データ討論スレッド等身大Ver 第33稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/29(水) 21:44:34 ID:kEbyvOoU0: 前スレ
データ討論スレッド等身大Ver 第32稿
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1218335030/

埋める前に立てといてくれ。
関連スレっている？
386 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/26(水) 01:50:14 ID:TJqaotLw0: 腹でも頭でも思いっきり殴られたら動けなくなるよ
387 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/26(水) 09:47:30 ID:rIZVjQH20: ものすごい威力の物理攻撃でも吸収できる属性が入ってるとどんな威力だろうが吸収できるんだよな
すごいよな
388 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/26(水) 10:18:43 ID:iyHMEzTw0: >>381
その通りだけど、「植物を操って鎧にしているのを装甲に含みます」とか言う場合は、
植弱点にして植属性で装甲半減にするのは美味しいネタだと思うｗ
389 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/26(水) 10:23:00 ID:vEEtvKKM0: どっちかつーと植以外対象のアーマーになりそうだけどな
390 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/26(水) 10:26:49 ID:qNr25wQI0: なんかジノ的言い訳が横行しているように感じる
391 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/26(水) 10:53:58 ID:m22mySG60: >>388
ところが蔵馬の場合は「植物を操って鎧にしているのを装甲に含みます」ではないし、妖狐の方にはわざわざ妖気で衣が形成されているという説明まであった気が。
武器にはするが、防具にはしていない。
せいぜい花びらを鋭い切れ味にして宙に舞わせ、相手が容易に近付いてこれないようにした風花円舞陣が、防御的な使い方といえるくらい。

だから、剋木で武装のほとんどが使えなくなるのは正しいが、植属性で大ダメージを受けるのは違うのだ。
少なくとも原作的には。
392 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/26(水) 12:46:24 ID:s+6sXOAc0: 共闘的なおいしさ考えればきびだんごで封殺されたり
思いもよらないものでボコボコにされましたー！　とかいいと思うがなぁ
393 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/26(水) 12:51:16 ID:fSYHPWBc0: 狐だから獣ってんならまだわかるんだけどね
394 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/26(水) 12:59:35 ID:9Uqsxvto0: 妲己ちゃんにも白面にもついてるしな
395 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/26(水) 13:36:53 ID:RACBdM+k0: というか、知的で素敵な蔵馬がきびだんごで調教されちゃうって何か萌えね？
396 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/26(水) 14:22:01 ID:2niRURVA0: ある意味ありだが全ての人間・全ての作風に対応しているわけではないということを忘れちゃいけない。
と、カオスオーバー好きな男が敢えて言っておく。

やっぱそんなんでやられ…ない！　流石は○○だ！を拝む楽しみもありそうだし。
397 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/26(水) 17:29:34 ID:kdMORy620: >>387
ただし一つでも弱点属性が入ってると逆に大ダメージ
398 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/26(水) 19:07:02 ID:isnZHYoE0: 富樫なら自分の同人誌でやりかねんから困るｗｗｗ>>395
399 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/26(水) 19:14:10 ID:O7X6wBOw0: エドガー合わせで有効=植というのは面白いとは思うよ
剋木限植なんて武装が出たら蔵馬キラーになるんだが
400 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/26(水) 19:22:42 ID:3IpBpL+A0: >>395
一件効いてないように見えて体が勝手にきびだんご取りにいってました
とかそんなノリでやったら面白そう

「こんなものでやられるわけが…」「なら何故食う」
401 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/26(水) 19:29:43 ID:+EdLPz0A0: ライドウの武装に対ゴウトにゃん最終兵器・ねこじゃらしを付けざるを得ない
402 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/26(水) 20:14:19 ID:3IpBpL+A0: そんな餌に俺がｸﾏｰ!!　みたいなボケいいよね
403 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/26(水) 21:27:08 ID:iQYN8otA0: 「いつもの力が出せれば…こんなのび太なんかに…！」
「よかったじゃないですか　きびだんごのせいにできて」
「んんんんんんんっ！」
「へへへ　おい、幸運を用意しろ。みんなで資金稼ぎしてやる」

