データ討論スレッド等身大Ver 第33稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/29(水) 21:44:34 ID:kEbyvOoU0: 前スレ
データ討論スレッド等身大Ver 第32稿
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1218335030/

埋める前に立てといてくれ。
関連スレっている？
346 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/23(日) 14:53:58 ID:yT6N6M9M0: 堅牢だと強いけど、鉄壁にすると今度は後半気休めにしかならないという罠
みんな火力インフレが悪いんやー
347 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/23(日) 15:01:44 ID:uOPrem3A0: ああ、防御ってのは装甲に補正を加えた防御値か
全然余裕なんだな

上の例でも一発凌げるし
そこまで絶望的ではないと思うのよね鉄壁も我慢も
ＨＰＭＡＸで挑まないといけないのが難だが
二発目で死ねるのはひらめきもかわらない
348 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/23(日) 17:28:15 ID:DCWT8MAM0: 前に必死に反論した人いるけど、どう考えても堅牢＞鉄壁なので仕方ない
しかも低装甲には意味がない鉄壁と違って堅牢はどんな装甲値でも有効に働く
349 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/23(日) 17:38:36 ID:uOPrem3A0: 防御が鉄壁のみとかだと悲惨だが
ザコには鉄壁のほうが使えると思うなあ
まだ先があるから損傷は気になるし

30は高く感じるけど
350 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/23(日) 17:40:32 ID:aoqODFGY0: 鉄壁我慢は「装甲が高い」って前提の上では有効だからな
我慢は保険として使う分には消費が安いってメリットもあるし
351 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/23(日) 17:43:08 ID:aoqODFGY0: まあ、堅牢が鉄壁より万能って点は確かに揺るがないが……
軽減率が1/3とかだったらどうだったんだろ？
352 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/23(日) 17:47:41 ID:uOPrem3A0: このまま闘志と激闘みたいな関係になっていくのかしら
それとも鉄壁だけ消費減少能力認められだしたりするのかしら
353 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/23(日) 17:48:32 ID:R1BehN7s0: 鉄壁が消費25で堅牢が35ならなんとか
354 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/23(日) 17:50:31 ID:DCWT8MAM0: >>349
後半雑魚の攻撃力をお忘れなく

ただし防御成長も併用すれば鉄壁でも可
355 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/23(日) 17:55:24 ID:uOPrem3A0: >>354
いや、そこまで苦しくない
オプション無しでも鉄壁使わないと直撃二発、鉄壁で無敵くらいに落ち着く
356 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/23(日) 17:57:35 ID:uOPrem3A0: あ、いわゆる装甲系の話な。
最近大戦で元が低いと全然使えないのは実感した
357 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/23(日) 18:07:01 ID:IUeb6inw0: 鉄壁はSP消費が安くなるor状態異常無効とかつかないかなぁ
358 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/23(日) 18:36:50 ID:5SA0RD9I0: >>357
一瞬、レスが100くらい戻ったのかと思ったｗ
359 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/23(日) 23:06:40 ID:4r1lNQMw0: >>357
等身大ならそれっぽいキーワードぶち上げてつければいいんじゃね？＞鉄壁消費減
360 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/23(日) 23:40:49 ID:uOPrem3A0: 日曜恒例のいつもの人かとおもったら違う人だった
361 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/24(月) 02:11:00 ID:+hMsDGQk0: 浦飯の場合、覚悟を狙って使うとなると
忍耐の方が有用な場合が堅牢より若干多い。
それ以外の場合は堅牢の方が圧倒的に使えるだけに
総合力的には堅牢の方が有用だろうな。

