlmmjuc0: アスランから、ひらめき取って高レベル友情取得とか出来ればね
あっちフラフラこっちフラフラだけど最終的にお友達の尻馬ってのが彼の友情というか

でも種で二人主人公、種死で三人主人公だ！って人には受け入れられないだろうしなあ
670 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 18:58:09 ID:iBRbCKkw0: >>668
現時点での二人のSPは要修正っしょ。個性も何もあったものじゃない
そもそも集中や閃きはリアル系主人公に必須なのか？
671 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 19:05:35 ID:b7UIfzew0: 素でよけるのにリアルってひらめき必須なのか？
スーパーのほうが必須のような
672 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 19:06:15 ID:BMW6/Q/I0: セイバーだとアスランの高い格闘が死ぬからソードインパルスに乗せたくなるな
しかもシンとセイバーの相性が悪いわけでもないどころか
ミネルバ組で一番射撃高いからセイバーには最も向いている気がするぞ
673 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 19:07:59 ID:yhqT3Gro0: >>670
ロボではほぼ必須。
ひらめきは、忍耐や復活、隠れ身といったあたりで代用できないこともないが、集中はないと二軍落ちといっても過言ではない。
674 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 19:08:57 ID:4a1PbtFI0: >>670
コウやヒイロの燃費の悪さを見てると必須なんじゃないのと思う
675 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 19:10:00 ID:E+TZSls60: 命中精神無いシーブックやジュドーは微妙だもんな
676 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 19:12:46 ID:eAk9qh+60: 序盤機の相性が変なのは仕方ないと思うぞ。
それぞれ運命や正義に移ってからが本領だし、機体を使いこなせてないってのも割と突っ込まれてた部分だからな。
セイバーと相性がよくてバリバリ活躍するアスランなんて、アスランじゃないｗ
インパルスに関しちゃソード固定ならアスラン向きかもしれないが、他のシルエットも考えたらシンの方が無難じゃないかと。
677 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 19:14:15 ID:ez0XpRec0: シン
155, 153, 158, 155, 173, 165, 強気
ＳＰ, 60, 集中, 1, 熱血, 7, ド根性, 10, ひらめき, 13, 気迫, 18, 魂, 30

種アスラン
149, 147, 157, 155, 174, 163, 普通
ＳＰ, 60, ひらめき, 1, 熱血, 8, 集中, 15, 自爆, 21, 必中, 22, 魂, 35
デスアスラン
159, 147, 157, 159, 174, 164, 普通
ＳＰ, 60, ひらめき, 1, 熱血, 8, 集中, 15, 加速, 16, 必中, 22, 魂, 35

種キラ
148, 158, 155, 158, 172, 164, 普通
ＳＰ, 60, 集中, 1, 機先, 6, 熱血, 11, てかげん, 20, 復活, 32, 魂, 38
デスキラ
148, 161, 158, 158, 174, 165, 普通
ＳＰ, 60, てかげん, 1, 集中, 1, 機先, 6, 熱血, 16, 復活, 32, 魂, 38

攻撃力とＳＰ以外本当に似たり寄ったりなんだなー
しかし反応が成長すんのって違和感あるんだが
678 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 19:15:49 ID:KhdvlrqU0: >>670
ぶっちゃけた話、セイバーに乗ったアスランに66％の命中率の
「スーパー系雑魚」なんてとんでもないヤツ（機械獣ジェノバM９）が
横行する世界だから。
（双方20レベル無改造、平地のみのマップで実験）
679 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 19:25:12 ID:cdvJ41bo0: 機械獣は強いんだぜ…
680 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 19:27:32 ID:ez0XpRec0: 攻撃力が120とかだからなあ……
戦闘獣やベガ獣は普通にリアルにも当てて攻撃力もあってタフな強敵だが
681 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 19:29:49 ID:ez0XpRec0: 確認したらそれどころじゃなかった

機械獣用ＡＩ(ザコ)
100, 110, 115, 115, 150, 143, 機械
682 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 19:32:40 ID:9WKUyZ9Y0: ドクターヘルはマジンガーと真面目に戦う気無いのかよｗ
683 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 19:33:02 ID:hnC0F9C20: 追加レベルLv1, 10, Lv2, 20, Lv3, 30, Lv4, 40, Lv5, 50

