データ討論スレ（ロボット基準板）第32稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/21(火) 20:17:26 ID:WCEKu9Vo0: 前スレ

データ討論スレ（ロボット基準板）第31稿
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1219895503/
759 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/27(土) 22:59:47 ID:8fSd/y7M0: >>758
クラッシャーもそうだが、あのデータはもう相当おかしい
まじめにレスする気が出ない
760 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/28(日) 00:38:22 ID:hW9tSC2U0: ロボで光属性持ちってどんなのがいたっけ
マクロス７くらいしか思い浮かばないや
761 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/28(日) 00:57:13 ID:v3rpJHD+0: ヴァリオン系、真ゲ、リューナイト、希望号、レイアース、アニバスター
あと何故かゾイドのサイカーチスが持ってる
762 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/28(日) 01:10:25 ID:cJ2ir2+A0: >>756
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm315502
調べたらこれの３：１０ぐらいからだなｗ

というか、聖矢以外にも小ネタ満載過ぎる。
ガイ王、ネッサ、バゾラ、スカイラとか、
ＣＶ：飛田展男に
「純が男の名前で何が悪いんだっ！！僕は男だよっ！！」
とか色々。

>>757
#ついでに『アカネマニアクス』もまとめようと思いましたが、こちらはかなりまとめにくいですしデータ化しにくいですので、要望がなければ放置しようと思います。
こう書いてるから、要望すれば出すんじゃないの？

>>760
調べたらバーンガーン、チェンゲ、リューナイト、ガンパレ、
サイバスターと、微妙だが宇宙英雄物語にあった。
サクラ大戦には使われてると思い込んでたな。
763 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/28(日) 02:25:51 ID:SAWiAFQY0: 等身大以上に対魔属性と文字通りの光属性の分化がされてないんだな～
764 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/28(日) 03:46:32 ID:c8MeFW+c0: ロボデータはそもそも属性の概念が希薄だからな。
実質、武実Ｂと属性なしの４種類しかない。
765 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/28(日) 04:01:58 ID:8ISiVj+E0: 異常も言うほど少なくないよ
766 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/28(日) 04:08:20 ID:RaIpIHM20: 大空寺あゆ
あゆ, 女性, 戦術機護闘士戦略合神機, AAAA, 170
特殊能力
サイボーグ=未来視, 1
オーラLv3=無限力, 1, Lv4, 9, Lv5, 18, Lv6, 29, Lv7, 40, Lv8, 52
無限力=解説護闘士(サキモリ)の持つ無限力(ナユタ)の力。;レベルが高いほど護闘士として能力が高まる。;格闘射撃命中回避+5, 1
148, 137, 144, 141, 170, 164, 超強気
ＳＰ, 55, 挑発, 1, 熱血, 5, 集中, 9, 必中, 14, 堅牢, 23, 激怒, 31
ML_DaikujiAyu.bmp, ML_AYUMAYU.mid
===
無限力の力
パイロット能力付加="メッセージ=大空寺あゆ(戦略合神機)" (戦略合神機火之迦具鎚)
ダミー特殊能力=女皇護闘士の頂点に立つ存在。;3マス以内にいる護闘士の格闘射撃命中回避+5

玉野まゆ(衛士強化装備・すかてん)
まゆ, 女性, 戦略合神機, AAAA, 160
特殊能力
オーラLv1=無限力, 1, Lv2, 20, Lv3, 43, Lv4, 61
無限力=解説護闘士(サキモリ)の持つ無限力(ナユタ)の力。;レベルが高いほど護闘士として能力が高まる。;格闘射撃命中回避+5, 1
126, 124, 123, 130, 161, 160, 普通
ＳＰ, 50, 信頼, 1, 我慢, 4, 必中, 12, 幸運, 18, 応援, 24, 補給, 35
ML_TamanoMayu(PSS).bmp, ML_AYUMAYU.mid

