データ討論スレ（ロボット基準板）第38稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2010/02/26(金) 02:06:33 ID:ZqTiQz6k0: 「そう、次スレを立てたの。」
「覚えてないの？」
「いえ、知らないの。多分私は38スレ目だと思うから」

■前スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第37稿 2009/12/24(木)
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1261585799/
465 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/29(月) 22:27:48 ID:lxxMg5xs0: おお、乙
これは楽しみな流れ
466 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/29(月) 23:01:48 ID:9+/yIfyM0: 特に意見もつかない場合でも通るのかな？
俺みたいにどっちでもいいやって思う人間には
意見しにくい
467 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/29(月) 23:12:16 ID:Ud1D3EEo0: >>464-465
ありがとう

>>466
なんとなくだが、反対がなくても賛成意見が全くつかなければ多分投稿しないと思う
他のデータ討議との兼ね合いもあるし
468 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/30(火) 23:44:31 ID:O1U5dXvw0: 賛成でも特に意見もなく賛成ってだけだと書きづらかったり
469 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/30(火) 23:58:38 ID:0v7GJGa20: 反対が無い場合は消極的賛成扱いでいいと思うけど
実際に言う事が特にあるわけでもないし
470 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/31(水) 01:52:41 ID:xLdgRwRw0: OGフォルダは現状ちょっと立場が微妙過ぎるよね
明らかにリアル系の設定で格闘機でもないのに空適応BやCが付いてたりとかするのに、全体として性能はおとなしめだったり。(一部例外は居るけど)
他のスパロボオリジナルフォルダと同じくオリ補正付きのフォルダにしたいのか、普通の作品と同じく補正なしで気軽に使えるフォルダにしたいのか
この部分が審議の段階で意思疎通図れてなかった印象が。
471 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/31(水) 02:02:48 ID:ekUchsLE0: 空適応は元々ゲームで陸から対空近接できるからな。
なのにドップを斬れないガンダムや空の敵に大ダメージを与えるマジンガーZ。

アルトの切り札だけは対空できないようにして欲しいが…
ユニットから空適応無くして、他の武装にＪ付ければ何とかなるか？
472 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/31(水) 02:27:45 ID:xLdgRwRw0: >>471
なんかそれも等身大っぽくて違和感があるんだよな。巨大だと「空飛べないやつは空適応なし」が基本だったよね？
まあアルトの対空はある程度までは「直線的な加速なら問題ない」ってことでＪ属性でいいかも知れないが
でもバリバリ対空戦闘こなすアルトってのもなんか違うんだよなー。本家みたいに空Ｂだと全武装空Ｂになるわけじゃないからかな
でも、現状アルトは十分微妙というか、これ以上無意味に弱くする必要は無いと思うんだよね。難しい
473 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/31(水) 02:46:35 ID:ekUchsLE0: >「空飛べないやつは空適応なし」
これもなー単にFコピー引きずってるだけだしな。
アニメの中じゃ陸専門が空飛ぶ敵に攻撃できないのは近接も射撃も大して違わないし。
でもガンダムが斬れないのにバンプレストオリジナルは斬れるのは容認される、コレおかしいよ。
474 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/31(水) 08:50:52 ID:VpLrBu2+0: あんなことやるのアムロガンダムぐらいだろうっていうのもあるし
射撃(Ｑ)主体なんだから譲っとけというのもある
475 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/31(水) 11:25:41 ID:Nw4R0V1k0: バンプレオリやＧジェネオリは補正無しで調整したがいいと思う
他にもゲーム出身のデータは色々あるし、バンプレオリは昔と違ってＯＧみたいな形になってるから
476 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/31(水) 11:47:02 ID:lV9x4FYY0: >>473
そのF基準なのに本元のFで空を飛べないリアル主人公機が空適応持ち、
って井戸端かチャットで馬鹿にされてたの見た記憶あり。
477 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/31(水) 12:16:36 ID:IxqTpR3s0: OGに関しては敵が全員空飛んでんだから適応ついてないと話にならんよ
アニメ版では射撃武器使ってばっかだったから適応ない方が原作再現と言えるが
478 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/31(水) 12:47:01 ID:xLdgRwRw0: 飛んでるリオン系は原作で空A陸Bだから、空B地Aにして低空飛行扱いってのも苦しいんだよね
OGはフォルダ内ですでにクロスオーバーしちゃってる状態なんだから、リオンとか狩るのは空飛べる奴に任せて欲しいというのもなくはない。
というか、SRCの武器判定だと空適応無いからって射撃の威力まで落ちることはないから、適応はいっそなしにしてもそこまで問題は無いと思う

