皆で勝手にデータ改正して見るスレッド

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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：名無しさん(ザコ)：2006/10/12(木) 04:03:12 ID:y4AIWYI60: 製作されて、放置されて、眠っているデータは知っていますか？
投稿されたデータが実はあまり討議されていない事は知っていますか？
作者が消えたデータはどれくらいあるか知っていますか？

それが何年前に作られたか覚えている人はいますか？

そんなデータ達を皆で勝手に改正して投稿して見るスレッドです

参考スレ
データ討論スレッド等身大Ver 第17稿
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1156591468/
データ討論スレ（ロボット基準板）第23稿
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1159289136/
厨房統一スレッドPart27
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1158673143/
皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part5
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1143410754/
ふと作った・思い浮かんだデータを丸投げするスレッド Part6
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1157532870/
ＳＲＣ的にアニメ・ゲーム等を語るスレ　第１４クール
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1155401813/
【需要調査】欲しいものをただ書き連ねるスレ【他力本願】
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1143102499/
875 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/23(水) 13:31:09 ID:l3RKA33E0: そういやザックスもSP60になれるんだよなー
876 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/23(水) 14:07:27 ID:2FBJjwJM0: >>872
ヴァンは一応DSのほうで主人公やりました。FFTA2にもゲスト出演してます。

物語の主人公ことバルフレアのSP量は揉めそう。
877 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/23(水) 14:13:53 ID:4fKCE7RI0: ヴァンはＳＰ６０あること「だけ」が取り柄で全体的に地味、実働上はＳＰ５０のバルフレアが圧倒的に優秀だったりするといいかも。
878 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/23(水) 15:52:05 ID:0sT1V1ro0: >>873
とりあえず、テイルズでも屈指の人気キャラであることは間違いない。
テイルズには「シリーズのうち一つの作品の派生」が少ないから（大抵はオールスター系）そのへんは実績不足だが。
唯一の派生作品と言えそうなＤ２にはメインキャラ待遇で出てる。
あと、Ｄのリメイクのディレクターズカット版ではリオン視点のシナリオがあるんだったかな？

まあＳＲＣ的にはＳＰ55だけどな。
879 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/23(水) 16:17:20 ID:OQP2yXNg0: FF12はシステムやアビリティがややこしいからデータ化されないんだろうけど
FF12RWやFFTA2、FFTのデータをごちゃまぜにすれば不可能じゃないよな

と書いたところで、FF12がまだシリーズ完結してないことを思い出した
これが一番問題か
880 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/23(水) 17:37:51 ID:l3RKA33E0: そこでFFⅩ-Ⅱですよ
881 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/23(水) 18:48:52 ID:hiPZshg60: 「リオン」と「ジューダス」は公式の人気投票だと、集計票は別になるが、
この両方がトップ３に入ったことがある。それくらいの人気キャラ。

投票層は考慮しなきゃならんが。
882 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/23(水) 19:33:52 ID:0XR0JK0I0: えーと、つまり白石みのるはＳＰ６０でおｋってこと？
883 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/23(水) 20:55:51 ID:Ea17snUY0: FFⅩ-Ⅱのデータは永遠にこないと断言する
884 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/23(水) 22:43:49 ID:Dh7CXG7+0: リオン＆ジューダスはファンディスク、なりきりダンジョンでも
美味しい役をもらってるから間違いなく人気キャラだと思うぞ
ナムカプでも目立っているが、その場合はジューダス人気なのか
グリリバ枠なのかはっきりしないが
885 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/25(金) 08:09:21 ID:Ww2/MWMQ0: >>873
FF7の派生作品がそんなに出てたってことのほうにびっくりした
886 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/26(土) 09:41:03 ID:vjPZ63cM0: FF7は人気高いからなー
887 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/26(土) 23:53:37 ID:kunvEAIA0: ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080421/1009658/?SS=trdimgview&FD=1037967681
龍騎のナイトのアメリカ版バイク

サバイブのやつでよかったような
888 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/27(日) 00:19:42 ID:mBzX/U3E0: Ｖシネのバンみたいに逆輸入して関連商品で大きなお友達から一儲けでしょ。
蟲毒系の話が好きな子って根強いから。
889 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/27(日) 00:46:28 ID:cXtoe6+U0: 普通に無効のお子様向けだろ。
バンは例外中の例外だし、関連商品出てねえ。
890 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/27(日) 12:06:11 ID:DHW5yuEY0: てかみんな専用バイク持ちになるから作ったんだろ？
ライドシューターじゃアクションシーンは出来んから。

で、サバイブのバイクはサバイブになったときに使う。
ＯＫ？
891 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/27(日) 14:14:54 ID:srZ6O6nE0: アメリカ版にはショッカーが居るらしいな
ショッカー怪人としてシザースやベルデが出てくるのか
うん。怪人黄金カニ男と怪人カメレオン男なデザインだから別に違和感ないな
892 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/27(日) 14:19:18 ID:AjjZuUho0: あらすじ

キット・テイラー（城戸真司）が行方不明の父親の捜索中に拾った不思議なアドベントカードは、
彼を現実世界の裏側にあるミラーワールドでだけ存在できる戦士、仮面ライダーへと変身させた

キットは、邪悪な反逆者ザビアックス将軍がこの世界の人々を連れ去りパワーを得ていることを知る
そしてまた彼の父はそのザビアックスに幽閉されていることを知り、彼は仮面ライダー達のリーダーであるレン（秋山連）と共に戦うことを決意する

