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    データ討論スレ(ロボット基準板)第32稿

    1 :名無しさん(ザコ):2008/10/21(火) 20:17:26 ID:WCEKu9Vo0
    前スレ

    データ討論スレ(ロボット基準板)第31稿
    ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1219895503/

    154 :名無しさん(ザコ):2008/10/28(火) 21:25:11 ID:MEGTnE260
    エクスカイザーは冬星氏が自サイトで改訂してたなあ

    155 :名無しさん(ザコ):2008/10/28(火) 21:35:38 ID:kXZN1JJc0
    まあエクスカイザーの今あるやつはアニメ資料がほとんど無いDVD発売以前につくったらしいからな。
    下みたいに並べるといかにもグレートになって強化版になったって感じで
    カイザーフレイム、カイザーブラスター
    グレートフレイム、グレートブラスター
    実際にSRCでもそういうデータになってるが実は違ったりするという


    156 :名無しさん(ザコ):2008/10/28(火) 21:52:23 ID:qwu1pJIE0
    ジェイナス号はエロい人が改訂して今では二人しか乗れないんだぜw
    でも遺跡パワーがあるから何気に対ボス戦で活躍できるんだぜ。

    157 :名無しさん(ザコ):2008/10/29(水) 02:40:30 ID:kuqpnqSs0
    F−91改定age
    つかこの改定ラッシュは何だ。喜ばしい限りだが。

    158 :名無しさん(ザコ):2008/10/29(水) 03:08:34 ID:L99lM/E20
    トビアがまともに戦えるようになってるなーとかフルクロスのムラマサは火力下がるのかーとかいろいろあったが

    ボンボン版シーブックで全てが吹き飛んだ
    こいつは超スーパーどすげえどすばい…

    159 :名無しさん(ザコ):2008/10/29(水) 03:22:42 ID:RS0ndYAs0
    トビアに必中とか付けると中々面白いんじゃないかと思った
    NTでありながらNTに対するカウンター的なキャラとして
    まぁ今でも底力ある分命中回避は押さえ気味だけど

    160 :名無しさん(ザコ):2008/10/29(水) 03:37:07 ID:evXc6ZJs0
    勇気あるやん

    161 :名無しさん(ザコ):2008/10/29(水) 08:15:55 ID:IV340SMk0
    死の旋風の地形適応がバカになってるのに気付いて吹いた

    162 :名無しさん(ザコ):2008/10/29(水) 09:05:28 ID:LSQCwvD20
    ドゥガチやカラス先生だってBACAになってるぞ
    ローズマリーはシールドに色つけてやって欲しいなぁ

    163 :名無しさん(ザコ):2008/10/29(水) 09:09:46 ID:qGAFYWkc0
    パイロットは全部AAAAで良いよ

    164 :名無しさん(ザコ):2008/10/29(水) 09:20:19 ID:9sXPDsbk0
    てか、けん制担当って言われても困るよな
    武器に低運でもつければいいんだろうけど、針飛ばしじゃなぁ……


    165 :名無しさん(ザコ):2008/10/29(水) 10:29:27 ID:2BiXV7h20
    ダメージ受けると運動性下がるとか、回避する度に回避率が落ちるとか
    そういう補正がないと意味がないからな

    166 :名無しさん(ザコ):2008/10/29(水) 11:41:51 ID:QHgb4lY20
    技量的にはローズマリー>ギリ>バーンズな気がする

    167 :名無しさん(ザコ):2008/10/29(水) 11:52:49 ID:84TpKx3Y0
    針、S撹付いてますぜ

    168 :名無しさん(ザコ):2008/10/29(水) 11:59:19 ID:9sXPDsbk0
    ショックしたらバーンズとギリの攻撃で速攻で沈みそうな気がするんだが……

    169 :名無しさん(ザコ):2008/10/29(水) 14:30:22 ID:Gwo5zM+o0
    ショックはいらないような気もするけど

    170 :名無しさん(ザコ):2008/10/29(水) 14:32:58 ID:sCLqNwE60
    チンポコユリ云々はさすがに削除され申したか

    171 :名無しさん(ザコ):2008/10/29(水) 15:07:50 ID:RS0ndYAs0
    ローズマリーはクロスボーン本編じゃヘッポコなイメージしかないが
    鋼鉄の7人だとイカロスだったり最後まで生き残ってたりと結構強い感じするな