…でも、矛盾してるのはわかってるけどアルトみたいな近接メインの機体には空適応残しといてほしかったりもする…
ガンソだってＧガンだって付いてるんだから、メイン武器が接武突の機体はせめてCくらい残してもらえるとすごくうれしい。
切り札はいっそ-AAAとかでもいいから、空の敵に対する手段が少しでも残ってたほうがうれしい
479 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/31(水) 13:04:13 ID:DICpsIi+0: 飛べないせいでゲシュが型落ち扱いされてたし、空適応はなくてもいいかな。
正直可変機の格闘はJ付けてやれと思うんだが。

>>478
推進力を言い訳にしてステークにJ付けりゃいいんじゃないかな。
480 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/31(水) 13:36:46 ID:+gWdomvY0: 対空はマシンキャノンとクレイモアで頑張ってもらえばいいさ
ボスにはランページ使え
481 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/31(水) 14:06:04 ID:RLHMZ1JE0: 完全採用とまでは行かなくとも「どうしても苦しい場合はシナリオ側でＪ付加してください」としてみるとか…
482 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/31(水) 14:36:22 ID:Nw4R0V1k0: 空飛ぶ敵は基本ヴァイスに頼むってことで
マシンキャノンやクレイモアで対応は十分出来るし
483 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/31(水) 15:57:46 ID:fsFky8DY0: DCの敵全部飛んでんじゃねーか！
484 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/31(水) 17:15:11 ID:MeuE+OW60: DCだとランドリオンとライノセラスくらいか
あとヴァルシオンも歩いてくれるね
シャドウミラーはわりかし陸戦オンリーのヤツが多い
だからあっちのアルトにボコられたのかもしれんが
485 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/31(水) 17:34:10 ID:e48gsYKA0: ＯＧって初期は妙にリアルだから
空＞陸は普通かもしれん
486 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/31(水) 21:12:02 ID:iOaO/AyQ0: 空戦能力のあるAMに対してはアルトでも押され気味っぽかったし
（程なくして戦場が宇宙に移ったから単にキョウスケがアルトに慣れていなかったからという可能性も考えられるけど）
ヴァイスとの対比を強調させるためにもアルトの対空能力は低めでいいと思う
ステークぐらいはＪ属性で多少色を付けてもいいと思うけど
487 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/31(水) 21:40:27 ID:mmWXz9GU0: まあ、OG内の解説文でもAMはPTの天敵となったって書いてるしな。
PTが余裕で対抗できるのもアレかもしれん
488 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/01(木) 00:50:57 ID:6kgA+T7A0: 意外と厳格に考えてる人もいるんだなぁ。
・使徒と戦うとＡＴフィールド中和されて死ねるからエヴァと使徒は相性悪い
・最強武器がビームだからフィールド展開されてモビルスーツだとモビルアーマーに分が悪い
この辺と同じで、クロスオーバー前提なら空に対応し辛いのもある程度仕方ないかな、とも思う。
「COMPACTの主人公」としてなら、地上空中全部対応出来たほうがいいけどＯＧのデータとしてはそこまで万能ではないほうが特徴は出るよね。
その分、地上の敵なら高火力のステークとかでさくっと料理出来る様にしてくれた方が面白いかも…とかちょっと思った。
489 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/01(木) 02:01:29 ID:g3pU1SWU0: >>488
COMPACTの主人公としてはクノッヘン以外は空飛んでないから
対空性能は大して重要じゃないと思う。
OGの登場人物としては空飛んでるAMやメギロート相手にしないと
いけないのでステークが使えないのは何かとつらいよね、という話。
490 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/01(木) 02:11:41 ID:a/PG/tCQ0: コンパクトの時点でも全然万能じゃなかったじゃないか
491 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/01(木) 02:12:02 ID:DqhSHt6s0: 殆ど同じ事を延々まわりくどく復唱しているように見えるのは
少しの差異でじわじわと自分の用意した結論に引きずり込みたいからなんだろうなー。
492 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/01(木) 02:38:54 ID:6kgA+T7A0: 「COMPACTの主人公」扱いなら、他の版権スパロボ主人公と同じようにバンプレ補正全開データでもいいと思うけど
OGの(一応主人公だけど、版権スパロボの主人公とはまた別の扱いだった感じの)キャラクターとしてはやはり異質かな、と思うわけです。
OGフォルダ自体にまるっと主人公補正かけちゃうってのは許されるのかどうか。
現状だとOGフォルダが微妙にフォーマットに沿ってない部分が多くてちょっとそのままだと面倒なんだよね。
493 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/01(木) 08:17:56 ID:JI0Tb0IU0: IMPACTフォルダのキョウスケ＋アルトは微妙なわけだが
494 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/01(木) 12:44:55 ID:eouQuj/w0: 1.6時代のデータなんか参考にもならん
495 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/01(木) 18:39:28 ID:3gEBvuQM0: 意外にビームサーベルに反響少ないな
もうちょっと反論なり数が来ると思ってた
496 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/01(木) 18:45:28 ID:lEtEzZpc0: やった方がいいらしいけど、興味が薄いし意見もない
っていう俺みたいなのが大半じゃないかね
497 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/01(木) 18:56:51 ID:F9NljAcI0: 関わるのがＰＳ装甲とかその辺くらいで
デメリットが手間、そっちはクリア済みときたら
別に言うこと無いんじゃね
498 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/01(木) 19:51:45 ID:rjViz3pc0: 今やりたい人がいるんならそれでいいんでないかな、ってとこだわ

