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    レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
    データ討論スレッド 等身大Ver 第38稿

    1 :名無しさん(ザコ):2009/11/13(金) 18:58:13 ID:JouLDN0+0
    データ討論スレッド 等身大Ver 第37稿
    ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1252657223/

    876 :名無しさん(ザコ):2010/01/12(火) 21:13:15 ID:osfa+Ne20
    ドラクエのデータだとグループ攻撃にMは駄目で
    全体攻撃のイオ系はM投で表現されてる

    877 :名無しさん(ザコ):2010/01/12(火) 21:19:35 ID:+ReKLrfM0
    瓜実氏は他のデータとかには興味ないのかね
    氏が自分で出したデータ以外の討議で名前を見た覚えがない

    878 :名無しさん(ザコ):2010/01/12(火) 21:24:57 ID:P4DHPEts0
    換装で戦うにしてもストライクやインパルスみたいなんで良いんじゃないんかね
    近接だけでも燃費良い武器持ち、2P特化、火力バカの一発屋とか変化は付けられるだろうし

    879 :名無しさん(ザコ):2010/01/12(火) 21:47:43 ID:wKlC9NXo0
    >>865
    アイテムを出さなきゃいいじゃん、で終わってたはず。

    >>869
    技名:対技量180(対技量140ザコ)
    温泉スプラッシュ:31%(81%)
    ガソリン撒き:13%(63%)
    ケンタ砲:33%(83%)
    ドラゴン沙都子スペシャル:33%(83%)
    超出力サンダーストーム:35%(85%)
    手錠投げ:37%(87%)
    富竹フラッシュ&富竹Bメモリアル:35%(85%)
    すべすべフィールド:32%(82%)

    こんなところか。
    うーむ、マップ兵器は基本隣に味方がいるボス戦で使いにくいからザコ用になるとして、
    ボス用としてはユニットも強めの大石の手錠とかが突き抜けてるな。
    CLは考慮しない、って状況ならこれぐらいでもぜんぜんいいと思うんだけど、
    実際30%以上あればやるよなぁ。表の討議的にはどうなんだっけ?
    とりあえず状態異常は+10%にしてくれれば全体的に許容、ぐらいだと思った。

    >>869
    それは理解してるが、ザコを縛ればボスには使えなくなるし、
    厄介なザコ掃除用になるならそれはそれでいい気がする。
    ザコを縛ってボスに、なんて運用はできそうもないしまず考慮しなくていいだろ。

    >>870
    まあ、一人に複数形態となると、そうでもしなきゃ差別化が難しいんだろうなぁ。
    >>878の案みたいに単純化できればいいんだろうけど、原作的に難しいんかね。

    880 :名無しさん(ザコ):2010/01/12(火) 21:51:39 ID:FuH3wGBY0
    普通は統合するけど
    武装が全入れ替えだからなー

    881 :名無しさん(ザコ):2010/01/12(火) 22:25:13 ID:TWdXocY+0
    >>879
    使いにくいもなにも、状態異常が雑魚相手に80%で決まるマップ兵器って表的にはありえん。

    882 :名無しさん(ザコ):2010/01/12(火) 23:18:00 ID:IoI9UsPQ0
    ttp://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=3872;id=data_human2

    こんなのもあるな
    参考には、してるんだろうか

    883 :名無しさん(ザコ):2010/01/12(火) 23:56:18 ID:wKlC9NXo0
    >>881
    俺ボスに使いにくいって言っただけで雑魚には何も言ってないんだが……
    通常の技なら、ザコで消費してボスに使えないならとは思うけど、マップの場合かけられる数が違うからな。

    >>882
    温泉:101
    ガソリン:83
    ケンタ:103
    サンダー:105
    沙都子:103
    手錠:107
    フラッシュ:105

    うーん、高めなのがピックアップされてるって事もあるが、高い数値だな。
    それぞれ必殺技って免罪符はあるけど、上限超えちゃってるのがな。
    必殺技ならある程度高くても、って思ってるか適当かだ。一番最悪なのが忘れてることだけど。

    ただ、圭一の温泉の場合、マップでザコを蹴散らしたり、石礫連発するとスプラッシュまで
    ENが回らない、とか優秀なCT率だけじゃなくてそういう視点がない気がする。
    数が多すぎて見てられんけどな。

    884 :名無しさん(ザコ):2010/01/13(水) 00:14:05 ID:E4qP9Yfc0
    こうなると二次創作ゲーのデータ化って行為自体にも疑問が沸いてくるな。
    一般的なゲームのデータ化なら「映像化されたと仮定して組む」ってお約束もあるんだが、
    「ゲーム化作品が前提だからゲームを再現しなきゃいけない」ことが自縄自縛化してる。

