データ討論スレ（ロボット基準板）第38稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2010/02/26(金) 02:06:33 ID:ZqTiQz6k0: 「そう、次スレを立てたの。」
「覚えてないの？」
「いえ、知らないの。多分私は38スレ目だと思うから」

■前スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第37稿 2009/12/24(木)
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1261585799/
701 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/25(日) 02:02:42 ID:52lH8oHs0: 勇者ロボ最終形態の強さ

超列強
FジェイデッカーMC　Gダ・ガーンＧＸ
列強
GGGG　SFダグオン　Gバーンガーン
普通
Gマイトガイン　ライディーン
ﾀﾞﾒﾎﾟ
Gゴルドラン　Gエクスカイザー　Gファイバード
702 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/25(日) 02:14:45 ID:XcCJT4pQ0: バーンガーンってバンプレオリのノリでデータ作られたのかな
703 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/25(日) 04:18:46 ID:1RzG7XPw0: >>701
勇者だからってライディーン含めるなよｗｗｗ
704 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/25(日) 05:26:57 ID:Dq30lYfM0: そういや新世紀勇者大戦はないんだな。
ダイレイザーはすごいぞ。５人乗りで移動後に識別可能で全方位に
撃てるマップ兵器持ちだ。ついでにHP回復持ち。
705 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/25(日) 08:44:47 ID:xPJoUaXc0: エクスカイザーは設定でファイバードの先輩ってキャラだし他の勇者の先輩として超高技量にしてもいい気がする
１号ライダークラスは流石にやりすぎでも
706 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/25(日) 10:24:03 ID:N31Xx+RE0: ダイノガイスト様と技量差が開きすぎるのは拙い
707 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/25(日) 17:50:23 ID:8GBTaEu20: あー、誰か魔装機神を改訂しねーかなー
708 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/25(日) 18:08:01 ID:E5YRI3D60: せめてDS版出てから言おうやｗ
709 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/25(日) 18:25:19 ID:lw8OvCaY0: どっちにしろプラーナでの調整でされてるから
普段のスパロボで出てくる感じのサイバスターは使えないんだよね
710 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/25(日) 19:34:34 ID:9wtOAHEc0: >>708
数値そのままくさいからあんまり関係ないんじゃ
影響するのは戦闘アニメくらいか
711 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/25(日) 22:26:19 ID:xFMFA7Gs0: >>706
ダイノガイスト様も技量を同じ位上げればいいんじゃない？
超パワーやインチキ能力持ち出す事の多い勇者シリーズのボスの中では
ガチの力比べで最終決戦を挑んできた相手なんだし

そういや、GBのブレサガじゃダイノガイスト様仲間になるんだよな
ボスランク視野に入れてガイスターズ全体のHP引き下げになるのかな？
712 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/25(日) 22:36:50 ID:VTSHlTlM0: >>711
そもそもダイノガイスト以外のガイスター連中のデータはおかしい
あいつら合体前勇者ロボと同じくらいのサイズのはずなのに
ＭサイズＨＰ6000↑とかになってやがる
713 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/25(日) 22:37:16 ID:7EgV0qJs0: プラーナ無しの別データは面倒なら無理に作らなくてもいいから、変更指針があると便利だと思う。

霊力変換器Lv100ならHP+300装甲+100EN消費+5とか。
714 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/25(日) 22:47:18 ID:P9X3eoN20: 昔はプラーナ有りと無しのデータが別フォルダで存在してたり
してたんだよな、サイバスター。
後、ＳＲＷフォルダに魔装フォルダの物とは別にヴァルシオーネが
存在してた記憶もある。
715 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/25(日) 22:50:55 ID:8GBTaEu20: オーラとか超能力みたいに１桁じゃないから計算がメンドクサイんだよなプラーナ(後は同調率)
でもオーラバトラーなりダンガイオーなりが原作再現されてるのにこっちは面倒だからと使わなかいデータを投稿するとあっという間に論争になるだろうしなー。
716 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/25(日) 22:54:16 ID:lw8OvCaY0: まあプラーナどうこうはともかくディスカッターとハイファミリアを同時に装備した
いつもおなじみのサイバスターが用意されてると嬉しかったり
地上で使う際にはこっち使ってくださいみたいな注釈付きでいいから
717 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/26(月) 02:02:35 ID:j3ffqDTs0: >>712
中盤以降でボスとして出すなら2体合体×2を使うべきだろうしな
4体合体は多用せんでいいだろうけど
718 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/26(月) 02:19:03 ID:WWKfiCKg0: >>712
序盤からのボスキャラ位の扱いで調整されてるんだとは思う
サイズは、合体前勇者は10㍍の境目をうろついてるんで結構適当な所あるしね
大柄な勇者特急隊や小柄なブレイブポリスなら問題ないのだが
719 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/26(月) 22:10:29 ID:XY4QvCiU0: 作中の扱いだとガイスターロボがステージボス、
ガイスター４将は気力稼ぎ用のザコって感じなんだよな。
勇者合わせでＳサイズにして、ＨＰをグッと下げてもいいかもしれない。

