データ討論スレッド等身大Ver 第34稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2009/02/20(金) 12:12:03 ID:DE25gWLw0: 前スレ
データ討論スレッド等身大Ver 第33稿
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1225283380/
だから埋める前に立てておけと言ったのだ、ぐふっ
197 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/10(火) 06:48:24 ID:2IXP346c0: 明日夢は戦闘力低いので60、威吹鬼と轟鬼55というのはだめなのか？
198 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/10(火) 08:08:23 ID:QJNO7QGs0: >>197
本家だとそういうＳＰ重視型もありなんだけどね
ＳＲＣだとＳＰの数値＝キャラの格表示って古い慣例が今も生きてるから。
199 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/10(火) 09:14:18 ID:i29X4UmE0: >>198
主役なのにＳＰ５０のゴルゴとか、脇役なのにＳＰ６０の火引弾とか。
明神弥彦もＳＰ６０だよね。
だからＳＰ重視型も皆無ってわけじゃないと思うよ。

でも、明日夢は戦闘におけるレギュラーじゃないからな。
そういうキャラにＳＰ６０与えられても困るんじゃないか。
200 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/10(火) 12:59:43 ID:j7FLyyM20: 明日夢は精神力で優遇するような描写が無いしなああ。むしろ逆の描写ばかり。
201 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/10(火) 13:10:19 ID:/1N/R8GE0: ロボは等身大に比べるとＳＰ量による格付けは緩いよね
202 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/10(火) 13:18:40 ID:VFzs8llA0: そもそも明日夢はいつ戦ったんだ？
203 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/10(火) 14:09:42 ID:MeGRMfgc0: つかＳＰの量って割とデータ作者によって違うような。
最近のでもＨＯＳＩＧＡＭＩなんかは５５多いし
同じ作者が作ってた奴はレス付いても複数６０維持したい、とかだったし。
204 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/10(火) 22:51:10 ID:b30BX3Rw0: デモンパラサイトなんて60が複数いる上に55もたくさんいるしなー
205 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/10(火) 23:00:10 ID:LM1P2RXQ0: あれ、ＴＲＰＧなのに60あるのか

しかし見て気になったがＳＰ習得早いな……
ほとんど全員Lv30以内に6つ揃うのか
206 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/10(火) 23:36:56 ID:ifCoo2gI0: まぁ、幻魔たんだし
それに最近のTRPGリプレイは、一人を中心にして物語り回すことが多くなってるからなぁ
とはいえ確かに55多いな。PCほぼ全員55以上あんじゃねーのかこれ
207 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/11(水) 03:16:39 ID:FMu7e+PU0: ナイトウィザードも最近の改定でフォルダ単位からリプレイ単位のＳＰ配分（各リプレイの主役60）になってるぞ
一応、60も55もリプレイ一つのPCに一人ずつになってるが
（敵側には55以上がいるが、主役の同一存在に同等のＳＰが振り分けられてるだけなのが多い）

まあ、リプレイの総数が多いから数で言えばむしろNWの方が多そうだけど
208 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/11(水) 06:41:34 ID:icoWh9ws0: つ「ソードワールド」「シャドウラン」「ガープス妖魔夜行」

このへんもＰＣは全員55だよ、逆に60いない分主役補正は拡散という解釈なんだろうか
ＳＰ60も55も混在してるのはトーキョーＮ◎ＶＡ…なんだが…ＰＣ番号みたいなハッキリ決まった序列が無い限り、
TRPG系は平に直さんと遣り辛ぇよなあ。
ルナルみたいに小説媒体の話があるならまだしも、ゲームである以上基本的に「誰々が最強（に、なる予定）」ってのが小説や漫画と違ってなくて、
「同じレベル（経験点）でチーム組む」、からそもトータルスペック的には誰かが突出する事が無い。勿論、組み方の上手い下手による強弱はあるけど
とはいえ上に上げた中ではシャドウラン当たりは正直データが古すぎてイマイチ比較対照にはならないとは自分でも思うが…どうにかするにしてもこれも手着け辛いよなあ…
209 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/11(水) 14:42:52 ID:QAQ45C7Y0: ただこういうのもなんだが、人数の関係からどうしても影薄い奴は出るよな。リプレイ系。
「みんな55」主義だったら別に構わないけど、60枠を作るなら代わりに55枠は減らして50枠を多くしてくれって気はする。
まあＳＰ以外の場所で調整するのでも良いけどさ。
210 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/11(水) 17:40:14 ID:IL4KYsJ60: ＳＰ60：主役
ＳＰ55：準主役、ヒロイン
ＳＰ50：その他メインキャラ、脇役
ＳＰ45以下：強キャラ