    885 :名無しさん(ザコ):2010/01/13(水) 00:24:56 ID:7YhArYX+0
    >ひぐらし本編での普段とはかけ離れた爆発的な行動力(レナと魅音を撲殺したり沙都子を刺したり=オヤシロ
    >/部活や祭囃し編での全員の協力だったり=タッグ/沙都子を鉄平から正当な手段で助けたり=カケラ)の再現に合いそう、というのができれば残したい理由だったりします。
    ってことだからゲームを再現しなきゃいけないのとは違うんじゃないか
    ただ言い分からしてもSRC的には別に低性能に作られているわけでもないのに、
    他の爆発力を持つ=それ以外の他作品涙目に繋がりかねないのは当然のような気もする

    886 :名無しさん(ザコ):2010/01/13(水) 00:49:15 ID:CT1tLqzU0
    もう普通に組んどいて爆発力云々は
    >原作再現用アイテムです。バランスは考慮外です。
    ってアイテム化すればいいんじゃないかな。

    887 :名無しさん(ザコ):2010/01/13(水) 00:50:17 ID:/vwAzotM0
    >>879
    >マップ兵器は基本隣に味方がいるボス戦で使いにくいからザコ用になるとして、
    M全ならともかくM投の武装は一方向空けておけば問題なく使えるよね

    888 :名無しさん(ザコ):2010/01/13(水) 01:01:52 ID:uVByK3p20
    むしろ反撃考えなくていいだけボス戦でも強いよな

    889 :名無しさん(ザコ):2010/01/13(水) 01:05:24 ID:dygoQDdA0
    P2のM投に異常付きってこれだけで売りにできそうな武装だな
    弾数だから確実に撃てるし

    890 :名無しさん(ザコ):2010/01/13(水) 01:05:59 ID:E4qP9Yfc0
    >>885
    いや強さ自体の問題じゃなくて、形態がいくつもあるとか、武装が安易に外せないとかってあたりの問題。
    この辺は原作を再現するなら出てこないし、原作の無いゲームならオミットを真剣に考慮する要素。
    考慮した結果として必要だと思うから残す、ではなく、「ゲーム版のデータだから残さなきゃいけない」になってるのが問題なのね。
    全部乗せが要求される結果として強くなるわけだから、最終的には強さ問題にも跳ね返って来るけど。

    891 :名無しさん(ザコ):2010/01/13(水) 01:08:58 ID:CT1tLqzU0
    >>889
    これとあと一つなんか長所があれば脇としては十分過ぎるな

    892 :名無しさん(ザコ):2010/01/13(水) 01:16:53 ID:X2NAFqeM0
    そうだな、最大火力も欲しいし生存能力もそこそこ高くていいと思う
    十分脇のレベル脇のレベル、全員プレイヤーキャラって視点から見るとさらに一回り強くていいんじゃね?

    893 :名無しさん(ザコ):2010/01/13(水) 01:22:02 ID:uVByK3p20
    しかし、瓜実氏の萌えデータ見た後だと
    MVCの数字が優しすぎて笑えてくる

    例えるならジャンプの歴代主人公&ボス集めたようなデータのはずだよな、これ・・・

    894 :名無しさん(ザコ):2010/01/13(水) 01:44:59 ID:FtQ6t69g0
    ウルヴァリンのサイズがSって、猫背なポーズが基本だから?

    895 :名無しさん(ザコ):2010/01/13(水) 01:45:37 ID:/vwAzotM0
    ストリートファイター、に限らず他の格ゲーも全員PCと言える筈なんだが

    896 :名無しさん(ザコ):2010/01/13(水) 01:47:11 ID:/vwAzotM0
    ボス格以外はって言うべきかな

    897 :名無しさん(ザコ):2010/01/13(水) 01:57:39 ID:9vVW3cME0
    キャラゲーの格闘ゲームをデータ化すれば
    全員主役級で作っていい理論ですね

    898 :名無しさん(ザコ):2010/01/13(水) 02:00:50 ID:Wj9fTjSw0
    >>894
    それもあるし、ウルヴァリンは元々ちっさいオッサンなんだよ。
    160cmあるかないかくらいで、実はhydeと大差ない。

