データ討論スレ（ロボット基準板）第32稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/21(火) 20:17:26 ID:WCEKu9Vo0: 前スレ

データ討論スレ（ロボット基準板）第31稿
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1219895503/
475 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/22(土) 04:41:11 ID:XBZK58Lw0: そういやマブラヴって改定される際にはFDのキャラやユニットも追加されるのかね
生身ユニットで護闘士は無理だと思うが
火之迦具鎚は凄乃皇以上のオーバーテクノロジーな気がするのよ
476 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/22(土) 17:00:43 ID:ccoESz9s0: >>472
そこであってるはずなんだが……？
名前順でフォルダ並べた時に後ろから３番目。
合体技とかＳＰの揃いとか、結構Ｄを基準にしてる感じかな。
剣人の射撃が割とあるのでシグマビームが強い。
477 ：472：2008/11/22(土) 17:08:38 ID:wG51p7Ts0: >>476
は、初めて知ったよ
478 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/22(土) 19:43:29 ID:cOnJAp1c0: メライアンとかキャティーヌロボとかのデータも欲しいけど
資料が無いんだよなぁ、ダルタニアス
479 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/22(土) 20:12:39 ID:zTDKla4Q0: ダルタニアスってDVDどころかLDすらないんだっけ？
ダイモスDVDが出た現代においては、視聴難易度最高レベルかも
480 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/22(土) 20:32:28 ID:Xy3i9bc60: ビッグローブで見れるはずだ
481 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/22(土) 20:35:54 ID:9vtaAy4w0: 打ち切り作品とか商業失敗作でもないのにDVDがないんだなダルタニアス
いや、それを言ったらダイモスもDVDなかったけどさ
482 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/22(土) 20:46:54 ID:5OQbIBR60: 発売順がコンＶ→ボルテス→ダイモス→ダルタニアスになるせいじゃね？
483 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/22(土) 21:10:27 ID:SIxqdBaY0: ダルタニアスは何年か前東映チャンネルとAT-Xで放送したからまだその気に
なれば資料は揃うはず
484 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/25(火) 00:21:32 ID:oVzZ6qzs0: ダルタニアスの海外製DVDはあったよな、確か
オークション物だろうけど
485 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/25(火) 00:31:19 ID:b/fy7VTM0: 種運命もすでに１ヶ月以上放置か
486 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/26(水) 14:17:46 ID:9Uoh9Gms0: ダルタニアスは東映で放送したのを見てデータ作ったのがクラッシュして
残りカスを未完成に投稿したなあ。。。
487 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/27(木) 09:41:55 ID:H4pdnVxw0: 何か大型データ出てこないかね
488 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/27(木) 23:09:26 ID:+SMo2UHk0: ダイケンゴー東映チャンネルでやってたのか……

気づいたときには遅いんだよな
489 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/28(金) 16:15:19 ID:qOJ7dprU0: ダイケンゴーはしばらく後でアンコールの可能性があるから、そう気を落とすねい
490 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/29(土) 04:38:35 ID:X6QNV70c0: >>487
知名度的にマクロス系がきてもいいと思うんだが、この辺は劇場版待ちかね
というか初代と７、プラスで規格が統一されてないのが一番の問題かもしれん
491 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/29(土) 14:43:55 ID:4ZlWHT2U0: マクロス７は主役が一番の壁な気がする
スパロボ仕様を望む人も出るかも。
492 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/29(土) 15:12:19 ID:qTu4jljk0: スパロボＺもギアスもこなかったなあ。まあロボ板事態死に体だからこんなもんか
493 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/29(土) 18:37:27 ID:Br9JhPW20: マイトガインもビッグオーも思いの外書き込み無いしなー。
どっちもデータの完成度が高かったって事なのかも知れんけど。
494 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/29(土) 19:02:25 ID:x3DV+WIs0: >>490-491
マクロスは初代、＋、７、０、Ｆと一応見てるが、ゲームやガンダムで言うところのＭＳＶはわからん
すでに大きく広がりすぎて手が付けにくい域まで行ってる気がする