    172 :名無しさん(ザコ):2008/10/29(水) 19:11:46 ID:G574F3DY0
    キンケドゥ並とも言われてるしな
    命中ちょい落として射撃か格闘に回してあげたい気がする
    あと技量も

    173 :名無しさん(ザコ):2008/10/29(水) 19:36:44 ID:B8/TdobI0
    ボンボン版SUGEEEEEE

    174 :名無しさん(ザコ):2008/10/29(水) 19:39:28 ID:gTBhCg+w0
    これはあのVガンダムや岡崎ガンダムが入る予兆ですか。

    175 :名無しさん(ザコ):2008/10/29(水) 19:43:08 ID:9sXPDsbk0
    ボンボン版シーブックはもっと能力がスーパーっぽくてもいいと思う


    176 :名無しさん(ザコ):2008/10/29(水) 19:45:25 ID:ZDQu9JeE0
    漫画版Vガンダムは完全別データだよな。
    スーパー系として組んでも問題ないぐらい
    武道の奥儀見切りを極めてビームが全く当たらないゴットワルドとか
    ビームそのもののドッゴーラとか
    VガンダムもV字切りとかメインの方がそれっぽいだろうし

    177 :名無しさん(ザコ):2008/10/29(水) 22:55:41 ID:5zbleFI20
    ボンボンシーブックは格闘高めになるのかな
    ほとんどサーベルで叩き切ってるし

    178 :名無しさん(ザコ):2008/10/29(水) 23:00:24 ID:kuqpnqSs0
    ヴェスバー,        2600, 1, 5, -10,  -, 40,  -, AA-A, +20, B
    ツインヴェスバー,     2700, 1, 5, -20,  -, 80,  -, AA-A, +20, B

    これってツインヴェスバー使うことあるのか? 設定でもこんな仕様なの?

    179 :名無しさん(ザコ):2008/10/29(水) 23:05:23 ID:gVvAoedI0
    最後の一匹がヴェスバーでは倒せないけどツインでなら倒せるという状況の時に使うよ!!

    180 :名無しさん(ザコ):2008/10/29(水) 23:06:01 ID:K0MUwH2Y0
    魂持ってるからうかつに上げられないんだろうな

    181 :名無しさん(ザコ):2008/10/29(水) 23:23:21 ID:PWBxePNg0
    多分ロマン武装ってやつ

    182 :名無しさん(ザコ):2008/10/29(水) 23:23:38 ID:H/fSjhcM0
    他に差つけるなら射程上げるとかかな

    183 :名無しさん(ザコ):2008/10/29(水) 23:36:38 ID:uOrOUKC+0
    通常ヴェスバーの命中を-20にして、
    ツインの命中を+20にすれば使う価値は出そうだが、
    フォーマット的に難しいのかね。

    184 :名無しさん(ザコ):2008/10/29(水) 23:37:21 ID:NLBnTBfQ0
    ・ノーマルより命中を上げる
    ・連L2(4門ってことで連L4?)
    ・CTを上げる
    ・消費を下げる
    のどれかは通るんじゃないかねぇ

    とりあえず射程6無理だろう

    185 :名無しさん(ザコ):2008/10/29(水) 23:47:48 ID:9J02EZws0
    ヴェスバーって長射程武器でいいんだっけ

    186 :名無しさん(ザコ):2008/10/29(水) 23:55:01 ID:hWujj3Ds0
    取り合えずファンネルみたいに実は射程が短いって設定はないね

    ヴェスバーって本来は名称の通りビームの速度を変えて撃ち分けできるのが利点で、
    通常のバージョン、低速で高威力のバージョン、高速だけど低威力で貫通性を高めたバージョンのビームが撃てる

    187 :名無しさん(ザコ):2008/10/29(水) 23:58:55 ID:K0MUwH2Y0
    ・反撃などに「とにかく削れればいい」で使うような武器じゃない
    ・必中が無い

    など必殺技とは相性悪いぞ連

    188 :名無しさん(ザコ):2008/10/30(木) 00:02:00 ID:sDda6emE0
    ジェネレータが持つ限りは撃ち放題とか、
    周波数を変更してビームシールドを貫通とかかな<ヴェスバー