    899 :名無しさん(ザコ):2010/01/13(水) 02:07:26 ID:wZ4ShEIk0
    映画のがカッコ良すぎるだけだなw

    900 :名無しさん(ザコ):2010/01/13(水) 02:08:35 ID:FtQ6t69g0
    >>898
    え、マジで?
    知らなかった。なんか印象では170cm以上は余裕であると思ってたのに……

    901 :名無しさん(ザコ):2010/01/13(水) 03:06:07 ID:Sw6OD8aY0
    >>893
    似たようなのでナムカプはきちんと原作の主役は主役として組まれてるな。
    それでも単品でフォルダ持ってる主役連中と比べると自重してる気もするけど。

    >>897
    ルビィハートだけが主役で組まれてるMVCとか?
    それこそw

    902 :名無しさん(ザコ):2010/01/13(水) 11:44:47 ID:XHF6yysQ0
    >>873
    そういや、最初期のスレイヤーズデータはファイヤーボール辺りまで
    M兵器扱いで、単体用で威力そこそこ、燃費もいいって武装が
    あまりなくて、かえって使いずらかった記憶がある。

    903 :名無しさん(ザコ):2010/01/13(水) 11:47:14 ID:s2OQoOnM0
    魔法使いは魔属性阻止をもれなくもってたりした時代か

    切り払いの有益さを考えるとアリに思えてくる

    904 :名無しさん(ザコ):2010/01/13(水) 11:50:33 ID:1yYfsAQI0
    >>898
    獰猛な性格でちっこいから『クズリ』と名付けられた、的な。

    >>902
    そういうユニットも時には面白いが、ナーガとかがそれならともかくリナがそれじゃ困るわなw

    だがGURPSの<<爆裂火球>>にはMAP兵器化を認めてほs……元々誰も使わないからいいや。

    905 :名無しさん(ザコ):2010/01/13(水) 19:46:37 ID:VulVuXeQ0
    >>904
    LALのアキラがマップ兵器8個もある
    よく通ったなあれ

    906 :名無しさん(ザコ):2010/01/13(水) 20:00:01 ID:CT1tLqzU0
    超能力とかマジ役にたたねえんで大人しく回復とローキックでも使っててくださいよwって設計だからなあれ

    907 :名無しさん(ザコ):2010/01/13(水) 20:00:33 ID:c56Wsgow0
    アキラの場合ローキック最強ってのはそれなりに有名じゃないか


    908 :名無しさん(ザコ):2010/01/13(水) 20:43:23 ID:INMVrwZM0
    >>879>>881
    GSCだと、MAPは通常よりCTが-10〜20%くらいだよな。
    それに、攻撃力がある武装はCTを低めにするのが通例(中除害あたりは除く)
    ついでに言うと、普通は攻撃力単体と状態異常単体を合わせたくらいの悪燃費が要求されてる。

    ひでぶのあれは釣りか、ギャグか、データ感が全く無いかしかありえん。

    909 :名無しさん(ザコ):2010/01/13(水) 20:46:12 ID:DyoYS7jg0
    確か、討議中に全マップ→普通→全マップって変化していったんだったか >アキラ
    討議期間はかなり長かったし、気づかなかったーなんてことは無いと思うが

    元々「攻撃超能力は全部発動までにタメがあって使いにくい」から、
    使用感覚的な意味でも原作再現になってはいるんだよな

    910 :名無しさん(ザコ):2010/01/13(水) 20:48:43 ID:Ag8YF+DA0
    LALのアキラは一種の一発芸だからなあ
    数は多くとも燃費、範囲、気力制限、
    何より低技量とむしろ射程の有る武器が全てマップ兵器な事が実際動かすと足を引っ張るという・・・

    911 :名無しさん(ザコ):2010/01/13(水) 21:24:58 ID:tonaLYSc0
    >ホーリーイメージ, 0, 1, 4, -5, -, 80, 120, AAAA, +0, 超M全識低攻低防低運低移無
    >マザーイメージ, 500, 2, 5, +25, -, 40, -, AAAA, +10, 超M直識恐止低攻

    この辺の状態異常が複数つくのは使えんこともないだろう。
    一番お世話になるのがヒールなのは間違いないし、それぞれヒールタッチ4回分、2回分と考えると使う気になれんのも間違いないが。

    912 :名無しさん(ザコ):2010/01/13(水) 21:47:43 ID:CT1tLqzU0
    まあ原作通り素直に薬箱やってましょうって事で
    ガッツ&超能力ド根性っていう強烈な長所があるから、
    防御に徹してれば前線でも遠慮なく動ける衛生兵として十分立ち回れる