伊吹純(衛士強化装備・すかてん)
純, じゅん, 男性, 戦略合神機, AAAA, 170
特殊能力
切り払いLv1, 1, Lv2, 12, Lv3, 24, Lv4, 36, Lv5, 45
オーラLv1=無限力, 1, Lv2, 8, Lv3, 16, Lv4, 22, Lv5, 34, Lv6, 46, Lv7, 60, Lv8, 77
無限力=解説護闘士(サキモリ)の持つ無限力(ナユタ)の力。;レベルが高いほど護闘士として能力が高まる。;格闘射撃命中回避+5, 1
メッセージ=伊吹純, 1
護闘士=非表示, 1
147, 131, 139, 146, 168, 165, 強気
ＳＰ, 60, 愛, 1, 気合, 4, 熱血, 11, ひらめき, 19, 加速, 25, 集中, 37
ML_IbukiJyun(PSS).bmp, ML_AYUMAYU.mid
===
女皇の護闘士

戦略合神機火之迦具鎚
火之迦具鎚, ひのかぐつち, 戦略合神機, 3, 2
空陸, 4, L, 15000, 200
特殊能力
無限力機関
バリアLv1.5=水晶防壁全 10 - 手動
分離=分離戦略合神機・壱号機戦略合神機・弐号機戦略合神機・参号機
6600, 200, 1700, 80
BABA, ML_Hinokagutuchi.bmp
無限力波, 1700, 1, 4, +0, -, 10, -, AAAA, +0, 魔
駿馬百裂拳, 1700, 1, 1, +40, -, -, -, AAAA, +0, 突Ｒ
猛禽翼翔天, 2200, 1, 2, +10, -, 10, -, AAAA, +10, 格突Ｐ
月水晶力昇天, 2400, 1, 1, +0, -, 20, -, AAAA, +10, 突
毒蛇幻魔拳, 2600, 1, 2, +20, -, 30, -, AAAA, +10, 精
猛撃走甲弾, 3000, 1, 1, -10, -, 50, 110, AAAA, +10, 突
双角偉大破, 3100, 1, 1, +10, -, 50, 110, AAAA, +0, 突Ｑ
奇跡大錐拳, 3500, 1, 1, +20, -, 70, 120, AAAA, +0, 接
無限力砲, 3500, 1, 4, +0, -, 160, 130, AAAA, +0, 魔ＢＭ投L1
無限力機関全開, 4000, 1, 1, +0, -, 100, 130, AAAA, +10, 突

#アユマユのオーラLvが成長しきった場合のスペック
767 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/28(日) 04:10:00 ID:RaIpIHM20: 明らかにスサノオより強いけど、まぁこんなもんじゃねとは思う
真ゲッターより一枚落ち、天元突破グレンラガンやガンバスターと同格ぐらいかな

設定的に大空寺には資金獲得か幸運が欲しいところ
768 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/28(日) 04:16:53 ID:8+d6Cjzg0: >>764
光弱点はもうちょっと増えてもいいと思うわ
バサラの使い道が……
769 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/28(日) 04:38:14 ID:HqNQXF0E0: >>766
ｷﾞｬﾙｹﾞのパロネタを真面目にデータ化すると色々な意味でクラクラ来るなぁ、やっぱり。
770 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/28(日) 07:51:36 ID:GIDP7LaE0: 射程がほとんどない、速攻型にするには覚醒がない、
ＥＮ依存度ゲロ高なのにバリアがさらにドカ食いする
って感じだから実動すると微妙じゃないかな。バランスが取れてるって意味で。
精神のバランスは覚醒なしを除いて堅いけど。

しかしグレンは最初が過剰だったせいもあるんだろうが弱いな…
シモンの射撃があまりに低いし防御は我慢だけだし。
771 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/28(日) 08:49:54 ID:SAWiAFQY0: >>766
52レベルなら一応実動の範囲内に収まるかな？
ずば抜けた数値は無いけど、3人乗りにしては高めな装甲と高威力の必殺技を両立してるのは強みだね
猛禽のコストパフォーマンスや必要気力はオーラが育って無いうちを考えるとこんなもんだろうし