    189 :名無しさん(ザコ):2008/10/30(木) 00:14:26 ID:pE66ElsE0
    しかしX1の最大がザンバー2000ってのは2ルファの猛威を見るとしょっぱい
    と思ったが、インパルスのエクスカリバー1900だし、MSならやっぱこんなもんか

    190 :名無しさん(ザコ):2008/10/30(木) 00:20:26 ID:NUDvqeyw0
    >187
    だが威力が高い=必殺技 とも限らないだろう。
    イメージ的にそういう風にはなっているが

    NTなら連が付いててもボス以外には100%当たるだろうし

    191 :名無しさん(ザコ):2008/10/30(木) 00:40:00 ID:/uiNxksU0
    >>189
    そうか?確かに計算上のダメージは今ひとつかもしれないが、魂で補えるし
    手数を撃てる(クロスボーンはEN200で、ビームザンバーは消費15。しかも
    EN消費型の武器は他にはブランドマーカーくらい)。十分以上に使えると思うが。

    192 :名無しさん(ザコ):2008/10/30(木) 00:43:37 ID:sDda6emE0
    ビームシールド毎斬れるんだから無属性付けようぜ<ザンバー
    ↑馬鹿は無茶な事を言ったw

    193 :名無しさん(ザコ):2008/10/30(木) 00:43:47 ID:DQxubN1+0
    ローカルで連続斬り追加すればいいかなー

    194 :名無しさん(ザコ):2008/10/30(木) 01:01:36 ID:B8dmz8Ps0
    だが待ってほしい、X-1は基本的に中盤頃までのメインマシンで、かつクワトロポジションが乗る機体だ
    ブッチャケX-3までのつなぎになれば十分じゃね?

    195 :名無しさん(ザコ):2008/10/30(木) 01:27:24 ID:qCEXpZCk0
    フルクロスやフルアーマーあるしな。

    196 :名無しさん(ザコ):2008/10/30(木) 01:39:04 ID:crsfjano0
    原作再現的な展開するとキンケドゥがスカルハート以降出ないし
    if的な展開にしたらX1がトビア行きになる……のか?
    結局キンケドゥが乗ってトビアは乗機に困ることになりそうだ

    197 :名無しさん(ザコ):2008/10/30(木) 01:40:51 ID:IY4sDb7+0
    >X系列
    空適応無いから地上では結構辛いんだよなぁ

    198 :名無しさん(ザコ):2008/10/30(木) 02:35:23 ID:K8DB69Gc0
    ◆ぶれーかー > 実はツインヴェスバーって4発同時撃ちはできないことは告げた方がいいのだろうか [2008年10月30日(木) 00:57:11]
    なんか間抜けなオチがついたぞ

    199 :名無しさん(ザコ):2008/10/30(木) 02:46:29 ID:2L+S2veE0
    つまり、ヴェスバーの弾数を倍にすればいいんだな
    消費EN20化キタ

    200 :名無しさん(ザコ):2008/10/30(木) 03:09:38 ID:K8DB69Gc0
    攻撃可能な範囲が広がった分当てやすくなったという解釈で
    ヴェスバーの命中に色つけるくらいでいいんじゃない

    201 :名無しさん(ザコ):2008/10/30(木) 03:14:43 ID:OddpnGuY0
    1改はスクリューウェッブが超優秀なので地上も困らない
    火力不足は感じるがザンバー200も上げたらちょっと抜けてる気もするかなー
    3を立てる必要もあるし……でも結局トビアが受け継ぐからそれくらいでもいいのか

    202 :名無しさん(ザコ):2008/10/30(木) 03:23:59 ID:3W3M/kGg0
    同時に撃てなくてもマシンガンのように連射が効くんじゃないか?
    もともとジェネレーターが保つなら連射可能っぽいし、瞬間的な火力が滅茶苦茶高いとか。

    203 :名無しさん(ザコ):2008/10/30(木) 06:53:18 ID:sDda6emE0
    最大出力でと言う但し書きが付いたと思うけど<4発同時撃ち不可
    出力を調整すれば可能だろうし、それが出来るのもヴェスバーだからこそとも言えるし
    だから100しか威力が上がらないと言うのはある意味正しいかもw