そしてガイスターロボのデータがないという事を思い出す。
720 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/26(月) 23:10:21 ID:HPpOeVXg0: >>719
ガイスターロボも遊園地とかシャトル(ゲッター2)とかサンタ(マッチョ)とか
結構インパクトの強いやつらはいるんだけどね
721 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/27(火) 00:14:05 ID:ibCBv9Qg0: >>719
ジューノイド５獣士とメカジャイガンの関係だな
722 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/27(火) 01:53:00 ID:lV9NQxiI0: >>718
そのへんは前回の改訂のときに調整されたんじゃなかったかな
まだDVDも出てないような頃だった気がするから、ちょっと変なのは仕方ない
今ならもっと原作に近いデータにできるんじゃないかね
723 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/27(火) 02:19:45 ID:F+X2RVuM0: DVD-BOX手放しちゃったんだよなあ
なんであんなことを
724 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/10(月) 17:47:50 ID:zt3hePCA0: ヘル殿のところでコウチロたんがボトムズあげてるけど
キリコの能力はＧＳＣでは底力とＮＴだけど
再生のほうがしっくりくるような気がする。
でもイプシロンに勝ってるからＮＴってのもありだと思うし・・
あとＳＰの幸運はひらめきか愛に変えてもいいかと思う。
725 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/10(月) 17:52:13 ID:JJyOcC/60: 再生というか、破壊されるダメージを受けてもHP10でギリギリ助かる、みたいなイメージだな
726 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/10(月) 18:07:56 ID:WTIqyLlA0: キリコが絶対死なないだけで機体は潰れるんだから盛り込むとしてもＳＰで十分だろ
727 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/10(月) 23:06:57 ID:KT2tAn4w0: 「中の人が死なない」のも、ＳＲＣ上でなら復活扱いしちゃって構わないとは思うけどね。

ただキリコに再生はどうなんだろ……浄解されんの？勇者王に？
728 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/11(火) 00:31:12 ID:68paIUS+0: 忍耐ひらめき復活、脅威の三重取り！
729 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/11(火) 01:14:43 ID:KiE90h0E0: キリコの現在のＳＰ
ＳＰ, 65, 復活, 1, 幸運, 1, 集中, 5, 隠れ身, 12, 覚醒, 23, 魂, 25

隠れ身もあるから無理にＳＰ変えなくてもいいかもね。
復活や隠れ身にＳＰ消費減少つけるってのもありかもしれないけど。
730 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/12(水) 18:09:32 ID:PBHoywT20: キリコ＝キュービィー
キリコ, 男性, ＡＴ, AAAA, 210
特殊能力
底力, 1
ＮＴLv3=異能者, 1, Lv4, 18, Lv5, 25, Lv7, 38, Lv8, 46, Lv9, 54
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 12, Lv3, 23
迎撃Lv3, 1, Lv4, 15, Lv5, 23, Lv6, 30, Lv7, 35, Lv8, 43, Lv9, 53
143, 164, 160, 165, 185, 170, 普通
ＳＰ, 65, 復活, 1, 忍耐, 1, 集中, 5, 隠れ身, 12, 覚醒, 23, 決意, 25
ATV_ChiricoCuvie.bmp, Votoms.mid

#ＮＴLvを調整,Ｓ防御Lv2, 12追加(なぜかLv2がないので)
#改訂前→ＮＴLv3=異能者, 23, Lv4=異能者, 24, Lv5=異能者, 25, ＮＴLv7, 38, Lv9, 54
#異能者は途中まで非表示にしたほうがいいかも