>>770
機体はともかくパイロットがねぇ
シモンとカミナは底力＋不屈に格闘もっと上げていい気がする
射撃武器は劇中で攻撃に使ってないからどうもこうも
ひらめきは制限し過ぎ……HPが高いから我慢でもボスの攻撃に耐えれなくは無いが
772 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/28(日) 09:01:05 ID:SAWiAFQY0: あ……確変弾は攻撃に使ってた
最大で2300まで伸びるから射撃低くても結構ダメージ出るはず
しかし、よく見ると天元突破が一番反撃能力低いじゃねーか！？
出撃時は超銀河だから大丈夫かも知れんけど
773 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/28(日) 09:55:56 ID:p6zsABgI0: 3人乗りでSPに隙が無くて攻撃力4000が無改造二連発は強いな。
補給と気合あるから見た目以上に燃費良いし、デモンベイン涙目ｗ
774 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/28(日) 12:43:15 ID:ZVyt+Xdo0: >>773
デモンベインは「復活」で保険が利くよ！
……神獣弾同時撃ち(MAP・弾数2)とトラペゾ4500接無、位は良いと思うんだが、燃費的に。
775 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/28(日) 13:37:32 ID:0bvihEtA0: >>768
馬鹿者、バサラをまともに使える必要がどこにある？
あいつはまるっきり使えないことに意味があるのだ
776 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/28(日) 13:39:05 ID:7ns83i560: >駿馬百裂拳, 1700, 1, 1, +40, -, -, -, AAAA, +0, 突Ｒ
Rはオ属性に連動するなら表記する必要ないんじゃない？
777 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/28(日) 15:06:54 ID:cJ2ir2+A0: スサノオとヒノカグツチの共通点は
「一見強そうだが見た目ほど強くない」か。

スサノオは、
威力と射程と弾数が揃った武装を持ちフィールドと広域フィールドで護りもできるが、
ＥＮをガリガリ削られて性能と武装が落ちていく。

ヒノカグツチは、
オーラが最大レベルなら高火力と高防御が両立されているが、
高威力の遠距離技がないので反撃に弱く、ＥＮ依存が強すぎる。

だな。スサノオなら瞑想、ヒノカグツチなら補給でＥＮ面は補えてるともいえるが。
ちとどっちもピーキーすぎる気がしないでもないが、
どうすればいいか具体的な案は思い浮かばないな……
778 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/28(日) 16:26:38 ID:LZqzZ5us0: >>759がシャイなせいでそのおかしなデータがまかり通りそうなんだがな
まあどうでもいいか
779 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/28(日) 16:45:48 ID:EFRDPJWA0: >>778
おかしすぎてどこから突っ込んだらいいのか、もうわからんのよ
このまま通っちゃったら後で全面改定するぐらいの気はあるぞ
780 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/28(日) 17:01:42 ID:mcBIWXvI0: >>77
ヒノカグツチはよく分からんが、スサノオは作中での動きがまさにその通りだったから
むしろ今の形がベストだと思ってる
萌えデータとかいろいろ言われてるが、作中イメージの再現具合はかなり高いよマブラヴ
どれでいてバランスが崩壊してるかというとそれほどでもないし
781 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/28(日) 17:07:12 ID:EfQqIhW+0: >>775
バサラの前期型にはＰＭ全撹が必要だと思うんだ。
ほら、原作でも中立やＮＰＣで出てきてやってたじゃんｗ
782 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/28(日) 17:36:16 ID:YcjHUi3+0: >>781
バサラ登場後は毎ターン敵味方の気力が下がり続けるというのはどうだw
783 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/28(日) 23:13:05 ID:N9yR6+vo0: >>781
MAP兵器で撃ち落とすな、絶対w
784 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/28(日) 23:25:01 ID:bG4WpIIw0: でも原作初期つうか2クールすぎるくらいまでのバサラってそんなモンだよ
785 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/28(日) 23:45:40 ID:8+d6Cjzg0: >>782
そういう時に限って敵はAIやMDたち無人機なんですね、わかります
786 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/29(月) 00:38:46 ID:uKXlhaJo0: 真面目に命かけて戦ってるのに、
突っ込んできてそこら辺のガキが歌ってりゃ気力も下がるわな
787 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/29(月) 02:37:54 ID:ZuJ5QRUY0: バサラ本人も命と魂かけてるんだけどね
あれがないとマクロス7っつー作品は成り立たないし
後で出てきて効果が認められてから出てきてもミンメイとの違いが出ないだろーし
788 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/29(月) 03:04:36 ID:vRODYWhs0: まあ作品内人物視点と、作品の都合や思惑をごっちゃに語っても仕方ないだろう
789 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/29(月) 04:55:59 ID:uKXlhaJo0: バサラが命かけてることなんかわかってるさ。
ただ傍から見たらウザいガキな事はどうしようもないｗ
民間人なんだから見捨てるわけにもいかんだろうし。好きだけどな
790 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/29(月) 05:40:33 ID:eqqn4ozg0: 敵役ならともかく、後に味方キャラに対しての敵意を煽るような仕様を盛り込んでもしゃーないってことでｗ