キット、KAMENRIDER DORAGON KNIGHTよ
そのまだ見ぬ無い新しい力を使いこなし、ザビアックスと彼の率いる軍隊と戦うのだ
いつか父と再び合うことにできるその日のために
そして彼はまだ知らなかった、残った10枚のアドベントカードが悪の手に落ちれば、
より恐ろしい敵、ダーク仮面ライダー達が生まれてしまうことに・・・・
893 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/27(日) 14:56:53 ID:KTtpM3i20: >>892
凄く大胆にストーリーが別物と化してるなっ！
894 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/27(日) 15:53:27 ID:cHlT+dxA0: >>892
やべえ、そっちの方が好みだｗ
895 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/27(日) 16:05:24 ID:JsmsRjyE0: ザビアックスか。斧持ったザビーさんを想像したぜ
896 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/27(日) 17:52:12 ID:Oxegsun20: >>888
君は龍騎をもう一回やる気か？

仲間のライダーはやっぱナイトとゾルダと王蛇？
897 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/27(日) 18:02:21 ID:tPga79PQ0: 番組中盤にキットが洗脳されてダーク仮面ライダー龍騎になると見た。
898 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/27(日) 18:12:53 ID:GtOwOAcI0: しかし龍騎はストレートにDORAGON KNIGHTなのか。Dragoonじゃなくて。
これでナイトがそのままKNIGHTだと、もろにかぶっちゃうと思うんだが・・・
899 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/27(日) 18:49:53 ID:rE8uvWzs0: BAT KNIGHTとか
900 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/27(日) 21:05:38 ID:8wHyr6Rw0: やっぱりナイトといえばキットになるんだなぁとか妙なところに感心
どこの国もオマージュ大好きなオタクマインドは共通なんだな
901 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/27(日) 21:29:13 ID:rE8uvWzs0: きっと城戸ともかけてる
902 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/27(日) 21:44:43 ID:srZ6O6nE0: きっと、仮面ライダーオーディンは洗脳されたキットの父親だろうなぁ
そしてアメリカオリジナル怪人にザビアックスは変身する
903 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/27(日) 22:15:27 ID:KUFkpoCs0: >>892
ヒーローものなんてこんだけ解りやすいほうがいいよ

実は結構単純というか王道なコンセプトのものって多かったりするね
牙狼とかセイザーＸとかリュウケンドーとか

東映系は奇手に走りすぎで迷走してる気がする…
904 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/27(日) 23:52:55 ID:cHlT+dxA0: 王道はプリキュアが担ってくれてるので…ｗ
905 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/27(日) 23:55:51 ID:a3TDlQ9M0: ブレイドは王道だったじゃないか。ちょっと歯車が狂ってただけで
906 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/27(日) 23:59:39 ID:KTtpM3i20: >>905
狂いすぎだよ！
907 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/28(月) 01:01:35 ID:bE69kQ/U0: 響鬼は王道じゃないの？　ちょっと予算を使い込みすぎただけで。
908 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/28(月) 01:19:03 ID:O0sGLax20: キバは邪道で不人気。
909 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/28(月) 01:26:38 ID:2JzDJGU60: ファイズは人格破綻者のパワーゲーム。
910 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/28(月) 01:36:07 ID:7W3egM9A0: あの年はアバレからナージャまでスーパー欝タイムだったな
911 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/28(月) 01:50:54 ID:kO3oKDmI0: カブトは全体のストーリーはどうでもいいから今回を笑ってくれタイプ
912 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/28(月) 01:53:39 ID:bedvpQVk0: ブレイドは歯車が狂いまくってお笑いになった
仮面ライダーカブトは割りと王道だった気がしないでもない
ライダーのデザインはライダーフォームの時は正統派デザインだったし
913 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/28(月) 02:01:48 ID:LxCtBhg+0: 橘さんは真面目過ぎたがゆえに愛する人を失い
そして尊敬していた先輩をも失い信じていた組織をも失い
全てを失っても正義を貫き友のために戦ったが
最後にはその友すら失ってしまった

という悲劇の人物なんだがそんな風に扱われることはまずない
914 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/28(月) 02:15:48 ID:WfopPiCo0: >>904
今期はそれも怪しくなってきてる希ガス。
やたら大量の伏線が張られてて既に少しｇｄｇｄ臭が。
915 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/28(月) 02:22:29 ID:kO3oKDmI0: >>912
カブトは本編だけ追えば案外正統なんだけど
そこで予算のペース配分の失敗とかヒロイン降板寸前の影響で
中盤から終盤本編の尺がかなりいい加減で見にくい
そしてそこを埋めるぼっちゃまとか地獄兄弟とかたまに来るゴンの付き添いが
面白すぎて困る、そんな話
916 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/28(月) 02:27:53 ID:2JzDJGU60: せめて子連れトンボと言ってやれよ。
917 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/28(月) 02:57:27 ID:JfrE5WFE0: データの話しろよ
918 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/28(月) 05:15:24 ID:qjRyC7020: 流れを見ていてSRC的に語るスレかと思った
919 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/28(月) 05:44:08 ID:7W3egM9A0: プリキュアの二人同時に変身とかパワーアップって合体技では再現できないんだな
920 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/28(月) 19:12:47 ID:YY6PVhdA0: >>919
合体技のアビリティなら再現できるよ
921 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/29(火) 14:47:45 ID:GdTgGAFA0: #流れを戻すためにデータを放り込む……どう考えてもふとスレ向きなんだが