こういう認識で良いんだよな？
211 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/11(水) 17:47:28 ID:U0JYi+Cw0: 最近は45以下ってのもあんまり見ないな
代わりに一部で遅成長が取り入れられつつある感じか
212 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/11(水) 18:01:55 ID:Nzw+uUcc0: 55には(主人公と因縁の強い)ボス、ライバルも入るな。
他は敵も味方もネームドは大体50か。

ザコは20、30、40、無しと別に統一されてないな
213 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/13(金) 00:24:52 ID:HFBEhA3o0: ３やったことないんだが、３のヘイストってブッ飛んだ性能にするほどのもんなのか？。
つーか３で吹っ飛んでても他作にヘイスガみたいな上位ある事考えるとかなりヤバい気がするんだが。
再現されないだろうけどいつでもヘイストとかオートヘイストとかエクスカリバーとかあるし。
214 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/13(金) 00:38:52 ID:sRzLLQiw0: 強力な支援魔法ではあったよ。４以降のが輝いてるとは思うけど。
３で際立ってたのはむしろプロテスかな。全属性のダメージを大幅に軽減する超性能の防御魔法。
ちなみに他作品は考慮しなくていいと思う。ＦＦで同名魔法の仕様を遠慮しあってたらきりがない。
毎回ころっと性能やら所属やらが変わったりするから。
215 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/13(金) 00:42:57 ID:0TZHIX2Q0: ３の頃はシェルが無かったからな。努力と分離する前の幸運みたいな
216 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/13(金) 00:45:28 ID:E1YGkc5A0: １の攻撃回数２倍が凄かった
217 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/13(金) 00:46:21 ID:HFBEhA3o0: まあそうなんだろうが、ＦＦ５改訂以前にアレがあったらと思うと…。
プロテスは重ねがけでラスボスにダメージ１とか聞いたな。
二回行動あり前提だと１でもいいんじゃないかと思える。
218 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/13(金) 00:48:35 ID:fKMLeuYI0: ２のヘイストもおかしいと書こうとしたが、２の補助魔法は強い奴は全部ぶっ飛んでるという
事実の前にどうでもよくなった。
219 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/13(金) 00:49:47 ID:sRzLLQiw0: >>215
いやいや、ところが。「あらゆる攻撃を防ぐ」プロテスは３だけだったりしてるんだ。
２では既にシェルと分業してるし、１のプロテスは物理防御のみ強化だし。
そして４以降はまたシェルと分業し始める。
220 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/13(金) 01:04:51 ID:Id+Ku0G20: FF4以降のヘイストは、ATBゲージの増加スピードが増すんだよな。
必然的に行動回数も増える。
だから、FF3よりももっと反応強化っぽい効果なんだが。
221 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/13(金) 01:05:28 ID:/C8NXWJ+0: SRCの２回行動は本気でプレイ感が変わっちゃうくらい強力だからなぁ
222 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/13(金) 01:05:39 ID:sRzLLQiw0: ごめん、３のヘイスト大したことないような気がしてきた。
確かに攻撃回数倍増する１のがすごいわ。４以降はＡＴＢで行動速度が倍増するし。
３のヘイストが一番弱いかも。
223 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/13(金) 01:10:26 ID:sRzLLQiw0: ただ実も蓋もないこと言うと、２回行動できるシナリオなんてほとんどないんじゃないかな……
224 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/13(金) 01:18:49 ID:Qk8MeX860: >223
GSCのデータ討議は「反応200越えで2回行動」という前提の上でやってるんだから
実も蓋もとかそういう問題ですらない。
OGsのデータをSRWFのデータと比べてるようなもん。
225 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/13(金) 01:22:11 ID:QAK7NBc+0: まあ2回行動を差し引いても反応は関係する判定が多いから
調整するうえではかなり気をつけるべきだけどね。
226 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/13(金) 01:47:07 ID:Qk8MeX860: ほぼ同時に表で突っ込みレスが行ってらｗ