ひらめきとの比較、となるとまた話は違うんだが。
362 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/24(月) 11:04:34 ID:RbU2APVk0: 堅牢が強い強い言われるけど、ひらめきや忍耐に比べると対ボスでのコストパフォーマンスが悪いし、鉄壁比較なら主役補正程度の差としか思わんな。
脇に堅牢とか持たれると装甲高くない鉄壁か我慢の主人公が泣くが。
363 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/24(月) 16:27:01 ID:ROwTJaNQ0: 前半だと鉄壁はかなり強いんだよな
364 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/24(月) 16:44:00 ID:5DTo2kQ+0: 鉄壁が要るような状況自体も少ないけどな
365 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/24(月) 16:46:55 ID:OotCDYXw0: 序盤は重くて使えない。
終盤は使っても耐え切れないから使えない。
366 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/24(月) 17:00:53 ID:3YuAs1IA0: 序盤の強さや終盤の役立たずを考慮して鉄壁活かそうと思うと、装甲1000～1200＋耐久で鉄壁習得は遅めとかになるのか？
367 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/24(月) 17:07:38 ID:6xkQE8hY0: 本家的にはマジンガー級の硬さか複数乗り前提だよなあ
368 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/24(月) 17:11:24 ID:JRKPeuhI0: 結果的に使い分けっぽくなってるからこんな議論になってるわけだが、
元々は鉄壁の効果が弱いんで変更になったのを、過去のデータに提唱しないように
別ＳＰで追加したのが堅牢なわけで、ぶっちゃけ本家公認失敗ＳＰを
偶然住み分け出来そうになってるからって実用レベルに持っていこうってほうがおかしい。
369 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/24(月) 17:34:08 ID:5DTo2kQ+0: 初期装甲1200のコブラでさえ、Lv40近い強ザコの攻撃……
攻撃力2200、コブラへの素ダメージ2300ちょい、
脆いキャラは全快状態でも防御しないと即死ってのを
10にしたりできるので、装甲倍という効果自体は後半でもザコ相手には申し分ないと思う。

もちろん「だから鉄壁イケてる」と言いたいわけじゃないが

>>368
弱いからじゃなくて10か抜かれすぎるかピーキーだからだろう
370 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/25(火) 02:39:16 ID:5V+Q4In20: 本性は妖狐なんだから弱点=植じゃなくて弱点=獣だろうと思ったが
きびだんごで餌付けされる罠…やっぱダメだな
371 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/25(火) 02:46:30 ID:un+PnIK20: 武装のほうが先に普及してないと変なところだけ目立つから付けづらいのかね
弱点=虫のほうも「殺虫スプレーが」って反対入るし

でもビーストキラーもインセクトキラーもＲＰＧ以外じゃあまり見ないよな－
372 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/25(火) 14:21:41 ID:I97oyfUk0: でも弱点が普及してないと無駄データになるからって武装も普及しない悪循環なのよな
373 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/25(火) 20:19:36 ID:6tOeZVZA0: ていうか、きびだんごや殺虫剤が効くのがいやだというのもなんだかなー
これぐらいのデフォルメは受け入れないと
ドラゴンボールＺのキャラとまともに戦えるよりは理不尽じゃないだろうし
374 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/25(火) 20:57:22 ID:+nOKRrK+0: 虫武装は「対モンスター技」として獣や植とかと一緒に指定してる特殊な限定武装を除けば
ウィズ汎用のモンスに一個のみ。
あとはアイテムにマザーのスプレー系とロマサガ２の殺虫剣だけ。

植はロマサガ２に二個、コスモス荘に一個。アイテムもコスモス荘に一個のみ

獣は前述の二種に比べれば割と数あるがユニットアイテム合わせても30無い

既存データでもデータ化されてない作品でも他に虫付きそうな武装もそうそうないし
きび団子はともかく「殺虫されたくないかどうか」だけで
弱点を控えることがあっても仕方ないかもしれない

色々普及してても「ターンアンデッドされたくないから」とか言う人はいるが
375 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/25(火) 20:57:54 ID:o1NEmv+o0: 大猿に変化するサイヤ人に弱点=獣が必要か。
魔族のピッコロさんには弱点=光をつけるべきか。
神コロ様には弱点=神を持たせるべきか。

