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データ討論スレ(ロボット基準板)第25稿
1 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/17(土) 03:14:26 ID:565TwC9I0
前スレ データ討論スレ(ロボット基準板)第24稿
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1169859108/
とりあえずこれだけは意識して や ら な い か ?
一つ、自らの考え方を絶対と思うなかれ
一つ、荒らすな
一つ、データに関する意見は何でもいくらでも話してよし!
ただし表で言わないとデータに反映されない事は意識しておこう
212 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 01:37:56 ID:cN0D7cV+0
クランプだから特に大きさ考えてないだろうし、あの監督だから結構大きさ気にしてなさそうな気もするw
213 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 02:38:59 ID:r9d0WeYE0
ザガートとエメロードは魔神名不明で置き去りだったような。
やるとなったら名前が「シャピロ戦闘メカ」状態になる(w
二部の量産FTOやオートザム兵は資料集に載っているからだろうて。
後、一部は基本等身大話だから「ついで」レベルかとオモ。
ロボデータとして作られているしね。
>>サイズ
FTOに乗り込むシーン見てもガンダムクラスっぽい。
大きく見積もってもν位じゃないだろうか。
魔神もほぼ同サイズと捉えて問題無いかと。
合体後も別に膨れないから同じの筈。合体っつか融合やしな。
個人的にはHP回復が理由不明。
OVAは個人的に黒歴史。
214 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 02:42:06 ID:cN0D7cV+0
エメーロードの魔神とかでいいような気もする
>サイズ
やっぱそんなもんだよなぁ
>OVA
大好きな俺は異端?いや、平野で裸大目だったからなような気もするけど
215 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 02:49:11 ID:r9d0WeYE0
>>214
実際、資料集だとそういう表記<ザガートの魔神・エメロードの魔神
マヌケに感じるかも知れないけど、これでも良いと思う。
改めて見ると、手直ししたい部分多いんだよなぁ。
ザズの地形適応とか悲惨だ。
> OVA
当時のエヴァブームにのった調子乗りにしか見えないんよね。
レイアースの名前とキャラの意味全く無いし。
その辺をオリジナルでやったんなら別にスルー出来たんだけどね〜。
216 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 02:50:44 ID:9SDliWDM0
ちゃんとした資料あんのかな。
ソーセージのシールなんかヒカリの解説に
「獅堂家の飼い犬。後半、セフィーロに召喚され光を光魔法で助ける」とか書いてあったぞ
217 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 02:55:07 ID:r9d0WeYE0
>>216
知る限りではムック本一冊<資料集的なの
後は色々なのからかき集めるしかないかな?
「閃光」はSS版のゲームだけだったような。
本編では記憶に無いなぁ……。
218 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 03:01:27 ID:cN0D7cV+0
アニメの資料が1,2と出てるのと、アニメ用にクランプが描いた設定画纏めたのが
1冊出てるっぽい。どっちもメカはそんなに詳しくないけど。
多分データ化されてるメンツを見ると、後者の資料使ったんだろうな
219 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 03:04:47 ID:r9d0WeYE0
アニメ資料忘れてた。持っているのにorz
アニメ版のはどちらかと言うと魔法の資料が充実していたような。
220 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 06:32:28 ID:Wq7KISNQ0
単純に原作版の方が古いデータだってだけだと思うよ>OVAのほうが強い
OVAのほうは2.0対応すらされてるわけだけど、原作版の方は「女の子は愛持たせとけ」
時代のデータだし
221 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 07:27:15 ID:ASx/J0N60
スパロボにでも出ない限り永遠にまともなデータ組めそうにないな
222 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 10:24:20 ID:rcIsUVcU0
キャラの格的には光に関してだけならはるかに原作の方が上なんだけどな
ただ個人のスキルで戦うタイプなのは明らかにOVAの方なんだよね。
難しいところな
223 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 10:34:02 ID:Sh5jIvyk0
等身大基準の必殺技扱いでいいんじゃね?>魔神
ところで原作知らない自分に教えて欲しいんだけど
ランディムの原作とゲームの位置関係ってどんなの?
過去未来?パラレル?同時代で別の場所?
上位に位置するゲームの武器が原作では使われてない理由が知りたい
224 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 11:20:18 ID:dS3fqKmg0
レイアース、なかよしメディアブックス1以外にも存在していたのか!