ロックマンＸ
ロックマンＸ, レプリロイド(エックス専用), 1, 2
陸, 4, M, 4000, 150
特殊能力
弱点=機
ハードポイントLv1=ヘッドパーツ (!フルアーマー)
ハードポイントLv1=ボディパーツ
ハードポイントLv1=アームパーツ (!フルアーマー)
ハードポイントLv1=フットパーツ (!フルアーマー)
ハードポイントLv8=特殊武器チップ
地形適応=壁蹴り街ビル基地研究所発電所城塞廃墟遺跡
攻撃回避Lv1=ダッシュ全 (ダッシュ or フルアーマー)
地形適応=エアダッシュ砂漠雪原 (エアダッシュ)
4000, 130, 1000, 70
CABB, RMX_RockmanXU.bmp
Ｘバスター, 1200, 1, 2, -5, -, 5, -, AABA, +0, ＰＢ(!特殊バスター)
Ｚセイバー, 1300, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 武(Ｚセイバー)
チャージショット, 1500, 1, 3, -10, -, 15, 100, AABA, +10, Ｂ(!特殊バスター)

#最近の作品じゃハイパーXブラスターとかの名前は使われてないから
#普通に水中戦をこなせるが、バスター含めて水適応はＢに
#ダッシュやエアダッシュを標準装備させるならSetSkillを

ロックマンＸ
エックス, 男性, レプリロイド, AAAA, 200
特殊能力
迎撃Lv1, 1, Lv2, 14, Lv3, 29, Lv4, 40
140, 149, 151, 142, 165, 159, 普通
ＳＰ, 60, 忍耐, 1, 必中, 3, 加速, 9, 熱血, 15, 気合, 22, 直撃, 29
RMX_RockmanX.bmp, RockmanX.mid
922 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/29(火) 14:51:43 ID:GdTgGAFA0: ヘッドパーツ(Ｘ１)
Ｘ１ヘッド, ヘッドパーツ, ヘッドパーツ
特殊能力
ユニット画像=RMX_RockmanXU(X1Parts).bmp (Ｘ１パーツLv3)
パイロット画像=RMX_RockmanX(X1Parts).bmp (Ｘ１パーツLv3)
パイロット能力付加="Ｘ１パーツLv0=非表示"
200, 30, 0, 0, 0
*ＨＰ+200、ＥＮ+30
*Ｘ１アーマーのヘッドパーツ

#同系列のアーマーを全種揃えると画像変更になります

ボディパーツ(Ｘ１)
Ｘ１ボディ, ボディパーツ, ボディパーツ
特殊能力
パイロット能力強化=Ｘ１パーツLv1
300, 0, 200, 0, 0
*ＨＰ+300、装甲+200
*Ｘ１アーマーのボディパーツ

アームパーツ(Ｘ１)
Ｘ１アーム, アームパーツ, アームパーツ
特殊能力
アームパーツ
パイロット能力強化=Ｘ１パーツLv1
0, 0, 0, 0, 0
スパイラルＣショット, 1800, 2, 5, +5, -, 40, 110, AABA, +15, Ｂ
*スパイラルチャージショット(攻撃力1800 射程2-5)
*Ｘ１アーマーのアームパーツ

アームパーツ(ＺＥＲＯ)
Ｚアーム, アームパーツ, アームパーツ
特殊能力
アームパーツ
パイロット能力強化=Ｘ１パーツLv1
0, 0, 0, 0, 0
チャージＺバスター, 1900, 1, 3, -10, -, 40, 110, AABA, +20, Ｂ
*チャージＺバスター(攻撃力1900 射程1-3)
*ゼロから受け継いだＸ１アーマーのアームパーツ

#PSPのイレギュラーハンターXより

フットパーツ(Ｘ１)
Ｘ１フットパーツ, フットパーツ, フットパーツ
特殊能力
パイロット能力強化=Ｘ１パーツLv1
パイロット能力付加="ダッシュ=非表示"
0, 0, 0, 10, 0
*運動性+10、ダッシュが使用可能になる
*Ｘ１アーマーのフットパーツ

#ほぼ別物というか、現行データが漫画版だから完全に別物か？
#特殊武器は属性の問題とかあるんで今の所作ってない
#無限の可能性に満ち過ぎててセーブデータをひたすら重くしそう
923 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/29(火) 21:26:11 ID:KKsiVzVc0: 波動拳は？
924 ：名無しさん(ザコ)：2008/04/30(水) 00:26:18 ID:4SxaHl8g0: まぁ改正というか改悪に見えるわ
925 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/05(月) 05:44:56 ID:vloFFCMc0: 各部パーツはアイコンの都合もあるから
一気に入手させることのほうが多いだろうし、
個別アイテム式で忠実に再現してもあまり嬉しく思う作者はいないんじゃないか。
素直に別ユニットなり一括アイテムなりのほうがなにかと扱いやすいと思う。

特殊武器任意選択もなー。
こういうのはよさげにみえて、データ作者やシナリオ作者からすると調整めんどく、
プレイヤーサイドからしても比較検討めんどくさいという。

昔のＣＣさくらとかと違って武器のみだからまだマシだろうが、
なにせ数が多いので調整を誤って死に武装を大量に作ってしまったり、
没個性化させてしまったり綱渡りなところがある。