魔封波が効いてくれないと困るから、少なくとも大魔王の頃のピッコロには弱点=光は必要だよなあ。
376 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/25(火) 21:01:01 ID:vBqIG9Bk0: 大魔王の頃は普通のナメック星人じゃなくて、悪の心の分離体（これもわりと謎だが）だしな。
大魔王に限って光弱点はありだと思う。
377 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/25(火) 21:16:20 ID:TMx7+PHM0: ＤＢＺのピッコロさんとＤＢのマジュニアは別物だと思うんだ、俺
378 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/25(火) 22:03:34 ID:JxZwMA8A0: マジュニアは完全に敵だけどピッコロさんはただのいい人だもんな
379 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/25(火) 22:11:55 ID:ZI0Utbug0: ライダーで思ったがV３側にデストロン首領がないが混ぜるつもりなんだろうか
PS版のゲームではあの骸骨妙に強かったんだけど、追加希望するようなものじゃなかろうし
380 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/25(火) 23:45:57 ID:shwApwrQ0: きびだんごが効くのが嫌ってのはどうかと思う
つか自分のフォルダで整合性とれば他所の限定武器を気にしてもしょうがないと思う
381 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/26(水) 00:09:21 ID:00i80CaI0: とりあえず蔵馬に関しては、例えるなら猛獣使いが弱点=獣ってどうよ、みたいな問題だと思ってたが
別にきびだんごが嫌だから弱点つけるなって事じゃないと思うぞ
382 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/26(水) 00:12:35 ID:TJqaotLw0: そのへんはデータ板のやり取りじゃなくて>>370だろう
383 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/26(水) 00:18:54 ID:DgOY2jcE0: お前は俺がターンアンデットで倒せると思っているようだが…
イメージ的に格好悪いので倒せない。

そして金玉潰しで倒されるのも御免なので性別指定を外しておいた。
後は私に倒されるだけだなクックック…
384 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/26(水) 00:42:24 ID:Min6mDOk0: ちなみに女性に玉はありませんが股間は男女共に神経が集中してる部位なので、
女性の力でも女性の股間を思い切り蹴り飛ばせば痛みで動けなくなります
385 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/26(水) 00:48:10 ID:KVeY/8RM0: >>383
何かおかしいと思ったら普通の悪役だ
これじゃ世界を救えそうもない
386 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/26(水) 01:50:14 ID:TJqaotLw0: 腹でも頭でも思いっきり殴られたら動けなくなるよ
387 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/26(水) 09:47:30 ID:rIZVjQH20: ものすごい威力の物理攻撃でも吸収できる属性が入ってるとどんな威力だろうが吸収できるんだよな
すごいよな
388 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/26(水) 10:18:43 ID:iyHMEzTw0: >>381
その通りだけど、「植物を操って鎧にしているのを装甲に含みます」とか言う場合は、
植弱点にして植属性で装甲半減にするのは美味しいネタだと思うｗ
389 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/26(水) 10:23:00 ID:vEEtvKKM0: どっちかつーと植以外対象のアーマーになりそうだけどな
390 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/26(水) 10:26:49 ID:qNr25wQI0: なんかジノ的言い訳が横行しているように感じる
391 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/26(水) 10:53:58 ID:m22mySG60: >>388
ところが蔵馬の場合は「植物を操って鎧にしているのを装甲に含みます」ではないし、妖狐の方にはわざわざ妖気で衣が形成されているという説明まであった気が。
武器にはするが、防具にはしていない。
せいぜい花びらを鋭い切れ味にして宙に舞わせ、相手が容易に近付いてこれないようにした風花円舞陣が、防御的な使い方といえるくらい。

