データ討論スレ（ロボット基準板）第38稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2010/02/26(金) 02:06:33 ID:ZqTiQz6k0: 「そう、次スレを立てたの。」
「覚えてないの？」
「いえ、知らないの。多分私は38スレ目だと思うから」

■前スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第37稿 2009/12/24(木)
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1261585799/
389 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/26(金) 21:58:23 ID:zxOWWbGo0: あとはアラドとか
390 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/26(金) 22:02:18 ID:ffl0Yg9w0: カーラとラトゥーニも突撃持ってるな
ラトゥーニはＯＧ２だと忘れるけど
391 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/26(金) 22:06:01 ID:Y56hbnDc0: ウキが気迫、ーラが突撃持ってたからこのコンビのガンナーはわりとひどかったな＞GBAOG2
392 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/26(金) 22:20:13 ID:XMWyK4u20: もう魂と同じく突撃外せばいいじゃない
別に本家に倣わなければならない理由なんて無いわけだし
393 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/26(金) 22:21:44 ID:EdQBZ2pk0: 魂と同じ理由で削除できそうだし
無くなるのもしょうがないかもな
394 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/26(金) 22:22:52 ID:zxOWWbGo0: キョウスケだけは欲しい気が。射撃値を極端に低くするとかで
395 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/26(金) 22:38:28 ID:pN/ZdNAw0: 突撃コンボの問題点は射程外からいきなり迫ってきてボス相手でも数万ものダメージを与えることだと思うし
魂撤廃してリアル系ユニットの火力も3000を越えないようにすればそこまで酷いことにはならないんじゃないかなぁ
突撃持ちも原作で単身突撃して酷い目に遭ったギリアムやアラド、カチーナ辺りに絞るとか
396 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 00:32:57 ID:C8jRicbA0: 2倍ダメの価値がもう少し小さければ突撃持ちは熱血削除とかできたろうになあ
397 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 03:50:05 ID:dsDLQq520: さすがにそれは夢物語すぎるな
398 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 05:09:53 ID:DSUIIPdg0: 突撃はそこまで危険視しなくてもいいだろ？
ＳＰなんて15点も払えばダメージが無くなったりとか相当無茶が効くものなんだし
いや、確かに使い勝手いいけど、忍耐とかみがわりとか魂みたいに制限かけるほどのもんじゃないでしょ
399 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 07:16:48 ID:m+XOwJuU0: 宇宙世紀フォルダで突撃持ってる奴とかいたっけ？
400 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 09:04:12 ID:IvXXUZew0: カミーユ
401 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 10:15:52 ID:m+XOwJuU0: 本当だ、よくこれ通ったな
一番持たせちゃ駄目なヤツが持ってるじゃんｗ
別フォルダの機体の乗り換えは考慮してないとか？
ファンネル系持ってる機体に乗せたらかなりやばそうなんだが
402 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 10:40:12 ID:IvXXUZew0: 正直何がヤバいかわからん

等身だとロングレンジ突撃がかなり強いけど
多人数かＳ級リアルが突っ込みゃＯＫ、貫超スゲエのロボ基準で
ザコ相手にチクチクやれたり
リアル火力ごときでボス囲みに参加することがたいした強みになるとは思えん
403 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 11:45:17 ID:xrZNj77A0: ボルテスとか真ゲが共闘対象なんだから
カミーユ+Hiνで突撃魂ファンネルやったところで終盤ボスにはダメージ30だろ
404 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 11:50:58 ID:kMypZ/r+0: カミーユのSP25使うなら集中1回使って10余らせた方がいい気もする
これが4人乗り一撃必殺砲あたりなら話は変わってくるだろうけど
405 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 11:59:14 ID:lGFgo5hY0: >>403
リアル系には今の魂の代わりに決意ばらまけば、後半のそういうボス相手でもダメージが通る。
そしてこの程度のことしようが多人数乗りスーパーが圧倒的に有利なのも変わらず。
406 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 12:01:53 ID:/7ruNm+U0: 危険視の基準が人によってけっこう違うからなあ。
なにか有利そうな組み合わせを見れば危険視したり、額面上の数値が
少し逸脱気味だと危険視する人がいる反面、かなりメチャクチャな
組み合わせでもＯＫって人もいたり。
407 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 12:04:53 ID:j4EAgn7U0: >>404
配布データの突撃は消費20だぞ
408 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 12:34:56 ID:U+3tZenE0: >>405
ＵＣガンダムはＮＴとＯＴの差別化でＮＴ魂、ＯＴ決意にして欲しい。
ＮＴは他のリアル系機体より強めのガンダムに、パイロットも能力込みで
総合1000越えまでいるし。贅沢すぎる。