ところで超反応には被CT率低下効果は無かったような気がするんだけど
実際に所はどうなんだっけ？
227 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/13(金) 01:54:31 ID:WKuQQg0k0: 当然そんなの付いてない。
でも高技量がこれを高Lvで持ってるとこれほど強い能力も少ないけど。
ＮＴが強いのと一緒か。
228 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/13(金) 02:35:41 ID:lebmRuV20: パイロット能力付加=超反応Lv20

で試してみた。
特殊効果一覧で見られる文には書いてないが、
武器を選んでターゲットしたときに出る被ＣＴ率は
その値分下がってる。
実際殴り合わせても、如実にＣＴ食らわなくなってるから、
効果はあるんじゃないかね。

バグなのかもしれんが。
229 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/13(金) 03:29:28 ID:z9nBAgOU0: なあ、風水師の武装に「風水師の称号装備」って必要条件ついてるのってどういう効果があんの？
230 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/13(金) 06:06:25 ID:m6I68RIo0: >>224
前提で……やってるか？
過剰に高い反応値自体には突っ込まれるが、実際に二回行動して戦うことはそれほど考えてないような気がするんだが
231 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/13(金) 09:41:10 ID:/lzN9vjQ0: ２回行動前提ならここまで激闘の評価低くねえよな
232 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/13(金) 09:53:47 ID:BMYYc6vw0: 前提にしてないレベルで終わるならそれこそヘイストやばいってことでＦＡ
233 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/13(金) 10:27:15 ID:TGk+/Fus0: ２回行動前提でも激闘の評価は低いままだよ。多少は上がるけど。
激闘かけて２回殴る＝熱血１回＋普通に殴る１回だから。
平均して高いダメージを与えられるという利点や、２回行動する敵を片っ端から落とせるという利点もあるにはあるが、有効に働く局面や、活かせるユニットはそう多くはないだろう。

ただ、破壊魔定光の場合は、
・反撃が安定しないにも程がありすぎて、味方ターンで頑張らなくちゃいけない
・熱血かけても火力は低い
以上の理由から、２回行動時における激闘の有効性は結構上がるんじゃないだろうか。
消費も少ないしね。
234 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/13(金) 11:23:48 ID:22xBABXI0: ブギー辺りに激闘持たせると魂以上にやばい気がする
235 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/13(金) 12:03:58 ID:6ehJEGM+0: 3のヘイストをオニオン装備たまねぎ剣士に掛けると、4500⇒9999に上がったのはいい思い出。
236 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/13(金) 15:21:47 ID:quZJEZEI0: >>230
オプションの有無をこっちにすると決めてるだけで
二回行動後のバランスについてはなるようになれ、でしかないし
それ以上のことはできないと思う。

でも反応値は他のステータスで代替が利くのだから、
反応の大小くらいは気を配っておいてもいいんじゃねーかな
237 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/13(金) 20:15:06 ID:BP3nMhLE0: >>235
そんなのはまだいい。
漏れは「Only You」のラスボス戦に最高レベルで挑んだのに、１回目はフルボッコだったので、
２回目はいきなりスピードを２倍にする風神閃をいきなり使ったら、
敵の命中率が１００％から一気に０％に！
で、ずっと体力満タンなままだから体力が減らないと使えない最終奥義が
使えないまま通常攻撃だけ使ってラスボスを倒すメチャクチャ盛り上がりに
欠ける展開になっちまったんだぞ！
238 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/13(金) 22:26:44 ID:ak0F7cW20: かみはバラバラになった
239 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/14(土) 01:35:34 ID:Bry6Wywc0: >>237
そうそう。あれは体力減らないとイベント技使えないから
そこそこのレベルで強化技使ったプレイした方がクリアし易いんだよな。
もっとも全員攻略とか狙ってたらレベル上げする暇もあんまりないだろうが。
240 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/14(土) 19:22:59 ID:1WXe1di+0: 機械仕掛けのイヴVista対応版が出たのをきっかけに買ってプレイしたんだが面白いな
そしてこのデータを作った捜査官候補生は無能と改めて認識したね
241 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/14(土) 19:28:29 ID:sbmeAgec0: 改定しちゃれ
242 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/14(土) 19:40:48 ID:6X25XA2Y0: 同意見といえばいえるがもう少しマイルドに言え
243 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/14(土) 20:35:32 ID:tDr0/1Fs0: 改訂してやれ
244 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/14(土) 20:39:13 ID:sbmeAgec0: >導師たんがかわいいとはいえ