それを年寄りがとやかく言うこともなかんべ
499 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/01(木) 20:12:25 ID:SxF4Mw4U0: これが５年前だったら絶対通らなかったろうな。
500 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/01(木) 20:41:26 ID:on/6N6vs0: 5年も前だとこういうことに全力で反論してくる老害が何匹も思いつく……
501 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/01(木) 21:21:16 ID:rjViz3pc0: ふと思ったが、実際にガンダムだとどうだったっけ？
502 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/01(木) 22:17:12 ID:uXZX3AFY0: ビーム剣と実剣の両方の要素を持つ剣っつーと、
ガンダム００のスサノオのソウテンだな
あれはビーム粒子で刀身をコーティングして
ビームと実剣両方の特性を持たせてると、設定されている
後は…勇者ロボの必殺斬りと断空光牙剣ぐらいかな？
あっちは刀身よりも剣から伸びるエネルギー刃で斬る技だが
503 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/01(木) 22:40:50 ID:BUUth8Dc0: 対艦刀も実体剣との複合だったはずだけど、
掲示板に出されているのはＢ属性ついてるな
504 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/01(木) 22:57:28 ID:eouQuj/w0: シュベルトゲーベルエクスカリバー、アロンダイトは仮想敵がPS装甲だからB付けた
まあラミネート装甲もあるんだけど

OOで「ビームであるメリット」ってなんかあったっけ？威力以外で
505 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/01(木) 23:20:13 ID:on/6N6vs0: >>504
GN粒子について1期終盤を思い出せ。

ただし困ったことに有利な奴しか攻撃してないのでどの程度の有利性があるのかが目立ってないが。
506 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/01(木) 23:21:13 ID:on/6N6vs0: あ、逆った。
ビームでは不利で実体のみ有利なので>>505は忘れてくれ。
507 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/01(木) 23:49:41 ID:eouQuj/w0: >>502のソウテンとかゾイドのレーザーブレードとかGNフィールドもPS装甲もブチ破れておかしくないんだよなあ
複合武器は「どっちがメインか」で割り切りたいとこだけども