>>429
ギアスは確かデータ作っている人がいた気がする
ムックの出来がアレだったんで先にＦ９１の改定をしたとか

>>493
識者が少ないのかも知らん、俺は見たいとは思ったがどっちも見てないし
495 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/29(土) 19:04:56 ID:JxzxuElU0: コードギアスは地獄城でうごめいとるな。原作知らないので出来の方は分からないが。
496 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/29(土) 19:48:46 ID:PfZHBQ6M0: マクロスは本当広がりすぎてて手に負えん。
そのくせデータ作成に向きそうな資料がなかなかなくてね。
「ランカはもういい！　バルキリーとクォーターを映せ！　あとケーニッヒもだ！」な感じでござるよ。

マイトガインは視聴が大変だし、ビッグオーもセカンドシーズンはレンタルやってないからね。
放映当時マイトガイン見てたけど、記憶にあるのは納豆の回と列車を通して狙撃する回くらいでさ。
これじゃレスつけらんねーよ！てなもんよ。
497 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/29(土) 20:08:35 ID:DvbX/6eM0: マクロスはメカ関連はクロニクル買えと言いたげな展開の仕方だからな

ビッグオーは、メッセージくらいＺの使えばいいのにねぇ
あとベックのダイアログもスリム化できるよなー、くらいか
498 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/29(土) 21:05:47 ID:WeKa5+6+0: 最近の作品は描写がないのに裏設定多いから困る。
資料集必須とかね。

昔の作品は示し合わせのせいで描写と設定に隔たりもあったりするけどな。
499 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/29(土) 21:49:50 ID:PTQ6pRvU0: 昔のは昔ので描写はあるけど設定がいい加減で、その時々でビームなんだか実弾なんだかわからなかったりするけどな
まともな資料無くて武器名すらわからないとかザラだぜ
500 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/29(土) 22:44:23 ID:LzTexsBQ0: BIGLOBEも勇者王だけだしなあ…
勇者シリーズは出せばそれなりに反応あると思うんだが、数年前に全シリーズDVD化したばかりなので無理か。
501 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/29(土) 22:46:22 ID:LzTexsBQ0: マイトガインで記憶に残っているのはヒロインのバイトくらい。
今アニメ化してれば、メイドとコスプレ喫茶はあったに違いないｗ
502 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/30(日) 09:24:52 ID:CFJz0+Bc0: >>495
火力面がきびしいな。ガサラギ共闘レベルか。
503 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/30(日) 11:40:38 ID:hK/nicWE0: ガサラ『キ』ね。
あのフォルダはむしろＴＡが苦戦する数値に設定したら
下手な一年戦争ＭＳより強い現行兵器がポイントｗ
504 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/30(日) 15:53:41 ID:RAbM6DdA0: ギアスは強さよりインフレっぷりが問題だな
505 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/30(日) 19:07:02 ID:jV1U87lU0: マイトガインはお供が本当に活躍しなかったという印象が強いな
ガンナーは狙撃とかパーフェクトキャノンとかおいしい場面もあったが
トライボンバーのかませは言わずもがな、バトルボンバーになっても
（描写的に）マイトガイン以下の性能ってそりゃないわ