思っていても言いにくい事を平気で……恐ろしい御仁だ……
245 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/15(日) 11:38:49 ID:5L7ZG4yY0: あ、あの漢には禁忌をいうものがないのか・・・！

まぁそれはさておきＦＦ３のツリー長すぎて俺のしょぼＰＣだと激重だわ
246 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/15(日) 11:45:12 ID:ymWKFO3g0: >>240
付き添いだったエロゲマスターが無能なだけだと思う
247 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/15(日) 14:07:28 ID:1DLWEyKY0: >>246
エロゲマスター無能とかどんだけ
あれ相手じゃ、誰が付いてても意味ないっしょ　このスレの空気も後で改定すればいいって感じだった
248 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/15(日) 14:22:46 ID:CzcwIz7c0: そんなに酷いのか？
テストで動かした感じでは強さはしっかりあったが
249 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/15(日) 20:11:33 ID:X84VQgw+0: キバの主役は名護さんであって渡じゃないとみちひろ氏に意見したいんだが
250 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/15(日) 20:13:46 ID:UOcabuaQ0: ログ掘ったけど初期のティエラ弱いなー……
投稿まで四稿もかかったんだな
251 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/15(日) 20:16:03 ID:eBPGwfe20: >>249
まだ諦めないいつもの人
252 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/15(日) 20:18:43 ID:fs5R38h+0: アンサイクロペディアとかじゃ名護さんが主役になってるな
253 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/15(日) 20:20:21 ID:NvQVZpCQ0: >>251
とりあえず本編見てから言え
254 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/15(日) 20:39:07 ID:zJ6F6MZ60: ギャルゲーの主人公は主人公ではあるけど主役ではないもんな
255 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/15(日) 20:59:17 ID:CWwQuzWI0: >>249
止めないから是非とも言ってきてくれ
256 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/15(日) 21:06:40 ID:7TcFzmR20: 俺の中ではいまだにギャルゲーというと雫・痕・東鳩やKanonあたりだな…
もう葉鍵系の再興はないのだろうか。
更新されるシナリオシナリオにKanonが出ていたころが懐かしい。
257 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/15(日) 21:09:39 ID:jzyd+H3M0: 名護さんは最終戦がビショップだしなー
二号ライダーにしては破格の扱いだったと思うけどw
258 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/15(日) 21:21:55 ID:6pIJWDmU0: そうか？
ナイト、ギャレン、ガダック
もっと扱いのいい二号ライダーはいる
259 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/15(日) 21:27:26 ID:CWwQuzWI0: ギャレンとイクサは活躍的には同じくらいじゃないかなあ？
260 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/15(日) 21:31:48 ID:PSySAvWo0: 音也がいるからな、ナイトやガタックはない
せいぜいギャレンぐらい
261 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/15(日) 22:34:27 ID:WaTKPzjg0: >>256
鍵はリトバスOPがニコ厨に受けたのが大きいかもな。
なんだかんだでああ言うお祭り騒ぎ好きに取り上げられなきゃ
話が進まないのはヲタ業界の宿命なわけで、玉石混合を嫌った潔癖じゃまず流行らない。

逆に葉はもう末期どころかホスピス入り状態だと思う。
古いコンテンツの焼き増しもホワルバで失敗だし
新作も目玉が他社で知名度上げた強奪絵師の時点で……
「あれ、メギドはアリスソフトだろ？」とかリアルで聞いた日には涙すら出なかった。
やっぱり突き詰めると人心なくて采配能力もない上がいるとどうにもならんな。
262 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/15(日) 23:21:16 ID:yX1I1IOQ0: 鍵は京アニ効果も大きいと思う
あれで過去作が蘇生したからね
263 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/16(月) 00:46:05 ID:XjVbdOlw0: ネタになるのが大きいって言うならエスクードとかランプオブシュガーはもっと(ry
大きいって言うより京アニ効果そのものじゃないかと。