なんか上手い方法ないかねえ
508 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/01(木) 23:56:19 ID:7Lqp7l4Y0: つ今度は全部魔属性に差し替える
509 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/01(木) 23:56:53 ID:HgLfxnNY0: 複合武器はとりあえずＢつけていいんじゃないかね
ビームで威力増幅させてるのが間違いないのなら軽減はされていいだろう
吸収とか無効はシラネ
510 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/02(金) 00:05:42 ID:kWHyt4pY0: もう新しく属性作ろうぜ
Bと実態兼ね備えた属性でも
511 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/02(金) 00:06:35 ID:A90OUT1Q0: 複合武器を明示的に切り替えて効果的な運用を演出してるもの
って中々思い当たらんね

相手によって武器の性能を切り替えるスクリプトつける訳にもいかんし、
B属性つきっぱでいいんじゃない
512 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/02(金) 00:23:39 ID:YZknfoto0: 大概の対ビームバリアには近接無効がつきそうだからいいような気もする
513 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/02(金) 10:23:32 ID:XRNZn9m20: >>508
個人的に、精神エネルギーの類を利用してる武装は魔属性付けていいと思うんだ。
属性自体は非物理攻撃を指す属性なのに、なぜか「魔法」として定義されてる
攻撃や魔法武器と定義されてる武器でないと、非物理攻撃でも付かない事が多いのが
よくわからんけど。
514 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/02(金) 13:41:24 ID:9I6nA2bc0: 精属性付けてバリアとかの方に!精じゃ駄目なん?
515 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/02(金) 15:27:52 ID:9F//iHMs0: 勇者ロボでもグレートマイトガインの動輪剣・真っ向唐竹割りはＢ属性つけても良いかもね
あれ、断空光牙剣と同じ刀身から伸びるエネルギー刃だけで斬ってるから
516 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/02(金) 16:01:32 ID:qsxPBbkc0: ホイ反対来た
517 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/02(金) 17:00:21 ID:Y7DJtrh60: 管理人が最大の老害だったか
518 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/02(金) 17:10:07 ID:kWHyt4pY0: 一つ一つ改訂してたら終わる訳ねーだろ
519 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/02(金) 17:44:39 ID:Y7DJtrh60: というかあんな理由で却下されたらどうしようもないしな
管理人が気に入らなければ適等に理由つけて却下しますと言われたも同然
520 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/02(金) 18:08:22 ID:ztPMtxiI0: 逆に言えば、一つ一つ改訂すりゃ通すよって話なんだろ。
ビームサーベルがＢでないと困るような作品から、少しずつ変えていけばいいんじゃね？
ＵＣは、逆にフォーマットが固定されてるから、一気に変えてもそう困らんだろ。
521 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/02(金) 19:01:04 ID:J0Z8PQq60: UCガンダム一挙改訂（G～ヒゲまでも入れて問題ないと思うが）
種シリーズ改訂（多分一番厄介）
エルガイム改訂
ドラグナーとか改訂

大きく分ければなんとかなるかねえ？
522 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/02(金) 19:32:44 ID:2G/i2Wy+0: 何かと思って見に行ったらお前ら老害という言葉を使いたいだけだろと言わざるを得なかった。
言ってることに感情論以外でまともに反論できるのかと

ゆっくり確実に改定していけばいいさ
523 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/02(金) 19:36:52 ID:f0wjZ8Hk0: 受理できませんみたいなのはいらんかったと思う
反対なら反対って言うだけで良かったよ
524 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/02(金) 19:44:22 ID:emzA7Y7Y0: 実際、データ的に問題あるの？
ＰＳ装甲がビームサーベルで抜けても原作再現じゃん
525 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/02(金) 19:49:49 ID:fNtfmA660: ＰＳ装甲だけに留まらんから揉めてんじゃん
526 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/02(金) 19:51:20 ID:f0wjZ8Hk0: 近接無効じゃないビーム系のバリアに影響があるが
一方でＰＳ装甲みたいなの貫けるようになったメリットもある
527 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/02(金) 20:06:06 ID:RR8NYNQs0: むしろ近接無効じゃない対ビームで防がれてくれたほうがエクシアが喜ぶ。
528 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/02(金) 20:07:05 ID:qsxPBbkc0: 正直、ビーム剣全部にＢがついたくらいで
いまさらどうにかなるような繊細なバランスじゃないよね巨大