こう言う事ですね。
404 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/27(木) 22:53:15 ID:zvudj/6g0: 弱点=猫
405 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/28(金) 05:08:53 ID:89P8AHYY0: 鬼切丸が強くなった
406 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/28(金) 11:09:17 ID:JpFDIDDQ0: データテストではわりと序盤からいらない子扱いだったからなぁ
407 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/28(金) 11:59:06 ID:VXgqD8os0: 鬼切丸は角の火力無消費1700位あってもバチあたらねえんじゃねえか？とか思うことはある。
408 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/28(金) 12:58:06 ID:iEwky3ak0: データテストでいらない子候補ってどいつだろうな
409 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/28(金) 17:02:54 ID:khulwh8M0: テストスレ向きの話題じゃね？
410 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/28(金) 17:12:33 ID:fbp/Y21o0: 夢Ｍ2200って夢コンボ好きの人たちには辛抱たまらなさそうだな
口には出さずともＱＬしたらいいじゃんと思ってた熱血痛撃も
複数相手に安定三倍出せるとなるとまた違う
411 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/28(金) 18:56:57 ID:mKixq0ZA0: 射撃がまだ低めだから火力でやばいわけではないが
捨て身のリスクを気にしなくていいのも大きいな。
ステルス＆すり抜け移動＆加速があるから奇抜な位置取りもできそう。
412 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/28(金) 18:57:47 ID:XXum75Pc0: そのためにＳＰ90消費、ユニット能力は高いが通常武器に射程がなく反撃力が低い
魂、捨て身、決意を持ってるなら考えるが、現時点ではぜんぜん許容範囲だな
夢捨て身＋夢痛撃が心配なんていう意見はさすがに無視していいだろうし
413 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/29(土) 21:20:52 ID:1T5+nCns0: Ｍ線程度で夢MAPがヤバイとか言う相手には、
三只眼のデータでもみせてやりゃいいんだよ。
アレが通ったんだから鬼切程度余裕っしょ
414 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/29(土) 21:33:03 ID:+Rov40f+0: 「じゃあ３x３改定しましょう」
415 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/29(土) 21:45:32 ID:Dp9HDRfE0: まあ３Ｘ３改訂自体は
今の基準からすると八雲が弱すぎたりと
必要ではあるが。
416 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/29(土) 21:58:17 ID:VYU0Vm8o0: 25％の確率で復活って聞くと強そうなんだけどね

脆いのでザコに連撃されるとヤクい
ボスには運良く生き残れてもダメージ与えにくい
いまいち居場所がない
417 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/29(土) 22:02:36 ID:wMMxfqtY0: 素体外して、SP消費軽減の復活持たせて、全体の能力上乗せが正解だな

逆に龍皇様はボスランク付けて敵で出すとうざいほど強いが…
418 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/29(土) 22:04:17 ID:ePrBStFw0: マッシュじゃなくてエドガーだろと思ったけどやさしい俺は突っ込まない
419 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/29(土) 22:08:13 ID:PfZHBQ6M0: パイのときに夢使っといて…ってやつだろ＞三只眼。
ただあれ本当に一発きりでアレしか取り柄ないも同然だからなあ。
ああいう極端な設計のキャラは例に挙げるには不適当じゃないか。

八雲は呪文操作球装備推奨でしょ。
420 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/29(土) 22:10:15 ID:VYU0Vm8o0: そういやベナレス最強武装が減なのも
回避できない八雲には辛かったっけな
421 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/29(土) 22:47:05 ID:f0TegLl+0: 劇中のパワーアップはどれも一時的なもので永続的な強化にならないのが問題だな
422 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/30(日) 06:45:33 ID:RAbM6DdA0: 鬼切丸は原作未読だからバランスより

#鬼気放出,　　　　　 1300, 1, 4,　+0,　-, 40, 120, CACA, -10, 魔鬼Ｍ線
#↓
#鬼気放出,　　　　　 2200, 1, 5,　+0,　-, 90, 110, CACA, -10, 魔鬼Ｍ線
威力+1000するほど変わっていいの？と思った。
423 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/30(日) 17:47:22 ID:DZpQt9/+0: 同じく未読だが、マップだから遠慮してたけど描写的には強力だったよねって類じゃないか？
424 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/30(日) 18:15:39 ID:am9MunE20: 鬼細工の章の２話で使った奴なら雑魚鬼を蹴散らした程度
強くても1800が限界だろ2000以上はありえない
425 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/30(日) 18:58:19 ID:J4Psr3GU0: >>413が言ってたから３×３ＥＹＥＳのデータ見てきたけど、