まあ、やるにしても装備数は４個くらいまでのほうがどういうタイプのユニットにするか
考える余地ができていいんじゃないか。
８個も装備できると「射程と威力と２Ｐとバランス、ついでにそれぞれの消費が軽いか気力制限無いの」と
鉄板装備しかしない気がする。

>攻撃回避Lv1=ダッシュ全 (ダッシュ or フルアーマー)

足で運動上がって回避も付くのは二重取りでは。回避というには苦しいし。

地形適応は……これも苦しい気はするんだが、落ちても死ににくいロックマンというのは
当時新鮮だったので何らかのかたちでデータに反映されててもいいかなと思う。俺は。
926 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/05(月) 09:11:30 ID:x4gHj+vk0: >>923
オマケ中のオマケだし、アイテムで外付けする形……かな？
非表示アイテムでもいいけど、大型アイテムLv7でスロット全て使う特殊武器でもいいかも

>>924-925
原作再現に拘りすぎてゴチャゴチャし過ぎで使いにくいデータだからな……
非表示アイテムでX○仕様とか作ってDisableやSetskillで強くする方向の方がいいのかな
2作品分以上の強化パーツや特殊武器なんてロックマン系オンリーのシナリオでもない限り出ないだろうし

地上ダッシュは要らないか
無印ロックマンとの差別化を考えてつけた物だけど、壁蹴りとかもあるしね
ちなみに、ダッシュが最初から使える場合に備えてX1のフットパーツにだけ運動性強化をつけた
同様にX2のもエアダッシュが最初から使える場合に備えて装甲アップを考えてたり

壁蹴りは同じカプコンのACTゲーである飛竜のクライムシクルを参考にしてたり(人工物に限定したけど)
エアダッシュが地形適応なのは苦しいかな……ジャンプをホバリングやグライド飛行に譲りたいんだよね
よくよく考えると地形適応でそのホバリング(ジャンプLv-1予定)の使用機会が減る気もするが
927 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/08(木) 18:42:28 ID:wz/AboDo0: 改正と改悪の間で

ゾフィー
ゾフィー, 男性, ウルトラマン, AAAA, 200
特殊能力
切り払いLv1, 1, Lv2, 7, Lv3, 14, Lv4, 26, Lv5, 37
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 14, Lv3, 27, Lv4, 34
150, 156, 151, 153, 178, 156, 普通
ＳＰ, 60, てかげん, 2, 威圧, 10, 集中, 14, 応援, 22, 激励, 29, かく乱, 39
UM_Zoffy.bmp, Ultraman.mid

#他兄弟のいいトコ取りと言わんばかりに基本スペック上げたけど不屈は排除。鉄壁も応援に。

ゾフィー
ゾフィー, (ウルトラマン(ゾフィー専用)), 1, 2
空陸, 4, L, 10000, 200
特殊能力
弱点=火
補給装置=ウルトラコンバーター
阻止Lv4=ウルトラクロスガード全Ｓ防御 - - 近接無効
格闘武器=ウルトラチョップ
9000, 280, 1400, 85
BABA, UM_ZophyU.bmp
ウルトラフロスト, 1100, 1, 3, +0, -, 25, -, AACA, +15, 冷凍
ウルトラファイト, 1500, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 突
Ｕモールリフトアップ, 1800, 1, 1, -15, -, -, -, AABA, +0, 突ＪL1
Ｚ光線, 2000, 1, 3, +20, 10, -, 110, AACA, +10, ＢＳ
Ｍ８７光線(Ｂタイプ), 2800, 1, 4, +10, -, 50, 120, AACA, +0, Ｂ
Ｍ８７光線(Ａタイプ), 3500, 1, 5, +0, -, 70, 120, CCCA, +20, Ｂ
===
メディカルレイ, 治癒, 1, -, 20, -, 援

#地球がヤバイのでＡタイプは宇宙でのみ本領発揮。
928 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/08(木) 18:44:05 ID:Ne4G8tE+0: 単純に弱点＝火だとバードン以外にも燃やされるぞ
929 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/08(木) 18:49:32 ID:wz/AboDo0: バードンだから燃やされたってわけでもないだろうし
うまくいけばタイラント辺りにもいい具合に倒されてくれるかなと思って。
930 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/08(木) 18:55:27 ID:5vxcL+8Q0: メビウスで円盤全滅させてたのがインパクトあったから
Ｍ扇のM87もほしい、といってみる
931 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/08(木) 19:05:00 ID:wz/AboDo0: せっかくなんでＢＧＭも変更