#魂→決意,幸運→忍耐
#格闘-10(格闘・射撃の合計が高いので)
#底力はなくしてもいいような気がする
#回避=170+165+80+21=436S(スコタコ)
#回避=170+165+115+21=471S(ラビドリー)(←Ｓサイズなので実際はアムロ＋Ｈｉ－ν以上)
731 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/19(水) 02:10:25 ID:S09KM4ME0: データ討議中
ゲッターロボ
デュアル！
最終兵器彼女

一か月以上停止
ダンバイン
Ｖガンダム
ＧＳＡＶＩＯＲ

等身大に比べて少ないな
732 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/19(水) 08:35:00 ID:ZdvRLN4g0: >>730
格闘下がってるけど回避以外の性能が違いすぎるからこそ、キリコは破格の能力値を持ってるのだと思ってた。
733 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/20(木) 18:57:29 ID:R4Fsw/7E0: デュアルって知らないから調べたけど、結構好みの設定だった。
面白いならどこかで見てみたいんだが、面白い？
データ的には中盤くらいでさようならする感じか。

>>731
ゲッターは読み仮名追加だけだから修正みたいなもの、
最終兵器彼女はどっちかというと等身大？　よく分からんが。
Ｇセイバーは製作者が忙しいらしいからしばらく放置必至っぽい。

なんで実質討議中は１個、停止も２つか。
等身大のほうが隆盛してるとはいえ、寂しいもんだな。
734 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/20(木) 19:05:05 ID:CBoYsd7g0: デュアルは設定は面白いんだけど結局ハーレムアニメに逃げただけっつー印象が強くてねぇ……。
735 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/20(木) 19:29:56 ID:TaN9GUrI0: 田中理恵のツンデレ(当時はそんな言葉はなかったが)が堪能出来る以外に価値はないと言ってみる
ムックとＤＶＤＢＯＸは持ってるけどね
736 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/20(木) 19:59:05 ID:tJg0u+9E0: ハーレムアニメに逃げたというか、そもそもの出発点がハーレムアニメ＋ロボなんじゃないのかという印象が。
天地無用という材料を使ってエヴァを作ってみました的な。
737 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/20(木) 21:47:08 ID:R4Fsw/7E0: 意外と知名度あるんだなデュアル。
しかし三レスともハーレムを強調するってことはよっぽどなんだな。

>>735
>田中理恵のツンデレが堪能出来る以外に価値はないと言ってみる

レンタルできる店探してくる。
738 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/20(木) 22:09:25 ID:jWj2PDVI0: 天地無用シリーズもGXPもデュアルも
結局主人公のヒロイン総取りで終わったからな
739 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/20(木) 23:18:27 ID:VL5aI8160: 天地は３部ラストを見るとヒロインの母親まで喰ってるように見えるんだが
740 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 01:03:45 ID:evbnzAA20: ヒロインの母親っていうか、曾じいちゃんの嫁な
天地の曾じいちゃんの樹雷王の第二王妃
741 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 09:13:36 ID:pn1KQFJE0: 3部ラストと言うのはあの宇宙決戦か、それとも後日譚かｗ
742 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 21:55:35 ID:j+kTZAnU0: 未来の天地らしき存在がラスボス化した美砂樹をキスで黙らせて連れて行った
743 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/22(土) 06:23:03 ID:+sVHiTmU0: ヘル殿のところのコイチロたんのレス見て思ったけど
ペールゼンファイルのキリコたちの部隊ってそんなに強いの？
ペールゼンファイルは見たことがないのでわからないけど。
744 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/22(土) 15:42:35 ID:z4XHzVXc0: 生存率がギャグマンガ並の部隊
745 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/22(土) 21:22:01 ID:jvSz6GNE0: 自分たちが異能生存体では？と思ったとたんキリコ以外全滅だから、
オチもちゃんとついたしな
746 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/23(日) 05:18:59 ID:TNRPXVvc0: 「ロボットは撃墜されてるけどパイロットは死なない」ってのは
ＳＲＷでは当たり前だもんな。（イチイチ死んでたらシナリオに影響でるし。）
だからこのこと自体を能力で表現するのは無理だな。
747 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/23(日) 12:59:21 ID:0axZscbI0: そういうのはロボごと不死身にしちゃってもいいと思うがな。ＳＲＣ的な解釈として。