>光術【MAP】, 2000, 1, 4, -10, -, 250, 130, AA-A, +0, 魔術Ｂ変尽L5ＲＭ扇L2

これ持ってるユニットは、

>追加パイロット=パールバティー四世

こんな感じで夢持ちパイロットは乗らない仕様だった。
鬼切丸の強弱は別にして嘘はいかんと思うのよ。
426 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/30(日) 19:04:48 ID:n0hczBik0: >>425
>419が既に言ってるけど、ハイパーモード使う前の
パイロットがパイの時に先撃ちで夢使っとけって話でしょ。
一発ネタで実用には乏しいけど嘘ではねぇべ
427 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/30(日) 19:24:49 ID:s/xz3N4o0: あの書き方でも先に夢3倍使っておけ、って理解できない人もいるのか
ほんと怖いね～
428 ：425：2008/11/30(日) 20:10:42 ID:J4Psr3GU0: うわ、ほんとだ。嘘って言い方も酷かったな。スマンです。
429 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/30(日) 20:25:43 ID:ClK9ReTg0: しかもハイパーモードが自動発動だから、気力130で勝手に変形しちゃうんだよな。
激励使う余裕があればいいけど、そうじゃない場合パイから三只眼になるタイミングの制御もあるし、夢で仕込むのはそれなりに大変だよ。

ま、見返りが大きいのは確かで、狙う価値は十二分にあるけどね。
430 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/30(日) 22:45:09 ID:DZpQt9/+0: ちょっと待て、マリオ。
いくら影響少なそうっても、レスする前から投稿してるのはありなんか。

いやまあ、修正要求ついたらついたで対応してくれそうだから別に良いのかも知らんけど。
431 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/30(日) 23:31:49 ID:rMmxxj3U0: あれ、ニトロワも投稿予告出してたっけか
432 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/01(月) 00:29:19 ID:MG3wM1N60: ニトロワは結局データないけど投稿しちゃったな
433 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/01(月) 09:40:52 ID:Yvb/g4ZE0: 黒猫のクリードの幻想虎鉄って接属性の必要あるのかな？
見えない武器を切り払うなんてフィクションじゃ常識だし中には盲目の切り払いキャラもいる。
ついでにSRCのシステム上盲目でも切り払える。
SRC共闘的には切り払えておｋな範囲だと思うが、当時の討議はどうだったんだ？

俺の中で見えないけど武属性の代表はFATEのセイバーの風王結界かな。
盲目は「この月光、生来目が見えぬ！」(切り払いLv7)が好きだなｗ
434 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/01(月) 11:07:22 ID:s44rbDl+0: 風王結界は普通にチャンバラしてたから接にする理由がない
クリードの方がどうだったのかは知らんけど、作中で見えない＝鍔迫り合いできない、が徹底されてたなら接でもいいんじゃないか
435 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/01(月) 13:02:25 ID:/sfWN/8o0: 主人公は切り払い無しのガンマンだし
武属性にして高命中にした方が脅威っぽいんじゃないのとも思うけど