    204 :名無しさん(ザコ):2008/10/30(木) 08:36:17 ID:kTFisHyA0
    遅いビームを先に撃って、命中前にそれより速いビームを撃つわけですね。

    何そのアバンストラッシュX

    205 :名無しさん(ザコ):2008/10/30(木) 11:46:32 ID:6Fad943+0
    >>204
    なら威力は5倍ぐらいでもいいなw
    必要技能に 竜の騎士 とか付きそうだけど

    206 :名無しさん(ザコ):2008/10/30(木) 13:05:43 ID:HhmoUOEk0
    ヴェスバーとザンバスターは破属性付加すりゃいいんじゃない?
    どっちもシールド抜けます、ってことで

    207 :名無しさん(ザコ):2008/10/30(木) 13:17:08 ID:MVuczFho0
    ヨンさんのフルネームを初めて知って吹いた
    ひでぇw

    208 :名無しさん(ザコ):2008/10/30(木) 20:20:02 ID:YTwEnl360
    破属性ってあんまり使われないイメージがある
    ドリルとか盾で受けてもそれごとゴリゴリ削るような武器とか他にあったっけ

    209 :名無しさん(ザコ):2008/10/30(木) 20:25:13 ID:9xrBaTRA0
    徹甲弾とかどうだろう

    能力自体は投げとか超重量兵器とか色々当てはまりそうなんだけど
    盾が倍削れるっていうのがネックなんだよな
    盾もほとんど使われない能力ではあるが

    210 :名無しさん(ザコ):2008/10/30(木) 20:38:24 ID:6rDEzaKk0
    むしろ死に属性になってるので積極的に取り入れたほうがいいと思う>破属性
    装甲に有効って考えると中世の板金鎧にはメイスが定番だったしドリル以外にハンマー系も該当するんじゃないかな。
    盾が倍削れるのはシステム的な仕様なので問題ない。

    あと浸属性もデフォルト解説のせいで付けにくくなってるけど、
    どう考えてシールド防御できない実体なしの重力攻撃とか付きそうなものはかなりある。

    211 :名無しさん(ザコ):2008/10/30(木) 20:50:41 ID:YTwEnl360
    浸属性はフルメタのクルーゾーがやった徹しとか、そんなのに付いてそうな認識

    212 :名無しさん(ザコ):2008/10/30(木) 22:15:00 ID:cuSt+W620
    >>210
    「どう見てもシールド防御できないだろ」って攻撃は多すぎてな……w

    213 :名無しさん(ザコ):2008/10/30(木) 22:20:15 ID:6rDEzaKk0
    なので「必殺技扱いの剣攻撃が接属性になるように、一緒に浸属性を付ければいい」って続ける予定。

    214 :名無しさん(ザコ):2008/10/30(木) 22:30:13 ID:sDda6emE0
    > F90フル装備パック
    > 特殊能力
    > 空中移動
    > *A・S・Dパックの同時装備
    > *運動性-10。ミノフスキークラフトにより飛行可能
    >
    > # 漫画版F90最終決戦で登場。A・S・Dパックを同時装備した状態
    フル装備で採用されているAパックの装備は(メガ)ビームバズーカ(とその予備ENパック)だけだから
    空なんて飛べないよ

    215 :名無しさん(ザコ):2008/10/30(木) 23:02:58 ID:1IDeJ9fA0
    表で言えよwwww

    216 :名無しさん(ザコ):2008/10/30(木) 23:09:08 ID:gNdEWa/g0
    とぶの!
    とぶったらとぶもん!

    217 :名無しさん(ザコ):2008/10/30(木) 23:13:30 ID:rTVwvzg20
    鈍器の威力を抑え目にして破属性つけるのがいいのかもね

    218 :名無しさん(ザコ):2008/10/31(金) 08:08:00 ID:l0Hi6azU0
    めちゃくちゃ威力高くてシールドが役に立ちません・・・
    なんて武器にいちいち破つけるのもな
    もっと強力なシールド持ってこられたら防がれるわけだし

    219 :名無しさん(ザコ):2008/10/31(金) 09:47:21 ID:NNr/N/EI0
    その理屈は接属性の使われ方という前例のせいで使えないけどな

    220 :名無しさん(ザコ):2008/10/31(金) 10:44:49 ID:tTLx5n1A0
    というか接属性をそういう風に使うのってタブーじゃなかったのか?
    いつから普通にSRCデータで使われるようになったんだ?

