テストシナリオを語るスレ Part2

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1 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/18(水) 02:47:22 ID:ZVOuMzpY0: こんなテスト形式が欲しいとか
既存のテストシナリオにこんなのを追加して欲しいとか
こんなテストシナリオ作ってみたぜとか
このテストシナリオはいいわ～とかひっそりと語るスレです

前スレ
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1184324037/

ＧＳＣ匿名シナリオ投稿コーナー
ttp://www.gsc3.jpn.org/scenario/index.php
304 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/22(金) 01:22:51 ID:24qwaJRw0: ＞回避と防御が中途半端で生存性能が三機の中で一番下だな。
＞短射程だし、見るところが少なすぎるよ……

悲しいくらいに原作通りだなあ
305 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/22(金) 13:59:04 ID:3sjXgPPA0: グレイストークがなんだかんだで3レベのままだったでござるの巻
未搭乗だと最低野郎にも該当しないから忘れてたわ
トビアをべズ、ジュｄじゃなくてグレイをガンプに乗せたが次回ＮＴの修羅場を見せる事は出来るのか

ストライカーパックも軒並み手に入ったし今後種組もどうなるか
306 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/22(金) 21:10:31 ID:wpETbZwE0: 等身大１３話

ttp://idobatagsc.jpn.org/index.php?%C6%BF%CC%BE%A5%B7%A5%CA%A5%EA%A5%AA%C5%EA%B9%C6%A5%B3%A1%BC%A5%CA%A1%BC%2F%BA%C7%B6%E1%A5%C7%A1%BC%A5%BF%C2%E7%C0%EF%A3%B2%A3%B0%A3%B0%A3%B8

スレイヤーズ・勇者アベル伝説から脇役参加。
ティナのホーリー開放、アイテムたくさん。
307 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/22(金) 22:13:08 ID:9nSH4E020: 乙。ザコつええ。
粘りたかったけどＭＡＰに負けないように強気で押したせいでＥＮが厳しかったので
６ターンでクリア。

デイジィは肝心なときに熱血でダメージが二倍に乗らないから
そんなでもないかなあという感じ。

そろそろ防御しないと反射抜かれる左道がしんどい。
レベル差あっても余裕でボス縛れるのが凄いけどね。

エルルゥさんのＥＮ消費回復使ったら
「戦闘アニメ_光圧縮命中攻撃が見つかりません」ときた。

イリスはＥＮ消費がちょっと痛い。短期投入には向いてるんだけどー

ＨＰ装備をブラックにつけて大回復だーい
と思ったけど冷静に考えると100しか変わらんな。

そして性格機械で斬れないロリトラップMk2。オフゥ。
308 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/23(土) 01:11:14 ID:3+toANEI0: しかし、製作要綱のテンプレが消失してしまったのが痛い。
309 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/23(土) 01:49:33 ID:WK1jevnY0: 乙。楽しんできた。
ニートが准将になるのは全世界のお約束なのか。

フォートブラッグに絵がついてておどろいた。ＧＪ。

ダンセイニが予想外に硬くて対処できなかったんでキャラを変えて一回やり直した。
アベルが凍らせてティナかリナが大火力を叩き込む、を繰り返して撃破。

今回全体的にダメージが酷かったんでブラックの友情を始めて使ったが、
このブラックの友情はリア充に大ダメージを与えそうだ。

もうシルバーさんがサーニャの攻撃避けて「……ふぅ」
とか言ってると別の事をした後のようにしか見えない。
そういや俺はロボでもシルバーvsアルだったな。縁があるんだろうか。

サーニャといえば、味方で600軽減だとちょっと微妙に感じてくる頃合だが、
敵だとかなり厄介だな。

デイジィ、やっぱり再属性は強い。大ダメージを与えるのには向かないけど、
コンスタントにダメージを与えられるんで使える。ザコ相手にはＣＴしやすいし。
ただ、単体の火力は低いし熱血も乗らないからフィールド持ちとか硬い相手には微妙。
素のＥＮが低いからすぐＥＮ切れになるのも欠点だな。

ガウリィは普通に強いな。光の剣でバシバシ攻めて一応遠距離にも対応できるから。
まあ、複属性なんで額面ほど火力は出ないんだが。

シルバー仮面、最初の頃は評価がボロボロだったけど敵が増えてブーストが
わりと簡単に発動できるようになると評価がホントに反転するな。
今じゃ立派なエースアタッカーです。

エルルゥ姉さんの回復は使えるなぁ。
ただ、アニメーションのミスはどう直せばいいんだろうか。
310 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/23(土) 12:32:50 ID:1bv/nPbs0: 乙。１３話クリアしてきたが
一度沙耶に後衛がズタズタにされたので
やりなおして７ターンでクリア。

ランク３まで上げたとはいえ、沙耶を引きつけながら
アルの相手をできるＫさんはとても役にたったよ。

あと新規参加の二人はどちらもなかなか優秀で
特にガウリィはどっちのタイプの敵でも光の剣のダメージが
通るのが地味に役に立ったな。
311 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/23(土) 15:37:09 ID:oHmmxfVo0: 乙　また活気付いてきて良い感じだね
今回の話は物理と魔法使い分けられるファズが地味に大活躍だった
命中＋20パーツが届いて命中難を克服したキャシャーンも硬くて火力あって頼りになる
デイジィ＆ガウリィは何度も言われてるように燃費良くて雑魚相手にかなり強いね