ダ・ガーンは見てないんだが、ファイバード見た後にマイトガイン見ると
ロボの描写のおざなりさが気になる。
そういうもんだと割り切って、舞人とマイトガインかっけえで楽しめもするが
506 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/30(日) 21:06:40 ID:idzsZ+qM0: 緑川カッケーもあるぞｗ
前3作に比べて人間の比重が大きい分、ロボが割りを食ったんだろうな
507 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/30(日) 21:17:53 ID:Epi1w5Dk0: ダ・ガーンも中盤以降セブンチェンジャーが仲間になってからは
ダ・ガーンとガ・オーンとセブンチェンジャー以外は全然目立たなくなってた
508 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/30(日) 21:19:31 ID:eA7+PYRY0: キャラが増えすぎると初期からいる脇役が空気になるのは避けられないんでしょう。
で、データ的には後から出てくるヤツの方が強くなると。
509 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/30(日) 21:55:12 ID:3fQs5pQs0: >>506
後半がダイモスの事かと勘違いしたぜ。
510 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/30(日) 22:03:02 ID:/BgkZ7fM0: 比較的数の少ないエルドランロボはほとんどの機体に見せ場あるしねー
511 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/30(日) 22:55:07 ID:eqC5Ibvc0: >>508
「本物の新製品には勝てんのだーッ！」ですね。
512 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/01(月) 00:58:40 ID:hmDMm+AU0: そう考えると個性付けに成功したジェイデッカーと中の人がいるダグオンは
良かったな。ちゃんと最後まで全員に見せ場があったし
513 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/01(月) 01:02:22 ID:YHSxoehI0: ダ・ガーンとかマイトガインは勇者ロボが多すぎるってのもあるんだ
ジェイデッカーは武器ロボを入れても８人しかいないから、歴代でも少ない
514 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/01(月) 01:03:24 ID:zchc7I/Y0: >>495
ちょっと見てきたけど、とりあえずランスロット・コンクエスターが単純に
エアキャバの強化型になってるのが気になった。コンクエはランスロットの開発開始時の仕様に入っていなかった
ハドロンブラスターを半ば無理矢理乗っけたせいで機動性が低下しているはずなんだが
515 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/01(月) 01:12:47 ID:YHSxoehI0: おっと、ageちゃってたぜ

たぶんエクスカイザーの６人が一番少ないと思う
ファイバードも意志のある奴は６人なんだけど、バロンチームも入れると１０人
ダ・ガーンはセブンチェンジャーまで入れると１１人
マイトガインはブラックガインやマイトカイザー抜いても１０人
ゴルドランが９人ダグオンが７人と武器２人
ガオガイガーはキングジェイダー入れて９人かな？
ＦＩＮＡＬまで入れるとさらに増えるんで、やっぱりジェイデッカーは少ない
516 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/01(月) 07:24:59 ID:wNv08Ebo0: コードギアスと言えば、扇はどうなるんだろ？
指揮を取れず、指示を仰がれてもおたおたして対応が遅れ部下が勝手に最善を選ぶ指揮官って…
NPC？　パイロットパラ激低の艦長？　階級レベルを高くして指揮レベルをマイナス突入で再現？
517 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/01(月) 12:21:03 ID:uEX0xeBs0: >>516
劉備玄徳だな
518 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/01(月) 12:24:09 ID:I0t9OALI0: 基本的に、勇者系の脇ロボはチーム単位で１ユニット１パイロットの方がいいと思うんだよなぁ。
合体した後でも個々の人格が分かれてるのはビルドタイガーとライナーダグオンくらいだろうし。
多人数乗りでＳＰ使い放題だぜヒャッハー、ってのはなんか違う。

ただ多人数乗りのアドバンテージを取ったら、本格的にバトルボンバーが要らない子に。
519 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/01(月) 12:52:15 ID:zchc7I/Y0: >>516
斑鳩の艦長は南らしいから、南のサブパイロットでSP要員が妥当じゃね？
520 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/01(月) 19:12:14 ID:0zKeknBA0: >>518
いや、能力微妙なマイトガインを尻目にレギュラーのバトルボンバーも見たくないｗ
……つうか、現行データでマイトガイン最高の戦力は、1スロット4修理装置のダイバーズ……
521 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/01(月) 19:24:31 ID:GBtqHngY0: >>520
原作での見せ場は
置鮎の「ガァァドダイバァァァーッ！」ぐらいだったのに…
522 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/01(月) 19:36:29 ID:FYAiNMYM0: >>518
エクスカイザーや火鳥はいかにして一人乗りの不利を覆すか……。
というか、サブで一人乗りの奴等が一番差をつけられてるんだな。
合体もこれと言った必殺技もないシャドウ丸が一番酷い。