    221 :名無しさん(ザコ):2008/10/31(金) 11:30:46 ID:NNr/N/EI0
    >>220
    グレチキ氏のデータコラム当たりからじゃない?
    氏が活動してた頃だから2000年くらいか?

    コラム内容のメインは等身大だけど、
    当時はwikiもなく属性の使われ方とかのデータの指標がどこにもなかったので、
    何かって言うとこれ見ろって貼られまくったせいだと思う

    あとkei氏の考えでは当初の接属性って投げ技に付ける属性だったようで、ver1.6の頃は投げる攻撃って解説してた
    でもデータ討議で投げ技は突属性ってなって、では接属性をどう使う?で必殺技扱いになったんじゃないかな
    ちょっと話が古過ぎて記憶が曖昧だ

    222 :名無しさん(ザコ):2008/10/31(金) 13:05:53 ID:QFT9QEtg0
    攻撃力以外の要素でシールド抜いてくるってーと
    サンドロックのあの剣は当てはまるかな

    223 :名無しさん(ザコ):2008/10/31(金) 13:26:20 ID:6pTURyOA0
    もともとそういう意図でデザインされた武器だしなー。
    作中ではどうだっけ

    確か昔は「投げや関節技」って書いてあったね接。

    224 :名無しさん(ザコ):2008/10/31(金) 13:44:04 ID:3UM+BWjc0
    現状サンドロックは結構かわいそうなことになってるし
    普通につけていいというかむしろつけるべきだな

    225 :名無しさん(ザコ):2008/10/31(金) 15:49:44 ID:SG1Tfs4g0
    サンドロックの場合はヒート状態の刃の接触時間増やそうとしたら
    偶然ショーテルに近い形になったからヒートショーテルと呼んでるだけだし
    作中でもショーテル本来の使い方持ち方はしてないから
    破属性付けるのはマズイと思う

    226 :名無しさん(ザコ):2008/10/31(金) 16:38:15 ID:MShxoX4o0
    >>222
    問題はサンドロックがそういう使い方を一切してないことだ

    227 :名無しさん(ザコ):2008/10/31(金) 16:51:16 ID:B7w+XZnw0
    ロボがやっても映えないしな絵的に…

    228 :名無しさん(ザコ):2008/10/31(金) 17:02:36 ID:NNr/N/EI0
    >>226
    それ以前の問題としてWはネームド同士は武器での切り合いばかり、
    雑魚の乗るMSはせっかくシールド付いてるのにシールドを使わない(笑

    229 :名無しさん(ザコ):2008/10/31(金) 17:08:06 ID:HXrAdsX+0
    使う使わない以前にリーオーとかの雑魚の乗るMSにはそもそもシールド付いてないしな

    230 :名無しさん(ザコ):2008/10/31(金) 17:27:04 ID:hV6Hrhao0
    作中で盾とかバリアっぽいのを破ってたりするけど
    無属性を付けるのはちょっと、っていう武器に付けるのはどうだ?
    最近のだとエクシアのGNソードとか。

    無と違ってそれほど強力な属性じゃないから割と気軽に付けられると思うんだ

    231 :名無しさん(ザコ):2008/10/31(金) 18:37:59 ID:KLZ5R/Bc0
    でも、エクシアの場合破ってるのはあくまでバリア系であってシールドではないわけで、あんまし再現としては有効でない気がする。
    GNフィールドを!破にすることはできるが、他所のものまでそうするのは……できるか?

    232 :名無しさん(ザコ):2008/10/31(金) 19:54:36 ID:l0Hi6azU0
    そもそもロボで破属性がつく武器て、出てきようがない気がするんだが
    例えばファンネル系で死角から狙うこと前提の武器、みたいなのはあるかもしれないが
    これはそもそもシールドで防げないんじゃなくて、単にどこから狙ってるか分からないだけだろ?
    破属性というのは読んで字のごとく、防御を「破って」無力化した上でダメージを与える
    ということになるんだろうけど、そもそもロボものでシールドを破るという時は
    単純にシールドが役に立たないほど高威力か、シールドを含めた装甲一般、を無力化するかの武器しかない
    シールドだってただの装甲なんだから、シールドが無力化できるなら装甲も無力化するはずだからな、大抵
    そうなってくるとその武器はもう破ではなくて貫属性だとか単に高火力な武器になるわけで