    913 :名無しさん(ザコ):2010/01/13(水) 22:05:33 ID:b3SyUVuM0
    位置取りしようと突っ込んでテレポート回避でしょっぱくなるところがすきです

    914 :名無しさん(ザコ):2010/01/13(水) 22:48:42 ID:AxeMqaf+0
    >>908
    データ感がまったく無いに50000ペリカ

    915 :名無しさん(ザコ):2010/01/13(水) 22:52:59 ID:E4qP9Yfc0
    アキラの場合「MAPしかない」から、ここまで徹底すると逆にペナルティなのじゃよ。
    アビリティとも両立しないしな。
    半端に一部だけ射程技になってる方がよほど凶悪。

    916 :名無しさん(ザコ):2010/01/13(水) 23:58:46 ID:QgazzYgw0
    そういうのは可愛げがあっていいね

    917 :名無しさん(ザコ):2010/01/14(木) 00:18:26 ID:qWuBuVco0
    >>908
    その『GSCデータでは』ってのネックだよな。特に明文化されてるわけでもないし、
    GSCの素のデータが使われたシナリオなんてほとんどないから。

    LALで初稿のアキラはCT率がかなり高かったのが下げられてるが、別にそれも
    「GSCで目安はこんなもの」って言われたからじゃなくて、G−7氏が
    「高すぎるからこの程度に下げない?」って言ったのがそのまま採用されたからで、
    『GSCデータの基準ではこんなもの』ってのが表に出たわけじゃない。

    ちなみに、最初はこんなん。途中CT+45になったりしたけど。
    ヘブンイメージ,        900, 1, 2,  +0,  -, 40,  -, AAAA, +25, 超M全識眠

    状態異常がキャラの特徴だから、とか、異様に撃ちにくい、とかの制限があるならある程度高くてもいいと思うが、
    普通ならマップの状態異常はこんなもんですよ、って言ったほうがいいかもしれない。
    ホムラ氏の言い方だと「これぐらいが基準」じゃなくて「こうしない?」ぐらいの提案だと思われてる可能性が高い。
    それに、萌えデータって言われてるが、下げろといわれて下げないで押し通してるわけでもないし、
    とりあえず忠告しとく意味はあるだろ。

    918 :名無しさん(ザコ):2010/01/14(木) 04:08:40 ID:bRPqWeTQ0
    >>917
    まあ、誰も忠告しないだろうけど。
    こんだけここで揉めてても、レスの一つも付かないし。

    919 :名無しさん(ザコ):2010/01/14(木) 12:10:34 ID:y8w8F05w0
    ここの尻馬に乗って書き込むみたいで恥ずかしいし

    920 :名無しさん(ザコ):2010/01/14(木) 13:09:23 ID:bRPqWeTQ0
    これはいいダメ抑止力

    921 :名無しさん(ザコ):2010/01/14(木) 14:20:36 ID:PnkseCs+0
    変に反応されても困るし、表の意見以外はガン無視で構わないでしょ。
    軍拡競争が始まるにしても、それはそれで抵抗力系の能力やアイテム、使えないSP介抱などに光が当たることにもなる。

    まあ無理に光当てる必要もないんだが。

    922 :名無しさん(ザコ):2010/01/14(木) 14:31:23 ID:iYkwNZrU0
    耐久以上につける説得力・度合いに困るから
    抵抗は広まらないで欲しい


    踊はレッサーS縛と甘く見てるんだろうなという印象
    実際結構始末に困るが

    923 :名無しさん(ザコ):2010/01/14(木) 14:41:06 ID:Wpn2hB2o0
    最近コンピソにあるからくりサーカスのでっかい本読んでたんだが
    あらゆる傷を癒しちゃって脳へのダウソも防いじゃった生命の水は抵抗力つけてもいいはず

    924 :名無しさん(ザコ):2010/01/14(木) 15:59:24 ID:i7qZ203w0
    そして状態異常の発動率強化から、より鮮明に回避系が有利になり耐久系が不利になる、と>抵抗力なし

    状態異常の発動強化が決まった時期は忙しくてSRCを離れていたけど、
    表でこれに対して何か意見いった人っているの?
    ちょっと考えただけでも耐久系がより不利になると分かると思うけど。

    925 :名無しさん(ザコ):2010/01/14(木) 16:19:03 ID:DDyF/y3+0
    発動強化は敵味方の共用で強すぎたりして困る事があるからじゃねえの
    味方化の際は封印が普通だし

    926 :名無しさん(ザコ):2010/01/14(木) 16:29:08 ID:iYkwNZrU0
    別に全体的に話し合って決めたわけじゃないし
    そんなデータ全体の耐久と回避のシーソーゲームなんか考えもしなかったんじゃないの?

