データ討論スレ（ロボット基準板）第38稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2010/02/26(金) 02:06:33 ID:ZqTiQz6k0: 「そう、次スレを立てたの。」
「覚えてないの？」
「いえ、知らないの。多分私は38スレ目だと思うから」

■前スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第37稿 2009/12/24(木)
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1261585799/
301 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/17(水) 12:21:06 ID:xJ8QLCxU0: ヒュッケガンナーはαとOGで乗れる人数違うんだよな
ボクサーパーツもヒュッケが2機あっても1個のままだから換装じゃなくアイテム処理だし
302 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/17(水) 12:36:21 ID:55VAfboM0: 何より面倒なのはリアルスーパー混合の乗り換えあり形式
303 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/17(水) 17:45:46 ID:w+4o8oK20: UCガンダムより乗り換えに気を使わにゃならんな
魂や奇襲持ちつつスーパー系の大火力に乗ったりできるし
完全サポートSPで戦闘力皆無みたいなヤツもサブパイにできるユニットがいくつかあるし

>>300
グルンガスト系列ざっと並べるなら

スレード＞参式１、３号機≧参式２号機＞グルン２号機≧グルン＞零式＞グルン改＞弐式＞量産弐式

参式３号機はテスラ・ドライブとT-LINK付き、２号機はゼンガー用の一人乗り、１号機はT-LINK付きだったけど竜虎の餌
グルン２号機もT-LINK付きで念動フィールド張れるぶんちょっと強い
グルン改は弐式フレームの流用品なんでそんなに強くないはず

ヒュッケはベルゲルミルの位置がどれくらいかよくわからん
スレードは単純に参式＋マシンセルで最上位だろうけど、ベルゲルは量産Mk2の改造型
304 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/17(水) 17:56:37 ID:/WsY2//w0: 改ってOGに出てたっけ？
つか、α設定だと何気にトロニウム積んでたような記憶が
305 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/17(水) 18:04:22 ID:Va5vfmCk0: OGってUC0079関連作品全部ひっくるめたレベルで複雑なんだな
酷えや
306 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/17(水) 18:06:58 ID:AFs9NwuY0: 改はトロニウムとテスラドライブ積んでるし、変形機構無くして強度も上げてそうだから
むしろスレードの次ぐらいに強いかも
あと壱式と参式は総合面でどうなんだろ
307 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/17(水) 18:11:37 ID:AFs9NwuY0: テスラドライブじゃなくてグラビコンシステムだった
元が壱式の改造型のようだからフレームに関しては単に弐式のが優れてたのでは
308 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/17(水) 18:12:53 ID:IwJ+7Nfo0: TDはないぞ、積んでるのはグラビコンシステム
309 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/17(水) 19:07:54 ID:sgX73IJ+0: >>290
ガンダム_宇宙世紀_機動戦士ガンダム逆襲のシャア
ガンダム_SEED_機動戦士ガンダムSEEDDESTINY

これくらいすれば、探しやすそう。
310 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/17(水) 22:58:27 ID:xJ8QLCxU0: ガンダムWはただでさえ本編が新機動戦記から始まる上に外伝はガンダムから始まるから結構探しづらい
サイバーコミックスとかよりはマシなんだが
311 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/17(水) 23:59:52 ID:TSVNho6U0: フォルダ検索掛けろよ。
画像パックの時はページ検索な。
312 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/18(木) 00:20:43 ID:tXndhaxE0: >>311
そのいちいち探すのが面倒なんだろう