    233 :名無しさん(ザコ):2008/10/31(金) 19:56:21 ID:8FjxIjiI0
    サンドロックは5機中最高のパワーがあると言う設定だから
    攻撃力を格闘3機中1番にするべきだな
    改はクロスクラッシャー無いから無理だけど

    234 :名無しさん(ザコ):2008/10/31(金) 19:59:28 ID:6pTURyOA0
    >>232
    そのシールドがどんな攻撃でもダメージ半減するようなデタラメな代物なんだし
    ゲーム的に考えればいいと思うよ

    235 :名無しさん(ザコ):2008/10/31(金) 20:07:01 ID:l0Hi6azU0
    >>232
    いやそうではなくて
    「シールドも本体の装甲も役に立たないぐらい高出力なビーム砲」
    とか
    「シールドどころか本体の装甲も無視しして直接内部攻撃できる相転移砲」
    とか
    「シールドも何も物理的に耐えることは絶対無理なゴルディオンハンマー」

    みたいな、防御全般が役に立たないという設定や描写の武器はそこそこあるけど
    「シールドだけ無力化できる」みたいな扱いの武器はないんじゃね、て話
    シールドを無力化する武器を考えたら、ロボの場合は大抵本体の防御力ごと無力化する設定になるから

    236 :名無しさん(ザコ):2008/10/31(金) 20:14:06 ID:tc8suhEA0
    同じこと言ってね?

    237 :名無しさん(ザコ):2008/10/31(金) 20:14:49 ID:myO8DmEc0
    ロボ基準で破属性が使われてるのはグレンラガンのギガドリルブレイク系だけだな。

    もっと多そうな等身大でさえ
    デビルメイクライ1,2に多数、DUELSAVIORのでこピン、るろ剣の極み系、
    ナイトウィザードの死点撃ち系、FFTのシールドブレイク、
    フィギュア17のカリオンブレード、戦国無双の桜竜巻、キャシャーンのドリル系、
    機械仕掛けのイヴに多数、8マンに多数、ARMSに多数、Saga2に多数、
    と、12作品だけでそんなに数は多くないな。

    238 :名無しさん(ザコ):2008/10/31(金) 20:21:32 ID:l0Hi6azU0
    >>236
    正直君にも読み取る気を求めたい
    ゲーム的に考えて、シールドも含めた防御全般を無力化する武器、に破属性と貫属性とどちらをつける?
    ゲーム的に作中の扱いを再現すれば、貫の方が一般的になるだろう?


    239 :名無しさん(ザコ):2008/10/31(金) 20:26:36 ID:gH/9QkZ60
    要するに、破属性なんて別にいらない死に属性だよねってことで。


    240 :名無しさん(ザコ):2008/10/31(金) 20:26:59 ID:6pTURyOA0
    だからさ、その「防御が役に立たないような武器」を
    シールドだけを考慮した攻撃じゃないからいいよねーと遠慮してると
    「はい盾で防いだから半分ね」と容赦なく半減するのがシールドの野郎なわけで
    防御が役に立たないことを強調したいなら破でも浸でも使わないとしょうがないだろう、
    といいたいわけだ。
    貫とセットでも大威力とセットでもなんでもいいけどさ。

    シールドでは全身を防ぎきれない広面積攻撃とかにはいいんじゃないかと思うんだけど

    241 :名無しさん(ザコ):2008/10/31(金) 20:28:42 ID:tc8suhEA0
    >>238
    素直に読んだよ
    アンカーの間違いに気づかなかっただけでな!

    242 :名無しさん(ザコ):2008/10/31(金) 21:43:46 ID:NNr/N/EI0
    ぶっちゃけシールドって比較的簡単に持たせられる能力が
    アクティブプロテクションLv5 全 0 -
    なんて結構強力に見える能力より無属性で無効化されないので高性能
    しかも持ってる奴はかなり多い

    で、無属性をばら撒くのは困るけど、各種シールドにしか効果がない破浸属性ならもっと持たせてもいいのでは?
    というお話

    昔OnlyYouの討議で
    阻止Lv1=天破風神閃 突武実銃 切り払い 0 - 相殺
    これに強すぎるって反対意見が複数人から出たんだ
    でも議長の切り払いlvによる相殺が起きない点と銃属性まで防ぐの除けば、
    メイン対象である武突実属性に対してはただの格闘武器による切り払いの一言であっさり通った
    見た目って難しいね

    243 :名無しさん(ザコ):2008/10/31(金) 22:34:46 ID:zO8UuHEs0
    >切り払いlvによる相殺が起きない点と銃属性まで防ぐ

    これは結構大きいと思うけどな。
    OnlyYouは切り払いが相殺用だからまあいいやって感じになったんじゃ?