沙耶はフブキさんで麻痺させてフルボッコ
解禁されたティナの熱血ホーリーと黒ロリが攻撃の主軸になってくれた

アルが沙耶に比べて弱めだったから機械神でも召喚するのかと思ったがそんな事はなかったぜ
312 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/23(土) 18:16:25 ID:Sbmqm6Zw0: サイフォスのアイコン描いたんでおいてきた。
使いたい人はシナリオのページの上にある「添付」から
→「添付ファイル一覧」→「SDWbitmap.lzh」で持っていって。

これで、使用報告がある神姫には全部アイコンついたかな。
313 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/23(土) 23:59:07 ID:uY78h2qA0: 乙ー。属性をフルに使ったガチバトルが熱いぜ。
しかし、ガウリイはともかく、デイジィはなんか意外と高評価が多いな。
自分は結構先行き不安に感じたんだが、動かし方が悪いんだろうか。

以下は重箱の隅なので適当にスルーして欲しい。
・戦闘前の装備変更処理で、にせサーベルやら画像変更スロットやらもカウントされるから、数字があまりあてにならない。
・魔風剣→ディフェンダーの上、特に新武器もないから、事実上武器スロ持ちは弱体化だけど、これは意図したもの？

後、ついでと言っては何だが、次回更新予定の人は、三代目用の画像変更アイテムの専用指定も修正してもらえると有難いかも。

>>307
エルルゥのアニメは、多分そこのエラー部分を「@戦闘アニメ_光圧縮命中」にしたのが本来の意図っぽい？
てか別に「@戦闘アニメ_光圧縮命中」でも「@戦闘アニメ_光圧縮攻撃」でも結果は同じっぽいからどっちでもよさそう。
314 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/24(日) 00:23:45 ID:e29RiBC20: ロボの未参戦作品で序盤対応がやりにくい作品は
もうあんまり無さそうだな。
むしろ次ぐらいに出しておいたほうがいい作品はあるのかな？
315 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/24(日) 00:42:07 ID:8mLFNymQ0: マブラヴ辺り？
316 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/24(日) 00:58:21 ID:3iQo6zdg0: マブラヴは序盤～後半対応されてるから早いうちに出したほうがよさそうだが、
バイファムはもう出しておかないと一回も出番なく終わりそうだ。
あれ、後半に出すのはほぼ想定されてないって感じだからなぁ。
317 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/24(日) 01:04:49 ID:FPe+xp/E0: デイジィはＲいらないんじゃねと思うくらいなんだが
318 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/24(日) 01:30:01 ID:81Ti4/+Q0: デイジェSE-Rはいらない子なんかじゃねーよ！と思ったら全然違う話だったでござる
319 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/24(日) 01:46:15 ID:e29RiBC20: あとそういえばＧＳＣ巨大データ掲示板の
２００７年ぐらいの討議を見直したら、Ｗガンダムが内容改定されていて
ヒイロ以外は結構内容が変わってそうだったから
今からでもテストシナリオに入れてもいいんじゃないかなと
消極的に思ってみた。
320 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/24(日) 01:53:47 ID:2sx00jmc0: シルバー仮面と一緒で、気力上がったときの火力がすごいんだよな＜デイジィ
クリティカル１０％アップ付けて、気力150行く位で戦わせてたら、
面白いように敵を切り刻んでくれた。
終盤あたりでどうなってくるかはわからんが……。
321 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/24(日) 07:33:16 ID:dqNod2Ak0: >>319
本当はＷもダイモスも参戦させたかったんじゃよ…
322 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/24(日) 14:03:02 ID:AjaZNRNo0: >>236
すんごい間の開いたレスだが
「修理費修正」に差し替えて、
「資金+1000」とかに書き換えておくかねえ。
獲得資金の割合増加ができればよかったけど。

運動性に関しては、このアイテム自体が
「特徴の極端化」を目的としているように見えるんで、
割合強化でもいいと思う。
Lv指定自体には議論の余地があると思うけど。
323 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/24(日) 14:22:12 ID:AjaZNRNo0: しかし、等身大２００８は補助系ＳＰの使い手が少ないな。
うちには「脱力・魅惑・目くらまし」の使い手が誰も居ない……。
324 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/24(日) 16:19:30 ID:mHcw3YPQ0: >>322
普通は敵の強化に割合強化なんて使わない、というのも問題といえば問題かな。強化幅も不定だし。
この敵は運動性+20アイテム持たせても屁でもねえ、とか
こいつは下手にランク上げすぎると洒落にならん、とかに比べて
擬似ランク３を付けるとそこそこ頑張れる、みたいな情報は
データ的に参考にし難いというか。
325 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/24(日) 21:29:47 ID:AjaZNRNo0: ＦＦ５と６の脇役で作ってみます。
６のSP55はセリスとロックだけど、
男率上げるためにもロックでいいかにゃー。
326 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/24(日) 22:47:04 ID:8mLFNymQ0: 13話の加入が近距離組×2だし流れ的にセリスでも良い気がしないでもない
327 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/24(日) 22:53:24 ID:bKPEeayk0: 今のロックは回避系でも制圧力重視だから
今回の二人とは被ってないと思う

そういや役割による人数バランスって今どうなってるんだろ
神姫で多少変動するが
328 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/25(月) 02:14:04 ID:FjZZdG1M0: 神姫とジョブチェンジ組は除くとして、超適当に割り振ると大体こんなもん？

●回避寄り
#近接メイン
　イリス,シルバー仮面,黒ロリ,ＢＬＡＣＫ,定光,斗貴子,ケエル,ガウリイ,デイジィ
#遠近両用
　ファズ,クレス,ピエトロ,音羽,コドワ,左道黒月真君フブキ