だから、剋木で武装のほとんどが使えなくなるのは正しいが、植属性で大ダメージを受けるのは違うのだ。
少なくとも原作的には。
392 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/26(水) 12:46:24 ID:s+6sXOAc0: 共闘的なおいしさ考えればきびだんごで封殺されたり
思いもよらないものでボコボコにされましたー！　とかいいと思うがなぁ
393 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/26(水) 12:51:16 ID:fSYHPWBc0: 狐だから獣ってんならまだわかるんだけどね
394 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/26(水) 12:59:35 ID:9Uqsxvto0: 妲己ちゃんにも白面にもついてるしな
395 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/26(水) 13:36:53 ID:RACBdM+k0: というか、知的で素敵な蔵馬がきびだんごで調教されちゃうって何か萌えね？
396 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/26(水) 14:22:01 ID:2niRURVA0: ある意味ありだが全ての人間・全ての作風に対応しているわけではないということを忘れちゃいけない。
と、カオスオーバー好きな男が敢えて言っておく。

やっぱそんなんでやられ…ない！　流石は○○だ！を拝む楽しみもありそうだし。
397 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/26(水) 17:29:34 ID:kdMORy620: >>387
ただし一つでも弱点属性が入ってると逆に大ダメージ
398 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/26(水) 19:07:02 ID:isnZHYoE0: 富樫なら自分の同人誌でやりかねんから困るｗｗｗ>>395
399 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/26(水) 19:14:10 ID:O7X6wBOw0: エドガー合わせで有効=植というのは面白いとは思うよ
剋木限植なんて武装が出たら蔵馬キラーになるんだが
400 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/26(水) 19:22:42 ID:3IpBpL+A0: >>395
一件効いてないように見えて体が勝手にきびだんご取りにいってました
とかそんなノリでやったら面白そう

「こんなものでやられるわけが…」「なら何故食う」
401 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/26(水) 19:29:43 ID:+EdLPz0A0: ライドウの武装に対ゴウトにゃん最終兵器・ねこじゃらしを付けざるを得ない
402 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/26(水) 20:14:19 ID:3IpBpL+A0: そんな餌に俺がｸﾏｰ!!　みたいなボケいいよね
403 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/26(水) 21:27:08 ID:iQYN8otA0: 「いつもの力が出せれば…こんなのび太なんかに…！」
「よかったじゃないですか　きびだんごのせいにできて」
「んんんんんんんっ！」
「へへへ　おい、幸運を用意しろ。みんなで資金稼ぎしてやる」

こう言う事ですね。
404 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/27(木) 22:53:15 ID:zvudj/6g0: 弱点=猫
405 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/28(金) 05:08:53 ID:89P8AHYY0: 鬼切丸が強くなった
406 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/28(金) 11:09:17 ID:JpFDIDDQ0: データテストではわりと序盤からいらない子扱いだったからなぁ
407 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/28(金) 11:59:06 ID:VXgqD8os0: 鬼切丸は角の火力無消費1700位あってもバチあたらねえんじゃねえか？とか思うことはある。
408 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/28(金) 12:58:06 ID:iEwky3ak0: データテストでいらない子候補ってどいつだろうな
409 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/28(金) 17:02:54 ID:khulwh8M0: テストスレ向きの話題じゃね？
410 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/28(金) 17:12:33 ID:fbp/Y21o0: 夢Ｍ2200って夢コンボ好きの人たちには辛抱たまらなさそうだな
口には出さずともＱＬしたらいいじゃんと思ってた熱血痛撃も
複数相手に安定三倍出せるとなるとまた違う
411 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/28(金) 18:56:57 ID:mKixq0ZA0: 射撃がまだ低めだから火力でやばいわけではないが
捨て身のリスクを気にしなくていいのも大きいな。
ステルス＆すり抜け移動＆加速があるから奇抜な位置取りもできそう。
412 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/28(金) 18:57:47 ID:XXum75Pc0: そのためにＳＰ90消費、ユニット能力は高いが通常武器に射程がなく反撃力が低い
魂、捨て身、決意を持ってるなら考えるが、現時点ではぜんぜん許容範囲だな
夢捨て身＋夢痛撃が心配なんていう意見はさすがに無視していいだろうし
413 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/29(土) 21:20:52 ID:1T5+nCns0: Ｍ線程度で夢MAPがヤバイとか言う相手には、
三只眼のデータでもみせてやりゃいいんだよ。
アレが通ったんだから鬼切程度余裕っしょ
414 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/29(土) 21:33:03 ID:+Rov40f+0: 「じゃあ３x３改定しましょう」
415 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/29(土) 21:45:32 ID:Dp9HDRfE0: まあ３Ｘ３改訂自体は
今の基準からすると八雲が弱すぎたりと
必要ではあるが。
416 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/29(土) 21:58:17 ID:VYU0Vm8o0: 25％の確率で復活って聞くと強そうなんだけどね