1しか出ないで2は出なかったのかと思ってたくらいに見かけないぜ・・・
描写は微妙でも、合体後は一回り大きくなってて欲しいな
225 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 11:39:08 ID:VdTm5CzY0
ttp://ww35.tiki.ne.jp/~aijyu/icon_others.html
なぁなぁ、ここに出てる
>ウルトラRUN=DIM
とか
>でも後半のゲームバランスは・・・フル改造したランディムが手も足も出ない。
とか、すげー気になるんだけど。
要するに+αが頂点じゃ無いって事だよな
226 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 11:56:18 ID:mT/YDlX60
>>225
ウルトラRUN=DIMはともかく、DC版はただ単にバランスが悪いという可能性がある
IFだし
227 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 12:36:29 ID:cN0D7cV+0
>>223
PS2のは、具体的な時間が表記されてないから分からないけど、RBの配備状況とか
キャラから考えると、アニメの若干前か後ぐらいの外伝。
>>225
にでてるDCのも外伝系だったかな。
>>225
>ウルトラRUN=DIM
どうもよく分かんないんだけど、WSCで出た横スクロールシューティング(ロボはSD化してる)
に出てくる奴らしいから、これをどう捉えるべきかはちょっと判断に困るな。
ググって出てきた画像しか知らないし。
あと
>でも後半のゲームバランスは・・・フル改造したランディムが手も足も出ない。
だが…
実際このDC版をやった事があるが、とんでもなくバランスが悪いゲームだ。どれ位悪いかと言うと、
フル改造したランディムが、「その辺のザコ」に「ガチンコ」で「ふつうに負ける」ぐらいだった…
手も足も出ないって言うのは、スパロボで言えばフル改造した主役機を突っ込ませたら
ザクの群れ相手に1ターン持たない、ていう状況をさしてるんだよ、これ……
ホントあのゲームはやばかった
228 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 12:40:43 ID:cN0D7cV+0
あとこれは推測だけど
>上位に位置するゲームの武器が原作では使われてない理由が知りたい
別に上位に位置してるとかいうわけではないと思うけど、多分CGでビームサーベルとか
デザイン違いのライフルを数パターン作るとか、そこまでやれるほどの余裕は
なかった、てことじゃないかな、単純に。
229 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 12:46:50 ID:OnMoqjoA0
>>224
2はホントに見かけませんね。
アイコン描くために探してたんだけど、
なかなか手に入らなくて苦労した記憶がありますよw
230 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 14:53:11 ID:rcIsUVcUO
ザガートの魔神の名前はレクサスだった希ガス
231 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 15:18:19 ID:t/kSvthU0
レクサスはOVA版の光の魔神じゃないの?
232 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 15:26:43 ID:rcIsUVcUO
そっちもレクサスだけど原作二部が始まる前にどっかで出てたよ
OVAが出た時「今度はこっちがレクサスなのか」って思ったのをよく覚えてる
233 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 15:36:11 ID:rcIsUVcUO
いや、よく思い返してみれば違うかな
ザガートの魔法がレクサスだったか?
コミックが手元に無いから確認できないけど勘違いっぽいスマソ
234 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 16:39:29 ID:uB8YY87w0
たしか魔神の名前はワイバーンだったはず。>OVAのザガート
実際乗ってるのはイーグルだけどな。
235 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 16:54:59 ID:dS3fqKmg0
ランディム三巻特典が水樹奈々とヒロイン役の有島モユの対談で吹いたw
普通そこは主役の声優とだろ! ってこの二人、元々仲良しさんだったんだな
後番組で豊島真千子と三人で、夢だった仲良し三人組の競演が果たせた!
とか言ってたから何かと思ったら「まみむめ★もがちょ」…
全く記憶に残ってなかったが、後番もアイデアファクトリーの
ゲームタイアップのCGアニメだったんだなぁ
カズトの青ランディムはAIが最大になるとVMAX並にギュンギュン高速化。
あの世界の中では無敵と言っていいレベルの機動性で、カズトはヘタレどころか
圧倒的としか思えなかった…… カンナ戦も互いに本気で戦ってなかったように
見えるし、これフリーダム級の厨機体じゃね!?