それじゃボルテスとか真ゲに敵わない？
並べたいなら射撃と回避を300とかにすればいいじゃない。
もしくはララァやフォウとか幽霊を妖精にして乗っけちまえ。

というのは極論だけど、ＧＳＣデータではロボは等身大みたいに
『フォルダ内の序列＝全体の序列』じゃなくて、
巨大フォルダ全体を使って大きな序列を作ってる面もあるからなぁ。
ＵＧガンダムとか一人乗りリアル系が超列強と無理に並ぶ必要も無いと思う。
もし等身大と同じようにできる限り横並びにしたいなら、多人数乗りの根本的な弱体化か、
一人乗りの圧倒的な強化をしてフォルダ全体を改定しないと。

突撃＋ファンネルは使い方によってはひらめき二回分の効果があるから、
危惧する気持ちもわからないではない。
409 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 12:59:31 ID:hAyZiWL60: てか、乗り換えを危惧する人がいるけど普通はまず乗り換えさせねーよ
410 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 13:17:17 ID:stEDfqHo0: 配布データなんだからあらゆる可能性を考慮すべきと思うんだけどなぁ
オリジナルユニット一機に専属のオリジナルパイロット一名だった昔と違って
今は割と乗り換えが自由なOGがバンプレストオリジナルの原作みたいなものだし
411 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 13:32:22 ID:C244qWg+0: 同じ乗り換え組、というかOGの乗り換えの元ネタ的なUCは
アムロ最強っていう多数が納得する分かりやすい基準があって、
ついでにNT最強=性能最強っていうイコールがあるからいいけど、
OGはリアルとスーパーが入り乱れてる上に、パイロットの方も
主人公補正やベテラン補正がかかって団子状態が酷い
V2ABが慎重に調整されてることを考えると、乗り換えは危惧する要素だと思うけど
412 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 13:52:20 ID:uSrfuo960: 本家でもイベント強制乗り換えの危険や煩わしさ考えたら
乗り換え遊びなんて二週目以降のお楽しみじゃないんかな。
俺はさせない
413 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 16:55:04 ID:z3SkboD60: OGのパイロットは誰を頂点に置けばいいんだろうね
性能的に言えば念動力＋底力系付きそうなリュウセイになってしまうんだろうけど
414 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 17:06:12 ID:NS3suvic0: リュウセイはスーパー・リアルどっちつかずだから能力的には結局、微妙になりそうな気もする
415 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 17:18:05 ID:5GWVXdAU0: 普段データ討議ぺーぺースルースルーな俺からすると、
>>409や>>412の言ってることに共感を覚える

実際シナリオ作るのではなく遊ぶ側でも、確かに二週目以降で無いと乗り換えプレイする気合は入らんものだ
416 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 17:26:02 ID:C244qWg+0: 乗り換えするかさせないかつったら
そりゃ大抵は乗り換えさせないとは思うぞ
俺だって乗り換えなんてめんどくさいからしないもの