    「このフォルダはザコでも異常が出るように強化を付けてみたよ」
    「わあ、それいいね」
    「俺も真似しよう」
    「ザコに劣るボスなんて考えられないよね。ボスにもつけよう」
    「あれ? 見渡したらかなりのフォルダが異常強くなってるね」←今ここ

    仮に新データで命中+99の武器持ったザコが出されても
    「回避系の地位が脅かされるのでやめてください」とは言わんよねフツー。

    927 :名無しさん(ザコ):2010/01/14(木) 16:40:13 ID:bRPqWeTQ0
    >>924
    付く以前は、敵が持っている状態異常が使い物にならない、という声が結構あった。
    発動率20%以下のノーダメージ状態異常なんざ、驚異にもなんにもならないしね。

    んで、ライター側からの要請とかいろいろあって、強化されたの。
    何も考えなしみたいな話ではない。

    928 :名無しさん(ザコ):2010/01/14(木) 16:46:27 ID:PnkseCs+0
    味方に通用しない状態異常じゃ意味がない
    →じゃあ通用するようなCTにしよう
    →ボスやネームド、味方との兼ね合いがあるのでパイロット側に補正つけよう

    確かこんな感じ。耐久系涙目とかは、大して話題にはならなかった気がするな。

    (与えたダメージ/最大HP)に応じて、状態異常付加率が上下する、とかだと耐久系にも嬉しいんだがなー。

    929 :名無しさん(ザコ):2010/01/14(木) 17:20:04 ID:Wpn2hB2o0
    あれだよ、時代はどんどん進んでる
    サイズ補正が回避補正だけあってダメージ補正がないのはずるい
    本家で結構使われてる補正なのに

    930 :名無しさん(ザコ):2010/01/14(木) 17:42:03 ID:3ndmV8mE0
    いや、それは単純にデカいやつは堅め火力高めでいいじゃない
    実際おおむねそうなってるし

    931 :名無しさん(ザコ):2010/01/14(木) 17:53:32 ID:i7qZ203w0
    なるほど。
    敵の状態異常が使い物にならないので強化してみたら、
    その結果として攻撃が命中しやすい耐久系がより弱くなったというだけか。

    もしくはローカル前提なので回避が低いなら抵抗力を持たせろってことかな?
    適当だけど例えば350なら抵抗力Lv3、サイズLならLv+0.5、Mなら+Lv+0、SならLv-1みたいに。
    回避+10毎にLv-0.5でとか。

    >>926
    でも連属性は低命中にして攻撃の命中回数をばらけさせることに面白みがあるって、
    高命中の連属性に反対意見を出す人って表にいたような。
    気のせい?

    932 :名無しさん(ザコ):2010/01/14(木) 18:02:59 ID:0IaM1ZQ20
    >>930
    でもロボみたいに複数乗りとか滅多にいない
    耐久型でもそうそうノーガードで受けられるようなもんじゃない、とやっぱ耐久型は不利要素多くね

    ひぐらしの方で奇襲の修得Lv30以降推奨くらいって意見あるけど
    東方の八雲紫は22で覚えるんだな
    >SP, 50, ひらめき, 1, 看破, 4, 隠れ身, 11, 堅牢, 17, 奇襲, 22, 威圧, 31
    まあユニットの攻撃面がかなりスロースターターだが

    933 :名無しさん(ザコ):2010/01/14(木) 18:37:59 ID:HG1eNYaM0
    >>931
    >高命中の連属性に反対意見
    そりゃいただろうけど、所詮は意見の一つだろうよ。
    命中回数をばらけさせることにも面白みがあるって前提における。

    ある連属性武装を回避系殺しの高命中武装としてデザインしたきゃ、
    それに大きな異論は出なかろうし、出ても説き伏せられるだろ。

    装甲系ならダメージ2桁くらいの威力の武装で、
    高命中連属性、ってのは、目的が明確だからいいと思うんだよな。確かに。
    ある程度の威力になっちゃうと「装甲系は100点×10」「回避系は500点×2」
    とかで結局一緒になっちゃうのが難しいけどさ。

    934 :名無しさん(ザコ):2010/01/14(木) 18:40:52 ID:J620xi960
    ダメ0状態異常の命中補正引き上げ&耐久系に抵抗力で新世界が!
    連属性は低威力高命中のとりあえず当てる系も面白いと思うのよ
    高威力低命中連はそこそこの回避系にとっては怖いけど列強回避系は止められないし