これを忘れたら片手落ちだと思うが。
684 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 19:34:57 ID:eAk9qh+60: 当てることに特化した機械獣が防御地形もＳＰも未考慮の序盤機に対してようやく６６％ってのは、
むしろ同情してやるべき事実じゃなかろーか。
おまけにこれビームじゃないから、当ててもＰＳ装甲ではじかれるだろ。
685 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 19:36:01 ID:ez0XpRec0: >>683
すまん素で見逃してた

だが焼け石じゃね？ｗ
686 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 19:39:20 ID:bD0RD2Qo0: そこらへんはＤｒ.ヘルやると機械獣の厳しさはわかるな
ジオン軍といい勝負なんだこれが
687 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 19:41:45 ID:ZNlmmjuc0: 例に挙げられてるジェノバって機械獣の中じゃ破格の能力だしなあ
ガラダやらダブラスやらの標準的機械獣と一緒くたにするのは違う気がする
688 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 19:43:11 ID:eAk9qh+60: >>682
新兵器の開発だけ頑張りすぎて、それを運用するＡＩはほったらかしてたんだな。きっと。
689 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 19:50:49 ID:hnC0F9C20: >>685
試しに追加レベルとか足してみた。
追加レベル最大だとすると、

105, 115, 125, 125, 155, 148, 機械

こうなる。
で、比較用に汎用フォルダから人工知能改(ザコ)。

110, 120, 130, 130, 130, 145, 機械

…技量の高さが脅威と言えば脅威なんだが、やはり焼け石に水かｗ
690 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 20:03:42 ID:HTbrIKg20: 強敵用を別に用意するとかしてもいいんじゃないかと思う
機械獣(汎用)みたいなの
691 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 21:36:06 ID:bkgFSMRA0: 正直、機械獣に事故るってあんまりやりたくないな

シナリオボスで強化されてるならともかく
692 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 22:42:57 ID:j8PZelTg0: ジオン兵(ザコ)
ジオン兵, じおんへい, 男性, ＭＳ, AAAA, 60
特殊能力なし
110, 130, 130, 130, 140, 145, 普通
ＳＰ, 30, 根性, 1
G0079_ZeonSoldier.bmp, Gundam.mid

ジオンベテラン兵(ザコ)
ジオンベテラン兵, じおんべてらんへい, 男性, ＭＳ, AAAA, 70
特殊能力
Ｓ防御Lv1, 1
115, 140, 140, 140, 150, 148, 強気
ＳＰ, 35, 根性, 1, ド根性, 1
G0079_ZeonSoldier.bmp, Gundam.mid

ジオン兵強いです
693 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 22:50:10 ID:yj+drNds0: 機械獣は、後に戦闘獣が控えているって前提なんだろうな。
考えてみれば、PS装甲機は、ビーム以外にはマジンガー並みの
装甲になるんだから、よほどやばいもの（ジャイローンＪ１の
化石化光線とか）食らわなければ機械獣で事故る事はあるまい。
694 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 23:20:20 ID:CBapz5+w0: なぁ、ジオン兵って格闘低い意味あるのか？
どんな機体にも乗る可能性あるから格闘射撃同じにするべきじゃないのか？とまず見て思った。
695 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 23:21:52 ID:aFfAGiaU0: 多分同時期に活躍するであろうＺガンダムあたりの
ザコとの住み分けという意味でも
攻撃力は優遇してあげていいと思うんだが
気力も上がらんし
696 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 23:26:49 ID:gcfKahD20: >>694
格闘武器の攻撃力が高いわけでもないし、同じかちょっと低いくらいでも良さそうではあるな
697 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 23:42:29 ID:yj+drNds0: デスティニーには雑魚兵士がいないことに気づいて、あわててSEEDを
掲示板からダウンロード

ザフト兵(ザコ)
ザフト兵, ざふとへい, 男性, ＭＳ(ＳＥＥＤ) 戦艦, AAAA, 40
特殊能力
サイボーグ=コーディネイター, 1
切り払いLv1, 1
Ｓ防御Lv1, 1
130, 135, 130, 130, 150, 150, 弱気
ＳＰ, 20, 根性, 1, ド根性, 1
GSEED_ZaftSoldier.bmp, GundamSeed.mid