……「必ず」ロボを壊すが生還するっていう、壊すことまで前提条件に定義されてるようなのは困るが。
そういうキャラは逆に、防御能力を低下させた方が良いんかね。マイナスレベルの耐久技能とか。
748 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/23(日) 13:25:16 ID:58wZJyIw0: 脆いけどパーツ分離で立ち直るどっかで見たようなのはどうだろう
749 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/23(日) 13:34:44 ID:4i8BJmCE0: 修理費が減るとか

…無いか
750 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/23(日) 13:47:54 ID:TNRPXVvc0: 再現するとしたらＳＰかパラメーター引き上げで「生存能力を上げる」か
ＳＰ復活とか再生とかで「死んでも生き返る」かのどっちかだろうね。
現状では復活・隠れ身とＮＴ・底力で両方取りしてる感じだが。
751 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/24(月) 01:12:59 ID:UV51R3Uk0: パーツ分離で等身大になり、さらにそこらへんから適当にＡＴでもかっぱらえるのが再現できればいけるかもしれん
もうちょっと無茶にやるなら、毎Ｒ復活かけるとか。１ターンで２回倒さないと無力化すらできないみたいな？
752 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/24(月) 01:38:10 ID:7AO3kr5I0: 機体全損→マップ離脱で説明のつく展開は少なくなかったと思うけども
さりとて生存性下げて特徴なくす意味も感じないから現行でもいいかな

毎回機体なくして帰ってくるくらいの方が再現になってる気もするけどね
母艦ありシナリオだったら召喚ユニットにしてしまうとか……>>749より無いな
753 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/24(月) 04:08:39 ID:yJ8Jvym20: コイチロたん必死だなぁ
あと修理費修正ってあったっけ？
754 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/24(月) 05:48:52 ID:q0G4lhtk0: アイテム用特殊能力にあるよ＞修理費修正
755 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/24(月) 06:39:52 ID:yJ8Jvym20: >754
どうも。試してないからこれで動くのかどうかわからなかった。
>751、>752と少しかぶるけど撃墜されたら等身大キリコになって
母艦かＥＶＡの電源供給ビルとかＡＴをおいている場所とかにいって
再出撃ってのがある意味一番原作ライクかも。
ヘル殿のところでＲＩＯがいってたＳＰ復活自動発動もありかもね。
756 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/24(月) 16:11:57 ID:WsijM5FI0: 携わってるやんごとなき方々の名前見ただけでも表では絶対混ざりたくないなｗ
757 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/25(火) 07:45:13 ID:pni3w/nA0: 撃墜されたら生身…ガンパレ思い出した。
758 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/25(火) 10:12:36 ID:7qdZQ22Q0: コイチロの言うとおりにするなら異能生存体はデータ化せず
イベントにいいんでないかい？

でも回避が高い（実質改訂前より低くなっているが）といってもＮＴほどでないし、
それ以外は低火力・装甲・攻撃力ではメリットがないのでは？
（せいぜい囮役くらい？）
修理費だって元が安いからタダと大して変わんないしさ。
759 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/25(火) 11:53:31 ID:fO4A43r20: ガンパレのキャラって生身で戦った方が強そうなキャラ結構いるよな
武勇号とか出てくるとまた違うんだが
760 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/25(火) 12:18:13 ID:pni3w/nA0: >>759
瀬戸口師匠とかはな
なんかのシナリオでガンダムに変身してたの思い出した

今更だけど、ガンパレにしろボトムズにしろ、ロボは脆弱な雰囲気を持ってるのが、スーパー系とは逆のロマンな作風だもんな。
それがどうやってスーパーエネルギーのロボット達と共演できるんだか。
761 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/25(火) 13:15:24 ID:eP40eqSs0: と言うかああいう手のリアル系は
ロボットだからってそんなに強くないよ、って言う世界だからなぁ。
762 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/25(火) 14:44:53 ID:fO4A43r20: 士魂号はカタログスペックじゃ戦車にも劣るらしいしな

まぁこれもアルファお得意のブラフだったわけだが
763 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/25(火) 15:04:54 ID:v8R8R8CI0: というか、カタログに表せる部分で戦車に劣るのは当然だろう
勝てそうなのは速度くらいか？本気出せば300km/h近く出せるはずだし
764 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/25(火) 15:49:37 ID:7qdZQ22Q0: ＡＴなんか遮蔽物のない広い場所だったら戦車やヘリより弱いからなあ。
キリコの銃でコクピットぶち抜く描写もあったし。
地形適応=地形適応街ビル基地研究所発電所城塞廃虚遺跡宇宙要塞宇宙ドッグ
で上記の場所限定でさらに回避率ＵＰってのもありかもしれん。
765 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/25(火) 17:19:29 ID:9L9AhoPk0: 戦車＞二足歩行ロボはある程度現実的でリアルな雰囲気になるしな。
その上で戦車を上回る利点（三次元機動や武器の持ち替え）を提示して、
実際に恫喝かってのは面白い。