しかし、要塞突入でランディム半壊して投棄。最後に乗ったのはアイラな罠。
忠実に再現するなら青ディムは消滅だろうけど、まあSRC的には後から回収か…
で、アイラもまたパンチとキックでアールメデ破壊しまくり。
死亡フラグが発動しかけたケンの黄ランディムも弾切れから素手で五機粉砕。
必殺技とはいかないまでも、もっと格闘の威力上げないと嘘だわコレ…
あと、カズトの宙返り撃ちは「AI瞬間増大」とかで必殺技にしてもいいはず。
四巻特典は未公開シーン集。かんなのパンツと着替えが見れるのは映像特典だけ!w
こんな番組でもテレ東規制が発動していたとは……
この未公開映像でも色々とうかがえるなぁ ケンの過去とかなんで削ったんだ
SRC的見所は、ランディムのパンチがアールメデの胴中央思いっきり貫通してるトコw
再見でも結構楽しかった
もがちょなんかやらんで2クールやってほしかったなぁ…
236 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 17:02:07 ID:5qPaqucw0
無理しなくてもいいよ
237 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 17:04:25 ID:+v+nK7cQ0
貫通とか大好きみたいだし決意でもしょうがないな
238 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 17:56:59 ID:dS3fqKmg0
とりあえず、自分ならこうすいう方向って感じの適当にいじったデータを
ランディム+α
ランディム+α, R.B., 1, 2
陸, 4, M, 6000, 150
特殊能力
ホバー移動
シンクロドライブ=A.I.増幅装置
ハードポイントLv2=R.B.装備
3500, 120, 1000, 100
-ACA, RD_RUNDIMPlusAlpha(2).bmp
バルカン, 1100, 1, 2, +15, 20, -, -, AABA, -10, P連L10
パンチ, 1600, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +20, 突シ
マシンガン, 1800, 1, 3, +5, 16, -, -, AABA, -10, 連L5
AI瞬間増大, 2200, 1, 1, +20, -, 30, 130, AABA, -10, 複シ(森口和人)
239 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 18:07:00 ID:IXLhJdqE0
原作では格闘寄りの機体なのに
ぶれーかー氏はAI=超感覚=ガンダム!
ってなってるから射撃型のモビルスーツみたいな性能と武装になってるんだね…
240 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 18:12:59 ID:5qPaqucw0
アムロ=レイ
アムロ, 男性, MS, AABA, 200
特殊能力
オーラ=NT Lv3, 1, Lv4, 8, Lv5, 17, Lv6, 25, Lv7, 36, Lv8, 44, Lv9, 70
S防御Lv2, 1, Lv3, 20, Lv4, 30, Lv5, 40, Lv6, 48, Lv7, 56
切り払いLv3, 1, Lv4, 12, Lv5, 23, Lv6, 29, Lv7, 42, Lv8, 57
158, 152, 159, 165, 188, 169, 普通
SP, 60, ひらめき, 1, 熱血, 4, てかげん, 6, 集中, 9, 加速, 16, 魂, 34
G0093_AmuroRay.bmp, Char's Strikeback.mid
νガンダム
νガンダム, にゅーがんだむ, MS, 1, 2
陸, 4, M, 6000, 180
特殊能力
オーラコンバーターLv9=サイコフレーム
フィンファンネルバリア
シールド
4000, 180, 1200, 120
-ACA, G0093_Nu-Gundam.bmp
60mmバルカン砲, 800, 1, 1, +30, 10, -, -, AABA, -20, 射先連L10
ミサイル, 1100, 2, 3, +0, 4, -, -, AAAA, +0, 実H
グレネードランチャー, 1200, 1, 2, -10, 1, -, -, AAAA, -10, P実
フィンファンネル, 1300, 1, 4, +20, -, 25, -, AA-A, +20, オ実B連L6P(NTLv1)
ビームキャノン, 1400, 1, 2, +0, 4, -, -, AA-A, +0, PB