ジオン兵よりちょっとだけ強い
698 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 23:43:39 ID:rbtghiNw0: >>693
その辺が、PS装甲強過ぎ＞＜と言われる所以だな。
699 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 23:48:32 ID:yj+drNds0: ガンダムの名に恥じぬどころか、中には分身持ちまでいる回避性能。
ビーム兵器が少ないスーパー系やドラグナーから見ればマジンガー並みに硬い装甲。
そして魂持ちが一フォルダに3人。強大といえば強大ですな。
700 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 23:54:51 ID:gcfKahD20: >>697
コーディで命中回避+5だからむしろベテラン兵に近いくらいだな
性格の差は結構大きいかもしれんが
701 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 23:56:21 ID:aFfAGiaU0: なんだかんだでＳＲＷと違って「回避頂点連中にも攻撃が当たるようにしようぜ」で
組まれてるから、それより１、２ランク落ちるか程度の種連中では結構喰らうので
パッと見で受けるような「避けるし硬い」という印象ほどの強さはないんだけどな
702 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 23:58:10 ID:tXI3E5dY0: >>699
等身大じゃあるまいし、ロボ基準のリアル系フォルダで魂持ちの人数を気にしても仕方ないんじゃね？
明らかな脇役に持たせるのはアレだけど、メイン級なら魂か決意で火力確保しないと話にならんだろうし。
703 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/21(日) 23:58:43 ID:j8PZelTg0: >>697
ガンダムシリーズにしては格闘が強いな
つーか、キラ無双的には命中回避低いほうがいいと思わなくも無い
704 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/22(月) 00:09:32 ID:K5VDgU++0: スーパー系の堅さの半分は、ＨＰの多さでできています
割とマジで
705 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/22(月) 12:38:54 ID:+8rQE+IE0: 機械獣はマジンガーZにダメージを与えられるぐらいには頑張って欲しい
706 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/22(月) 15:09:27 ID:lxPlwevc0: マジンガーより硬いから機械獣はSEEDにまかせておけ。
707 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/22(月) 18:00:43 ID:gb6uU//U0: 共闘的にはどっちがおいしいんだろうな
本来の敵と相性いいのと他作品の敵と相性がいいのと
708 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/22(月) 18:55:57 ID:fV1F5fIQ0: 本来の敵と最悪に相性の悪いエヴァという作品がだな
709 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/22(月) 18:58:15 ID:9VTdS1nE0: それは伝統だと思っていたｗ

でもLvが高くなればなるほどシンクロ率でインフレ進むから攻撃力は最強なのでいいんじゃないか？
F型装備とか凄いことになりそうだし。
710 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/22(月) 19:02:49 ID:gb6uU//U0: そういやもはや素質がシンクロに作用してないとか
色々問題あったよなエヴァ
711 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/22(月) 19:14:34 ID:514h8rPg0: 劇場版がまた作られちゃったしー
ゲームとかの派生作品が凄くて追いかけきれないしー

今、ゼロから作り直すとどんなデータになるんだろうな
712 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/22(月) 20:45:42 ID:inJFc/aI0: >>707
相性がよい他作品がいるのはよいことだと思う。相手から見れば相性の悪い作品になるが
それもまたよし。ヘビーメタルはモビルスーツに強くメタルアーマーに弱い。メタルアーマーは
ヘビーメタルに強くPS装甲機に弱い。PS装甲ガンダムはメタルアーマーに強いがヘビーメタルに弱い。
（正確かどうかはあまり自信ないが）
713 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/22(月) 20:51:02 ID:1wtnRJ4s0: FF7のミニゲームみたいなのが作れそうだな
コンドルフォート防衛戦の
714 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 08:51:58 ID:8QjHqqQI0: >>709
「敵は使徒だ。エヴァを下げろ」は、未だにうまい解決法を思いつかない。
ATフィールド中和を武装化して、一方的に敵のバリアを無効化するのも
何か違うし…。
715 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 09:00:46 ID:rTSD9Urc0: エヴァと隣接してるとエヴァ以外のメンバーが使徒を攻撃した場合も
使徒のATフィールドをエヴァが中和してるからって理由で消せばいいけど
○○nマス以内は同陣営にいないと機能しないのでインクル組ませてチェックするしか方法ないね
716 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 09:38:03 ID:bwtZ0y3s0: 監督いわくゲッタービームでＡＴフィールドを破れるって事だから
あの世界的にはエヴァじゃなくても高火力があれば使徒は倒せるってことになる