他にもフルメタのＡＳやガサラキのＴＡなんかもお仲間か。
766 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/25(火) 17:24:07 ID:TvVvUVrY0: ノリスのB3グフを思い起こす　＜どう勝つか
もちろん素地は全然違うけどね。
767 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/25(火) 17:27:11 ID:GkBV/dpc0: MSの場合はサイズがサイズだから一般的な戦車なんてオモチャみたいなもんだが、小型ロボの場合そうは行かないからな
768 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/25(火) 17:27:21 ID:9L9AhoPk0: 失礼

×実際に恫喝かってのは面白い。
○実際にどう勝つかってのは面白い。
769 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/25(火) 17:58:58 ID:7qdZQ22Q0: ＡＴの場合戦車やヘリが入れない市街地とか大きな建物の中でこそ
真価を発揮できるから比較対象は歩兵なのかもしれん。
ＡＴのイメージは装甲服らしいしね。

ＭＳは大きいが、ＭＳの技術や素材を利用した大きな戦車や戦闘機
つくればＭＳより強いかもしれん。モビルアーマーはそんな感じか。
770 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/25(火) 18:29:07 ID:v8R8R8CI0: 戦車はどうだろうな
装甲で対抗不可なビーム砲が普及したら防御より回避重視に変化すると思う

モビルアーマーは戦闘機の延長線上かもね
ミノクラで巨大なものも浮遊可能だし、大型・装甲化する可能性は高いと思う
771 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/25(火) 19:18:31 ID:IAZl9qLU0: 可変ＭＳとかもあるし、戦闘機は上手いことやればＭＳより強まるかも
772 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/25(火) 19:20:58 ID:9L9AhoPk0: >>789
凄い技術で二足歩行ロボが作れるようになった？　じゃあその技術で戦車作れよ。
ミノ粉で有視界戦しかできない？　すごい技術でＭＳの目の位置まで伸びる潜望鏡作れよ。
絶対二足歩行より戦車型の方が被弾面積も小さいし安定するし構造が単純で安くて強いんだから。

そんなワケでスーパーロボットぐらい強くて形なんて趣味ですよってぐらいじゃないと
二足歩行の意味はないって昔から言われてるな。
だがそこにロマンはない。二足歩行ロボはロマンだ。

>>770
ＭＡは一部を除いて重装甲に高火力を突き詰めた一点ものの設計みたいだし、
それに該当する兵器は戦艦だと思う。

しかしＵＣの艦って基本的に戦闘空母しかないからなぁ。
さすがにＭＳが主力とはいえ歪みすぎのような気がする。
773 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/25(火) 19:34:26 ID:TvVvUVrY0: MS積載能力がない艦船ってバーミンガムと改装前のサラミス・マゼランくらいか。あとはヒマラヤ（多分）

現実の空母みたいに『海が荒れたらただの箱』みたいなこともないし仕方ないのかも？
774 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/25(火) 20:03:14 ID:S8DhDGY+0: 携行兵器の多様性とか？＞人型の利点
一応宇宙ならアンバックが重要なんだよとか、ウソぶいてもいいんだが
775 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/25(火) 20:17:24 ID:v8R8R8CI0: >しかしＵＣの艦って基本的に戦闘空母しかないからなぁ。
MSが小型艦艇の役目も負ってるせいだろうな
戦車であり戦闘機であり駆逐艦でありミサイル艇でもある、と
MSに何でもやらせすぎだなｗ

本当にここまで汎用性が高いなら、在来兵器を駆逐するのもわからんでもない
776 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/25(火) 20:23:27 ID:7qdZQ22Q0: ロボットアニメは基本的にロボットが主役だから
ＳＲＷもＧＳＣデータも戦車や戦闘機は基本的に弱め。
ボトムズだったら逆もありえるだろうが。