脆いのでザコに連撃されるとヤクい
ボスには運良く生き残れてもダメージ与えにくい
いまいち居場所がない
417 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/29(土) 22:02:36 ID:wMMxfqtY0: 素体外して、SP消費軽減の復活持たせて、全体の能力上乗せが正解だな

逆に龍皇様はボスランク付けて敵で出すとうざいほど強いが…
418 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/29(土) 22:04:17 ID:ePrBStFw0: マッシュじゃなくてエドガーだろと思ったけどやさしい俺は突っ込まない
419 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/29(土) 22:08:13 ID:PfZHBQ6M0: パイのときに夢使っといて…ってやつだろ＞三只眼。
ただあれ本当に一発きりでアレしか取り柄ないも同然だからなあ。
ああいう極端な設計のキャラは例に挙げるには不適当じゃないか。

八雲は呪文操作球装備推奨でしょ。
420 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/29(土) 22:10:15 ID:VYU0Vm8o0: そういやベナレス最強武装が減なのも
回避できない八雲には辛かったっけな
421 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/29(土) 22:47:05 ID:f0TegLl+0: 劇中のパワーアップはどれも一時的なもので永続的な強化にならないのが問題だな
422 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/30(日) 06:45:33 ID:RAbM6DdA0: 鬼切丸は原作未読だからバランスより

#鬼気放出,　　　　　 1300, 1, 4,　+0,　-, 40, 120, CACA, -10, 魔鬼Ｍ線
#↓
#鬼気放出,　　　　　 2200, 1, 5,　+0,　-, 90, 110, CACA, -10, 魔鬼Ｍ線
威力+1000するほど変わっていいの？と思った。
423 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/30(日) 17:47:22 ID:DZpQt9/+0: 同じく未読だが、マップだから遠慮してたけど描写的には強力だったよねって類じゃないか？
424 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/30(日) 18:15:39 ID:am9MunE20: 鬼細工の章の２話で使った奴なら雑魚鬼を蹴散らした程度
強くても1800が限界だろ2000以上はありえない
425 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/30(日) 18:58:19 ID:J4Psr3GU0: >>413が言ってたから３×３ＥＹＥＳのデータ見てきたけど、

>光術【MAP】, 2000, 1, 4, -10, -, 250, 130, AA-A, +0, 魔術Ｂ変尽L5ＲＭ扇L2

これ持ってるユニットは、

>追加パイロット=パールバティー四世

こんな感じで夢持ちパイロットは乗らない仕様だった。
鬼切丸の強弱は別にして嘘はいかんと思うのよ。
426 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/30(日) 19:04:48 ID:n0hczBik0: >>425
>419が既に言ってるけど、ハイパーモード使う前の
パイロットがパイの時に先撃ちで夢使っとけって話でしょ。
一発ネタで実用には乏しいけど嘘ではねぇべ
427 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/30(日) 19:24:49 ID:s/xz3N4o0: あの書き方でも先に夢3倍使っておけ、って理解できない人もいるのか
ほんと怖いね～
428 ：425：2008/11/30(日) 20:10:42 ID:J4Psr3GU0: うわ、ほんとだ。嘘って言い方も酷かったな。スマンです。
429 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/30(日) 20:25:43 ID:ClK9ReTg0: しかもハイパーモードが自動発動だから、気力130で勝手に変形しちゃうんだよな。
激励使う余裕があればいいけど、そうじゃない場合パイから三只眼になるタイミングの制御もあるし、夢で仕込むのはそれなりに大変だよ。