>>519
扇は信頼とか応援とか、強力ではないがあると結構便利なSPが似合う気がする。
523 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/01(月) 19:42:50 ID:kDkbX74o0: >>522
小型ブレイブキャノンとかウイングウルフとか
524 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/01(月) 19:43:40 ID:0zKeknBA0: >>522
ここは一つ、一人乗りスーパーの不利を見事に克服した「大空の『勇者』」
グレートマジンガーを見習って、高い防御力と気力制限のない準必殺技を
撃ちまくる仕様にする…のはやはり無理があるか。どっちかというと
ご先祖様とも言うべき勇者ライディーンを見習って、そこそこの飛び道具＆隠し球的
超必殺技か？
525 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/01(月) 19:55:03 ID:YCDaRbUo0: 炎竜氷竜には精神無しのダミーパイロットを乗せる…ってテストしてないがちゃんと動くのかな
ＳＰ周りの制御にはインクルがいるかも

炎竜
炎竜, ビークルロボ, 1, 2
陸, 3, M, 3500, 90
特殊能力
追加パイロット=炎竜
合体=シンメトリカルドッキング・超竜神超竜神氷竜
3500, 170, 1000, 55
-ABB, BKG_EnryuU.bmp

氷竜
氷竜, ビークルロボ, 1, 2
陸, 3, M, 3500, 90
特殊能力
追加パイロット=氷竜
合体=シンメトリカルドッキング・超竜神超竜神炎竜
3500, 170, 1000, 55
-ABB, BKG_HyouryuU(2).bmp

超竜神
超竜神, ドッキングビークルロボ, (2), 2
陸, 3, L, 7000, 140
特殊能力
分離=シンメトリカルアウト氷竜炎竜
追加パイロット=超竜神
5300, 230, 1300, 55
-ABA, BKG_ChoryujinU.bmp
526 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/01(月) 20:09:47 ID:tJ946MqA0: >>525
エクスカイザーに関してはグレートブラスターをサンダーアロー互換まで引き上げられる
劇中でダイノガイストのダークサンダーストームと相殺してたから準必殺技級の威力でも問題はない
あとキングのサンダーフラッシュの上位をドラゴンとグレートで各一回ずつ使ったエネルギー波を走らせる技にして
グレートのサンダーフラッシュを超必殺技の威力にまで上昇させるとか
527 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 08:05:10 ID:4RcfNIw60: >>524
勇者ライディーンを話題にするならREIDEENも話題に出してくれ。
あの立体にするとモーターヘッド並に立たせるのが難しい金ぴかをｗ
528 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 12:24:27 ID:yzCRWBBE0: 超者……いえ、何でもないです
529 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/05(金) 21:23:14 ID:nQtfRSYE0: 超者の共闘対象はテッカマンブレード「2」のイメージｗ
530 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/05(金) 22:07:49 ID:9BTbDwws0: 超者はテッカマン以上に等身大の気が強い気がする
いや、ゴッドライディーンとかいるけどさ…
531 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/05(金) 23:39:23 ID:UggtKeNA0: ゴッドライディーンは色々と規格外の存在というか作品の空気読めてないというか…
とりあえず無視するのが一番いいと思う。個人的には嫌いじゃないんだけどね
むしろ好きだ
532 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/06(土) 01:11:59 ID:AajF5Xvs0: アニメの結末は覚えてないけど
漫画版準拠なら共闘しても空気読める子になる

使える武器ブレイカーしかないけどな！
533 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/07(日) 21:14:13 ID:Dy8t3UyA0: マイトガインは投稿にこぎ着けたようですな。
しかし、勇者はまだ難物続き…
534 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/08(月) 11:11:31 ID:Ex6htvmw0: デスティニーレス来た。