    935 :名無しさん(ザコ):2010/01/14(木) 19:00:04 ID:hx/F1gck0
    >>932
    それは多分見逃されてるだけ

    936 :名無しさん(ザコ):2010/01/14(木) 19:05:01 ID:hjrzxTCw0
    問題は状態異常系もってる敵に比べてそういう高命中連武装を持たせられて
    かつある程度強くするのが似合うザコ敵ってのがあんま数いそうに無いことだな……。
    マシンガン系とかの武器持ってるザコってどっちかというとやられ役率のが高いし。

    >>932
    味方使用が十分前提で、ある程度以上の火力有りの奇襲持ち脇だと
    ザベル@ヴァンパイア(19)、沖田@行殺(24)、クーガー@スクライド(25)
    辺りがいるけれど、22習得はちょっと早すぎる気はするね。主役級でも25以降取得が一般的だし。


    937 :名無しさん(ザコ):2010/01/14(木) 19:06:50 ID:hx/F1gck0
    >>931
    開き直って、アイテムに抵抗力Lv5とか特殊効果無効化=全とかつければいいと思うんだよね

    どうせアイテムスロット1消費するんだし、移動力が普通に上がるアイテムとかあるんだから、
    そんくらいバチはあたらんと思うんだ

    938 :名無しさん(ザコ):2010/01/14(木) 19:18:08 ID:3ndmV8mE0
    抵抗力はLv1で技量にして20ぶんもの差が出るのがな。
    全体的に撒くことになったら
    設定的に付けられる連中をさらに上にするためにも
    0.5刻みがいいと思う

    ただ、FFあたりの喰らって当然クラスの異常はきっついけど
    あんまりこうも言われるほど異常で苦しんだ記憶無いのよな耐久も

    939 :名無しさん(ザコ):2010/01/14(木) 19:35:15 ID:qWuBuVco0
    >>918-920
    まあ、恥ずかしい気持ちは理解できるな。このスレの意義が雑談だけになっちゃうけど。
    別にそれでいいならいいと思うけど、後でそのデータを持ち出して色々言われてるのが想像できる。
    裏でも表でも。

    >>923
    RAGNAROKのリロイにも抵抗力付けたい。次の巻はいつ出るのか……

    >>932
    ボスだからいいんじゃない? と思ったんだけど二次創作では味方のほうが多いか。
    というより、東方で敵以外考えられないキャラってほとんどいないしなぁ。
    路空とか輝夜が味方のときの妹紅ぐらい?

    940 :名無しさん(ザコ):2010/01/14(木) 19:43:17 ID:hx/F1gck0
    >>938
    防御したら半減するからねー
    無謀な反撃殲滅でも狙わんのなら、苦戦した記憶はないかもしれんね

    941 :名無しさん(ザコ):2010/01/14(木) 20:15:29 ID:GVS+oox20
    高命中高レベル連属性は、回避系殺しの高命中武装という意味合い以外だと、
    単純に命中時の「〜発命中した」って、メッセのインパクトが欲しくて
    付けるだけでも理由として十分だと思うんだ。

    942 :名無しさん(ザコ):2010/01/14(木) 21:01:11 ID:jslE+bIY0
    まだ作られていないが綿月姉妹は敵調整になるんじゃね

    943 :名無しさん(ザコ):2010/01/14(木) 21:09:40 ID:iYGilJVk0
    >>936
    威力0の状態異常攻撃は理由なく高めでもいいんじゃない
    耐久型の装甲も全く役に立たない攻撃なんだから回避型に遠慮する必要もなかろう
    RPG系の状態異常魔法なんか特にさ

    944 :名無しさん(ザコ):2010/01/14(木) 21:23:42 ID:hx/F1gck0
    >>942
    今後出てこないとは限らん
    そしておぜうの様にカリスマブレイク……

    945 :名無しさん(ザコ):2010/01/14(木) 21:45:29 ID:aYDzsY5k0
    >>943
    「避ける」という概念が無さそうな武装が多いからな
    その辺に関しては同意するし推進したい

    946 :名無しさん(ザコ):2010/01/14(木) 22:39:25 ID:E6O4tQq+0
    >>942
    ・結局「こんな げーむに まじに なっちゃって どうするの」で踊らされた扱い
    ・ポジ的にはむしろ敵である必要性が薄い
    ・永琳より強いのはなんか違う