配布側にやらせるんじゃなくて、各々で勝手にフォルダ纏めた方が早いし使い易いと思うんだがな
313 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/18(木) 17:02:30 ID:PGLpc8pg0: 更新時にミスると怖いから
あまり動かしたくないな
314 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/18(木) 19:23:48 ID:yg0Z1jAU0: >>310
分かる
機動新世紀だったか新機動戦記だったか覚えてなくてとまどうよね
そもそも機動ナンチャラじゃないのもあったりするし、種系はデスとアストレイで別フォルダだったり
ガンダム系フォルダは本当に視認しづらい
315 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/18(木) 22:00:38 ID:RNw1+EsI0: ガンダムくらい数があるならフォルダ纏めも良いかもな
データはシナリオ添付が常識になってる現状なら問題無いだろうし
316 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/18(木) 22:31:24 ID:XhbwTQCw0: まあ、実際データ使うと今のままが良いってこともありそうではある
317 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/19(金) 15:01:58 ID:tYMbcETI0: 自分で使う作品のタイトルぐらい覚えとけ
318 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/19(金) 18:02:10 ID:UJoz8ZJk0: あらかじめ適当に眺めてて知ってないと
逆襲のギガンティスを求めてサイバーコミックスフォルダに
たどり着ける人ほとんどいないと思うんだ
319 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/19(金) 19:52:22 ID:6/PtOIgc0: Ｚハーフとかも含めて長谷川裕一フォルダにした方が分かりやすい
320 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/19(金) 20:51:04 ID:kN4Jzu8Y0: じゃあもう「サンライズ」とかでいいじゃん
321 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/19(金) 20:55:27 ID:ngNvcplM0: 公式ガンダムと非公式ガンダムと半公式ガンダムと冨野ガンダムとアナザーガンダムで。
322 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/19(金) 22:43:09 ID:TLD8WQTM0: >>321
半公式って何が入るんだ…？
323 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/19(金) 22:48:50 ID:3hMjSKhg0: センチネルとかじゃね
324 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/19(金) 22:48:53 ID:ngNvcplM0: マジメな突っ込みが入るとは予想外だった。

映像作品でない外伝系？クロスボーンガンダムとか。
公式のような公式でないような中途半端な位置の。
（クロボンはむしろ半分だけ冨野枠だがｗ）
325 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/19(金) 23:01:56 ID:OQ7D7mk20: センチネルが今は公式に組み込まれてる。
326 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/19(金) 23:04:28 ID:yJ3AUOxQ0: サンライズ公式とバンダイ公式があるのがまたややこしい
327 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/20(土) 00:05:51 ID:ktqsuF260: 禿は自分で書いたくせに否定するから困る
328 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/20(土) 00:49:34 ID:DrgpD86A0: ダブルフェイクとか？サンライズの公式年表にのっちゃってるんだよねアレ
329 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/20(土) 01:26:54 ID:X9KtnbYA0: 松浦とかナイトホークスはどうなる
330 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/20(土) 02:12:45 ID:iHia63ew0: 松浦はＵＣでミネバの所業が矛盾するようになったから明確に非公式
まぁ元々３部作のうち後ろふたつは所謂ＣＣＡ以降、アムロ＋ν以降基準だし
プログラムマスターわざわざ使いたい玄人がデータで困るとも思えんｗ
331 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/20(土) 03:17:13 ID:HeF4E/0w0: ガンダムか…なんと因果な
332 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/20(土) 08:00:15 ID:DQMBPwSk0: >>330
もともと逆ギガと矛盾するのでどっちかクローンじゃないのとは言われてたけどね
333 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/22(月) 01:23:34 ID:2Q2+9ZnA0: 映像化したものがサンライズ公式だから、夢のマロン社は公式。
334 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/23(火) 22:55:59 ID:5Y/nBN4M0: 最近気づいたんだけどSRWインパクトって2.0対応されてないね。
今までなぜかされてると思ってたんだけど。
据え置き機で2.0済みはMXと64だけか
335 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/24(水) 00:15:13 ID:38zzosh+0: >>334
だってあいつらOGの方で主役張っちゃったし。
336 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/24(水) 00:35:20 ID:d76Tv1Kc0: OGと密接な関係の連中はOG完結まで改定禁止だっけ？
337 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/24(水) 00:36:24 ID:Od0HrtBc0: 禁止なんて話は聞いたことないが。
338 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/24(水) 00:37:40 ID:qveQJekU0: 新作のたびに全改定コースくさいから誰もやりたがらないんだろ
339 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/24(水) 01:33:35 ID:2Vy/bOX+0: 東方みたいにそりゃまとまるかもね
340 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/24(水) 16:09:07 ID:dpyd/3DI0: 本筋が5年近く停滞してるからやるとしてもEXの発売後だろうな
341 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/24(水) 19:10:08 ID:98DbWzfs0: 頂点はアルタードでほぼ確定してるんだし今後新作が出ても共闘のバランスを崩すようなことはないと思うんだけどな
近年のOG系スパロボが手付かずなのは単に作業量の問題だと思う
342 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/24(水) 19:14:46 ID:cbk8apok0: 量も多いし乗り換えの問題あるし歪みどうしようもないしでＵＣガンダム級に敬遠されるタイトルだからな
343 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/24(水) 19:24:30 ID:98DbWzfs0: そういえば乗り換えの問題もあったね
近年になって誰でも乗り換え可能な二人乗りのグルンガスト参式なんてのも出ちゃったし
火力に関しては昔以上に気を使わなきゃならなくなったのは痛い
344 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/24(水) 21:56:36 ID:3H7avzq60: OGでバンプレイオスのアッパーバージョンが出てきたりしてな
345 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/24(水) 22:32:54 ID:cbk8apok0: ＤｉｓＲＸアルタードとかか
346 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/24(水) 22:46:59 ID:nQVs4Ikg0: とりあえず全キャラから魂撤廃か
フォルカとか乗機固定のヤツならあり？