乗り換えを考慮するのも、結局はデータの序列に関する
一つの事案として必要だから考えないといけないわけで
これを考えなくていいってなら、例えばUCでも技術力を考慮しないで、
そのキャラクターやメカの立場に合わせた横並びでもいいことになるもの
ただそれは現状宜しくないからやめておきましょうってなってるわけで、
そういったデータの序列やバランスに関わるから必要だと考えられるわけ
417 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 17:28:13 ID:C244qWg+0: なんか回文臭い文章になってる気がする
418 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 17:39:37 ID:hEkApuE20: 底力みたいなピンチパワー含めないなら初期のみ味方、中盤以降敵で
終盤におまけ要素で味方化も有りか？なイングラムが頂点になりそう

ナンバー２候補は補正無しでカイ・イルム、攻撃力だけゼンガー…？
α主人公'Ｓは超機人に乗れる代わりにもう少し低くて良さそうじゃない
419 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 17:47:01 ID:U+3tZenE0: >>413
後半味方にならないキャラを除いて三人上げるなら、

・リアル系
ギリアム、レーツェル、ラトゥーニ

・スーパー系
ゼンガー、カイ、フォルカ

こんなイメージかな。左ほど強い感じで。
あとはラッセルに高い耐久Lvをつけてあげたい。
420 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 17:49:09 ID:NS3suvic0: リアル系ならイングラムかエルザム、次がギリアム辺り
スーパー系ならフォルカかゼンガー、遅成長つくだろうけど素の能力ならリシュウ先生かも
421 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 19:31:33 ID:47vtK5hI0: リュウセイは超底力は無理にしても念動力＋底力でいけるだろうけど
もう一人の主役は何をウリにすればいいんだろう
ランページに専用技能でアルトのシートは守れるけど出撃枠まで守れるかどうか
相方は脱力で確保しそうだけど
先手必勝とか付ける？
422 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 19:33:13 ID:hn6UL3Bc0: 一撃で落とせる高火力の武器に射程が無いから意味無いな
423 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 19:36:01 ID:NS3suvic0: ＳＰ突撃の消費減らすのつけるとか奇跡でも持たせるとか
424 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 19:36:14 ID:hAyZiWL60: 単純に強い、にすればいいんじゃね
後はSPちょっと多め
425 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 19:40:35 ID:47vtK5hI0: キョウスケあたりを単純に強くすると
教導隊とかイングラムとかみんな師匠枠みたいなSPでワリ食うポジションにされそうな
やっぱSP値高めくらいがベターなんかな
426 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 19:44:15 ID:YZr5oUEI0: OGから疎外されたジェスやミーナはどうすればいいのか
427 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 19:56:24 ID:hEkApuE20: ギリアムは超能力、ゼンガーと美食は専用機持ちだから
キョウスケ=ゼンガー全能力-3程度の差でいいと思うんだ

カイ？２軍筆頭ポシションがお似合いだぜ
428 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 19:56:48 ID:6Kk2Ux9I0: 主人公格一人乗りはSP80くらいでいいと思うんだよね。オリジェネに限らず。

>>425
OG基準てことならその辺りの人達は師匠枠でいいんじゃないかな。
テンペストさん以外はいい機体回ってくるし。あと技量は普通でいいと思うんだキョウスケは。

あとは原作では能力として持ってないが起死回生持ってて欲しい。

>>426
若イルムリン共々それなりで組んで、OGイルムリンは技量↑、SP↓辺りに調整する、とか。
429 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 20:55:37 ID:NS3suvic0: キョウスケ＝ナンブ
キョウスケ, 男性, ＰＴ, AAAA, 180
特殊能力
起死回生, 1
資金獲得=強運, 1
Ｓ防御Lv2, 1, Lv3, 14, Lv4, 22, Lv5, 29, Lv6, 38, Lv7, 54
切り払いLv1, 1, Lv2, 19, Lv3, 32, Lv4, 41, Lv5, 52, Lv6, 61, Lv7, 69
158, 127, 149, 142, 176, 158, 強気
ＳＰ, 80, 加速, 1, 突撃, 1, 堅牢, 8, 熱血, 14, 必中, 23, 捨て身, 31
SRWI_KyosukeNanbu.bmp, SRWI_SteelBeowulf.mid