ある意味、これが正解という気がしないでもない
717 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 09:44:06 ID:9ZMekex20: ＡＴフィールドを打ち抜くスーパーロボットがあるなら
エヴァは必要ないで原作的に正しいという事か
718 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 09:45:33 ID:h6r6hbFo0: 接近戦のリスク負うより射程外から攻撃した方が有利だからな
他の機体と条件が一緒なら火力のある射撃武器無いエヴァは選ばれない
719 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 10:12:53 ID:/xSlfMnU0: バリアな時点で問題なんじゃない？
大火力なら結局バリアが有ろうが無かろうが関係ないし
……ＡＴフィールドってバリアだったよね？
配布データ見てもＡＴフィールドとしか記述されてないから。……正直、昔の書式は忘れちゃったんで

高レベルのフィールドならスーパー系の一撃の燃費も悪くなるだろうから
エヴァぶつける選択も出てくるかなー
720 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 10:18:16 ID:iSCR1GW20: >ＡＴフィールド
>バリアLv+3=ＡＴフィールド全 0 50 同調率相殺

これだね。
で、バリアのレベルをクソ高くして滅多なことでは破れないようにして、低装甲低ＨＰにするという案も昔チャットで出てた。
721 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 11:29:31 ID:Y78aObao0: フィールドにすればいいよ
722 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 11:30:11 ID:kqW0qIjg0: エヴァ自体が強化されれば問題なくなるかな
723 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 13:48:33 ID:pLwORWmc0: F型装備やスーパーエヴァを出せば問題ない
Ｆ型のサンダーボルトなら２Ｐぐらいは問題ないだろうしな！
724 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 15:32:22 ID:qf2G8yIA0: >>712
現状のPS装甲は堅すぎて機械獣とかの平均的なスーパー系にも一方的に強いんだがｗ
ビームコーティング合わせでアーマーLv5くらいなら>>712の三すくみに加えてもいいんだが…
725 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 15:55:49 ID:pLwORWmc0: 幻魔たんデータの時からだからなぁ＞アーマーLv10
726 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 16:23:10 ID:FByo4ObI0: 前のデータはアーマーの分運動性抑えてあったけど、
アーマーそのままで運動性を他のリアル系並に上げちゃったから、
弱点らしい弱点が無くなってる感があるなあ
727 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 16:37:01 ID:dC/zaK6E0: 数を出せる敵メカで、PS装甲機が苦手としそうなのは何だろ？
思いつくのはでっかいビーム砲を積んだUCMSとかA級ヘビーメタル？
貫属性の鬼、巨裂獣の出番かもしれんが当たるかな?
728 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 16:48:19 ID:SP7AQXTg0: >>722
今も使途以外に対してはすっごいバリアるよ。Lv上がれば火力も期待できるし。
じゃんけんで使途がチョキ、エヴァがパーなだけ。
729 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 17:05:58 ID:P/yjMidA0: >>727
Ｚ以降のビーム主体な宇宙世紀ＭＳじゃね？
730 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 17:10:01 ID:P/yjMidA0: すまん、もう指摘されてたな。見落としてた…orz
731 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 17:14:55 ID:xvYAChj60: >>727
レイズナー系もじゃね？
732 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 17:21:47 ID:m2Rz1Cfs0: 当てる武装（バルカンやサーベル）をPS装甲で防ぐからズルい
733 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 17:32:04 ID:GgQVa/bg0: 劇中だとすぱすぱ切られてたのに、ＳＲＣではビームサーベル弾いちゃうんだよなあ。
734 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 17:33:41 ID:khMykFIg0: ＰＳ装甲が出るし、Ｉフィールドを近接無効にしてサーベルもＢ属性にって話は何度か出たんだよな
でも、現行から変えるのが大変ってことで変わらないまま今に至る
そしてＳＥＥＤ自体でもＥＮ制にはしたが他はビームサーベルのフォーマットに従うってことでＢ属性無しと

本家スパロボだとたしか結構前からＢ属性になってたような
Ｉフィールドに対して使うとどうなるんだっけ？
735 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 17:40:17 ID:qf2G8yIA0: 現状のデータのエネルギー武器（ビームサーベルとか）全てにB属性付けて回るのは不可能っぽいのが原因だよな。
勿論フィールドで近接無効なんて言おうものなら、凄い勢いで「B属性以外効くのは認めません＞＜」とか「フィールドは強いから駄目です＞＜」とか言うアーマー好きが出てくるしｗ