ゾフィー
ゾフィー, (ウルトラマン(ゾフィー専用)), 1, 2
空陸, 4, L, 10000, 200
特殊能力
ＢＧＭ=UMT_Ultra6Brothers.mid
弱点=火
補給装置=ウルトラコンバーター
阻止Lv4=ウルトラクロスガード全Ｓ防御 - - 近接無効
格闘武器=ウルトラチョップ
9000, 280, 1400, 85
BABA, UM_ZophyU.bmp
ウルトラフロスト, 1100, 1, 3, +0, -, 25, -, AACA, +15, 冷凍
ウルトラファイト, 1500, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 突
Ｕモールリフトアップ, 1800, 1, 1, -15, -, -, -, AABA, +0, 突ＪL1
Ｍ８７光線(ＭＡＰ), 1900, 1, 4, +10, -, 70, 120, AACA, +0, ＢＭ扇L1
Ｚ光線, 2000, 1, 3, +20, 10, -, 110, AACA, +10, ＢＳ
Ｍ８７光線(Ｂタイプ), 2800, 1, 4, +10, -, 50, 120, AACA, +0, Ｂ
Ｍ８７光線(Ａタイプ), 3500, 1, 5, +0, -, 70, 120, CCCA, +20, Ｂ
===
メディカルレイ, 治癒, 1, -, 20, -, 援
932 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/08(木) 19:11:12 ID:1bcrqR3w0: 半角カッコより<>とか【】の方がわかりやすいんじゃないかなあ
933 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/08(木) 19:26:06 ID:wz/AboDo0: ＡタイプＢタイプにしても隠すようなものじゃないか
934 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/25(日) 22:28:29 ID:UtIzXUMQ0: ガオガイガー
ガオガイガー, スーパーメカノイド(ガイ専用), 1, 2
空陸, 3, L, 8000, 150
特殊能力
反射Lv4=プロテクトシェードＢＳ防御 10
バリアシールドLv2=プロテクトシェード
プロテクトシェード=解説ダメージ2000までの攻撃をS防御Lv/16の確率で無効化。;それがビーム兵器ならば同じ確率で反射。;発動時に10ＥＮを消費。
合体=ハンマーコネクトガオガイガー(Ｇ) ゴルディーマーグ
合体=ツールコネクトガオガイガー(Ｍ) モレキュルプラーネ
ノーマルモード=ガイガー
他形態=ガイガー(Ｓ) ガイガー(Ｄ) ガイガー(ＳＤ)
合体技Lv0=ゴルディオンハンマーゴルディーマーグ
武器ＢＧＭ=ヘルアンドヘブン Hell&Heaven.mid
武器ＢＧＭ=ゴルディオンハンマー GoldionHammer.mid
6000, 200, 1300, 55
AABC, BKG_GaoGaigar.bmp
プラズマホールド, 900, 1, 1, +30, -, -, -, AABA, +10, 突縛
ドリルニー, 1400, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +0, 突
ブロウクンマグナム, 1600, 1, 2, +10, -, -, 100, AABA, +15, 格実Ｐ
ヘルアンドヘブン, 3200, 1, 1, +25, -, 70, 125, AAAA, +20, 接浄気L2
ゴルディオンハンマー, 3200, 1, 1, +15, 3, -, 125, AAAA, -10, 接浄合

#ゴルディオンハンマー合体技Ver追加
#必殺技はジェネシックを頂点とし、弱体化。
#ヘルアンドヘブン,ゴルディオンハンマー攻撃値3400→3200
#ドリルニー命中率+20→+25
#ＨＰ,ＥＮ,装甲,運動性6200, 200, 1400, 65→6000, 200, 1300, 55
935 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/25(日) 22:30:41 ID:UtIzXUMQ0: スターガオガイガー
スターガオガイガー, スーパーメカノイド(ガイ専用), 1, 2
空陸, 4, L, 9000, 180
特殊能力
反射Lv5=プロテクトウォールＢＳ防御 10
バリアシールドLv2.5=プロテクトウォール
プロテクトウォール=解説ダメージ2500までの攻撃をS防御Lv/16の確率で無効化。;それがビーム兵器ならば同じ確率で反射。;発動時に10ＥＮを消費。
合体=ハンマーコネクトスターガオガイガー(Ｇ) ゴルディーマーグ
合体=ツールコネクトスターガオガイガー(Ｍ) モレキュルプラーネ
ノーマルモード=ガイガー(宇宙仕様)
他形態=ガイガー(ＳⅡ) ガイガー(ＤⅡ) ガイガー(ＳＤⅡ)
合体技Lv0=ゴルディオンハンマーゴルディーマーグ
武器ＢＧＭ=ヘルアンドヘブン Hell&Heaven.mid
武器ＢＧＭ=ゴルディオンハンマー GoldionHammer.mid
6000, 230, 1300, 60
AABA, BKG_GaoGaigar.bmp
プラズマホールド, 900, 1, 1, +30, -, -, -, AABA, +10, 突縛
ドリルニー, 1400, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +0, 突
ブロウクンファントム, 1700, 1, 2, +10, -, -, 100, AABA, +15, 格実Ｐ
ヘルアンドヘブン, 3200, 1, 1, +25, -, 70, 125, AAAA, +20, 接浄気L2
ゴルディオンハンマー, 3200, 1, 1, +15, 3, -, 125, AAAA, -10, 接浄合