討議中の極大霊丸、切り払われるってのはちょっと悲しいな
覇王翔吼拳を使わざるをえないほどに
436 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/01(月) 15:53:45 ID:/U2XPeJw0: 覇王翔吼拳は原作からして流影陣に反射されるからのぅ…
437 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/01(月) 16:03:07 ID:SdefyoWo0: 如月のオリジナル流影陣じゃ無理じゃなかったっけ
438 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/01(月) 16:16:26 ID:/U2XPeJw0: 龍虎外伝は知らん人の方が多いだろうが不破刃の流影陣は反射する
439 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/01(月) 18:40:05 ID:Kx21EyC20: てーか龍虎だと飛び道具は覇王翔吼拳だろうとタイミング合えばパンチで消せるだろ
440 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/01(月) 22:17:33 ID:7ezQDfls0: 双剣のバーツの見えない双剣は
作中散々見えない事を強調されてたにも関わらず武属性だな。
441 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/01(月) 22:23:02 ID:ojvDXO0E0: いいんじゃないの適当で
442 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 00:31:33 ID:yTzXjtp60: 見えなくても斬った張ったしてなかったっけ
443 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 01:01:13 ID:QxrKLiP60: >>434
切り払えないどころか、最終決戦ではガンマンのトレインに普通に受け止められていた。
まあ、トレインの銃はずっと攻撃性能より防御性能のほうが目立っていたが。
444 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 07:59:09 ID:4RcfNIw60: >>443
トレインが受け止めたのって、幻想虎鉄Lv1？
透明なのはLv1だけだと思ったけど？
445 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/02(火) 12:11:36 ID:cbZB/E860: >>444
Lv1だよ。柄を見れば受け止められるとか言ってた。
最終戦では、トレインの力を試すためとかいう感じのこと言って、Lv1から順に使ってった。
446 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/03(水) 06:42:03 ID:EoH9FdnQ0: …トレインが止めれるんなら接属性の意味無いじゃんｗ
447 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/03(水) 12:21:08 ID:rB0p6QBU0: でもトレインは迎撃すらできないシールド持ちだべ？
448 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/03(水) 13:25:27 ID:Ih1DNH3k0: 見えない剣みたいなのは高命中の武属性でいいと思うなぁ
すごく避けにくいけど頑張れば受け止められる、で
449 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/05(金) 11:41:22 ID:4bh8Ogwk0: 帝都age
450 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/05(金) 16:06:55 ID:D7l7ArY20: 帝都の追加か。
さりげに、目方恵子は武器クラス＋覚悟＋魂のおかげで拡張でもトップクラスの攻撃力を叩き出せるんだよな。
下り飛竜やイロリナの星で楽しいことになる。

でも将門の巫女だし別にいいんじゃないかと思ってしまうｗ
黒田もいたけど、ほとんど一人で加藤と対決して、勝てはしなかったもののその後長い間加藤を封じていたようなものでもあるし。
451 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/05(金) 16:14:40 ID:x6HrwATg0: 普通に準主人公格だから大丈夫だろうといってみる
452 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/05(金) 19:14:54 ID:nQtfRSYE0: 将門と言われてメガテンの将門を思い浮かべたのは俺とお前らの秘密だ。