    あんまり敵前提の強データ(大ボス扱いのフォルダトップ)は狙う必要が無いかもと思う今日この頃。
    6ボスクラスではいいと思うけど。

    947 :名無しさん(ザコ):2010/01/14(木) 22:46:22 ID:57SQM2k20
    範囲攻撃みたいな回避不能攻撃は命中+90とかあってもいいかもね
    状態異常に限らず
    もちろん攻撃力とか燃費でバランスとるとして

    948 :名無しさん(ザコ):2010/01/14(木) 22:53:19 ID:qxKOKM020
    抵抗力よりもストパンみたいにフィールドでシャットアウトするのが一番堅い
    0異常なんか効きやしない
    あれも消費増でどれぐらい変わるかしらね

    949 :名無しさん(ザコ):2010/01/14(木) 23:39:27 ID:8FDfucqs0
    抵抗力か、サイズL以上に 抵抗力Lv1=巨体 と付けてみるとか
    図体でかけりゃ毒や状態異常魔法も回りきらんかもしれんし捕縛もしにくかろうって事で
    現実の有毒物質も体重比で致死量とか決まってたりするし

    逆にSサイズ以下は抵抗力マイナス付けてたり
    そうすりゃSSサイズのカナリアは毒ガスですぐ死に
    Sサイズの女性キャラは低防、劣、痺、縛によってサービスシーンを晒すという塩梅よ

    950 :名無しさん(ザコ):2010/01/15(金) 00:08:32 ID:E655utCo0
    破廉恥なやつめ

    951 :名無しさん(ザコ):2010/01/15(金) 00:11:31 ID:uzYfS9xE0
    >Sサイズの女性キャラは低防、劣、痺、縛によってサービスシーンを晒すという塩梅よ
    ぜひお願いしますm(_ _)m

    952 :名無しさん(ザコ):2010/01/15(金) 00:23:01 ID:05NiCA9I0
    全然関係ない話だけど、必要条件使えば特定の状態異常を食らってる時だけアイコンを差し替えることもできるよな

    953 :名無しさん(ザコ):2010/01/15(金) 00:24:09 ID:HTSrjaLQ0
    だからフィクションでは野郎に触手が絡まないんですよ

    と、言うのはおいといて、SRC的にはLサイズってデメリットしかないじゃなし
    α2・3のダメージ補正ほどじゃないけど、これくらいの補填はあってもバチはあたらないよね?

    954 :名無しさん(ザコ):2010/01/15(金) 00:32:35 ID:bRVCm9rI0
    >>952
    できる

    955 :名無しさん(ザコ):2010/01/15(金) 01:37:30 ID:uzYfS9xE0
    >>953
    ほんとはサイズが1つ違うと±5%くらいのダメージ補正も付けた方がいいだろうね。
    XLがSSを攻撃すると+25%。
    どうせ等身大なら通常はLがSを攻撃で±10%の差が最大だろうし。

    試したことないけどこれってバトコンでは無理?

    956 :名無しさん(ザコ):2010/01/15(金) 01:45:50 ID:0wRyJ5fQ0
    余裕。

    たしか、総帥が公開してるバトコンでもダメージのサイズ補正に対応してたと思った

    957 :名無しさん(ザコ):2010/01/15(金) 01:51:19 ID:K6qw7EXQ0

    SSサイズ補正
    攻撃属性=|微 全
    レジストLv-0.5=非表示 小
    レジストLv-1=非表示 並
    レジストLv-1.5=非表示 大
    レジストLv-2=非表示 巨
    レジストLv-2.5=非表示 特

    Sサイズ補正
    攻撃属性=|小 全
    レジストLv0.5=非表示 微
    レジストLv-0.5=非表示 並
    レジストLv-1=非表示 大
    レジストLv-1.5=非表示 巨
    レジストLv-2=非表示 特

    Mサイズ補正
    攻撃属性=|並 全
    レジストLv1=非表示 微
    レジストLv0.5=非表示 小
    レジストLv-0.5=非表示 大
    レジストLv-1=非表示 巨
    レジストLv-1.5=非表示 特

    以下略、って感じのエイリアスを作って全ユニットに付ければOKじゃね?