現行の能力のまま、起死回生付け足してＳＰちょっと増やして
ひらめき集中鉄壁を突撃堅牢捨て身に変えたらこんな感じになるが
この射撃値じゃ乗り換えはそんな問題にはならなさそう。２人乗り参式は知らんが
430 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 21:20:41 ID:6Kk2Ux9I0: >>429
一か八かってことで捨て身なのは分かるんだが、しぶとい・強運で生き残ってるイメージとはぶつかる感じが。
OG1のVSイングラムのイメージから奇襲でどうだろ。非三倍で乗り換えにも優しい。
431 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 21:24:30 ID:hEkApuE20: 起死回生
HP/EN/SPが20%以下のときターン頭にそれらが全快

さすがに無くないか？アルトじゃEN消費手段が合体攻撃くらいだから
乗り換え推奨てなことにもなりかねないと思うんだが
432 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 21:36:42 ID:stEDfqHo0: そこは「分の悪い賭けは嫌いじゃない」ということで
433 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 21:38:00 ID:C8jRicbA0: 分の悪い賭け=集中でいいよ
434 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/27(土) 23:40:51 ID:yKhdydbs0: >>430
堅牢があれば、分の悪い賭けしても生き残れるんじゃないかな
435 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/28(日) 00:52:45 ID:JWgw2fes0: 必殺技撃ってる隣でクレイモア援護するのが仕事だった
安全志向のコンパクトキョウスケもたまには思い出してあげてね
436 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/28(日) 01:37:04 ID:CGzYkHo+0: ttp://www31.atwiki.jp/ogdata/

こんなものを作ってみた
まだ味方ユニットの一部しか掲載できてないんで
準備不足も甚だしい状態でまことにすまん
437 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/28(日) 01:40:10 ID:3fu5W6RE0: これは乙といわざるをえない
438 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/28(日) 02:19:25 ID:KrMG6cbU0: 威力だけ見たら
零式斬艦刀＞壱式暗剣殺＞スレード斬艦刀なんだな

EN回復と消費の安さがあるけど
439 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/28(日) 02:25:23 ID:ptXi58C60: ＨＰ五桁は等身大でも続いてるな
みんな味方想定で作ろうって事なんだろが
440 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/28(日) 02:28:36 ID:+MSyBMoA0: ゼンガー的に考えたら零式→参式→ＤＧＧで乗り変えるコースなんだし
零式斬艦刀は参式斬艦刀と同等以下で構わない気がする
441 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/28(日) 03:46:50 ID:p8sQH5qg0: >>435
援護攻撃の無いＧＳＣデータではなあ

クレイモアに低防つければ、援護に徹するコンパクト版ぽくなるかしら
442 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/28(日) 08:33:03 ID:CGzYkHo+0: 敵大型ボスは最初からボス調整でいいと思うんだ
ただ中ボス扱いの人型くらいまでは登場時期をシナリオ側で
自由に調整できるように、序列から異常に外れた強さ持たせることは無いかと
443 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/28(日) 09:38:35 ID:4pClROec0: マーク2の散弾バズーカのノリでＳでどうだ。＞クレイモア

あれなんでＳなんだろ
444 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/28(日) 11:41:12 ID:XMudWfiA0: >>441
「Ｃ２フォルダなら」、援護を採用する方向で調整して欲しいと思う。
別に使用が禁止されてるわけでもないっしょ。

ＩＭＰＡＣＴやＯＧフォルダなら無理に採用せんでもかまわないけど。
445 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/28(日) 14:09:08 ID:gF2k8Sww0: IMPACTでもキョウスケはボスの斜めが定位置だろ
クレイモアの火力とCT率が安定して高いから便利でな