ライダーに話を戻すと橘さんはSP55は一人な、とか言われるとカリスとられそうだ。
序盤だけなら60でもいい気がするけど。
264 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/16(月) 01:19:18 ID:5dL0dJpU0: Leafはいつまで過去作で食いつなぐのかね。
うたわれとかひどいことになりつつあるが。
…自前でやってる以上TTTよりはマシか。
265 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/16(月) 01:49:24 ID:XjVbdOlw0: Ｆ＆ＣとかＣｉｒｃｕｓに比べればどうってことないかと。
一つのシリーズ追いかけるのが好きなんで未だに曲芸信者はやってるけど。
感謝パックとかは擁護する気もないし。
266 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/16(月) 07:54:46 ID:nATTNz8g0: >>263
序盤はともかく終盤はブレイド・カリスが二大主人公格、残り二人がサブ主人公って
くらいの扱いだったからなぁ

俺もあえて「どっちかだけ選べ」って言われたらカリスの方選ぶと思う
267 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/16(月) 09:06:45 ID:ljDkZR4s0: 龍騎ナイトはほぼ同格で主人公
今のデータだと龍騎65、ナイト55だが、どっちにもSP60枠与えてやってもいい
SP55枠はあえて選ぶなら王蛇とゾルダかな

ｵﾝﾄﾞｩﾙとﾑｯｺﾛの二人にもSP60あげたい
ﾀﾞﾃﾞｨはSP55、ﾑｯｷｰは50で十分

天道はSP60、加賀美は格的にはSP55っぽいが逆にSP70持たせるのもアリかと
268 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/16(月) 10:00:41 ID:tPJ3mg9U0: まぁあの業界、絵と曲の下地さえあればあとはライター次第で一山当てれるんで
269 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/16(月) 10:07:04 ID:JhL+6G9Y0: ライダー次第で一山に見えた
270 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/16(月) 12:57:04 ID:64zzFFuU0: >>265
初回版の後に通常版、過去作を時間を置いて廉価版までならまだ分かるけど、曲芸商法は酷いからなｗ
271 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/16(月) 18:46:54 ID:JJxn+t6Q0: >>268
グラフィックとBGMとシナリオが揃えば、そりゃ当たって当然だろｗ
と思ったが、エロゲ業界はシステム面の比重が薄いって話か
272 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/16(月) 19:27:37 ID:QFndtdLg0: >>267
ムッキーがカテゴリーＡに勝って55になるのは絶対外せない。
273 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/16(月) 19:32:32 ID:ww791gfw0: 吉里吉里ですね、わかります
274 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/16(月) 21:43:25 ID:DTqnT6Ls0: >>273
2004～5年あたりに出たネスケで作った声が入ってない正規メーカー品を知ってるが
ここまで来ると漢らしすぎて感動した！
Vectorで落とせる無料ゲーといっても充分通用するレベルだZE！！
ちなみに同じネスケでもフルインストールで1.4Gという大作をやる
気合の入った作品もあったり。
セリフの音質が悪いのは素人にも丸判りだったけど。
275 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/16(月) 22:27:36 ID:YeSU1G+20: SRCでそういうのできねーのかなー。
276 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/16(月) 22:41:03 ID:JkuWofTc0: そうえばエロ絵入りのシナリオがあったな
ハイペリオンだっけ？
277 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/16(月) 22:44:35 ID:VDzkKuQI0: >>272
虎ねーさんと組んでた頃～スパイダーアンデッド撃破までは良い感じにメイン張ってたからな
逆に言うとそれ以外の期間が空気……
278 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/17(火) 03:14:28 ID:dA5k0JwU0: >>276
ハイペリオン2と闇の皇子とか言うのがそうだった。
見ようによってはエロイ絵やアイコンならたまに見かけるな…ドモンの尻とかｗ
279 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/17(火) 11:59:46 ID:T5xQbucU0: ウホッ
280 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/19(木) 17:12:52 ID:HhdlKMvI0: 久々にカブトデータ更新
天道のパイロット能力値が突き抜け気味だな
NT能力のないガンダムシリーズの主人公って感じ
281 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/19(木) 19:42:32 ID:Go6yFDQs0: 自演乙
282 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/19(木) 23:40:35 ID:U9IAyEAc0: 429/441M+集中、分身に攻撃回避Lv9
これ正直どうなのよ
283 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/19(木) 23:59:48 ID:Xd9voFPo0: 表に出てないし、能力は敵か味方での２択だからなんとも。
気合も持ってないしね。
284 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/20(金) 00:20:16 ID:kDor9/nQ0: 劉鳳が霞むんじゃないかってくらいの性能だけどな。あっちも気合ない・条件アリは一緒だし。
クロックアップ抜きでも破格の性能を持たせましたって、響鬼と大差ないのはどうなんだ。
285 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/20(金) 00:30:29 ID:vobeM7gA0: >>282
>>284
上を向いて口を空けててもご飯は飛び込んできませんよ。
自分が対案叩かれるのが嫌な子は黙ってたほうが
反感で君の支持する意見の反対を支持する俺見たいのが出てこないだけ吉だよ。
286 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/20(金) 00:35:11 ID:kDor9/nQ0: 別に話をするのに反対支持する人が出てもいいんだが。
いつものキバの人だと思われてんのかな？
287 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/20(金) 00:35:33 ID:bkCqvA3U0: ハイパークロックアップ
攻撃属性=時 (!敵仕様)
分身=ハイパークロックアップ (!敵仕様)
解説=ハイパークロックアップあらゆる攻撃を50%の確率で回避する。気力130以上で発動。 (!敵仕様)
攻撃回避Lv9=非表示 !時 120 (敵仕様)
攻撃回避Lv4.5=非表示時 120 (敵仕様)
解説=ハイパークロックアップ時属性以外の攻撃の命中を90％減少させる。時属性攻撃の場合は45％の減少となる。 (敵仕様)