まあ>>726が言うように、運動性も上げたのが悪い。
運動性かPS装甲、もしくは両方を少しずつ落とすべきなんだろうな。
736 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 17:57:26 ID:soYai1J+0: >>735
他の人に嫌味までかます余裕あるならｵﾓﾃﾃﾞｲｴｰ
737 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 17:58:08 ID:khMykFIg0: 運動性を下げた際の問題は、ＰＳ装甲でも発泡装甲でもない奴の生存能力かな
そんな脇役は無視してしまえ、というのが正論かもしれんが

現行のはサーベルやライフルでＥＮ使うからあんまりＰＳ装甲に頼れないが
738 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 19:39:59 ID:mcJOvUA60: つまり、PSダウンするまで攻撃しまくり、ライフルを撃たせまくると
739 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 19:55:01 ID:P/yjMidA0: 一度ダウンすると、EN消費のせいでほぼリカバリー不能だしな。
地形とか補給装置とか使えばどうにかなるが。
740 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 20:25:12 ID:iCQ3f8DM0: >>735
現行データに全部付けて回るのが無理って意見よくでるけどさ
改定とかミス修正とかの時に少しずつ付けていくのじゃいけないのかなあ？
741 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 20:32:31 ID:avIDH0gU0: 仮にじゃあ俺が付けてまわるよ、って言い出す人が出たらどうなるのやら
742 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 20:39:24 ID:kqW0qIjg0: 出来る範囲なら手伝おうかという気はある
743 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 20:43:35 ID:i1T5bZOM0: 種が「ＰＳ装甲がサーベル弾くのはおかしいのでＢ属性にします」って
言うのは別に自由じゃないの？って思うけど

それで他のフォルダが「ＰＳ装甲切りたいのでＢに変更します」
「無効化や吸収に引っかかってほしくないので付けません」
「めんどいので現状維持」っておのおの判断すればいいだけで
744 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 20:47:20 ID:aUVFzDNw0: >>741
人の数が昔に比べてめっきり減った今なら出来るかもしれんね。
これが昔だと、対応するのは面倒だが、勝手にいじられるのも嫌だから、
そういう仕様の実装そのものに反対する人が多かったと思われ
745 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 20:48:52 ID:mcJOvUA60: ビームサーベルの類に機械的にBを付けて回るのは、簡単とはいわないが頑張ればできると思う。
問題は既存の耐ビーム防御に近接無効を付けるか付けないかの方かもしれない
746 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 20:52:46 ID:h6r6hbFo0: >>743
それで種のサーベルだけビームコートで弾かれるのは不公平だから
全部合わせろって押し通すのか？
747 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 20:54:45 ID:hGuZNYlY0: ただ、ビームサーベルの類でも謎エネルギー由来の物はどうなるかってのが
あるんだよなあ。謎エネルギー由来の光線や、あるいは謎エネルギー由来で
なくても熱線にはＢ指定されてない物も多いし。それらと似たエネルギー剣は
どうなるかと。
以前話題になった事のあるＥ属性はこういう場合のＢ指定されない光線用に
提案されたけど、そんなもんいらないというデータ作者が多くて却下という
事になったしなあ。
748 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 20:58:05 ID:kqW0qIjg0: 防がれたりしたら面白いからそれっぽいのはＢつけとけばいいと思うがな
もちろん必殺技とかは別だけど
749 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 20:58:55 ID:mcJOvUA60: 他作品の前に、種内部で一つ問題が。レーザー対艦刀とビームブーメランはどうする？
B付けないとPS装甲に、付けると陽電子リフレクターにはじかれるが。
750 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 21:06:08 ID:8UsZ6YpQ0: 2.0未対応データの大半はビームコートやＩフィールドに対して別名指定してる
systemのエリアスでそれらに近接無効をつければデータを弄らずとも対応出来るはず
残りは逐次対応でいいんじゃないかな
751 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 21:08:43 ID:h6r6hbFo0: ビームコートは近接無効にしたら駄目だろ
装甲自体にコーティングしてるんだから
752 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 21:11:04 ID:iSCR1GW20: >耐ビームコーティング
>アーマーLv8=耐ビームコーティングＢ

ガンダムだとビームコートがアーマーになったので、近接無効オプションが使えないのだ。
アーマーになった経緯はドムの目潰しが効いた方がいいからだったかな？
753 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/23(火) 21:27:50 ID:GgQVa/bg0: それって目潰しからＢ外した方が早くないか？
どうせ攻撃力０だからビーム吸収系にも影響ないし。

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