ビームライフル, 1500, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, +10, B
ビームサーベル, 1500, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
ニューハイパーバズーカ, 1600, 2, 3, -20, 4, -, -, AAAA, -10, 実
パンチ, 2300, 1, 1, +20, -, 50, 110, AAAA, +10, 突(アムロ=レイ)
アクシズ押し返し, 3000, 1, 1, -10, -, 100, 140, AAAA, +0, 突オ吹L99(NTLv9)
こうですか?わかりません><
241 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 18:14:08 ID:HCqvOrZQ0
我慢してyoutubeでちょっと見た
AIは普通にニュータイプ能力だな、ガンダム共闘自体は妥当な選択だろう
しかし殴ってばっかりだな、射撃型にするのは嘘だろ、これ
242 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 18:17:35 ID:oc05ROog0
まあ陸近接はロボじゃきついわな
243 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 18:18:59 ID:IXLhJdqE0
サイコフレーム
モビルスーツの構造部材にサイコミュの働きをするコンピューター・チップを金属粒子レベルで鋳込んだもので、
パイロットの脳波を機体の駆動系に直接フィードバック可能になり
ニュータイプパイロットの持つ能力を最大限に引き出すことが出来る。
どうみてもAI増幅装置です本当にありがとうございました
244 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 18:19:51 ID:dS3fqKmg0
>>239
そこまで言う程ではないよ
ガンダムにおけるビームサーベルが(CGの都合上)パンチになってるって感じ
バルカンもマシンガンもパンチも、場面によっては一撃で敵を粉砕している
別に射撃武器の威力が低いという訳ではない
あと、マシンガンと増大のCLT-10は見落としてた そんなに低くなくていい
それに
>AI=超感覚=ガンダム
これは本当にそのまんまだよw
245 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 18:22:24 ID:5qPaqucw0
ガンダムも雑魚落とすのにはビームライフルとか使ってるけど
強敵相手だと近接戦闘取ること多くなかったか?
いや、スパロボ効果だと言われればそれまでだが
246 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 18:28:03 ID:IXLhJdqE0
ビームサーベル, 1300, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
ビームライフル, 1300, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, +10, B
だから25も命中率に差があるんだよ
当たらなかったら近づいて格闘戦するしかないんだ
247 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 18:32:43 ID:HCqvOrZQ0
そこはデータ設計の問題だろう
ガンダムの設計自体はFベタコピー時代から変わってないし
その設計にランディムが併せる必要性も無いんだが
何故か同じような設計にしなきゃならない観念に捉われてるようだねぇ
248 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 18:41:37 ID:FQZQXiB+0
>強敵相手だと近接戦闘取ること多くなかったか?
演出。
遠距離でファンネルとビームだけ打ち合って、どちらかが当たってドカーンではそこらの雑魚と大差がない。
また雑魚は遠距離で楽に倒せるのに強敵は接近して接戦していると盛り上がらせる効果もある。
遠距離戦より接近戦の方が演出的に熱いのですよ。
>>240
そこまでするならこれが抜けてる。
分身Lv4=直感, 1
分身=解説 攻撃を$(Int(Skill(Pilot(),分身) / 16 * 100))%の確率で感知して回避する。
分身
アムロ(ララァ), 見える! 見えるよララァ。 僕にも敵が見える!!