●耐久寄り
#近接メイン
　ハクオロ,竜水和尚,キャシャーン,カズキ,アベル
#遠近両用
　三代目頑駄無大将軍,ロボット刑事Ｋ,マシンマン

●射撃メイン
　芳佳,マルセイユ,唯,リナ,ティナ

●回復
　エルルゥ,ナルシア
329 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/25(月) 02:26:12 ID:Kn5fwceU0: 敵ボスとの戦闘時、隣接マスに誰を置くか目移りするんだよな。
２００７の時はあまりそう感じなかったと思うんだが……。
２００８は、それだけ近接メインキャラが多い気がする。
330 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/25(月) 03:38:02 ID:DaZx6h5Q0: 2007は射撃主人公とか結構居たしね
なのはさんとかコブラとかトレインとか
おのずとサブにも遠距離こなせるキャラが集まってた
331 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/25(月) 04:06:27 ID:Kn5fwceU0: なるほどなー。

現状、２０００オーバー持ちの射撃キャラが、
リナとティナくらいしか目処たってないしなあ。
今後も増えないだろうし。
332 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/25(月) 09:16:31 ID:qQFlQZsI0: 仮面ライダーがほとんど出てないのにな
333 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/25(月) 12:47:54 ID:TIgp1Zvw0: >>328
クレス,ピエトロ,音羽,コドワ,三代目頑駄無大将軍,マシンマンは、
遠近両用でも最大火力が射程１で隣接させたほうが強いからなぁ。

宮藤,マルセイユは空飛んでて回避もそこそこでフィールド持ちで武器付け替えが可能って、
どちらかといえば万能（器用？）って感じかな？。
宮藤は高フィールド＋回復、マルセイユは高回避＋弾数アップで特徴もあるし。
334 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/25(月) 18:46:55 ID:dqzqKyH60: 宮藤はむしろスーパー系じゃない？
フィールドを装甲値に換算すると、1650～1400相当になるし。(防御時は2400～1900相当)
335 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/25(月) 23:53:08 ID:FjZZdG1M0: >>333
まあ、そこらへん細分化し始めるとキリがないってことで、適当なのは見逃してﾎｽｨ

それと、まだ参戦の余地がありそうな射撃２０００オーバーとなるとこれくらいかな？

ＴＯＰ　アーチェ,クラース,チェスター
ＦＦ６　セリス
破壊魔定光　コオネ
336 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/26(火) 02:15:12 ID:6YGRiMg20: １４話。
ボス戦風味。
さわやかな下品さってのは難しいと痛感。
ttp://idobatagsc.jpn.org/index.php?%C6%BF%CC%BE%A5%B7%A5%CA%A5%EA%A5%AA%C5%EA%B9%C6%A5%B3%A1%BC%A5%CA%A1%BC%2F%BA%C7%B6%E1%A5%C7%A1%BC%A5%BF%C2%E7%C0%EF%A3%B2%A3%B0%A3%B0%A3%B8

ＦＦ５からおかしら。ジョブチェンジに対応してないほう。
対応版だとセーブデータがすごいことになるし、
非対応版のテストもしたかったので。

ＦＦ６からは結局ロック参戦。
熱血無しの中途半端なヒーラー加入よりは、
決意バリアントナイフのほうが補助火力として頼れるかなと。
337 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/26(火) 02:18:24 ID:6YGRiMg20: あと以下の調整をしてる。
・三代目大将軍用の画像変更アイテムの専用指定を修正
・アイテム変更サブルーチンで、アイテムと武器スロット等の区別がつくように。
・擬似ランクの資金関係を修正。
・ＦＦ３, ＦＦ５, 勇者アベル伝説, を最新データに差し替え

１３話で武器が弱体化してるのは、
>>8あたりからの流れをようやく反映というか。
入手時点のeveも弄ったほうが良かったかもしれないけど、
ちょっと時間たちすぎちゃったんで、そっちはいいかなーと。
338 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/26(火) 04:08:47 ID:Nj5eNFnc0: 乙
件のロックはナイフ無しとなるとやはり火力不足が目立った
魔導師ジョブには結構ダメージ与えられるんだけど…
瀕死必殺技とか無いんだね

ファリスは青魔導師同様ホワイトウィンドが強い
ボスの回り囲んでフルボッコなマップだったから固まってる外側から大勢を一度に回復出来た
攻撃面と燃費はレベル3フレアとか無い分ちと微妙

今回は最初から気力上がってるだけに日頃気力稼ぎ辛い面々が活躍
武装錬金コンビ熱血合体攻撃で16000近く出るとかつえー

唯が最低野郎で出ちゃってどうしようもなく落ち込んでたら鴨のスカルミリョーネ登場で一気にアタッカーに
努力で美味しく頂きました
狙って用意してくれたのかな？これ

GBA追加ジョブも凝ってて早く味方サイドで使ってみたいもんだ
しかし導師アルクゥに魅了され、戦闘ではクルルにライダーキックを切り払われ、てつを涙目過ぎる
339 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/26(火) 12:24:59 ID:giBbK9ak0: くりあー。
ブラックに対してハクオロさんと同じ感想を抱いた俺はもう色々とだめだ。
身内ネタがわからんかった……

新規参戦組みはどっちも火力が今ひとつだな。
ファリスは援護防御に地形適応にホワイトウィンド、
ロックは盗むに２Ｐにまだ封印されてるけどバリアントナイフ、と
特徴があるから弱くないんだけどな。