八房漫画を見てると忍耐捨て身コンボを搭載してもいいような気がしてくるから困る
446 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/28(日) 14:12:17 ID:2De200d+0: 捨て身は瀕死技能でいいんじゃない？
バランス重視なら
447 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/28(日) 14:22:26 ID:+MSyBMoA0: キョウスケとアルトの数値はどうせはっちゃけられないから
３倍ダメージぐらい持たせてやらないとキツイかも
448 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/28(日) 14:24:01 ID:3fu5W6RE0: RecordofATXのキョウスケは強キャラっぽくていいよな
それを一蹴したイングラムはさらにアレなんだが
449 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/28(日) 15:18:07 ID:pDr0Sqlc0: イングラムに関してはレベル差で良いと思うんだが。
基本の数値自体は普通の強キャラ程度にしといて、序盤は教官なので平均より+10～20の高レベル、敵になったらどうせアレだからパイロットなんてどうでも良いしｗ
450 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/28(日) 15:24:23 ID:+MSyBMoA0: その考え方でいくとだいたいの格上キャラはレベル差で片付いてしまうぞ
451 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/28(日) 15:57:51 ID:So1UrMy20: つまりアムロは他がLv30の頃、シャアと並んでLv50なのでつねｗ
452 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/28(日) 16:26:02 ID:N10gMNXA0: もらえる経験値がもっと低ければ諸手を上げて賛成できるんだけどなｗ＞レベル差
特に敵として出る奴の場合
453 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/28(日) 17:26:15 ID:cE1Up9TU0: 「今度は敵としてお前達を鍛えてやろう」
入手経験値５０
とかやるとすごい嫌なヤツだな
454 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/28(日) 19:10:56 ID:UxmOxH5M0: でもイングラムって主人公の教官で中盤は立ちふさがる絶対の壁で
主人公視点だと最終的に倒さないといけない敵って映ってるからレベル差が一番近いと思うんだよね。
アムロやシャアとは全く立場が違うので一緒にしても仕方ないと言うか。

レベル差以外だと、師匠枠でＳＰ腐らせるとか、ＳＰ低成長とか、初期ＳＰ低めとか。
455 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/28(日) 19:20:59 ID:+MSyBMoA0: どうせ一人乗りだからそこまで気にすることもないと思うがな
念動力の伸びるレベルも低いだろうし
456 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/28(日) 19:35:20 ID:la350PcM0: そもそもそこまで特別視する必要あんの？
457 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/28(日) 20:04:07 ID:1Qe4OG/60: >>456
一応シリーズまたがって重要キャラだし。
重要なのは寝返って敵の時と死んだ後だし、SP一寸使いづらくしちゃえばいいと思うけど。

正統派主人公なスパヒロ版とひねったSP構成のOG・α版で分けちゃってもいいんじゃないかな。
α最終面展開でスパヒロ版と入れ替えてくださいって感じで。
458 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/28(日) 20:52:42 ID:+MSyBMoA0: イングラムにしろ教導隊連中にしろ素の能力高くしてもＮＴ連中ほどにはなるまいし
イングラムやエルザムとかは瀕死技能無いからＳＰに変なの持たせない限り腐らせずとも
複数乗りのリュウセイやクスハらの脅威にはならんでしょ

師匠格でありニルファでの主役でもあるゼンガーとかもいちいち分けるのも面倒だろうし
強キャラは強キャラでいいと思う。主役経験者だらけなんだし
459 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/28(日) 22:59:07 ID:/pgQVIUo0: 主役ばっかのフォルダっつーと他はナムカプとマーブルぐらいか
460 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/28(日) 23:54:59 ID:33gRMnZU0: 等身大は参考にならんだろ
一人乗りスーパーならSP80の高成長くらい付けられるのがロボ基準だぜ
461 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/29(月) 16:42:46 ID:vg0Fg1ok0: ビームサーベルにB属性を付ける話はまだかね？
462 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/29(月) 21:24:50 ID:Ud1D3EEo0: この間アップしたのに手加えたやつならある
特に問題なさそうだし提案だけしてこようかな
463 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/29(月) 22:01:32 ID:Ud1D3EEo0: 投稿してきた
464 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/29(月) 22:26:12 ID:r94amM/Y0: 乙
ここからどんどん話し合うなり通るなりするといいな
465 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/29(月) 22:27:48 ID:lxxMg5xs0: おお、乙
これは楽しみな流れ
466 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/29(月) 23:01:48 ID:9+/yIfyM0: 特に意見もつかない場合でも通るのかな？
俺みたいにどっちでもいいやって思う人間には
意見しにくい
467 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/29(月) 23:12:16 ID:Ud1D3EEo0: >>464-465
ありがとう