    958 :名無しさん(ザコ):2010/01/15(金) 04:28:23 ID:2Izq2mdw0
    やるんならGSCデータ全体のバランスをいじる必要があるよなコレ

    959 :名無しさん(ザコ):2010/01/15(金) 04:29:20 ID:QpSSVeIg0
    本体側でインクル組んでオプション付けてくれるのが一番いいんだけどね

    960 :名無しさん(ザコ):2010/01/15(金) 05:10:53 ID:bRVCm9rI0
    ローカルでやれ、だな

    961 :名無しさん(ザコ):2010/01/15(金) 06:32:05 ID:WcNF96M60
    発動率強化は味方が汎用モンスターなフォルダのデータ作者が牽引力になってた気がする。
    実際、当初に比べて発動強過ぎ耐久系泪目と言われてもかたくなに維持してるし。

    962 :名無しさん(ザコ):2010/01/15(金) 09:54:01 ID:+rkHEzDM0
    |よりも非表示のほうがよくね?

    963 :名無しさん(ザコ):2010/01/15(金) 10:55:39 ID:A6pewEAc0
    状態異常は純粋に効く効かないで判定すればいいわけで命中+999で・・・はい、ローカルですね

    964 :名無しさん(ザコ):2010/01/15(金) 23:15:00 ID:cmg+gGHk0
    バランスの変化で遊び心地を追求したことをリンクやDLページで熱を入れて宣伝してくれれば、
    なんかシナリオ情報に疎い俺でも出遭えるかもしんねー

    965 :名無しさん(ザコ):2010/01/15(金) 23:24:54 ID:uzYfS9xE0
    >>956
    その総帥作のバトコンってどこに置いてあるの?

    >>962
    エリアスの攻撃属性で | を使うとアビリティやアイテムで付与する攻撃属性が、
    全部 | の後ろに付くので見えなくなるね。
    なのでパイロットとユニットに直に記述する武器以外は | は使っちゃダメ。

    966 :名無しさん(ザコ):2010/01/15(金) 23:36:51 ID:0wRyJ5fQ0
    >965
    どこってそりゃ総帥の個人サイトに。
    一年ぐらい行ってないからとっくに撤去済みだったらスマン

    967 :名無しさん(ザコ):2010/01/15(金) 23:44:02 ID:9gteTT6E0
    総帥とやらが誰か分からん俺に隙はなかった

    大将軍なら分かるんだが…心の傷的な意味で

    968 :名無しさん(ザコ):2010/01/16(土) 13:25:33 ID:ft2XWNvk0
    三笠さんのことだよん。
    通称・俗称ばかりなのも考え物だねえ。

    969 :名無しさん(ザコ):2010/01/16(土) 19:16:22 ID:XA/DsDFc0
    スカガ落ちたなー。 強さ的にはこんなものかな?
    440Lだと、ちょっと抜ける気がするけど、到達レベル50だしなー。

    970 :名無しさん(ザコ):2010/01/16(土) 20:08:02 ID:qlJCrOXQ0
    雷神のHP5000装甲1200に空Aを加味すると序盤の扱い方が気になるかもしれないけど
    初期火力も抑えてるし、落ち着く所に落ち着いたのかな?

    971 :名無しさん(ザコ):2010/01/16(土) 21:17:02 ID:uiBoauKo0
    対空限定とは言え1700をこう遠慮なく撃てると
    初期火力低いという気はあんまりしない

    440Lに到達してからはともかく
    成長幅でかすぎるせいで音羽は
    初期ちょいヤバいかもしれない

    972 :名無しさん(ザコ):2010/01/16(土) 22:25:13 ID:XA/DsDFc0
    と、思ったら弱体化案が出てるでござる。

    風神の回復がさりげなく単体になってるから、まあ確かに風神は落とさないとまずいか。

    973 :名無しさん(ザコ):2010/01/16(土) 22:32:52 ID:iAbumpos0
    Lサイズなら特にこのHPは高いとは思わんがなあ


    974 :名無しさん(ザコ):2010/01/16(土) 22:40:35 ID:pWT1Sx0w0
    あの弱体化案は全部飲むと弱すぎると思うけどなぁ。
    下げすぎてもよくないし、突っ込みの加減が難しいな。

    個人的にはちょうどジム公氏くらい下げるとちょうどいいくらいに感じる。

    975 :名無しさん(ザコ):2010/01/16(土) 22:41:25 ID:uiBoauKo0
    広域サポート、重複しないから
    高レベルでなければそこそこ撒いてもいいと思うんだけどね。
    いまんとこ味方では40超えるレベルでのLv3習得が最大かな

    976 :名無しさん(ザコ):2010/01/16(土) 22:47:07 ID:SobA5reg0
    空飛んでて移動力もあるキャラに広域サポートはやばいだろう、とも思う。
    HPはともかく移動については元がだいぶ甘く見積もられてるんじゃ。

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