あと、前も話題に出たがホワイトウィンドの<ＨＰLv7.5>は分かるようにしてほしい。
条属性でも、ダミー特殊能力名でも。

こういう移動力が制限されるマップで、空４射程５突撃を持つアーンヴァルは強い。
味方の足止めもあってひたすら安全圏から攻撃できた。

前回の命中強化アイテム補充で命中が絶望的だったストラーフが活躍できるようになった。
ただ、二つつけてもクルルに100％命中じゃないのはどうなんだ。

こっちでも唯が最低野郎で出たが、同じくアタッカーとして活躍。
ついでに、相手の空適応が低い事もあって追加の敵は唯一人で片付けた。
レベルアップおいしいです。
340 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/26(火) 20:12:27 ID:pknh0JSQ0: ノーロードでやったら切り払われまくって辛かった。

片方の相手をする間にもう片方は定光に耐えてもらったが
実に良く耐えてくれた。防御に専念すると頼もしい。
しかし攻めにくい。

ルーネス、バッツともに狩人でいってみたが
こうチクチク攻めるマップでは両方役に立った。
バッツ狩人は詐欺臭い命中率と消費が頼もしい。
ルーネス狩人も弾数豊富で属性色々。地味ながらボスにヒットを見込める毒が素敵。
射程１の穴もアイテムで補えた。
341 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/26(火) 21:56:53 ID:eHUrceq+0: ビーストウォーズ系でSP60になってるコンボイさんは、
今仲間になっているコンボイさんのUpgradeでいいの？
それとも別人、というか別トランスフォーマー？
342 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/26(火) 22:04:04 ID:iVyKiF0Y0: >>341
別トランスフォーマー
ちなみに所謂Ｇ１コンボイとも別人
ライオコンボイ、ビッグコンボイとも別人ね
無印ゴリラ、メタルス、パワード、リターンズの順でパワーアップする
だけどリターンズだけどは続編での、無印ゴリラからの強化ボディだから、純粋にパワードの強化型とも言いにくい…
343 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/26(火) 22:12:56 ID:eHUrceq+0: 多謝。
ビーストコンボイ→メタルスコンボイ→パワードコンボイ　と強化させて、
パワードになった時点でキャンプに
「リターンズコンボイに変化」「パワードに戻る」
あたりを追加すればいいかな。
２００７のデカレッドみたいに。
344 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/26(火) 23:26:05 ID:iVyKiF0Y0: >>343
おおむねそれでいいんじゃないかな
345 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/29(金) 01:22:30 ID:0yUN00cI0: １３話クリア。いやらしい能力のザコが多くて難儀するもギリギリまで稼いで１０ターンでクリア。
特に広範囲ＭＡＰ持ちの上うじゃうじゃ出てくるウィッチネウロイがきつい。
射程内に入らないようにして懐まで引き付けてフルボッコという戦法をとったので動きづらいこと動きづらいこと。攻め手を変えてくれたアルに感謝。
沙耶はいつものごとく挑発で廃墟ヘクスから引き離してから力押しフルボッコで撃沈。さすがにここまで来ると大抵のことは力押しで解決可能だなあ。
キャラ感想
新規組二人は大体これまでの人の感想と一緒。ガウリィはリナと組めば対ボスアタッカーもこなせるんだよなあ…
リナ…多彩な技のおかげで弱点突きがしやすくＥＮの無駄使いもしにくいためか異様に燃費がいいように感じる。
　　　てかまだこれでパワーアップ要素残してるんだよなあ…
唯…コインフェイム×２を装備してみたが思ったより使わなかった印象が。
　　ザコ掃討用と割り切れば大抵扇子投擲で事足りるし対ボス戦だとコインフェイムではパワーにかけるためだろうなあ。
　　後、全く関係ないけど今やってる某アニメのせいで唯＝アホの子という認識が刷り込まれて困っている。どうしよう。
宮藤…なんだかんだ言って強フィールドもちなんで弱くは無いんだがパイロットステが低めなのがだんだん効いてきている。
　　　というかボス相手でもないのにＣＴ食らって一撃で軽傷から瀕死まで持ってかれた…（その後防御→自己回復で即復帰したけど）

>>312
ありがとう！
神姫組は自分で選んで仲間にしたので最初は色々不満もあったけど段々愛着がわいてきたよ。
これにアイコンが加わって百人力だな。

>>323
今回唯が２２レベルで脱力習得したよ。
ぶっちゃけ命中補正精神のほうが欲しかったけど…
346 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/29(金) 01:55:16 ID:qXcQTY2c0: 俺はコインフェイムをハクオロさんに付けてるな
射程1武器しか持ってない割に魔力が格闘と大差無いレベルだから反撃に中々使える
347 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/29(金) 15:00:09 ID:w8FTNC3U0: 射程が無いと攻撃されやすいからハクオロさんにはいいかもねえ。
サポート付いてるせいでどっちにしろ攻撃されやすいが
348 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/29(金) 22:04:44 ID:uD/XQk/A0: やっぱりというか何というか、唯にコインはあまり回ってこないのなｗ
俺も、リナにつけてレイウィング時の戦闘力確保＆ＥＮ節約に使ったりとかしてるからなあ
349 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/29(金) 23:36:04 ID:epy71iVY0: 本来補助にする弾数だけど唯のばあいかなりメインで使えないと
いかんというのが……
最近は扇子も落とされやすくなったし
350 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/29(金) 23:51:06 ID:b4v1tODc0: 性能的に微妙なら改定を見越しておけばいい
元々データテストが目的なんだし
351 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/30(土) 03:47:52 ID:WN8X3sus0: 現時点で要改訂と思うキャラは？

終わってからやるべきかもしれんが
352 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/30(土) 09:39:59 ID:TYxQH9P60: 唯＝せめて扇子の弾数はなくそうぜ
音羽＝せめて移動力は-1にしようぜ……といっても個人的にはあんまり問題ないように思うが
黒ロリ＝火力はいいがもう一声生存性能がほしい