#ガオガイガーのパワーアップバージョンとする。
#地形適応CACA→AABA
#ブロウクンファントムはマグナムのパワーアップとし、マグナムの攻撃値に+100
#ヘルアンドヘブン,ゴルディオンハンマー攻撃値3400→3200
#ガトリングドライバー削除(劇中では隕石を防いだり重力レンズつくったり)
#ＨＰ,ＥＮ,装甲,運動性6200, 250, 1400, 65→6000, 230, 1300, 60
#反射Lv6→Lv5、バリアシールドLv3→Lv2.5
936 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/25(日) 22:34:26 ID:UtIzXUMQ0: ガオファイガー
ガオファイガー, スーパーメカノイド(ガイ専用), 1, 2
空陸, 4, L, 9000, 180
特殊能力
反射Lv6=プロテクトウォールＢＳ防御 10
バリアシールドLv3=プロテクトウォール
プロテクトウォール=解説ダメージ3000までの攻撃をS防御Lv/16の確率で無効化。;それがビーム兵器ならば同じ確率で反射。;発動時に10ＥＮを消費。
合体=ハンマーコネクトガオファイガー(Ｇ) ゴルディーマーグ
合体=ツールコネクトガオファイガー(Ｍ) モレキュルプラーネ
ノーマルモード=ガオファー(宇宙仕様)
他形態=ガオファー(ＳⅡ) ガオファー(ＤⅡ) ガオファー(ＳＤⅡ)
合体技Lv0=ゴルディオンハンマーゴルディーマーグ
武器ＢＧＭ=ヘルアンドヘブン Hell&Heaven.mid
武器ＢＧＭ=ゴルディオンハンマー GoldionHammer.mid
6200, 250, 1400, 65
AABA, BKG_GaoGaigar.bmp
プラズマホールド, 900, 1, 1, +30, -, -, -, AABA, +10, 突縛
ドリルニー, 1400, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +0, 突
ブロウクンファントム, 1700, 1, 2, +10, -, -, 100, AABA, +15, 格実Ｐ
ヘルアンドヘブン, 3200, 1, 1, +25, -, 70, 125, AAAA, +20, 接浄
ゴルディオンハンマー, 3200, 1, 1, +15, 3, -, 125, AAAA, -10, 接浄合
#ＨＰ・装甲・運動性・ＥＮは改訂前のスターガオガイガーと同じ
937 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/25(日) 22:35:30 ID:UtIzXUMQ0: ジェネシックガオガイガー
ジェネシックガオガイガー, スーパーメカノイド(ガイ専用), 1, 2
空陸, 4, L, 9000, 180
特殊能力
反射Lv7=プロテクトジェードＢＳ防御 10
バリアシールドLv3.5=プロテクトジェード
プロテクトジェード=解説ダメージ3500までの攻撃をS防御Lv/16の確率で無効化。;それがビーム兵

器ならば同じ確率で反射。;発動時に10ＥＮを消費。
ノーマルモード=ジェネシックガイガー
武器ＢＧＭ=ヘルアンドヘブン Hell&Heaven.mid
6500, 280, 1500, 70
AABA, BKG_GaoGaigar.bmp
スパイラルニー, 1400, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +20, 突
ストレート二ー, 1500, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +0, 突
ボルディングドライバー, 1600, 1, 1, +10, -, 20, -, AABA, +0, 格Ｍ全Ｐ
ウィルナイフ, 1700, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
ブロウクンマグナム, 1800, 1, 2, +10, -, -, 100, AABA, +15, 格実Ｐ
ヘルアンドヘブン, 3400, 1, 1, +25, -, 70, 125, AAAA, +20, 接浄

#基本的には改訂前と同じく”必殺技以外はへっぽこ”がコンセプト
#むろんガイは魂持ちのままで。
#数年前に魂を外すかどうかという討議で巨大ツリーとなったが
#上記の理由（とＨ＆Ｈに失属性があったことなど）で保留に。

ゴルディオンクラッシャー
ゴルディオンクラッシャー, 固定, 追加武装
特殊能力なし
0, 0, 0, 0, 0
ゴルディオンクラッシャー, 3400, 1, 4, +10, 1, -, 140, AABA, -20, 格Ｍ投L4
#アトミックバズーカより攻撃値が100低く、必要気力が20高いです。
#もっと強くすべきかアトミックバズーカが強すぎるのか・・・
938 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/25(日) 22:41:50 ID:9zh8eleI0: 二軍三軍クラスのゴルディで枠一個潰して気力125まで上げて
移動力も低いのに前線まで運んで……までして使用するメリットが見えない＞ハンマー
939 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/25(日) 22:41:50 ID:ZJQ58uZM0: ゴルディオンクラッシャーが核より弱いってのは…
940 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/25(日) 22:42:04 ID:EJcgxtoM0: ガオファイガーのH＆Hはガオガイガーより上じゃなくて良いのか？

あと元データからの疑問なんだが何故にブロウクンマグナム系に気力制限100が付いてるの？
941 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/25(日) 22:46:45 ID:OSoylAtI0: >>939
ＳＲＣの核が異常に強いだけさ
942 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/25(日) 22:50:47 ID:9zh8eleI0: ああ、合体は合体で残してあるのか。
使えるシチュエーションがすこーし増えるわけね
943 ：935：2008/05/25(日) 23:25:59 ID:UtIzXUMQ0: >940
>ブロウクンマグナム系に気力制限100が付いてるの？
それは私も知りません（苦笑）
>ガオファイガーのH＆Hはガオガイガーより上じゃなくて良いのか？
設定上は無印、スター、ファイ、ジェネと段々的に強くなってるので
3000,3100,3200,3400にしてもと思ったのですが、下位武装まで
ジェネから順々に弱くしていくとあれかと思いましたので、なら
ジェネ以外は同じでいいかと。ファイは失属性がなくなったので
多分これでいいかなと。
944 ：935：2008/05/25(日) 23:28:42 ID:UtIzXUMQ0: >939
ＧＧと核はどっちが強いのかはわかりませんが、
数年前の討議でＨ＆Ｈは魂もあるのでこれ以上攻撃値を高くしては
バランス上マズイとあったので、3400より上はマズイと思いました。
945 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/25(日) 23:32:38 ID:fZ4jGm/M0: 一応H＆Hよりゴルディオンハンマーのが強いんじゃなかったっけ？
個人的にはクラッシャー単体版欲しい、特定のでかい敵に光になれぇーとか言わせたいし
946 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/25(日) 23:39:09 ID:QQj6CBfg0: ははは、ガンダム主役級は魂持ちデフォで魂持ちだぜ＞核バズーカ
947 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/25(日) 23:43:57 ID:fZ4jGm/M0: つまりこういう流れですか