453 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/05(金) 19:20:19 ID:scJEDcww0: 俺もまったく同じ事を考えたのは俺とお前らの秘密だw
454 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/05(金) 19:23:58 ID:ngdEH4tY0: 華麗にスルーしようとしていたのに思い浮かべるようになっちまったじゃないかw
うぉれも秘密に混ぜてくれ
455 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/05(金) 19:46:56 ID:E4SI+Qxo0: ちくしょー俺も入れてくれ
456 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/05(金) 20:09:37 ID:sIxMTGOY0: 万能属性以外無効化ですね、わかります
457 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/05(金) 22:13:15 ID:bqfZ6MNA0: 何か馬鹿が変なのを書き込んでいたぞｗ
458 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/05(金) 22:15:53 ID:huPMVzjg0: 私説公開の人？
最近ちょくちょく来るよ
459 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/05(金) 23:16:11 ID:2UujEv4o0: >>456
それ、当人違いますがなｗ
460 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/07(日) 22:19:14 ID:5ypTHuQI0: ＦＦ３らしいのでage
461 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/07(日) 22:23:59 ID:U8N5Jh5g0: あんまり見てないけどちょっと弱い？
462 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/07(日) 22:36:23 ID:N0tyK/aw0: ＤＳ版の空手家って土のクリスタルになったのかー
忍者とか賢者とかもっとはっちゃけてもいいんじゃね？とも思った
463 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/07(日) 23:28:18 ID:KtUB5Pdw0: どのジョブも使える反面、忍者や賢者は地味になったからな＞ＤＳ版
鎧が薄くて前衛に回せない忍者
使用回数もステータスも導師、魔人に劣り、合体召喚も使えない賢者
旧版の無敵っぷりと比べてカタルシスは無いけど、バイキングや狩人みたいな
見捨てられたジョブでも最後まで戦えるのは嬉しい。
464 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/08(月) 01:56:23 ID:N4XTPlU60: 学者の『アイテム効果2倍』も地味に使える能力だった
465 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/08(月) 09:37:56 ID:TbkrWWmo0: 解説見てると土のクリスタル以外は前期型という認識でいいのかね
466 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/08(月) 11:16:17 ID:CY6fOYII0: ＤＳ版は知らないけどＦＣ版３では土で手に入る3つのジョブは
これまで持ってた白黒魔、幻術師の完全な上位互換と言って良い
ＤＳ版では空手家も土みたいだけどやっぱりこれもモンクの完全な上位互換
その後に手に入る忍者賢者に至ってはＦＣ版では戦士系魔法系それぞれの最強ジョブ
だからＦＣ版最終パーティは忍者2賢者2とかが普通
Ｌｖ99でオニオン装備入手済みならたまねぎ２賢者2とかになるけどね
467 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/08(月) 12:03:33 ID:kwtnx++E0: DS版は敵の数が少ないせいで黒魔、召喚がいらない子なんだよなぁ
忍者はシーフの上位職、最強職はたまねぎ剣士で隠しジョブと随分違う
468 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/08(月) 13:18:43 ID:Gv6ErpHI0: 2ヘッドドラゴンのデータがどんなもんになるのか楽しみだぜ
469 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/08(月) 15:47:12 ID:0+kcIYUk0: >>468
DS版だとクリスタル装備で二盾流してプロテスかけて、
後列に下げたバイキングが毎ターン挑発すれば雑魚すぎる物体になってる。