∴三輪長官登場後、敵味方の気力が毎ターン下がる
791 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/29(月) 06:13:44 ID:P6n091RM0: 昔、ＸＲＷというシナリオがあってだな……
792 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/29(月) 08:26:56 ID:2foPfRXY0: 「道を空けなさい」で敵側だけ気力ダウン＋攻撃不能なラクス様が最凶ですね
歌って踊って味方側だけ気力鰻登りなミーアが最胸ですね
挑発伝説で敵味方全員の気力を下げるダンがサイキョー(流)ですね
わかります
793 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/29(月) 08:32:01 ID:Kwp7PAYY0: >>783　>>789
敗北条件に「バサラの撃墜」で、迷惑な味方？を守りつつ的を殲滅ですね。
794 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/29(月) 19:49:42 ID:jKOujRls0: >>759
どこがおかしいのか節穴の目で見てみた。
あれか、場合によってはゴルディと護込みの三人乗りになって、
最後には覚悟4200奇跡（回復するから上手くしないと覚悟は乗らんかもしれないが）
とかがヤバイのか……
795 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/01(木) 10:12:13 ID:WIETGxwM0: 奇跡と覚悟同時発動は無いと考えて良いし奇跡はどうせ覚醒にＳＰ回されるんで使う事はほとんど無い。
上と比べた場合データがゴチャゴチャしてる以外に特に大きな問題点無いんじゃね。
796 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/01(木) 12:12:37 ID:2AU85up60: その、データがゴチャゴチャしてるってことが一番問題なんだけどね
原作再現にこだわりすぎて、データとしての使いやすさを考えてないというか
その原作再現にしても、実際の資料とネットだけの情報を混同しているし

あと、たぶん実動させてないと思う
一回動かせばすぐわかるようなミスが放置されている
797 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/01(木) 12:17:26 ID:Zk6gOoJE0: >一回動かせばすぐわかるようなミスが放置されている
だったら言ってやれよ…と思うが、起動時チェックで引っかかるようなミスを
一々指摘したくないという気持ちもわからんでもない
798 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/01(木) 13:28:10 ID:LFEj5I5A0: 具体的にどう落とし込めばいいのか……ってのは結構前から言われてることだな。
ゴルディオンハンマーの扱いとか。
799 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/01(木) 18:46:22 ID:paTmquXg0: ゴルディに人格さえなければ話は早いんだがなあ
800 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/01(木) 19:36:30 ID:gfDMt3xk0: ダイゼンガーもアウゼンと別ユニットだったし
同じ扱いのゴルディも別ユニットでいいんじゃね？
801 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/01(木) 19:44:52 ID:osS/9ld60: ループってこわくね？
802 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/01(木) 22:04:45 ID:PSeB3x960: >>800
ダイゼンガーとトンカチの戦力を一緒にされると斬艦刀が泣く
803 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/01(木) 22:42:51 ID:paJdSX2c0: ウルトラのタロウ以降のデータがこないかね
804 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/01(木) 22:49:09 ID:++iFuYAY0: メビウスはインフィニティがイベント形態、バーニングブレイブが後半用ハイパーモード、
フェニックスブレイブが最終盤用形態って所かね
805 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/01(木) 22:56:31 ID:paJdSX2c0: フェニックスもイベントな気がする
１人でなれる形態じゃないし
806 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/01(木) 23:10:02 ID:QvwNlJpU0: アーマードダークネス見る限りメンバーが揃いさえすれば合体は出来るようだ
とはいえ主形態無しの４体合体(メビウス、ヒカリ、ガンフェニックス、ガンブースター)
になるだろうからイベント用のみでもいいと思う
807 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/02(金) 00:54:48 ID:zrdJwmTg0: 個人的イメージ

ＨＰ、装甲：タロウ＞エース、セブン＞ゾフィー＞初代マン＞８０＞新マン＞レオ
運動性：８０＞レオ＞タロウ＞ゾフィー＞初代マン＞新マン＞エース＞セブン
ＥＮ：タロウ＞ゾフィー＞エース＞セブン＞８０＞初代マン＞新マン＞レオ
火力：ゾフィー＞タロウ＞エース＞セブン＞８０＞新マン＞レオ＞初代マン