近年改訂された実在陸上兵器の戦車、ヘリは前に比べて強化されているけどね。

レオパルト２Ａ６
レオパルト２Ａ６, 戦車, 1, 2
陸, 3, M, 4000, 90
特殊能力
ハードポイントLv2=追加搭載装備
4500, 100, 1300, 35
-A--, RW_GA_Leopard2A6.bmp
12.7mm機銃, 500, 1, 1, +30, 20, -, -, AABA, -20, 射連L10
55口径120mm滑腔砲, 1400, 1, 4, -10, 8, -, -, CABA, +0, -

Ｋａ－５０ブラック・シャーク
ホーカム, ヘリコプター, 1, 1
空陸, 4, M, 3500, 100
特殊能力
ホバー移動
ハードポイントLv1=追加搭載装備
2200, 100, 600, 125
BA--, RW_USSRA_Ka-50.bmp
30mm機関砲, 800, 1, 1, +30, 20, -, -, AABA, +0, 射連L10
ロケット弾ポッド, 1100, 1, 3, -10, 10, -, -, AABA, +10, 実連L5
AT-16空陸両用ミサイル, 1300, 2, 4, +10, 4, -, -, AABA, -10, 空実Ｈ

どうよこのスペック。
777 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/25(火) 20:32:02 ID:GkBV/dpc0: 汎用は弱くて実在は強い、で基本的にはあってるかな？
778 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/25(火) 20:32:48 ID:a+HR5Qu20: 運動125ってすげえな
779 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/25(火) 20:34:02 ID:7qdZQ22Q0: >>777
うん。ちなみに汎用のデータは↓
戦車(汎用)
戦車, せんしゃ, 汎用, 1, 1
陸, 2, S, 300, 10
特殊能力なし
1200, 20, 400, 30
-A--, M_Tank.bmp
機銃, 500, 1, 1, +30, 20, -, -, AABA, -20, 射
キャノン砲, 800, 1, 3, -5, 8, -, -, -AB-, +10, -

戦闘ヘリ(汎用)
戦闘ヘリ, せんとうヘリ, 汎用, 1, 1
空, 3, S, 400, 15
特殊能力なし
700, 20, 250, 50
A---, M_Chopper.bmp
バルカンポッド, 600, 1, 1, +30, 20, -, -, AABA, -20, 射
ミサイルポッド, 1000, 2, 3, -10, 6, -, -, AAAA, -10, 実Ｈ
780 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/25(火) 20:34:11 ID:SpOWEkrk0: でもなんでヘリが空Ｂ陸Ａなんだろうか・・・
781 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/25(火) 20:34:57 ID:5RVBUyME0: 戦闘機と比べたら、的なもんじゃないかなぁ
782 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/25(火) 20:35:24 ID:v8R8R8CI0: 実在兵器メインで使うなら、ある程度は数値に幅がないと使い勝手悪いだろうしな
SRCで大戦略とかやること想定したデータなんだろう
783 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/25(火) 20:36:47 ID:/HU8PEGM0: 巨大基準で空と言えるほど高いところは飛んでないってことじゃね？
784 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/25(火) 20:37:01 ID:7qdZQ22Q0: >>780
unitファイルの一番上の文より↓
ここではヘリコプターは「空戦兵器」ではなく、「飛行可能な陸戦兵器」として扱っている。

とのこと。
785 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/25(火) 20:46:08 ID:DuC5PXWk0: 後、実在兵器の戦車やヘリはパトレイバーや
ガサラキ相手の強敵って、ポジションで調整されてるんじゃなかったっけ？

ＭＳやスーパーロボットとぶつけるときには、汎用を使うって方向で。
786 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/25(火) 20:50:11 ID:v8R8R8CI0: >凄い技術で二足歩行ロボが作れるようになった？　じゃあその技術で戦車作れよ。
コレよく言われるけどさ、MS作れる技術で作った戦車ってどんなもんになるか疑問だ
こういう題材を扱ってるサイトとかないのかな
787 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/25(火) 20:55:27 ID:GkBV/dpc0: 手足が生えててビーム砲と盾を持てる戦車です
788 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/25(火) 20:56:48 ID:wDIc5/9k0: >>786
ＭＳと同レベルの技術で作る戦車と言えば、マゼラアタックですか。
789 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/25(火) 20:58:12 ID:SpOWEkrk0: マクロスみたいに敵が巨人なら人型も説得力があるのだが
一番説得力があるのはＧガンのような気もするが