C3フォルダだと格闘１５９に魂、真覇猛撃裂破が気力１１０で２７００か
最大火力じゃソウルゲインに負けてんだな
消費４０、EN回復Lv1で連発しやすいけど
347 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/24(水) 23:08:38 ID:3H7avzq60: 作業量考えないなら主役張った各フォルダとOGで別々に作るのが一番良い
348 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/24(水) 23:23:01 ID:LnzVvfr+0: むしろ最早フォルダ分けたほうが作業量減りそうな悪寒
均一派と序列派と一部の将来の危機を叫びに来る>>344-345みたいな未来人の衝突的な意味で
349 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/25(木) 00:12:00 ID:ZPqcsIh20: フォルダ分け派と統合派で新たな戦いが勃発するだけだよ
350 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/25(木) 00:13:24 ID:5kYgpJjs0: どっちにしてもキリがないだろうな
351 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/25(木) 00:17:15 ID:D+Pvko9Y0: wikiでも作って気長にやるかぁ？
352 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/25(木) 00:21:38 ID:XAEVtceA0: 悪い、俺一行で～？と聞くだけでまったく建設的でないコイツが沸いたら見切ることにしてるんだ。
353 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/25(木) 01:04:03 ID:D+Pvko9Y0: なんか死亡フラグみたいな文法の物言いだな
最後に句点ついてるところとか微笑ましいわぁ
354 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/25(木) 01:06:25 ID:aCZR2Obc0: 昔宇宙世紀ガンダムと同時期にバンプレオリジナルを改訂しようと有志が集まって作業してたけど
やっぱり機体ごとの能力格差・後継機との兼ね合いについてかなり揉めてたよ
世代ごとに意識のズレがあるのか各系統で頂点に据える機体がバラバラで
グルンガストは壱式も最終機として使えるように調整すべき→改や参式はどうなる？→更に上位のダブルGもどうするんだ？
といった感じに議論が泥沼化していったのを覚えてる
355 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/25(木) 01:14:26 ID:GM1HZ+7w0: 本家SRWOGは少なくともゲームが成立してるのが不思議
（バランスが取れてるかどうかについてはまあプレイヤーによるだろうが）

SRCで同じようなことをやろうとすると破綻するんだよねえ
356 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/25(木) 01:15:24 ID:zoyNDMkw0: そもそも計算式が違うからな…
357 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/25(木) 02:29:56 ID:VkdUXGEc0: 周りがパワーアップしていく中一人ソウルゲインのままのアクセル……
つっても現状のソウルゲイン結構強いし、ムゲフロから乱黄龍とか持ってきそうだが
358 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/25(木) 03:33:33 ID:i72kABOc0: サルファのジーグやOG外伝のビルビルみたいに微妙にステや能力変えられて強くなるケースもあるから
そういう心配は不要だぜ
359 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/25(木) 03:51:21 ID:VkdUXGEc0: いや、SRCの事な
本家だとシリーズ毎に計算率やらユニットのパラメータやらいじったりできるが
SRCはそうじゃないじゃん
360 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/25(木) 08:13:12 ID:ss3q1Gf20: 懐かしきは攻撃力4200で魂を乗せられる闇剣殺。
正直現状の数値はなあ……。
361 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/25(木) 08:55:34 ID:FXrqUsxc0: ヒュッケとグルンの回顧主義用データは地獄城で配布してるな
362 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/25(木) 09:17:57 ID:NMh4it6Q0: 統一(ＯＧ総括)諦めて各々フォルダで勝手にやるしかないんだろうけど
その場合、普通龍虎王が真ゲと並ぶような
ニルファフォルダ作りたい人、今いるんかなってふと気になった。
363 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/25(木) 17:09:10 ID:tlEbfnn+0: >>355
てーか今の本家は年代とか気にせず「主役級」「準主役級」「脇役・量産機」みたいなくくりだしな
ウィンキーの頃はF-91＞ビギナ・ギナ＞＞Zだったけど
今のスパロボならビギナよりZのが確実に上に来るだろうし