あとDS版は忍者の防具が弱くなったのと騎士剣を装備できないせいで、
火のクリスタルのジョブであるナイトは最後の最後まで使える。

またDS版で黒魔道師と魔人が微妙なのは、
敵の数が少ないというより上位魔法の使用回数がFC版に比べて圧倒的に少ないせい。
魔法使用回数の回復方法も非売品であるエリクサーしかなく、テント・コテージも存在しない。
Lv40でも黒魔道師はL3であるファイラなどをたった12回しか使えない。

なので暗黒の洞窟なんか黒魔道師を使うと火の棒をアイテムで使ってファイラ(敵単体1000強)を使うことになる。
逆に風水師だとノンコストで敵全体に1500～2000をコンスタントに使えるので、
はっきりいうとDS版では雑魚戦で敵複数を攻撃するなら風水師の使い勝手が最高。
470 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/08(月) 17:54:57 ID:1eRb2g8A0: ＤＳは３回攻撃のケロちゃんの方が恐ろしかったな。
471 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/08(月) 21:33:18 ID:rfvKxsdE0: DSだとナイトより戦士の方が火力あるし。
空手家なんて、熟練度上がってるモンクに比べると、わざわざ変える意味がない。
まあ、一人導師を入れておけば、他のジョブはなんでもクリア安定できるゲームだよね。
472 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/08(月) 22:00:28 ID:LQUECCsw0: DS版の感想は・・・（隠しJOBはしらん）
戦士、モンク：扱い的には初代と同じ感じ。
白　　　　　：魔法の使用回数（特に下位～中位）が多いので、
　　　　　　　意外と終盤まで使える。
黒　　　　　：要らない子
赤　　　　　：器用貧乏だが、MOB数等の関係で以外と終盤でも活躍できる。
シーフ　　　：攻撃力もあり特殊能力も役にたつ…これでもう少し防具が装備出来れば、
　　　　　　　本気でラスボス戦でも活躍できそう。
狩人　　　　：単体相手なら「みだれうち」が強い…それだけ。
ナイト　　　：攻撃に派手さは無いが、攻守のバランスが一番取れている。
学者　　　　：地味に強い…アイテム効果２倍は非常に美味しい。
風水士　　　：ランダムなのが以外が、ノーコストで属性攻撃ができるのは強い。
　　　　　　　対ボスへの安定性を除けば、術士系では最強。
竜騎士　　　：某ボス用に必須…と言われたのは昔の話。
バイキング　：挑発最強伝説。
魔剣士　　　：「攻撃力の上がったナイト」、最後まで使える。
幻術士　　　：初代より微妙具合がヒドイ気がする。
吟遊詩人　　：育ちきると、怖ろしいまでの範囲攻撃が可能に。
空手家　　　：強い…けど、初代と同様に中途半端な感じ。
魔人　　　　：要らない子
導師　　　　：使える僕らのネコミミ導師
魔界幻士　　：魔人よりはマシだが、やはり要らない子
賢者　　　　：最強の術士系…は過去の話。黒魔法と召還術の価値が下がった今回は、
　　　　　　　「中途半端に攻撃ができるプチ導師」といった感じ。
忍者　　　　：最強の前衛系…は過去の話。今回は「プチ強いシーフ」止まりな感じに。　　　　　　
473 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/08(月) 22:13:45 ID:2ilnamDg0: 棒を道具として使った時の威力がかなり有用だった＜黒魔
それくらいしか無いと言えばそうだけど。
474 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/08(月) 23:40:41 ID:1eRb2g8A0: 熟練度の恩恵が馬鹿にならんから中盤～終盤ジョブは既に
育ちまくったジョブから変更するには微妙な場合が多いんだよなあ。
475 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/09(火) 00:06:45 ID:1QBH2/1w0: 熟練度上がりきってからジョブチェンジしてたよ
おかげでチェンジ後の微妙なことといったらなかったぜ
476 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/09(火) 01:03:10 ID:53SRm9I60: 旧版の熟練度は、貯めると転職しやすくなる（おまけでちょっと強くなる）だったのに
新版だと熟練度のせいで転職せずに頑張った方が強くなるからなぁ
477 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/09(火) 10:59:43 ID:QHxtrbbk0: ナイトがケアル使えたり魔剣士が暗黒使う当たりはFF4以降の影響を受けてるよね。

FCだとナイトのアビリティはかばうで、魔剣士が白魔法(3Lvまで)だった。
478 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/09(火) 17:28:17 ID:o94OqGdo0: ナイトがケアル使うのは初代からの原点回帰じゃないのかな。
479 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/09(火) 17:30:58 ID:vNZpK+5s0: しかし表はあまり意見でねーなー。
480 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/09(火) 17:38:16 ID:NkyWSCKc0: アイテム装備前提のわかりにくいデータだからね。
パイロットパラも変動するし
481 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/09(火) 17:40:10 ID:vA/TxIvA0: もうだめぽ

ハードポイント使わない版が来たらわからん
482 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/09(火) 19:43:39 ID:RoiGXEIk0: データが分り難い上にマップでは変更不能とはいえ
汎用性が高すぎて実用上の能力が図れん
白魔道師(導師)だけで最低限の役目が確保できるし
483 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/10(水) 11:30:27 ID:8v/dbMLA0: > パイロット能力付加="クリスタルの称号=非表示"
> パイロット能力付加="戦士(ＦＦ３)=非表示"

このへんの必要性がわからん
上のはアイテムクラスでいいし、下は風水師以外に意味のあるジョブ無いよな？
484 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/10(水) 11:41:33 ID:8v/dbMLA0: 訂正
下も「風水師の称号(ＦＦ３)装備」で制御可能だな
485 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/10(水) 11:45:24 ID:Z6glJZ5c0: ヘイストの反応+15に夢が膨らむわい
486 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/10(水) 12:11:42 ID:mEjzfx5A0: そういえばDS版だと同じジョブ・腕熟練度でムラマサ(攻撃力140)とマサムネ(135)装備でニンジャと、
同じく同ジョブ・腕熟練度でセイブザクイーン(140)とラグナロク(140)装備のナイトでは、
両方後列に下げて敵を殴らせるとニンジャの方が力が10以上も下なのにナイトよりダメージが上なのは何故だろう？
何故かナイトにアルテマウェポン(155)使わせないとニンジャ並のダメージ出せないんだよなぁ

しかもダメージ5桁まで出るのに9999表記までしかないせいで後列に下げないと数値が見えない罠もある

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