>>784
ヘリってそういうものだったのか？
790 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/25(火) 21:02:12 ID:a+HR5Qu20: コンプティークかなんかで
「ＭＳと現行兵器の進化系で利点を比較してみたら
意外なことにＭＳのほうが上だった」
みたいなのを読んだことある
791 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/25(火) 21:04:18 ID:7qdZQ22Q0: >>788
ガンタンクってあれＭＳというより戦車だよなあ。
792 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/25(火) 21:04:39 ID:zgff9FcQ0: 最近だとヒルドルブ(MS-IGLOO)とか出てきたな
793 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/25(火) 21:04:44 ID:SepmUkaE0: 実物ないのに
794 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/25(火) 21:15:20 ID:7qdZQ22Q0: 今のマゼラアタックは↓
マゼラアタック, ＭＳ, 1, 4
陸, 3, M, 600, 15
特殊能力
パーツ分離=マゼラトップ離脱マゼラトップ
1300, 20, 500, 40
-A--, G0079_MagellaAttack.bmp
35mm３連装機関砲, 600, 1, 1, +30, 20, -, -, AABA, -20, 射連L10
マゼラトップ砲, 1200, 2, 4, -10, 6, -, -, AABA, +10, -

でも戦車なんだからＭＳより装甲厚いだろうとかになると
>>785のようにＭＳともわたりあえるように調整することもあるだろうね。

マゼラアタック
マゼラアタック, ＭＳ, 1, 4
陸, 3, M, 600, 15
特殊能力
パーツ分離=マゼラトップ離脱マゼラトップ
4300, 120, 1300, 50
-A--, G0079_MagellaAttack.bmp
35mm３連装機関砲, 600, 1, 1, +30, 20, -, -, AABA, -20, 射連L10
マゼラトップ砲, 1400, 2, 4, -10, 8, -, -, AABA, +10, -
ってな感じで。
795 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/25(火) 21:16:42 ID:TvVvUVrY0: ライノサラスが泣きながら帰って行きました

>>789
地面に沿って低く飛んで、対地攻撃やりやすくしつつヒコーキを避ける、的な運用からかなぁ。
空を飛んでるものと喧嘩するようには基本できてないし。どこぞの超音速ジェットヘリでもないと無理くさい。

全然関係ないゲームの話だが、騎兵を最大限アップグレードするとヘリになったりする。装甲騎兵ってヘリかよ、みたいな。
796 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/25(火) 21:20:58 ID:v8R8R8CI0: 現代の戦車開発が行き詰まってるから疑問なんだよね
攻撃防御ともに単純な強化は限界に到達しつつある

とりあえず2足歩行可能ということなら、大型/重量化の問題はクリアされてそうだ
主砲はビーム砲に、主動力も核融合炉を積んで、移動面は熱核ホバー採用と
…戦車っつーか移動要塞みたいになってきたぞ
797 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/25(火) 21:25:38 ID:0lCBRTuw0: 回避が機体できないから対ビーム防御付けて
拡散ビーム砲とミサイル付けて
悪路走破の為の足を付けると

ビグザムの出来上がり
798 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/25(火) 21:31:12 ID:9L9AhoPk0: >>786
ＭＳ用の技術だけが発展したとは考えにくいから、
戦車に応用できる技術も相応に進化しているはず。
ＭＳの技術でもパッと思いついた感じ、装甲をはじめとした素材や
砲の技術あたりは転用できる。

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~sannbiki/gundam_index.htm
ttp://nekobako.sh4.jp/kikaku/tane.html

どっちかに同じような話があったと思う。

>>790
詳しくお願いします。とてもそうは思えないんだけど……
あ、あれだけ故障しない兵器は確かに優秀だな。

>>794
そもそもマゼラアタックは戦車の利点である被弾面積の小ささを
殺してるのが問題。

>>797
リアルにある90式は時速70km出せてＭＳよりも圧倒的に小さい。
これだけで回避力はかなりのものだと思う。
あと、悪路は違う兵器に任せたほうがいい。
現実の兵器は万能じゃなく専業だから。
799 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/25(火) 21:54:51 ID:IAZl9qLU0: MSの技術で色々考えて行きついた先がＧジェネのハロ
とか
800 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/25(火) 21:56:02 ID:GkBV/dpc0: ガンダリウム装甲の戦車なんか作ったってメガ粒子砲の一撃で蒸発するのは変わらねぇだろw

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