べつにビームサーベル武Ｂ属性でいいじゃない、と思うんだが。
他との兼ね合いのこというんだったらＥＮ回復ある理由が弱くなりそうな気がする。
どうせチャンバラ出来ない他のガンダムのビームサーベルとは別物なんだし。
535 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/08(月) 13:38:32 ID:3OqeYV020: サーベルの討議すればいい
これから改訂していく時に武Ｂ属性入れていきましょう、強制じゃないけど
なぐらいでささっと
536 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/08(月) 16:16:15 ID:kwtnx++E0: パルマのＢ属性近接攻撃って利点がなくなるな
537 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/08(月) 16:58:53 ID:4cDqlfvU0: そのへんはまあパンチと剣の関係でもあるしなあ
出力の違いがあるとはいえ
538 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/08(月) 17:08:05 ID:6fy36oFY0: 実体剣とビームの切り替えができるやつがあるのは武装二種類作ることになるんだろうか
539 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/08(月) 19:13:58 ID:4cDqlfvU0: というかパルマは「使わせるには武器を手放さなきゃならないから」って理由で殆ど使われなかった武器だし、
フラッシュエッジはともかくアロンダイトの陰に隠れるのは何の問題も無いのかも…
540 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/08(月) 20:33:47 ID:GplJAcJ60: ミスった……ＵＣ改訂されているうちにサーベルＢ属性化提案しときゃよかった
向こうが投稿される前に種死レスが来てりゃ突撃してたんだが
と思ったけど、架方氏のレスがＵＣ投稿後だからどの道間に合わんかったかな
541 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/08(月) 20:51:37 ID:d2rJIvd+0: 上げておくか。
疑問に思ったんだが、ビームサーベルＢ理論なら、ゴッドスラッシュタイフーンもＢになるのか、やっぱり。
バンプレオリの乱舞技とかはどうだろう。
542 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/08(月) 21:04:59 ID:lYM8oSSk0: ＰＳ装甲のマイナスの方に武装名(この場合ビームサーベル？)で指定できれば楽なんじゃね？と思った
543 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/08(月) 21:06:39 ID:rplDNofc0: 扱いが面倒になってバリア無効化が多い本家。
544 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/08(月) 21:39:57 ID:2R4iB2i+0: OGの乱舞系で思ったが
接をPS装甲の対象から外すってのはどうだ。
545 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/08(月) 22:40:02 ID:Kf3alQiM0: ビームやレーザーはともかく、
546 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/08(月) 22:40:54 ID:/q8fLm1Y0: 種には防御兵器がいっぱいあって、サーベルＢ化の得失がわかりにくい…
並べてみるので、間違ってたら指摘してください。

１　対ＰＳ装甲、ＶＰＳ装甲→ダメージが増す
２　対ラミネート装甲→ダメージが減る
３　対ゲシュマイディッヒ・パンツァー　→防御されるようになる
４　対シュナイドシュッツSX1021 　→あってもなくても結果は同じ
５　対ヤタノカガミ→近接無効なので関係ない。フラッシュエッジの類は
　　Ｂを付けるとヤタノカガミで跳ね返されるので注意を要す。
６　対ビームシールド、ソリドゥス・フルゴール　→あってもなくても結果は同じ

こうしてみるとＰＳ装甲以外にはかえって不利っぽいですね。
547 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/08(月) 22:41:06 ID:Kf3alQiM0: すまん、途中で書きこんじまった。