ま、見返りが大きいのは確かで、狙う価値は十二分にあるけどね。
430 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/30(日) 22:45:09 ID:DZpQt9/+0: ちょっと待て、マリオ。
いくら影響少なそうっても、レスする前から投稿してるのはありなんか。

いやまあ、修正要求ついたらついたで対応してくれそうだから別に良いのかも知らんけど。
431 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/30(日) 23:31:49 ID:rMmxxj3U0: あれ、ニトロワも投稿予告出してたっけか
432 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/01(月) 00:29:19 ID:MG3wM1N60: ニトロワは結局データないけど投稿しちゃったな
433 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/01(月) 09:40:52 ID:Yvb/g4ZE0: 黒猫のクリードの幻想虎鉄って接属性の必要あるのかな？
見えない武器を切り払うなんてフィクションじゃ常識だし中には盲目の切り払いキャラもいる。
ついでにSRCのシステム上盲目でも切り払える。
SRC共闘的には切り払えておｋな範囲だと思うが、当時の討議はどうだったんだ？

俺の中で見えないけど武属性の代表はFATEのセイバーの風王結界かな。
盲目は「この月光、生来目が見えぬ！」(切り払いLv7)が好きだなｗ
434 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/01(月) 11:07:22 ID:s44rbDl+0: 風王結界は普通にチャンバラしてたから接にする理由がない
クリードの方がどうだったのかは知らんけど、作中で見えない＝鍔迫り合いできない、が徹底されてたなら接でもいいんじゃないか
435 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/01(月) 13:02:25 ID:/sfWN/8o0: 主人公は切り払い無しのガンマンだし
武属性にして高命中にした方が脅威っぽいんじゃないのとも思うけど

討議中の極大霊丸、切り払われるってのはちょっと悲しいな
覇王翔吼拳を使わざるをえないほどに
436 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/01(月) 15:53:45 ID:/U2XPeJw0: 覇王翔吼拳は原作からして流影陣に反射されるからのぅ…
437 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/01(月) 16:03:07 ID:SdefyoWo0: 如月のオリジナル流影陣じゃ無理じゃなかったっけ
438 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/01(月) 16:16:26 ID:/U2XPeJw0: 龍虎外伝は知らん人の方が多いだろうが不破刃の流影陣は反射する
439 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/01(月) 18:40:05 ID:Kx21EyC20: てーか龍虎だと飛び道具は覇王翔吼拳だろうとタイミング合えばパンチで消せるだろ
440 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/01(月) 22:17:33 ID:7ezQDfls0: 双剣のバーツの見えない双剣は
作中散々見えない事を強調されてたにも関わらず武属性だな。
441 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/01(月) 22:23:02 ID:ojvDXO0E0: いいんじゃないの適当で
442 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 00:31:33 ID:yTzXjtp60: 見えなくても斬った張ったしてなかったっけ
443 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 01:01:13 ID:QxrKLiP60: >>434
切り払えないどころか、最終決戦ではガンマンのトレインに普通に受け止められていた。
まあ、トレインの銃はずっと攻撃性能より防御性能のほうが目立っていたが。
444 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 07:59:09 ID:4RcfNIw60: >>443
トレインが受け止めたのって、幻想虎鉄Lv1？
透明なのはLv1だけだと思ったけど？
445 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 12:11:36 ID:cbZB/E860: >>444
Lv1だよ。柄を見れば受け止められるとか言ってた。
最終戦では、トレインの力を試すためとかいう感じのこと言って、Lv1から順に使ってった。
446 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/03(水) 06:42:03 ID:EoH9FdnQ0: …トレインが止めれるんなら接属性の意味無いじゃんｗ

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