>>466
なんとなくだが、反対がなくても賛成意見が全くつかなければ多分投稿しないと思う
他のデータ討議との兼ね合いもあるし
468 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/30(火) 23:44:31 ID:O1U5dXvw0: 賛成でも特に意見もなく賛成ってだけだと書きづらかったり
469 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/30(火) 23:58:38 ID:0v7GJGa20: 反対が無い場合は消極的賛成扱いでいいと思うけど
実際に言う事が特にあるわけでもないし
470 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/31(水) 01:52:41 ID:xLdgRwRw0: OGフォルダは現状ちょっと立場が微妙過ぎるよね
明らかにリアル系の設定で格闘機でもないのに空適応BやCが付いてたりとかするのに、全体として性能はおとなしめだったり。(一部例外は居るけど)
他のスパロボオリジナルフォルダと同じくオリ補正付きのフォルダにしたいのか、普通の作品と同じく補正なしで気軽に使えるフォルダにしたいのか
この部分が審議の段階で意思疎通図れてなかった印象が。
471 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/31(水) 02:02:48 ID:ekUchsLE0: 空適応は元々ゲームで陸から対空近接できるからな。
なのにドップを斬れないガンダムや空の敵に大ダメージを与えるマジンガーZ。

アルトの切り札だけは対空できないようにして欲しいが…
ユニットから空適応無くして、他の武装にＪ付ければ何とかなるか？
472 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/31(水) 02:27:45 ID:xLdgRwRw0: >>471
なんかそれも等身大っぽくて違和感があるんだよな。巨大だと「空飛べないやつは空適応なし」が基本だったよね？
まあアルトの対空はある程度までは「直線的な加速なら問題ない」ってことでＪ属性でいいかも知れないが
でもバリバリ対空戦闘こなすアルトってのもなんか違うんだよなー。本家みたいに空Ｂだと全武装空Ｂになるわけじゃないからかな
でも、現状アルトは十分微妙というか、これ以上無意味に弱くする必要は無いと思うんだよね。難しい
473 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/31(水) 02:46:35 ID:ekUchsLE0: >「空飛べないやつは空適応なし」
これもなー単にFコピー引きずってるだけだしな。
アニメの中じゃ陸専門が空飛ぶ敵に攻撃できないのは近接も射撃も大して違わないし。
でもガンダムが斬れないのにバンプレストオリジナルは斬れるのは容認される、コレおかしいよ。
474 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/31(水) 08:50:52 ID:VpLrBu2+0: あんなことやるのアムロガンダムぐらいだろうっていうのもあるし
射撃(Ｑ)主体なんだから譲っとけというのもある
475 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/31(水) 11:25:41 ID:Nw4R0V1k0: バンプレオリやＧジェネオリは補正無しで調整したがいいと思う
他にもゲーム出身のデータは色々あるし、バンプレオリは昔と違ってＯＧみたいな形になってるから
476 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/31(水) 11:47:02 ID:lV9x4FYY0: >>473
そのF基準なのに本元のFで空を飛べないリアル主人公機が空適応持ち、
って井戸端かチャットで馬鹿にされてたの見た記憶あり。
477 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/31(水) 12:16:36 ID:IxqTpR3s0: OGに関しては敵が全員空飛んでんだから適応ついてないと話にならんよ
アニメ版では射撃武器使ってばっかだったから適応ない方が原作再現と言えるが
478 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/31(水) 12:47:01 ID:xLdgRwRw0: 飛んでるリオン系は原作で空A陸Bだから、空B地Aにして低空飛行扱いってのも苦しいんだよね
OGはフォルダ内ですでにクロスオーバーしちゃってる状態なんだから、リオンとか狩るのは空飛べる奴に任せて欲しいというのもなくはない。
というか、SRCの武器判定だと空適応無いからって射撃の威力まで落ちることはないから、適応はいっそなしにしてもそこまで問題は無いと思う