こんなところか？
353 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/30(土) 10:58:58 ID:lrO2VBNw0: まぁぶっちぎりで唯だよな
シナリオで妖怪しか出ないとかならいいのかもしれんが共闘じゃきついわ
354 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/30(土) 11:33:32 ID:7RDdT+bs0: データ討議であれだけ警戒される光属性が気楽に打てて、おまけに最大火力と脱力まで備えてるのにな……
カタログスペックじゃ分からんものだ。
355 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/30(土) 13:03:59 ID:vxfU9DYI0: 最大火力を当てる手段が無いんだよな……
討議によれば頼りにできるのもおかしいという技らしいが、
射程だけで相当に使いにくいから命中だけでもまともにしていいと思う
356 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/30(土) 19:10:54 ID:FWIt6AFs0: Ｋより硬いって言われてた神姫のジュビジーも何とかした方がいいんじゃない？
空+装甲1600+耐久最大LV5はちょっと行き過ぎだろうし
フォルダ全体的にＳＰ55枠に収まってない気がする
357 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/30(土) 19:17:01 ID:7cIME9pY0: ロボメインでサブに等身大を作られるとどーも強くなる
358 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/30(土) 19:20:30 ID:TNMWylNE0: >>356
あれはＳＰは55だけど全員主役だってさ
359 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/30(土) 19:29:42 ID:FWIt6AFs0: だからって沢山いるキャラの一人が他のフォルダの頂点超えちゃマズイっしょ
360 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/30(土) 19:44:42 ID:TNMWylNE0: ＫといえばＫもちょっとな
Ｋが隣にいるだけで無敵すぎる
361 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/30(土) 19:45:52 ID:6nV+mXac0: ちょうど今、主人公がSP55で8人いるミンサガが掲示されてるけど、神姫と比べてどっちが強いだろう。
362 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/30(土) 19:55:39 ID:TNMWylNE0: 神姫のほうが見た目派手だが
サガは状態異常、特に低消費域のがバカにならない

ＳＰの揃いの良さは神姫、習得速度はサガと
データ作者の特徴が出ているように思う
363 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/30(土) 20:24:15 ID:ySblD9t20: そういやＦＦのジョブはどんなもんかね？
とりあえずバッツの黒魔道士、バーサーカーあたりは、現状だとあまり選ぶ気になれん
364 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/30(土) 21:36:23 ID:TYxQH9P60: >>356
>それぞれの神姫の能力は主役に匹敵する強さとなっています。
>これは、どの神姫が主役なのかは人それぞれだと思いますし、シナリオで出すときも仲間以外は同格のライバルという感じでしょうし。

ということらしい。要するに全員仲間になるのは想定外、ってことかと。
まあ実際、2036ではハウリンとマオチャオ、ＺＥＲＯではストラーフ、
小説ではジュビジーが主役とそれぞれ違うみたいだしな。

あと、Ｋより硬いのは確かだろうが、空はＢだし火力は全神姫のなかで最低なのがな。
移動形態、火力、援護防御（ジュビジーにはみがわりがあるが）と揃ってるＫのほうが
総合的には圧勝だと思うぞ。一点たりともこえるのはダメだって意見なら話は違うが。

まあ、おれはテストでジュビジー使ってないのがなんとも。
使ってる人がいたと思うから出来ればこれまでの意見聞きたいな。

余談だが、まだデータ化されてないカブト型、クワガタ型神姫の2036での名前が
ソウジ（カブト）、カガミ（クワガタ）だった。色も赤と青だ。
365 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/30(土) 22:34:00 ID:GUnq0Hq+0: これだけの装甲で移動４のキャラはちょっと他にないんじゃないかな。
俺評価は移動形態有り＜＜素移動４だ。

あとこれだけ硬いと鉄壁みがわりコンボがエグいというかコンボするまでもない
366 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/30(土) 23:08:05 ID:FWIt6AFs0: >どの神姫が主役なのかは人それぞれ
身も蓋も無い言い方だけど、それをしていいのは平均的に弱めのフォルダくらいじゃない？

総合力でＫが上回るのも確かだけど
移動形態は１ターンそれで潰すと考えると、痒いところに手が届かないことが結構あるとか
シナリオ中で手が届きそうな耐久Lv3でも素の装甲15％増しで、改造込みで倍率ドンな装甲値
それでザコ相手に鉄壁必要なく、Ｋより総合命中20上とかピーキーにし過ぎなんじゃない？
367 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/30(土) 23:29:27 ID:T2llXPGw0: でもジョーカーは移動力5なんだよね
最低限反撃は出来るし1ターン潰れるってほどじゃないと思うなぁ
368 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/30(土) 23:30:56 ID:94uVffWQ0: ちょっと質問なんだが、ロボテストに関して未参戦の作品で
次ぐらいに出したほうがいい作品ってあるかな？
個人的には後継機がなく機体性能もあまり高くない
バイファムやティエル辺りは早めに出しておいたほうがいいと思うが…。
ティエルに関しては無印Ｗさえ入っていれば
まだ乗換え等の自由はあったと思うのだがなあ。
369 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/30(土) 23:40:10 ID:TYxQH9P60: >>366
なら、主役として単機出る場合はバトルロンド装備のunitから、
神姫として多数出る場合はフィギュア装備のおまけから、ってのが出来るのでは？