メビウスは初期スペックは最弱だけどバーニングで大幅アップ、火力はタロウ並に
アストラは基本スペックは何かレオより高そう
８０のＨＰを8000にして他を調整したくなる
808 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/03(土) 20:01:12 ID:K+yM+DkE0: ８０に「愛」と「勇気」は必須だよな
809 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/03(土) 20:28:53 ID:QJ+p0AWE0: 利便性や基本性能を　旧作＞新作
最大火力や幸運有無などを　新作＞旧作　になるように段階的に調整していけば
先輩たちが助けに来ても、顔を立てつつ
おいしいところ(ボス退治)だけは現役がガッツリいただける関係に
自然になるのでは
810 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/03(土) 20:34:11 ID:uxI9LJjQ0: ウルトラの場合、初代マンの火力不足以外は先輩後輩での差はあまりないかと
811 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/03(土) 21:38:11 ID:PPm5KUKo0: 設定上はとんでもないんだけどな＞格差
812 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/03(土) 21:48:59 ID:1NhPcB9s0: そこらの中設定も裸足で逃げ出す壮絶さ
813 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/03(土) 21:50:11 ID:1NhPcB9s0: 厨
814 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/03(土) 22:22:01 ID:gWndCkUY0: 設定はそうでも、番組から受ける印象は、「兄弟によく助けてもらってる＝弱い」じゃない？
タロウなんか、兄弟がよく助けに来るわ、敵におバカが多いわ、ＺＡＴがそこそこ強いわで、どうしてもいまいちなイメージがぬぐえない。
815 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/03(土) 22:29:18 ID:uxI9LJjQ0: タロウの場合は直接怪獣戦で助けられたことはそこまで無い気がするが
テンペラーは別格だし、バードンはゾフィー返り討ちにあって自力で倒してるし
タイラントやドロボンは逆に兄弟踏み台だし
816 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/03(土) 22:32:25 ID:XZt+2TjI0: ゲストで出てくるときはレベルが高いんだよ
817 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/03(土) 22:50:48 ID:MQg/7MNQ0: 客演が多かっただけでタロウ自体は普通に強かったからな
ゲスト出演者を立てる謙虚な性格なのかも知れん
818 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/03(土) 22:57:49 ID:/7Rc7bFY0: 太陽系での生活のノウハウがないから先任の人たちは全力を出せずカタログスペックが低くなり
ノウハウの引継ぎがあったからこそ後任の人たちは100％に近い形で能力を発揮できた
と、妄想してみたり
819 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/03(土) 23:00:39 ID:6D0K5dOk0: >>817
ロム兄さんを思い出したｗ
820 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/03(土) 23:08:53 ID:OdP9zA4w0: まず昭和ウルトラはあまり強くないからもう少し底上げしないとな。
821 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/04(日) 21:27:40 ID:tHwF7dRs0: ウルトラは作った時は巨大基準じゃないんだろ？
822 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/05(月) 00:32:15 ID:9C3WRApc0: こじつけてもアップグレード体は期待できんし
耐久やオーラ導入かねー
823 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/05(月) 00:37:13 ID:t+WwCEd20: 無理に強化するのもなぁ
データとしてはＳＰ量とか技量、燃費で優遇するのが限界だろう
後は扱うシナリオ側の処理にお任せだな

>>821
元々巨大基準
824 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/05(月) 00:38:03 ID:roh6DmDs0: 最大の問題点はユニット扱いって事じゃね？
エヴァとかマシンロボとかもそうなんだから、ロボット扱いにしてもよくないか？
このままだとチョバムアーマーの一つも装備できん
825 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/05(月) 00:43:18 ID:m6Xhspic0: パイロット能力を全体的に強めればいい
あいつらは何万年も生きた怪獣・宇宙人退治の専門家集団だし
スペシウム光線の威力とかは2700～2800ぐらいまでは上げられそうだけど
826 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/05(月) 00:56:24 ID:9C3WRApc0: 単純に強化して序盤運用捨てていいのかという問題が。
動かしてキツいのは最大火力よりウルトラファイトの弱さだな

>>824
生身専用アイテムが用意できれば、ロボ同士でのアイテム奪い合いを
横目に確実にパワーアップできるんだろうが
無理っぽいね。ユニットクラス専用にするしかないのか
827 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/05(月) 01:39:42 ID:9qk1ZmXY0: いっそアイテムスロット0にして思いっきり強化しちょうとかどうか
原作的にも味方に正体ばらせないって事で序盤運用はほぼ捨てて良いとは思う