249 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 18:47:16 ID:dS3fqKmg0
ようは、データ作者が演出と設定の兼ね合いをどう舵取りするかだなー
とりあえずランディムは、明らかに射撃系な世界観ではあるものの、
地味すぎて戦力にならないなら格闘や必殺技で対処すると良いと思う
にしてもファーストガンダムは弱いなぁ・・・
時代の進化に合わせるVerと、単体で他と競演可能なVerを
別個に作った方がいいんじゃないかと
250 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 18:54:01 ID:zA77XTuk0
>>249
昔に比べれば充分強くなってるんだぜ、コレでも>初代ガンダム
まぁ、そのうちまた改定された時に武装にハンマーがたくさん手に入るから
少なくとも火力に関しては大丈夫だろうさw
251 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 18:55:01 ID:Wq7KISNQ0
>>249
何度も何度も通った道だな、それ。毎回涌いて出てくるけど、どう考えても無理なんだわな。これが
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/6749/1152669182/t
このスレ見てどういう結果になったのかよく見て欲しい
252 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 19:00:33 ID:ADxUqe2o0
>>250
スカッドハンマーかw
253 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 19:03:32 ID:dS3fqKmg0
諸説あってまとまらないのだろうというのは分かった・・・
個人的にはそのスレのB案が欲しい俺
254 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 19:06:57 ID:zA77XTuk0
>>252
もし採用されたら初代ガンダムは歴代ガンダム中
最も2P武装が充実したデータになるぜw>スカッドハンマー
255 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 19:15:05 ID:E1yfo6ZM0
>>249
そんな時こそガンダムALIVEだぜ
単純に上位互換とかってわけにもいかなそうだけど、堂々と競演前提の別バージョンを作れそうだし
256 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 19:17:27 ID:IXLhJdqE0
まずリアル系は技をつけないという風潮をどうにかすれば良いと思うよ
これからのデータは序列とか考えないっていうなら古い悪習を全て消していかなきゃいけないだろやっぱり
技はダメだけど(例:ビームライフル稲妻撃ちぃぃぃぃぃ)テクニックはOK(ビームライフル連射)とかそういう所まで縛りを落とせば
作りやすくなるんだよ
257 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 19:25:18 ID:HCqvOrZQ0
等身大で一時期提案されてた魔剣装備=後期型を採用して
ハンマー装備でHP等も強化されるようにすればっ>スカッドハンマー
258 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 19:25:48 ID:oc05ROog0
それでもガンダム系はあれだけ武装数にもトンデモ兵器にも恵まれてんだから
技は遠慮しててくれと思うのだが。
259 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 19:35:02 ID:dS3fqKmg0
ビームジャベリン, 1500, 1, 1, -5, 1, 10, 120, AACA, +10, 貫
ガンダムハンマー, 1800, 1, 2, -20, -, -, 110, AABA, +20, 武格P
ハイパーハンマー, 2000, 1, 3, -30, -, -, 130, AABA, +20, 武格P
こうか!
260 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 19:35:44 ID:zTmPbxb60
そんなこといったらGガンはどうなるんだよ
ハイすいませんあれはデータ的にはガンダム系じゃありませんでしたねごめんなさい
261 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 19:40:02 ID:zA77XTuk0
>>259
わざわざ既存の武装を変更しなくても
スカッドハンマーにはボムハンマーやショックハンマー、トリプルハンマーetc
と実に10種類もの新作ハンマーがあるから
わざわざ既存のモノを変更する必要は無いんだぜwww
262 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 20:24:07 ID:Jz2ateQ20
>>255
ヒロインの名前がカーチャンと同じ名前の俺が通りますよ
アライブはアライブで単独フォルダ作った方がいいんじゃないかなw?
263 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 20:46:14 ID:vB5AzzHA0
ALIVEは普通に別フォルダだろう。
264 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 21:18:59 ID:cDkLWDw20
トゥルーオデッセイもだ!
265 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 21:25:45 ID:cN0D7cV+0
トゥルーオデッセイ、あの3頭身がリアル体型だったりするんだよな。
しかも持ってる武器によって使える必殺技がことなり、しかも必殺技はパイロット側が
覚えると言う、とんでもなくややこしい…
266 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 21:32:40 ID:cN0D7cV+0
あ、とりあえず一応聞いておきたいんだが、今のコンバーター式は、
>>249
で言われてる舵取りの
方向性としては、原作的にはアリなん?