ただ、オマケは多少おとなしいが結構強いし、
くだんのジュビジーは火力がさらに落ちたかわりにバリアLv1.5と
とんでもねえ事になってるがな。

>>368
>>314-316で話題になったのはバイファムとマブラヴだな。
まあ、後継機の問題も含めればバイファムとティエルはそろそろ出さないと辛そう。
370 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/30(土) 23:47:02 ID:Y9U7qvbQ0: ジョーカーは武装のＫL1が地味に役に立つ
見たことないけどライダーのバイクとかに比べてそんなに敵吹き飛ばしまくってるんだろうか
371 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/30(土) 23:54:34 ID:T2llXPGw0: バイクでぶつかるのと車と正面衝突するのは後者の方が痛そう
372 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/31(日) 00:04:49 ID:JBS3RE+E0: そりゃあ重量×速度だからな大雑把に
373 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/31(日) 00:27:19 ID:61VUshro0: ジュビジー選んだのは俺だ。
まだ３マップくらいでしか動かしてないんだが、
感想など書いてみる。長文失礼。

ジュビジーがアレな所ってのはたぶん、
壁役として特化しすぎてるって事だと思うんだ。

堅さは最高。ザコ戦で鉄壁不要なので長く壁が出来る。
移動４に加えて、適応Ｂとはいえ空も飛べ、前線構築に遅れないし、
最悪、地形を飛び越えて一人で砦役が出来てしまう。
攻撃面も、燃費・命中に優れた３射程を持ち、
削った相手をカウンターで倒せる等、いい設計をしている。

で、Ｋとの大きな違いは、
ジュビジーにはボス戦させる気にならないって所なんだよね。
ボスの足止め役はさせられるけど、ダメージ与える役にはしない。
なにせメイン武装は２Ｑで、ボスに向かっていくには向かない。
ハイパーモード武装は燃費こそいいものの、威力的には平凡だし、
なんといっても熱血を持っていない。
競争相手の多い射程１でもあるしね。
……だからこそ、ハイパーモードも、余ったＳＰも、
全部躊躇なく壁役として投入してしまえる。
その分壁役として輝いて見えるんだと思う。
374 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/31(日) 00:29:13 ID:61VUshro0: 正直、動かしていてあまり面白いキャラではない。
ボス戦捨ててる主人公ってのはそこそこ居るけど、
そういう連中は大体リアル系～グレー系で、
雑魚の群れからのラッキーヒットをいかに避け、
いかにリカバリーするかってのが面白いと思う。
でもジュビジーはほっといてもホントに平気。
地形効果がダイレクトに響く回避系と違い、
高装甲系にとって地形効果は影響少ないから、
地形をとりに行く必要もあんまりないし。
ダメージ蓄積にしても、そのターンの被害が
完全に計算できてしまうところもあるしね。

同時に加入したジルダリアがまさに上記の意味で手のかかるキャラなんで、
ジュビジーは「従順で有能だけどつまらん優等生」って印象が強いよ。

既存の雑魚散らし特化主人公達と比べて突出してるかどうかは、
終盤まで見てみないとわからない。
他主人公がなんだかんだ言って持ってる魂等の「一撃」能力が無いから、
敵の能力が上がるにつれて苦しくなっていくだけなんだよな。
ボスの足止めにしたって、ひらめきあるキャラなら誰でも出来る程度のことだし。
ハイパーモード中の「特殊効果完全無効」は現在活用してないけど、
これが輝くときが来るんだろうか……。
375 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/31(日) 00:38:16 ID:1wj44l2I0: 特殊効果完全無効は一応、地味に強いはずだけど。即死や割合ダメージや拘束系が怖くないのは大きい。
でも対戦相手の性質に左右されるから、輝けるかどうかはシチュエーション次第だなあ。
376 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/31(日) 00:40:17 ID:+/GINBuk0: >>346
近接系で射撃も高めといったらシルバー仮面やＢＬＡＣＫもそうだね。
こっちはボーナスでゲットしたガインをマルセイユにつけて一種の切り札代わりに運用たりしてる。
>>363
バッツの場合中途半端な赤魔道師や武装が死ぬほど使いづらい魔獣使い、ほとんどの行動で消耗する吟遊詩人。
ルーネスの場合救いようの無いモンク、やっぱり中途半端な赤魔道師、暗黒が邪魔なだけの魔剣士。
この辺りも外れジョブだと思う。
377 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/31(日) 00:40:50 ID:61VUshro0: ああ、妲己と殴りあうとかだと活用できそうだねえ。
378 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/31(日) 13:00:49 ID:q0kn+EmU0: むしろルーネスは近接戦闘系ほぼスカ
379 ：名無しさん(ザコ)：2009/05/31(日) 22:16:47 ID:d3glI96w0: >>373
長文お疲れさま。良くまとまってて読みやすかった。

今まで類を見ないほどの壁特化型だから見かけ上の強さと実際の強さがよみにくいってのがあるのか。
装甲だけで耐えるタイプは後半辛くなるって今まで言われてたが、これだけ硬くて耐久もある程度上がるなら、
壁として後半までいけるのかな。
逆にこのトップクラスの耐久でも後半まで耐えられないとなると、耐久系はどうしたらいいんだろうかって話になるが。

あと、「従順で有能だけどつまらん優等生」って評価だが、公式サイトでジュビジーの性格を見ると、

#・ジュビジー
# とても素直で努力家。駆け引きは苦手だが、一つの目標に対してまっすぐに突き進む事のできる“強さ”を持つ。
# ただ、オーナーの言葉を何でも盲目的に受け止めてしまう危うさもある。