OGにしてもグルンガスト壱式と参式とダイゼンガーのスペック自体にあんまり差はない
デフォ二人乗りはデカいけど
364 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/25(木) 18:43:13 ID:i72kABOc0: 魂が別枠の扱いになってたりするのもあるね
365 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/25(木) 20:30:25 ID:5kYgpJjs0: とりあえず各キャラ一回揃えるだけでもするとだいぶ違うと思う
各自がシナリオなりでローカルで弄るにせよあると無いとじゃな
366 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/25(木) 21:33:32 ID:G1IEk/Oo0: もしまとまれば最強の基準データになるだろうけどな＞OG

１フォルダにスーパー、リアル両方が序盤から終盤まで
ぎっしり詰まっててパイロットもよりどりみどりだぜ。
367 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/25(木) 22:34:54 ID:smFCHl6c0: 特殊すぎて全然基準にならない気がするわ
アムロが乗れるダイターン３、甲児が乗れるバルキリーみたいなのがゴロゴロするわけだろ
368 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/25(木) 22:43:46 ID:VkdUXGEc0: だからOGじゃ魂削ってるんだろ
あれないだけで大分違う
369 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/25(木) 23:02:05 ID:eTu4pGpk0: じゃ、代わりに決意で。
ロボだと決意が等身大と違い魂並かそれ以上の威力発揮するから
370 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/25(木) 23:41:40 ID:IgySsurg0: >>367
でも結局、鉄壁堅牢がないパイロットはスーパー系に乗りにくいし、低回避集中なしの
パイロットはリアル系に乗りにくいからなぁ

乗り換えに関しては、ユニットが強力だからパイロット側の魂決意痛撃闘志を
自重して、スーパーとリアルの最強パイロットとユニットの組み合わせを考慮すれば
なんとかなりそうな気がする

まあ、これ以外にも超射程機体に突撃持ちが乗ったり、二人乗りにひらめき忍耐が
乗る危険はどうしても付きまとうけど、そこはもうしょうがないというか
全員からコンボで危険なＳＰを省いて調整って訳にはいかないし