プラズマやパルス系はどうすんだろ？
548 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/08(月) 22:51:50 ID:/q8fLm1Y0: >>547
種系のビーム砲はプラズマを飛ばす物らしいので、プラズマ兵器は
まさにここで問題になってる武器だと思う。パルス系という兵器は知らないので
どなたか識者お願いします。
549 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/08(月) 23:07:52 ID:wwdEfPJc0: フィールドLv0も微妙に問題だよね
ダメ0特殊効果技が種系統には一切効かないし
無属性でＢついてないとＥＮ消費せずに防がれるし
そもそも種一作品のために他作品が割を食うってのもなんかなぁ。性能面で十分優遇なんだからアーマーLv10=ＰＳ装甲　実突　くらいの扱いでいい気が。
本体にＥＮ消費Lv0.5くらいつけるの前提でさ
550 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/08(月) 23:14:54 ID:m2HYUYFg0: 旧版のフィールドLv-1だと何か問題あるのかねえ
551 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/08(月) 23:16:18 ID:Kf3alQiM0: >>548
パルスソードって武器あったなぁ、と思って
プラズマソードとかと同列に考えてたんだが、
よくよく考えるとパルスは波動であって、
ビームとかと一緒にすべきじゃなかったわ
無かった事にしといて
552 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/08(月) 23:16:19 ID:wwdEfPJc0: 上の誤解がないように言っとくが性能で優遇ってのは強い防御能力持ってる割にってことな
ＰＳある代わりに通常性能も攻撃面もパイロットもクソばっかっていうならわかるけど
人並みにいろいろ揃ってるんだからそこまでＰＳの比重は高くないと思うんだよな
ただでさえ強くてＭＡＰＷ付きとかが普通にいるデータでラミネート装甲だのＰＳ装甲だのと欲張りすぎ
553 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/08(月) 23:27:30 ID:/q8fLm1Y0: >>549
そうか、ダメージゼロの溶解液とかはＰＳ装甲には効かないんだ。
ビーム兵器があまりない参戦作品だと、超合金Ｚより面倒な相手かも。
554 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/09(火) 00:25:34 ID:v6Fat84s0: ＥＮ回復あるし回避も十分だから、
ＰＳのＥＮ消費なんて大したデメリットになってないんだよなあ
555 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/09(火) 00:55:54 ID:ttlA75Co0: >>550
フィールドだと無属性とかで無力化されるんじゃね？
なんにしろ、ＥＮ消費して防御力上げる特殊装甲、というものがＳＲＣ本体側で用意されていない以上
どっかこっかで歪みが出てくることになるだろうね

ＰＳ装甲が硬すぎるとか、リソース管理が簡単だとかというなら、その旨を書いてくればいいじゃないか
ＰＳ装甲のアーマーレベルを下げるだとか、ＮＪＣの回復量を落とすだとか
装甲発動時のＥＮ消費を重くするだとか、数値で調整が効く点はいくらでもあるんだし
・・・それと、最近フリーダムばかり目立ってるようだが、ストライクとかのことも気にかけてあげるべきだと思うんだ
556 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/09(火) 00:58:12 ID:9ziGXRqE0: 後期ＮＴと比べりゃこんなもんだろう
557 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/09(火) 01:11:10 ID:Qrd25zHw0: >>555の言うように核エンジンの無い機体じゃENは圧迫されるし
表で言われてるそもそもPS装甲の無い機体の事考えるとな
アッシュ以外は大体この手の機体で頑張る時期があるからなー

作品柄回避寄りだし、運動性よりPS装甲を弱体化させる提案の方が通らせやすいはず
耐久寄りのデストロイはアーマーLvがちょい下がったりしてもまだまだ堅いっしょ
558 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/09(火) 01:14:34 ID:ttlA75Co0: >>557
ケロロな水中用ＭＳがどうしたのかと一瞬考えてしまったのは内緒だ＞アッシュ
559 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/09(火) 01:24:36 ID:RFDp8+0s0: >>556
後期ＮＴと比べるってことは主役級になるわけだが
主役級はＳＥＥＤ覚醒があるからなぁ
命中回避＋３０と射撃格闘命中回避＋２０の時点で互角以上だから理由付けとしては苦しいだろ
なんもないからせめてＭＳの性能くらいはってＷとかならまだわかるけどさ
560 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/09(火) 01:30:13 ID:ttlA75Co0: >>559
それはそれでＳＥＥＤの能力増加率の調整を、となる話なんじゃ
561 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/09(火) 01:44:22 ID:3SeFNBzk0: SEEDは気力制限あるし+10だけど
562 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/09(火) 01:57:14 ID:1QBH2/1w0: SEEDは命中回避より攻撃面での強化が美味しいな
リアル系で格闘or射撃が160以上は本当に一握りしか居ない

シンは両方160超という滅多に居ないレアケースだし
キラの射撃161+10なんかロボ全体の最高記録イデオン170を抜いてトップだ
563 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/09(火) 08:08:15 ID:qkhGrpo20: 格闘射撃だけ見ればそうなんだけど所詮はＭＳの火力だからなー。
後半のガッチリ硬いボス相手だと魂かけても素の火力が足りないし。
格がどうこうって話でしかなくね？