「得する(＝原作に近い動作になる)の種だけじゃね？」って
微妙感はあるので援護しにいく気はあまり起きないんだけど
529 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/02(金) 20:15:23 ID:J0Z8PQq60: Bついたからバランスが大きく変わるデータってエルガイムと種以外にあるかなあ？
530 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/02(金) 20:40:32 ID:JIp4rdrc0: あの量全部いきなり送られたらそりゃ管理人としては「ふざけるな」だわな
受理できないってそういう意味じゃないの

すでに見落とし部分の指摘も出てるんだし確認体制を完全にするなら
掲示と投稿の分割は必要になるだろう
531 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/02(金) 20:47:28 ID:YZknfoto0: すでにいくつか作業漏れが指摘されてるように纏めて一気にやるとミスが起きやすい
だから面倒だろうけど一つずつ精査しようぜ、ってことかと
532 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/02(金) 20:52:57 ID:6f561TvU0: >>529
とりあえずガンダムデスサイズが死にたくなるかな
ビルゴ怖いメリクリウスもっと怖い
533 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/02(金) 21:01:26 ID:J0Z8PQq60: レスでも載せるが、今回の目的は「データ直して投稿する」ことじゃなく「GSCのルール変えようぜ」ってことなんだよね
zipは「めんどくさい仕事は俺がやりますよ」ってことの証明的な

まあ、最終的には投稿することになるのかなあとも思うんだけど
そこらへんはまだなんとも決まらん
534 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/02(金) 21:05:44 ID:YZknfoto0: じゃあ何にも問題ないだろう
夢見眼氏も個人的に反対ではないって書いてるし、地道にいこうぜ
535 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/02(金) 21:14:21 ID:J0Z8PQq60: うむ
536 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/02(金) 21:41:21 ID:OMr/rtDU0: 地道にやろうとするとまた立ち消えになっちゃう気がするから
機械的にバッサリ対応してバランス的にどうしても気になるのは
個別対応しましょうねで良いと思うんだけどなあ
537 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/02(金) 21:47:26 ID:39v14HLo0: 「これからはサーベルにＢつけることにしよう」と決めて
とりあえずガンダム系だけ対応しておけば問題ない気がする
あとは改訂時に個々のデータ作者にやってもらえばいいんじゃないかなあ
538 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/02(金) 22:19:29 ID:J0Z8PQq60: >>532
近接無効でなんとか…ならんか
539 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/02(金) 22:28:30 ID:2G/i2Wy+0: >>532
原作的に涙目であっていればそれでいいけど
違ったら問題だな
540 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/02(金) 22:30:51 ID:KHGCcosU0: 種内部ですら、ビームスパイクドラグーンと陽電子リフレクターの関係は大丈夫なのか？
541 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/02(金) 22:34:29 ID:Hi8BOZ160: 魔装機神のブローウェルカスタム（ビーム吸収持ち）
なんかが共闘シナリオに登場したら
一部作品のユニットは完全にお役御免になるな。
542 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/02(金) 22:53:35 ID:6f561TvU0: >>538
>>539
劇中でビルゴ３機のディフェンサーを使ってデスサイズヘルのツインサイズが防がれてるしなー
作中これより出力が上位なのはエピオンのビームソードくらいだろうに
543 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/02(金) 22:58:09 ID:7joFNZmA0: ガンダムだけ対応したらＨＭの天下になるだろ
リアル系は全部巻き込めよ
544 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/02(金) 23:00:18 ID:cCD+UquQ0: Ｘ３でサーベルつかむのができるだな、そういえば
545 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/02(金) 23:17:23 ID:A90OUT1Q0: B属性近接を素手で切り払いか
546 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/02(金) 23:18:22 ID:XhLpQhXs0: ビーム吸収は吸収=Ｂ＆有効=武突接か
近接無効のプロテクションに書き換えかな
547 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/03(土) 00:06:18 ID:ORjXz+4Q0: >>542
逆に言うとビルゴ３機分のディフェンサーじゃないと
防げないってことかもしれないし
あれは特殊な例ってことでディフェンサーは近接無効でいいと思うよ
548 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/03(土) 00:45:04 ID:B7TKe8xQ0: しかし、ビルゴとかのバリアはもっと遊びがいありそうだよなあ。広域化したりとか。
549 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/03(土) 00:52:27 ID:4cZsjWls0: 現状は対Bのフィールドだけど実弾も防げるんだよなアレ＞PD
550 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/03(土) 01:17:30 ID:hO6z6Qs+0: レーザーだけは通る謎試用だから再現が難しいんだよな
551 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/03(土) 01:17:53 ID:xuQBTy+c0: !レ
552 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/03(土) 01:26:24 ID:K17OCBiI0: 援護が実装されてないから、ビルゴはともかくメリクリはそうでもしないと本来の仕様にならないんよね＜PD広域化
確か基本｢ヴァイさんの盾｣のハズだから。
553 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/03(土) 01:36:56 ID:xuQBTy+c0: 近接無効つけなくても、懐に入られると破られる仕様になるな
554 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/03(土) 03:39:33 ID:/ZHxSRLc0: ビルゴ3機分＝PD9枚でデスサイズヘルのツインサイズも防げるってことは
8枚のビルゴⅡや10枚のメリクリウスなら単独でも同じことできるんじゃないか