…でも、矛盾してるのはわかってるけどアルトみたいな近接メインの機体には空適応残しといてほしかったりもする…
ガンソだってＧガンだって付いてるんだから、メイン武器が接武突の機体はせめてCくらい残してもらえるとすごくうれしい。
切り札はいっそ-AAAとかでもいいから、空の敵に対する手段が少しでも残ってたほうがうれしい
479 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/31(水) 13:04:13 ID:DICpsIi+0: 飛べないせいでゲシュが型落ち扱いされてたし、空適応はなくてもいいかな。
正直可変機の格闘はJ付けてやれと思うんだが。

>>478
推進力を言い訳にしてステークにJ付けりゃいいんじゃないかな。
480 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/31(水) 13:36:46 ID:+gWdomvY0: 対空はマシンキャノンとクレイモアで頑張ってもらえばいいさ
ボスにはランページ使え
481 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/31(水) 14:06:04 ID:RLHMZ1JE0: 完全採用とまでは行かなくとも「どうしても苦しい場合はシナリオ側でＪ付加してください」としてみるとか…
482 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/31(水) 14:36:22 ID:Nw4R0V1k0: 空飛ぶ敵は基本ヴァイスに頼むってことで
マシンキャノンやクレイモアで対応は十分出来るし
483 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/31(水) 15:57:46 ID:fsFky8DY0: DCの敵全部飛んでんじゃねーか！
484 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/31(水) 17:15:11 ID:MeuE+OW60: DCだとランドリオンとライノセラスくらいか
あとヴァルシオンも歩いてくれるね
シャドウミラーはわりかし陸戦オンリーのヤツが多い
だからあっちのアルトにボコられたのかもしれんが
485 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/31(水) 17:34:10 ID:e48gsYKA0: ＯＧって初期は妙にリアルだから
空＞陸は普通かもしれん
486 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/31(水) 21:12:02 ID:iOaO/AyQ0: 空戦能力のあるAMに対してはアルトでも押され気味っぽかったし
（程なくして戦場が宇宙に移ったから単にキョウスケがアルトに慣れていなかったからという可能性も考えられるけど）
ヴァイスとの対比を強調させるためにもアルトの対空能力は低めでいいと思う
ステークぐらいはＪ属性で多少色を付けてもいいと思うけど
487 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/31(水) 21:40:27 ID:mmWXz9GU0: まあ、OG内の解説文でもAMはPTの天敵となったって書いてるしな。
PTが余裕で対抗できるのもアレかもしれん
488 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/01(木) 00:50:57 ID:6kgA+T7A0: 意外と厳格に考えてる人もいるんだなぁ。
・使徒と戦うとＡＴフィールド中和されて死ねるからエヴァと使徒は相性悪い
・最強武器がビームだからフィールド展開されてモビルスーツだとモビルアーマーに分が悪い
この辺と同じで、クロスオーバー前提なら空に対応し辛いのもある程度仕方ないかな、とも思う。
「COMPACTの主人公」としてなら、地上空中全部対応出来たほうがいいけどＯＧのデータとしてはそこまで万能ではないほうが特徴は出るよね。
その分、地上の敵なら高火力のステークとかでさくっと料理出来る様にしてくれた方が面白いかも…とかちょっと思った。
489 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/01(木) 02:01:29 ID:g3pU1SWU0: >>488
COMPACTの主人公としてはクノッヘン以外は空飛んでないから
対空性能は大して重要じゃないと思う。
OGの登場人物としては空飛んでるAMやメギロート相手にしないと
いけないのでステークが使えないのは何かとつらいよね、という話。

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