というかウルトラマンの方をもうちっと強くしてもらわないと
現状防衛隊マシンが割りを食いすぎてて防衛隊メンバーがどうにもな感が
828 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/05(月) 02:33:33 ID:Ocwn9AdI0: いっそ等身大とロボ両方作るってのは……

ウルトラマンって共闘先はガンダムやライダー、宇宙刑事なんだよな
829 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/05(月) 09:22:39 ID:NPaP1QgQ0: 生身専用アイテムはプレイヤーが面倒になるんだよな。
改造費修正のマイナスはどうだろ？
830 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/05(月) 09:29:49 ID:VbRHwZmY0: バイファムやサザンクロスに比べられるほど弱くはないよ、いくら何でも。
つか、ウルトラに限らず一人乗りはねー。

レスがまた巻き戻りそうだけど、回避特化のリアル系エースや開幕火力を備えた壁のマジンガー以外軒並み辛いのが現状じゃない？
831 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/05(月) 14:34:04 ID:YLlNirrs0: メタリウム光線とかは余裕で3000超えしてていいと思うんだがな
スーパー系の必殺技みたいなものだし
832 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/05(月) 15:20:04 ID:VbRHwZmY0: 覚悟持ってるからね。
兄弟でも、覚悟持ちは初代マンとセブンくらいまでにして、あとは通常火力を上方修正した方が使いやすいとは思うが。
833 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/05(月) 23:02:43 ID:m6Xhspic0: 新マンは基本スペック低めで兄弟唯一の不屈持ちにさせるとか
超能力とかデフォでLv9持ってても良さそうだがキリがないか
834 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/05(月) 23:43:23 ID:vGxVN4O20: 不屈はとっても微妙な能力
高装甲に加えて、鉄壁なり堅牢なりまで併用しないと期待できない
835 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/05(月) 23:48:24 ID:bfuEl/3c0: ないよりはマシくらいだな。
836 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/06(火) 02:20:28 ID:jrIIvPDM0: 等身シナリオだがSRPGWのランスで不屈の恐ろしさを知った
こっちのダメージ通らんし、無消費1400振り回してくるしで涙目
837 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/06(火) 05:52:08 ID:v9cxsEzU0: それ敵じゃんよｗ
ボスランクと不屈は非常に好相性なんだよ。それこそ必殺兵器じゃないとダメージが通らなくなるし、発動前に熱血や魂使って一気に倒そうって気分にもさせる。
等身大だと、攻撃力が抑えられてるから特にね。

でも、巨大データで味方で、装甲が1100しかない新マンじゃあね…。
装甲1100ってＺガンダムと同クラスなんだよ。
回避が期待できてシールドがあって射程５を開幕から撃てて空５の移動形態を持つＺガンダムと。

攻撃力はそれなりに備えてるにせよ、もうちょっとどこかに色つけたいねえ、ウルトラの皆さんは。
838 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/06(火) 11:11:29 ID:cCniDgd20: ジャックはやたらボコられてるイメージある
839 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/06(火) 11:26:29 ID:ICXRVfTY0: 帰マンは普段は弱いけどスイッチ入ったら強い
ナックル星人とブラックキングへのリターンマッチやゼットン2代目とバット星人を倒した時とかかなり強い

ウルトラ連中は自分の光線くらっても割と平気だったりするし装甲高くていいと思うんだがな
帰マンでさえ操られたブレスレットの攻撃を防ぎ続けてたし
840 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/06(火) 12:51:16 ID:u/+n6G3U0: そういやジャック兄さんが微妙にユニット能力低めなのはシールド持ちだからかな？
俺もちょっとボコられてるイメージの所為かと思ったが

それはそれとして装甲を確かにも少し上げたいな
流石にこれ以上HPは上げ難いだろうし…
841 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/06(火) 13:07:38 ID:omMtwFPU0: 耐久付けたいね。
それはそれとして100ずつくらい上げたいが