最強パイロットと、乗り換え可能な最強機体ってどれになるんだろ
371 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/25(木) 23:44:55 ID:5kYgpJjs0: 乗り換えの自由はもう我慢してもらうとか、あれはＯＧならではのシステムだろうし
バランス取りようがないだろ
372 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/25(木) 23:49:23 ID:VkdUXGEc0: ロボダンでアシュクリーフに乗せたムジカがHi-νアムロ並に強かったことを思い出した
373 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/26(金) 00:16:06 ID:pN/ZdNAw0: 突撃持ちのパイロットは射撃の値を低くして長距離武器との相性を悪くするとか…
射撃型の能力を持ちながら性格的に突撃のイメージを持つキャラについては
これはゲームだということで突撃をオミットするなり特殊技能で味付けするなりで
ある程度妥協してもらうしかないような
374 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/26(金) 00:39:06 ID:u1eE0CUw0: 射撃系で突撃はカチーナなんかが筆頭か？
まあSRCではそこそこ性能にしかならんだろうから危惧する程でもないか
375 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/26(金) 00:41:59 ID:zxOWWbGo0: ＡＭガンナーに乗っけて合体させるとかされると厄介かも
376 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/26(金) 00:42:51 ID:IByxlzHk0: ちょっと検討しただけでも投げ出す要素がゴロゴロしてんな
377 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/26(金) 00:45:11 ID:u1eE0CUw0: ガンナーと参式はもう2枠使う代わりの強さとか…
SRXが単体という流れに思いっきり反するが
378 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/26(金) 01:48:03 ID:cFLr2Z920: なんか懐かしい人がGSC巨大板に来てるな
379 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/26(金) 03:40:58 ID:NEP0gCIU0: Aの主役機もOGだとソウルゲインが頭抜けてるような感じだよな
ラミアの機体は通常アンジュルグで終盤とか重要なポイントでヴァイサーガって切り札を使うイメージ
380 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/26(金) 05:59:58 ID:NEP0gCIU0: あ、あとスパロボBBSの時にちょっとモメた件があった
普通に使ってたらビルトビルガーのがヒュッケMk-Ⅲより使いにくいんだよ
381 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/26(金) 06:02:40 ID:NEP0gCIU0: あ、あっちはローカルでやってたな
ごめん上のレス忘れてくれ
382 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/26(金) 09:20:26 ID:zbO9ztr+0: ＯＧのロボットは一部を除いてはＭサイズはたいていリアル系で
Ｌサイズはスーパー系だからリアル系よりの高い命中・回避を
もっているパイロットをスーパーにのせても命中・回避に限って
いえばなんとかバランスはとれると思う。
あとはパイロットとロボットの相性の問題でしょうね。
上で語られるとおり突撃持ちについてとか。
383 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/26(金) 19:59:20 ID:dCYm4k1M0: >>377
別の良いじゃん。
Sガンダムが3人乗り主形態、スーパーガンダムが分離ユニットのようなもん。
384 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/26(金) 21:25:48 ID:pN/ZdNAw0: フルインパクトキャノンはヴェスバーぐらいの威力に止めておくのが無難かねぇ
それぐらいの威力なら突撃コンボをつかってもゲームバランスを一変させることもないだろうし
385 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/26(金) 21:26:56 ID:QiP+k2zA0: それ以前に突撃持ちパイロットって誰よ？
386 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/26(金) 21:28:59 ID:NEP0gCIU0: OGのガンナーはロシュセイバー、ファングスラッシャー、グラビティリングと
主要な中間武装が軒並み削られてる上、移動後の攻撃手段がバルカンしかないんで
フルインパクトキャノンぐらい使える子にしてやりたい
387 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/26(金) 21:31:47 ID:pN/ZdNAw0: キョウスケは乗機の関係から確定として、乗り換え可能なキャラで他にパッと思い付くのはカチーナとギリアムか
388 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/26(金) 21:58:05 ID:pN/ZdNAw0: >>386
その辺の中間武装は復活させてもいいんじゃないかな
ガンナーの問題はスーパー系にも引けを取らない火力でリアル系の継戦能力を持っていることであって
頂点であるフルインパクトの火力を下げてその他の武装の火力もダウンさせれば
V2アサルトバスターぐらいの位置に落ち着くはず
比較対象が宇宙世紀で反則クラスの性能を持つV2アサルトバスターなのはどうなのよ？とかは置いといて
389 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/26(金) 21:58:23 ID:zxOWWbGo0: あとはアラドとか
390 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/26(金) 22:02:18 ID:ffl0Yg9w0: カーラとラトゥーニも突撃持ってるな
ラトゥーニはＯＧ２だと忘れるけど
391 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/26(金) 22:06:01 ID:Y56hbnDc0: ウキが気迫、ーラが突撃持ってたからこのコンビのガンナーはわりとひどかったな＞GBAOG2
392 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/26(金) 22:20:13 ID:XMWyK4u20: もう魂と同じく突撃外せばいいじゃない
別に本家に倣わなければならない理由なんて無いわけだし
393 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/26(金) 22:21:44 ID:EdQBZ2pk0: 魂と同じ理由で削除できそうだし
無くなるのもしょうがないかもな
394 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/26(金) 22:22:52 ID:zxOWWbGo0: キョウスケだけは欲しい気が。射撃値を極端に低くするとかで
395 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/26(金) 22:38:28 ID:pN/ZdNAw0: 突撃コンボの問題点は射程外からいきなり迫ってきてボス相手でも数万ものダメージを与えることだと思うし
魂撤廃してリアル系ユニットの火力も3000を越えないようにすればそこまで酷いことにはならないんじゃないかなぁ
突撃持ちも原作で単身突撃して酷い目に遭ったギリアムやアラド、カチーナ辺りに絞るとか
396 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 00:32:57 ID:C8jRicbA0: 2倍ダメの価値がもう少し小さければ突撃持ちは熱血削除とかできたろうになあ
397 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 03:50:05 ID:dsDLQq520: さすがにそれは夢物語すぎるな
398 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 05:09:53 ID:DSUIIPdg0: 突撃はそこまで危険視しなくてもいいだろ？
ＳＰなんて15点も払えばダメージが無くなったりとか相当無茶が効くものなんだし
いや、確かに使い勝手いいけど、忍耐とかみがわりとか魂みたいに制限かけるほどのもんじゃないでしょ
399 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 07:16:48 ID:m+XOwJuU0: 宇宙世紀フォルダで突撃持ってる奴とかいたっけ？
400 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 09:04:12 ID:IvXXUZew0: カミーユ

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