    破浸属性は、増えてもいいとは思うが、前にも出てたようにイメージしにくいのがね。
    貫属性じゃ強すぎる場合に、破にしてマイルド化って手法は広がっていくかな。

    244 :名無しさん(ザコ):2008/10/31(金) 22:57:13 ID:KLZ5R/Bc0
    NWの死点撃ちは確か「敵の防御力を減らしてダメージを与える」能力だったはずだから、貫属性のマイルド化そのものだな

    245 :名無しさん(ザコ):2008/10/31(金) 23:26:15 ID:OboSyNUQ0
    >>243
    銃属性はともかく切り払いの相殺は実働させると誤差だよ
    ファンネルだって切り払われまくってるのが証拠

    246 :名無しさん(ザコ):2008/10/31(金) 23:59:21 ID:zO8UuHEs0
    >>245
    そうかな?
    ファンネル相手に相殺される切り払いぶつけるのと、相殺されない迎撃ぶつけるのってかなり差が出てこないか。
    こっちからファンネルで攻撃する場合でも、切り払いならラスボスクラスでも気にしないけど、迎撃持ちには警戒するよ。

    247 :名無しさん(ザコ):2008/11/01(土) 00:10:22 ID:ZYGa9rls0
    迎撃って切り払いの完全劣化版だと思ってた…
    つーか実相手でも切り払いだと相殺されるのか

    248 :名無しさん(ザコ):2008/11/01(土) 00:14:54 ID:wQzm0h8g0
    サ実属性なら、超感覚技能で相殺される。

    249 :名無しさん(ザコ):2008/11/01(土) 00:16:15 ID:XBcBQPgo0
    超感覚(知覚強化)持ちがサ属性付いた武器で攻撃すると、防御側の切り払いと相殺が起こる。
    Wikiあたりに書いてあったような気がするが気のせいかもしれない。

    とりあえずサが付いてない実武器なら相殺は起こらない

    250 :名無しさん(ザコ):2008/11/01(土) 00:45:15 ID:yg9GqTGU0
    >>240
    >シールドでは全身を防ぎきれない広面積攻撃
    バンプレオリだけでも結構いそうなもんだ
    ブラックホールなんちゃら系とか
    アインストの上位武装とか

    251 :名無しさん(ザコ):2008/11/01(土) 00:55:32 ID:r4j4sOMI0
    等身ではARMSで高周波ブレードにも付いてるが、
    この手の「なんでも斬れますよ」系を含めるとぐっと広がるな

    252 :名無しさん(ザコ):2008/11/01(土) 01:15:40 ID:ybeYnuQU0
    こうなるからデータ討議が皆いやになっていくと

    253 :名無しさん(ザコ):2008/11/01(土) 01:17:44 ID:ieZ99zUE0
    >>251
    例えば極端な話、UC世界におけるビーム兵器は(たまに演出優先で防いでることもあるが)
    ヴェスバーに関わらず、実体シールド全般役に立ちませんよ、だし
    等身大と違って、「実体シールドは役立たず」だけど「エネルギーシールドは有効」なんてのは結構ある
    それこそヴェスバー以外のUCビーム兵器とか

    確かにロボにも破属性を付けてもよさそうな武器、描写は大量にあるが、あまりに大量すぎるし
    かといって特殊な武器だけにつけてると大抵他の属性の方がしっくりくる場合の方が多い
    ぶっちゃけ等身大とロボで属性の向き不向きがあるのは当然なんだから、別に死属性でもいいと思う

    254 :名無しさん(ザコ):2008/11/01(土) 01:21:25 ID:r4j4sOMI0
    いやー「付けてもいい」は「付けなくてはならない」では無いんだし

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