むしろ能力名も捻り出せそうだし
シンクロなりオーラコンバーターなりで
攻撃力他全部Ｌｖで上昇させて
後継機ありません問題を解決してもいいかもしれん

移動も厳しいので空Ｂやめて
飛行形態なり地上専用技なり付けて
空Ａにしてほしい
842 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/06(火) 13:10:35 ID:rPggQn/c0: やたらハイスペックにして宇宙以外B、宇宙Sにするとか
終盤の宇宙戦だとゾフィーがM８７光線で惑星破壊を平気でするとか
843 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/06(火) 14:14:49 ID:+e9E791I0: >>840
大したことなさげな攻撃でもダメージ受けてる印象が強いから、装甲は据え置きで、
その割にはしぶといことを根拠に、ＨＰを思い切り増やした方が面白いんじゃなかろか。
瀕死技能との相性もよくなるし。
844 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/06(火) 17:03:36 ID:v0t1IHIk0: ジャック兄さんは、やられて特訓して克服というスポコン世代の産物だからなあ
ヒロミＧＯ+ヒデキな非常にタイムリーな名前だし、ある意味80より世相を反映してる

しかし戦闘が手抜きな作品ほど苦戦しないものだからＳＲＣ的には困りもんだよな
845 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/06(火) 17:10:44 ID:6eq0B0TE0: ジャックよりレオの方が大変だと思う
ジャックよりボコボコにされて、ダンに殺されそうな特訓させられたし
846 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/06(火) 17:17:52 ID:VuuQn5ak0: >>843
うーん低装甲高HPは今の時点でも再現されてないか？
これ以上行くとなると兄弟の誰かが5桁に突っ込みそうだし

レオはしょっぱい前期型とMAC壊滅前後からの一人立ちした後期型用意すれば何とかなる…かなぁ
とりあえずレオキックがメイン武装になるんかな
847 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/06(火) 18:07:07 ID:+e9E791I0: >>846
いや普通に５桁行ってもいいんじゃないかな。
軽装甲の耐久ユニットって設計の時点できついんだし。かといって回避キャラにするのも微妙に違う。

ＨＰってウルトラマンだからこそ無茶の許される部分だとも思うのよ。
逆にそこらのスーパーロボットより装甲を高くするのは、ちょっとイメージ上からの抵抗が強そうなので。
序盤の運用上も辛いしね。アップグレード対応で装甲を調節できそうなウルトラマンはほとんどいないから。
848 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/06(火) 18:11:33 ID:/1O0eEHc0: 巨大基準の滝沢　いやごめん
849 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/06(火) 18:33:01 ID:x3napWi+0: 今の火力基準だと滝沢はマジで五桁無いとキツい
850 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/06(火) 19:42:08 ID:kAn/b4oE0: 高装甲はちょっと違うとは思うが、あんまりＨＰ高いのもな
現状でもＬサイズとして上限に近い数値になってるし

装甲を上げずにダメージを減らせるレジストLv1～2あたりをつけられるといいんだが
851 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/06(火) 19:46:32 ID:xIOelmcs0: >>850
防御高めにしてバリアで身を守るというのはどうだろう？
852 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/06(火) 21:47:12 ID:HmWuGMBk0: ウルトラマンは全員１万超えでも良いと思う
853 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/06(火) 21:50:14 ID:uqMaofEg0: そもそもウルトラマンって序～中盤はNPC又は助っ人の事が多そうだし
完全に後半戦対応で組んでしまっていいんじゃない？
敵怪獣の方はボスランクなりなんなりでいくらでも調整できるし
854 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/06(火) 21:56:14 ID:4llaqt4Y0: 高装甲はともかく、200ぐらいは上げる余地がありそうだし後は耐久導入とか
40～60mの連中に１万超えは流石にって気がするし
855 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/06(火) 22:08:55 ID:fjToXHKE0: 現状の能力のまま、宇宙Sでいいんじゃないかな
856 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/06(火) 22:36:30 ID:HmWuGMBk0: 超ＨＰで地球上では消耗するようにすれば３分リミットも再現できる
857 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/06(火) 22:47:31 ID:JDCRA/A+0: >>856
1ターン1分と換算すると
毎ターンHP30～40%消耗とか鬼すぎるｗ

実際HPとENどっちを消耗するのがらしいんかね
858 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/06(火) 22:51:05 ID:4llaqt4Y0: 個人的にはＥＮ
859 ：名無しさん(ザコ)：2009/01/06(火) 22:54:03 ID:UbszeEsA0: スーパー特撮大戦は３分過ぎるとEN消費、一定まで減ると変身解除だった

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