味方時のハイパークロックアップ→あらゆる攻撃を50%の確率で回避する。気力120以上で発動。
敵時のハイパークロックアップ→時属性以外の攻撃の命中を90％減少させる。時属性攻撃の場合は45％の減少となる。

両立はしないってことでいいんだよな。
288 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/20(金) 00:42:54 ID:3zCW+7iQ0: クロックアップ考慮してもガタックライダーフォームの不安定さが泣ける。
289 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/20(金) 00:44:46 ID:pc7Kh0AM0: 素能力高くてＳＰ悪いイメージだったけど
比較的隙ないんだな。
機先が死んでるが事故が怖いから復活もまあまあ
290 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/20(金) 04:36:23 ID:ZE7lIxp60: 響鬼はこのまま投稿かな
思ってたよりも順調に事が運んだな
もっと討論されると思ってたんだが
291 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/20(金) 05:15:16 ID:pc7Kh0AM0: 強さをはかりにくいところがあって意見しにくいんだよな
最大火力はバカにならないんだが

あとは脇がもう少し使いやすくてもいいかなとは思うけど
フォーマットで固めてるから弄りにくいだろうなとか
292 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/20(金) 23:31:54 ID:GM0jJ4jI0: カブトのキャストオフがアビリティ変形だとＣＰＵが使ってくれないのだが、
その時はライダーフォームで戦闘開始になんのかなー
293 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/20(金) 23:34:37 ID:6LY1rbKs0: どうせ賢く使い分けてはくれないんだから
倒した→イベントでキャストオフ→仕切りなおしだ
くらいでいいんじゃないの
294 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/20(金) 23:38:06 ID:qb/mVDq60: 使い分けるようにしたところで、どうせキャストオフしっぱなしになるだけだぞ。
295 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/20(金) 23:52:52 ID:buktAxME0: まあ、マスクドフォームの利点は天道VS剣くらいしか発揮されてなかった気がするし…
あと１回くらいはあったかもしれない
296 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/21(土) 00:01:18 ID:pnWjd+DU0: ガタックバルカンの雑魚殲滅能力の高さは異常＞マスクドフォームの利点
297 ：名無しさん(ザコ)：2009/03/22(日) 20:13:03 ID:YJcKfjNk0: ＨＰ滝沢越えage

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