自律航行核ミサイル(汎用)
核ミサイル, かくミサイル, 汎用, 1, 1
空, 4, M, 3000, 80
特殊能力なし
2000, 120, 300, 70
A--A, M_Missile(Atomic).bmp
特攻, 2000, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +0, 自ＨＭ投L4Ｐ

反応弾
反応弾, 反応兵器(バルキリー専用), 強化パーツ
特殊能力
非表示
0, 0, 0, -5, 0
反応弾, 2000, 3, 5, +20, 1, -, -, ---A, -20, Ｍ投L4
===
反応弾除装, 再行動, 0, 1, -, - , (アイテム)
*運動性－５
*攻撃力２０００の投下型マップ兵器。有効範囲は投下地点から４マス先まで。

ガンダム試作２号機(核装備)
ガンダム試作２号機, がんだむしさく２ごうき, ＭＳ, 1, 2
陸, 4, M, 6000, 120
特殊能力
大型シールド
3800, 120, 1000, 70
-ACA, G0083_GP-02A.bmp
60mmバルカン砲, 800, 1, 1, +30, 10, -, -, AABA, -20, 射先連L10
ビームサーベル, 1300, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
ハイパービームサーベル, 1600, 1, 1, +15, -, 10, -, AAAA, +0, 武
アトミックバズーカ, 2000, 3, 5, +20, 1, -, 120, AABA, -20, Ｍ投L4

#全部広範囲で威力はそこそこに。オーラバリアで防がれたりしてください
948 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/25(日) 23:45:03 ID:EJcgxtoM0: >>946
表だとスーパー系が魂持つのは超嫌悪するくせに
ガンダムの核バズーカは何故か完全スルーだからなｗ

しかもパイロット側は核バズーカは完全に未考慮だしｗ

基本的にガンダム主役級の方が射撃値＆技量値が高いのも相まって
核バズーカの方がヤバイのにねｗ
949 ：935：2008/05/25(日) 23:49:12 ID:UtIzXUMQ0: >945
Ｈ＆Ｈよりハンマーが強そうですが、多分出撃ワクの数の問題で
ゴルディが出られない場合とか考えて同じ威力になったのではないのか
と思います、多分。もし差をつけるならＨ＆Ｈを弱くすべきでしょうね。
クラッシャーは単体版にするならＨ＆Ｈより攻撃値を高くすべきでしょう
が、これ以上高くするのとアレなので。
また劇中の描写からＭＡＰ兵器が妥当かなと。
本来はイベント用にするべきだと思ってますが。
950 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/25(日) 23:52:52 ID:WocrBCBs0: つーかさ？
ぶっちゃけロボダンとか遊んでると分るけど、ロボの多人数乗りが完成した強さを考えると
このガオガイガーは間違いなく2軍か3軍行き。

でもローカルで変更＆追加してみた今止まってるGSC討議版だと逆に間違いなく1軍なんだよなぁ。
951 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/25(日) 23:59:30 ID:3Av69yI20: 他の武器勇者同様、ゴルディも合体状態ﾃﾞﾌｫで出撃すれば問題ないような気がする
952 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/26(月) 00:02:52 ID:6WeOOBSg0: ゴルディはスパロボＷのような扱いなら問題ない
たまにイベントで単独行動したらすぐにハンマーコネクトって感じに
953 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/26(月) 00:03:51 ID:sNYxbbTU0: しかしそれだとゴルディのロボ権がだな
954 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/26(月) 00:11:43 ID:vGumAEGw0: ゴルディは所詮マルチロボ、勇者ロボではないのだ
イベント用に使えるように個別ユニットがあるだけでも充分でそ

って気がするが
955 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/26(月) 00:13:53 ID:h58J04i20: 二つ用意すればイインダヨ
単体で使えるのと合体で使えるのを！
合体で使える方がゴルディが飛んでこなくていいのでEN消費が安かったり火力が高い
ってことにすればゴルディにも権利が…

駄目っすよね
956 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/26(月) 00:14:06 ID:cW4DPW4w0: ゴルディ単体での戦闘シーンってハンマーが要るときに
キャノン連射しながら走ってくるくらいしか印象ないので
完全に武装に組み込んでしまってもいいと思う
957 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/26(月) 00:26:35 ID:iVyKiF0Y0: そういう話になると、ほとんど単体でのキャラクター性が発揮されなかった
ダイバーズの分離形体も別にいらないよね
とかそういう話になりかねないから、所詮～出番ないし、とか、所詮～な扱いだし
みたいな考え方は受け入れれないなぁ
958 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/26(月) 00:28:39 ID:H4AoIVDk0: ガオガイガーの召喚ユニットにでもしてしまえ
ハンマーは召喚前：通常武装、召喚後：合体技てな感じで
959 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/26(月) 00:29:20 ID:cW4DPW4w0: ループしまくり
960 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/26(月) 00:37:58 ID:uiUujrko0: 要らんなら要らんで勇者シリーズ全弄りとかすりゃいいになぁ
乗り換えないんだからUCガンダムよかよっぽど楽だろ？
961 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/26(月) 00:38:43 ID:EkefOgq20: >>948
ガンダム系の核は試作２号機だけだからいいんじゃね？
核外したらほぼ戦力外だし
確かに魂持ちが乗り換え可能だけど
２号機以外の核持ちは、通常使用を想定されてないザクとジェガンの亜種くらいじゃないか