ってなってたから、その評価はかなり性格的な設定に近いっぽいな。
380 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/01(月) 13:43:54 ID:8S8nriVA0: 耐久辛いって良くいうけど
クイックロード考慮しないなら耐久のほうが有利なんだよなあ
381 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/01(月) 22:05:24 ID:6/Uatoys0: 事故死するよりは計算立てていけたほうがいいからなぁ＞クイックロード無しってか乱数系列保存下
382 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/05(金) 04:24:31 ID:NA3SCa9E0: 次話作ってる人居るかな？
383 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/05(金) 09:44:03 ID:c728qm0+0: どっちの
384 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/06(土) 01:59:30 ID:RLEpHxio0: 等身大の次やってみます。
脇キャラで参戦希望あります？
385 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/06(土) 02:40:26 ID:BkHfvw+A0: ここんとこ脇キャラは近接系の加入が多めだったし、
バランス調整ということで>>335ら辺の遠距離火力型から
一人くらい入れて欲しいかなー。
このところファンタジー系からのからの加入多かったから、
そこの部分でもバランス？取ろうよと言うことで個人的にはコオネ押すぜ！
386 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/06(土) 03:09:05 ID:mzpMMXa20: 俺もコオネに一票。>>385と同じく近距離に偏ってて辛いってのが一つ。
そして前スレ>>950でコオネと推した者としてってのが一つ。

ついでに遠距離火力型ならスカガに瑛花さんがいるぜ、
並みの主役どころか強めの主役も食えるぐらい強いけどな。
387 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/10(水) 10:38:33 ID:EYWcLXDw0: 15話
ttp://idobatagsc.jpn.org/index.php?%C6%BF%CC%BE%A5%B7%A5%CA%A5%EA%A5%AA%C5%EA%B9%C6%A5%B3%A1%BC%A5%CA%A1%BC%2F%BA%C7%B6%E1%A5%C7%A1%BC%A5%BF%C2%E7%C0%EF%A3%B2%A3%B0%A3%B0%A3%B8
クリスタル関連が本筋としてあるから、
ＦＦ系は強化が優遇気味になっているかもしれない。
とはいえ、他キャラの強化要素も
「終盤限定」が残ってるだけになりつつあったり。
フブキさんが危うくなってきたらしいんだが、
終盤要素を解禁してあげたほうがいいのかしらん？

それはそうとして瑛花さんの性能はヤヴァイ気がする。
そしてこのマップは、かっこいいけど移動範囲が見辛いかも……。
388 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/10(水) 10:44:09 ID:EYWcLXDw0: リンク張るついでにａｇｅておけって話。
389 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/10(水) 15:44:05 ID:9qJRATPY0: 乙。反撃力考えてガチなメンツでいかないとキツいかもなー。
というか勝利条件５ターン開始時じゃなくて６ターン開始時だな

瑛花は普通にぶっ飛んでる。色々あるが、初期火力の1900ミサイルがでかい。
上位技用のＥＮを痛めない高火力で気力タメが実にスムーズ。
回避はたいしたことないけどさ。それでも忍耐が有効なラインなんだよな。

コオネはＳＰが良くないので今更仲間になっても足手まといな感じ。
反撃できない鈍い敵専用の削り役……

マシンマンの気力立ち上がりの悪さが結構しんどい。
ターン持続防御が集中のみなので突っ込みにくく、120が遠い……
と思ってたらサブが気合を覚えた。

Ｋはあいかわらずガチ。
390 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/10(水) 17:52:57 ID:BOEIvaj20: 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,､ -ｰｰｰｰ- ､,
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　　　　　　　　　　　　 ,r '~　　　　　　　　　　　　　~ヽ,
　　　　　　　　　　 ,r'~　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,
　　　　　　　　　,r"　　　　　　　　,,,､-　　　　　　　　　　ヽ,
　　　　　　　　,r'　　　　 ,､-ｰ'''"~~~~~~~~~~~~''''ｰ-､,r ､　ﾉ
　　　　　　　　ヽ､,　,r '" ,,,,､､- ｰｰ''''''''''''''''''''''' ｰ-､（ ,,ﾉ'" 　でもそれって
　　　　　　　　　　｀')ｰ'"　　　　　　　　　　　　,,,,r 'r'"､~'i 　　　　本質的な解決にならないですよね？
　　　　　　　　　 ,r',-ｰ',r'''''''''ｰ,ｰ--,--tｰｰ'''" ,ﾉ::::::/､:)ﾘ
　　　　　　　　　 .~'''''''t.'ｰ-ti;"|::::|.|:::::|;i｀:i"i"~:::::::::::'､ﾉ:/
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391 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/10(水) 19:00:28 ID:6kC5uZrw0: 乙　しかし忙しいマップだった
再チャレンジしたのはオーラロード戦以来だわ

左上に宮藤、右上にツガルを派遣
残る本体は音羽、移動力上げた和尚を中心に侵攻
回復が鬱陶しいオオカナツにAMライフル撃ちこんで回復を阻害しつつ
ボス二人は4ターン目には撃破
切りこみ役(ウチは音羽とロックだった)にコイン装備させておくと幻影兵士をスムーズに撃破出来る
これで5ターン目敵フェイズ4体撃破で全滅できた

階段でモタモタせず突っ切るのが鍵かね

取り合えず使った新規

・瑛花
大型ビーム砲の燃費が悪いが射程があるので有り難い
対雑魚は集中、忍耐で磐石の構え

・コオネ
HP回復があるが装甲低い、命中精神無しと使い辛い印象
絆は忙しいこのマップで予備回復役として助かったが…う～ん

・リナ
火力強化されてイイヨイイヨー
混戦時に射程1に対して高威力ぶちこめるのも嬉しい

・ピエトロ
神竜変化が強い
けど消費が消費だからドラゴンシュート、ブレス中心の戦い方になりそう

しっかしバリアで防ぎ治癒魔法で回復し、一人で一部隊壊滅させる宮藤マジ化け物
392 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/10(水) 22:56:02 ID:6A0lvqCQ0: クリア。いやあ、手間取った。
レベル下位から選んで一回目失敗、二回目は資金を回収してフル改造にしたが失敗、
三回目は能力別に選んだものの物理無効の事を忘れていて失敗、
四回目は>>391を参考にボーナスもゲットしてクリア。