PDって発生装置を自由に動かせるのが特徴なんだし、使いようによっては
近接攻撃も防げるのは再現してやっていいと思うがな
555 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/03(土) 04:57:19 ID:vMe5J19A0: レーザーとビームの違いってなんなの？
556 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/03(土) 05:28:37 ID:B7TKe8xQ0: >>550
レーザーを防げないというより、
防げない周波数のレーザーを撃ってるだったような気がした。
557 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/03(土) 07:08:30 ID:fA0Qbtu20: >>548
ウィッチと同じで近くに同系機がいると強化とかｗ

>>554
あれって本体の出力に左右されないならそうかも。
でも本体無関係でもPDの出力が同じとも限らないな。
558 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/03(土) 13:22:05 ID:BrAFRGOs0: 等身大はビーム剣自体がレアな上に
ブチ抜いたら終りで小回りも効くバリア・フィールド程度しかない巨大と違って
近接無効という逃げ道もない弱点耐性無効なども結構あったりするので
正直いじらんほうがいいと思う

「ちゃんとＰＳ装甲が切れるようになるよ！」のようなわかりやすい意義もないし
559 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/03(土) 15:13:43 ID:CB4NSCCk0: 荷電粒子砲でＥＮを回復していたバビルさんが、
この度、レーザーブレードからもＥＮを回復できるようになりました！

…とか？

巨大に話を戻すと、レイズナーもちょっと面倒な気がするよ。
560 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/03(土) 15:39:42 ID:Sctu94Nc0: ＶーＭＡＸでＢ突したら吸収とかある意味面白いじゃないか
561 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/03(土) 22:13:51 ID:R+1dtvrc0: レイズナーはＶ－ＭＡＸをＢ指定するかどうかで揉めた後、
討議者の誰かがなんかようわからん理論を出して、
「～な、事が起きると考えれば、Ｖ－ＭＡＸが対ビームバリア等に
影響されても不思議はないと思います」
と、言って通った記憶がある。
562 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/03(土) 22:59:30 ID:yEaXN+sI0: >>558
等身大のビーム剣は明確にビームならＢ、よくわからんのなら付かないで、
もうできてると思うんだが。

ファイアーブレードには火が付くのが等身大だし。
563 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/03(土) 23:14:39 ID:xuQBTy+c0: ロックマンゼロのゼットセイバーはBついてなかった気がする
564 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/03(土) 23:17:49 ID:yEaXN+sI0: >>563
それはゼットセイバーがよくわからんエネルギーだからだと思われ
565 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/03(土) 23:31:42 ID:fZgzcEN+0: Xのゼロは「ビームサーバー」だからこれに合わせりゃB付いてしかるべきか
ロックバスターやゼロバスターはBだし

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