つーか、この手の話は
ガンバスターにＭＳの攻撃が通用するはずがない
ＡＴフィールドがビームライフルで破れてはいけない
って意見と似たようなもんだと思う
962 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/26(月) 00:46:56 ID:gU3O8ohk0: >>957
そりゃ普通に調整が効くレベルならそうかもしれないが、サポートロボのために主役ロボが割を食って二軍落ちするのは正直本末転倒だと思う。
他に上手く行きそうな解決策がない状態でどっちを切るかって言ったら、ゴルディの方しかないだろう。
963 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/26(月) 00:51:00 ID:iVyKiF0Y0: >>962
いやだから、ゴルディ切らずに行けるかも知れない方法として、ゴルディとぼ合体状態デフォで
出撃枠一つで、最初から二人乗り状態で行けるようにしたら、と
必要に応じて戦いやすい分離形態になって、ボス戦なんかに応じて合体技、ないしは合体攻撃
再合体をしやすくするように、ゴルディの、特にタンク形態の移動力を強化

これぐらいで十分いけるんじゃないかと思うんだけどなぁ
964 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/26(月) 00:52:05 ID:iVyKiF0Y0: 合体技、ないしは再合体、だな
合体技でも、合体もできるＳＲＸ方式だとベストかもしれない
965 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/26(月) 00:58:34 ID:H4AoIVDk0: 何故この流れでマジレスしてるんだろう
張られてるデータは合体可能、合体技も可能の両取り仕様
合体後に主形態があるかどうか不明だというのに…
966 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/26(月) 01:03:51 ID:cW4DPW4w0: ゴルディ別枠でもガオと改造度同期してればまだマシかもしれん
967 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/26(月) 01:12:12 ID:v3JDUAIg0: これだけ盛り上がるんだから止まっているＧＳＣ討議のに意見すればいい
968 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/27(火) 15:17:45 ID:KuXT0RYY0: >>961
あいや、そもそも試作２号機の核ってのは、第四次とかでものすげー強かったのがあって
核２号機ってのが終盤参加のボーナスユニットとか、イベントユニットってイメージが暗黙の了解としてあるんだと思うお。
扱い的には魔人ダイとかあのへん。
こいつを弱くしようって話聞いた事ねーもんなぁ。

まぁ元々００８３の２号機３号機ノイエジール辺りってのは、「歴史に残りませんでした」と言う逃げ道を駆使して
終盤用に調整してあるからねぇ。
ダブルゼータのワンランク上辺りを狙って調整しても言いと思うけど。
969 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/27(火) 18:51:59 ID:Zmhj4DJs0: ロボデータスレで話題になってる、スパロボベースの真ゲは、頂点クラスの
更に上であるのは妥当かどうかと似た問題だよな
970 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/27(火) 20:05:22 ID:9fFWOD+M0: ロボデータはまずスパロボオリジナルという聖域の存在が大前提に合って、真ゲはそのオリジナル枠にも
片足突っ込んでるから、判断が余計にややこしいのだよな……
それに加えてさらに、スパロボオリジナル枠自体のインフレも未だ止まらないという、多重のジレンマ。
971 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/27(火) 20:19:01 ID:h59vLVXE0: 両方とも問題の根っこは同じで
続編を完成された既データの上に積み重ねようとするから上限突破するんだよな。

「αシリーズ」とかひと括りにしようとすんの諦めて
真龍虎王が出たんならニルファフォルダには
アルファフォルダより弱い龍虎王を同梱する、というやり方しかないと思うけど
972 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/27(火) 20:23:56 ID:6RmTgf8E0: 他はグルンガスト＆ヒュッケバイン問題もな。
あくまで旧シリーズ時のイメージを求めて、αやＯＧのそれとは切り離し
たいという意見と、設定が違うだけの同一機体だから、αやＯＧの
序列に組み込み弱体化させたいという意見と、単に強すぎだから
弱体化させたい意見が混じり、混乱する。
前によくあったろ、旧シリーズの両機を切り離した方がいいという意見が
出ると、そんなのは美しくない。１種のユニットは全フォルダ通して
１種だけであるべきだ。それに伴って生じる序列上の弱体化は当然と
いう物言いが出て、反発されるとか。
973 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/27(火) 20:27:11 ID:z7twiL8I0: グルンガスト＆ヒュッケバインとかはそうだが
龍虎王に関してはニルファや伝奇やＯＧを考えるとαでの強さは気にしないでいいと思う
974 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/27(火) 20:41:18 ID:cJCBBY160: 斬艦刀の火力のみが命の零式(及び、ゼンガー参式)
汎用性と武器数に優れる壱式
所詮は量産機の弐式
二人乗りが利点の参式

みたいな感じで棲み分けは出来てると思うんだけど。
変に縦に並べようとするからおかしくなるんであって、
それぞれの特性を活かしたユニット性能にすればいいんじゃないの？
975 ：名無しさん(ザコ)：2008/05/27(火) 22:06:51 ID:KB69jWfc0: 極論すると、そうすると解決してしまうからって層は間違いなくいると思われ。
討議のための討議を続けてる限りは誰の意見も公平に採用されてない、みたいな
真ポセイダルか灰色の魔女かなプロGSCデータ討議家が。

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