こういう難しいマップだとユニットの強さよりも適切かどうかが勝敗を分けるな。
もちろん強くて適切なら言うこと無しなんだが。

んで、今回の感想。

タオロー兄さん
今回もＫは無敵だぜーっ、てやってたら援護防御→紫電掌でＨＰ半減。
さしものＫも内家拳法相手は分が悪かった。
というか、神姫×２、宮藤、マルセイユ、音羽、瑛花と大半が機弱点でヒヤヒヤした。
すぐさま熱血で沈んでもらった。

アイン
ネックハンディングでＫが血を噴き出した！

コオネ
自分でリクエストしてなんだが、ぶっちゃけ微妙。
原作だとサダミツより強い、ヴァルチャーとタメ張れる
一種切り札なキャラクターだったと思うんだが……
ＳＰの消費が大きいだけでも十分使いづらいんだし、ＳＰを使いやすく、パイロット性能を良く、
ユニット性能を強く、燃費を良く、のどれか一つか二つくらいやってもいい気がする。

瑛花さん
単純に強い。移動力が高くて高火力だからほしい火力をすぐさまお届け。
回避と耐久は並レベルだけど、上記の利点が大きすぎる。

ロック
単独で右下に特攻。バリアントナイフがあれば活用できただろうな、
という感じになりながらも集中で耐えて敵を全滅させてくれた。
ほぼ無限に使える２Ｐの強さを思い知らされた。
393 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/10(水) 23:05:33 ID:b8tv/Brw0: コオネは序盤強いキャラで
後半フェードアウト(原作ではストーリー的にだが)っていうのは
正しい感じはする

飛行1000がそれなりの硬さを実感できる頃なら
相当に使える脇なはず

ＳＰ消費は大きくないぞ
むしろ5パーほど小さい
394 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/10(水) 23:39:33 ID:6A0lvqCQ0: ぬあ、知覚強化と中途半端な数字で勘違いしてしまった。
確かに熱血38で小さくなってるな。ゴメン。

強さについては、>>393が言うようにコオネは戦力外になったんじゃなくて、
サダミツが戦わせたくなかったからと、サダミツが旅に出たから出なくなったんで、
戦力的には最初から最後までかなりのもんだったはず。
実際サダミツも「妹より弱いとかださくね？」って言ってたと思うし。

まあ、だからといって後半でも普通に使えるレベルの脇が初期から仲間ってのも
問題があるか……
あんまり能力インフレしない作品はこういうところが難しいな。

ただ、もう少しパイロットをどうにかしてほしい、ってのは変わらん。
能力もそうだし、神出鬼没だから奇襲ぐらいはねじ込めそうだし。
395 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/10(水) 23:49:27 ID:b8tv/Brw0: 適当ぶっぱなすキャラな感じだから
命中補正なし低命中ってのは似合うんだよな
396 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/11(木) 02:11:12 ID:z/L9FVqA0: そういや、雷神のアイコン無かったけど
マイナーパックから付けといても良いんじゃない？
397 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/11(木) 05:20:58 ID:IDx/Gz9g0: 指摘ありがとう、修正しておいた＜勝利条件のターン数
雷神も添付しておいた。
自分の環境ではマイナーにパス通してるんで、
ついつい忘れてしまう……。

それと、bitmap/eventフォルダに、謎の07.eveが入っていたんだが、
間違って混入した物っぽいんで消しておいた。
もしまずかったら戻しておいてくれ。
398 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/11(木) 19:14:23 ID:QEz6CHz20: 大将軍が飛べるって、今はじめて気がついたぜ！
宇宙マップはともかく、普通の陸上マップなら、
かなり融通が利くな。
399 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/11(木) 19:21:16 ID:FFiV+oHI0: 空Ｃだから敵のいるところで飛ばすのは勇気が要りすぎるけどなー
400 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/11(木) 21:06:24 ID:z/L9FVqA0: 移動のために飛ばして下ろすの忘れたまま戦闘するのは良くあること
401 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/11(木) 22:38:16 ID:dQWuUQLs0: 乙。ちょっと話題に乗り遅れたか。

土の追加ジョブに、バッツ側は物真似士が加わって、ルーネス側は魔人が削られてるが、このへんは仕様？
あと、コオネ画像変更アイテムが2種類あるが、どっちも同じ画像を指定してるから意味がなくなってる。
といっても、シナリオ内では片方しか出てないし、これはただの消し忘れなのかな。
402 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/12(金) 12:38:26 ID:pfuCx8cw0: 物真似士は仕様です。
あとにGBA追加ジョブが控えてますし。

魔人は……あれー、見落としてた。これはミス。
いまさら修正するのもアレなんで、次のeveやる方、
仕様であるかのような顔で追加してやってください。

コオネのは、両方出して選んでもらうつもりだったのを、
途中まで処理して忘れたみたいですね……。
片方の画像指定直して、どこかで追加できたらいいなあ。
403 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/12(金) 13:52:16 ID:WoR/W9Pk0: ある意味ＦＦ３の顔だった魔界幻師と
竜騎士でいってみるかねー

つか竜騎士なのに片手剣しか装備できないんだな
404 ：名無しさん(ザコ)：2009/06/14(日) 10:16:35 ID:PEMdKt+E0: マップ上のアイテム交換、
闘争本能アイテムを付け替えても、効果を発揮しないな。
そういうモンなんだろうが……。

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