話は戻るがＰＳ装甲の問題は序盤堅すぎるって一点だけだと思う。
中盤以降は他に比べ避け難い分多少硬い程度だし。
564 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/09(火) 09:26:32 ID:6drCgRcE0: NT連中に張り合わせるからまずくなるんだ
奴らを先に下げないといけないわけで
565 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/09(火) 09:28:33 ID:1QBH2/1w0: んなことはないよ
キラは対ザコ時ビームライフルのダメージがアムロ以上になるってことだし
シンならデスティニーの侵攻力が高いおかげで遠近両用が活かせる
最大火力も一応フィンファンネル以上出るし、中間火力の豊富さは有利な点だ
566 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/09(火) 09:37:06 ID:VElUDx+s0: >>564
NT連中は性能を下げれるもんなら下げたい所だが
実際に下げたら下げたで表でも裏でも非難轟々になる予感がするのが激しく面倒臭そうなのがな･･･
567 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/09(火) 09:48:58 ID:Z/b1Bhsw0: 多人数スーパーのが強いんだから
まず奴らを下げようぜ

>>563
後半のガッチリ硬いボスの相手をするのが悪いのでは
そもそも対ボスからして有効に作られてるデータじゃないし
地味に羨ましい能力だと思うんだが

基本敵想定なのは分かるけど、レジェンドガンダムなんてHi-νクラスだし
568 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/09(火) 10:04:43 ID:Fdad0IVM0: <<564
やるとしたらＯＴ切り払い重視にしてＮＴの切り払いを下げるってとこか
ＮＴは避けてなんぼだし
569 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/09(火) 10:45:48 ID:Ew0/ipC+0: 序列の話を見てるとむかしどっかの討議で
「脇キャラに射撃160(170だっけ？)なんてとんでもない！」
的な話があったのを思い出した
何の討議かは忘れたが、ロボの火力も低かった気がする

やっぱり主役は使用感＞序列でいいのか？
なら天才扱いの主役なんかロボが低火力なら射撃180とか許されていいと思うが
それとも、やっぱりガンダムは聖域扱い？
570 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/09(火) 11:07:54 ID:QHxtrbbk0: そもそも当初は、PS装甲がビームに弱いんじゃなくてビーム以外の火力が低いからって
理由だったのに、いつの間にかビーム以外無効とか痛い話に摩り替わっていた気がする。

気のせいか？
571 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/09(火) 11:10:51 ID:Z/b1Bhsw0: >>569
W主役の片方で射撃の名手なのに射撃157・最大火力1800のゲインさんのことかな？
572 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/09(火) 11:25:17 ID:xSyHsp/E0: 主役より脇の方が強いなんてよくある話だからSPとかでカバーすればいいと思うがな
573 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/09(火) 11:28:39 ID:1QBH2/1w0: >>569
そりゃリアル系だからだな
スーパー系なら漫画版ゲッターのランバート167、ダンクーガのゲラール162なんてのも

射撃180はどうだろうな、前例無いのは厳しいんじゃねーかな
前述の通り射撃に関してはロボデータ全体でイデオン170が頂点だし
180にしないとペイ出来ないほどの低火力ユニット自体が通らない気が
574 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/09(火) 11:43:36 ID:Ew0/ipC+0: >>571
もう記憶にないんでゲインかどうかは忘れたが、
ゲインは射撃160台乗っけてもいいと思うな。火力もいくらか上げて
ゲイナーとあまりに釣り合ってない気がする

>>573
等身大ダメージテストのヤツの装甲を5000に変更しただけなんで不正確かもしれないが、
射撃180、火力2000、決意（貫＋熱血）で最大ダメージ12000だった
これ以下だとさすがにボスにはダメージが通らないか……
1600ぐらいの連射できる武器を持たせてザコ特化とか？
575 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/09(火) 11:59:01 ID:VElUDx+s0: >>574
等身大基準ならともかくロボ基準だからなあ･･･
その手のザコ特化タイプでは途中で2軍倉庫逝きになると思うがな

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