267 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 21:51:53 ID:EddAikdU0
有りか無しかはベテランのデータ作者達が決めてきた事なんだ。
今ではそういう人たちが揃っていなくなってしまって…
突っ込みをいれる人も新案を出す人もフォローしてくれる人もいないんだ…
268 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 21:57:12 ID:dS3fqKmg0
>>266
充分アリだと思うけど、わざわざAlies組むなら
シンクロの方が射撃上げなくて済むから良いんじゃないかなー と
269 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 22:00:13 ID:dS3fqKmg0
しまった、綴りが…
270 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 22:06:21 ID:zpL3y6Ww0
どっちかつーと、近接主体の方が多少威力高めでも0Kな場合が多いんじゃねぇかと。
やっぱ接近しなきゃなんないつーのは、リスクの高い行動だしな。
271 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 22:10:50 ID:BFWELITs0
> シンクロの方が射撃上げなくて済むから良いんじゃないかなー と
Aliasで射撃を上げたくないなら武器強化に属性指定してやればいいんじゃないのかな。
できないっけ? 武属性限定とかできたと思うけど。
272 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 22:13:13 ID:cN0D7cV+0
ドライブ自体はOKなのか。
しかし射撃が上がらないようにした場合、結局後半射撃の火力で泣きそうな気がしないでもないけど。
まあそこまでいったら流石にアイテム頼みか
273 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 22:17:58 ID:dS3fqKmg0
そこで近接必殺技ですよ
本家の0083とかマクロスの事を考えれば、カズトの宙返り攻撃は
必殺技として最適な気がするんだ 使わない手は無いと思う
274 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 22:23:09 ID:FQZQXiB+0
>>267
そういうのまで完全再現すると細かくなりすぎるのと、ここではSRCのデータを作るのであって原作再現データを作るのではない。
というのが昔はああいうのをやらなかった理由。
どんなに反対者がいようが議長が暴走すれば通せてしまうというのは、昔から何度か配布データ議論で指摘されていた欠点。
でもこれまでは話せば分かる人や、分かるまで何度も懇切丁寧に説明してくれる人がいたの。
しかし今回はどちらでもないので指摘されてきた欠点がほぼ始めて表面化したという事例。
275 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 22:26:29 ID:zpL3y6Ww0
射程4以上の確保や弾切れを防ぐ為もモノと考えればいいんじゃない<アイテム
つか、現状の方がよっぽどアイテム頼りだよ
276 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 22:35:57 ID:EddAikdU0
森口和人
和人, かずと, R.B., AABA, 200
特殊能力
A.I.Lv3, 1, Lv4, 12, Lv5, 23, Lv6, 29, Lv7, 40, Lv8, 48,
シンクロ率Lv45, Lv1
迎撃Lv1, 1, Lv2, 9, Lv3, 14, Lv4, 28, Lv5, 33, Lv6, 42, Lv7, 51
143, 152, 155, 151, 170, 166, 普通
SP, 60, 集中, 2, 必中, 9, 激闘, 11, 加速, 18, 決意, 21, ひらめき, 30
RD_MoriguchiKazuto.bmp, RUN=DIM.mid
ランディム+α
ランディム+α, R.B., 1, 2
陸, 5, M, 6000, 150
特殊能力
ホバー移動
シンクロドライブLv100=A.I.増幅装置
ハードポイントLv2=R.B.装備
3500, 120, 1000, 100
-ACA, RD_RUNDIMPlusAlpha(2).bmp
バルカン, 1200, 1, 2, +30, 8, -, -, AABA, -20, P連L10
パンチ, 1400, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +0, 突シ|R
ライフル, 1600, 1, 4, +0, 12, -, -, AABA, +10, 連L5
AI瞬間増大, 2050, 1, 1, +10, -, 30, 110, AABA, -10, 複シ|R(森口和人)
こんな感じでよくね…
宇宙ならドラグナーカスタムより強いぞ多分…
277 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 22:38:58 ID:cN0D7cV+0
>>274
暴走かどうか、てとこからしてどっちか分からない気がするんだが
>>275
俺が
>>272
で言おうとしたのは、ザコ攻撃用の通常火力の事ね。
現案だと少々強すぎじゃないかと思わんでもないが、必殺技クラスの火力となると微妙。
そこはアイテムで補うしかないだろうけど…
でも射撃の火力が伸びなくなると、今度はザコ用の通常火力でも微妙にならないかなぁ、とか
278 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 22:41:18 ID:cN0D7cV+0
>>276
AIとシンクロ率が別々にカウントされてるのは、さすがにやりすぎな気がしないでもない。
というかシンクロ率とかあったっけ?
279 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 22:41:54 ID:zpL3y6Ww0
ああ、なるほど
どの道アイテム頼りになるのか。
280 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 22:45:15 ID:EddAikdU0
ぶれーかー氏の目的はまずは超感覚による回避力だ…
火力は他ロボより一歩低くても構わないだろ…
281 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 22:48:21 ID:sDk+4j7M0
Lv20時点で435、LV40時点で451、最大で461だから
数字的にはそんなでもない。まあ二重表現だが。
表に出てるものみたくメタクソな伸びじゃなくなるから
格闘のみシンクロで伸びるのはわりといい感じだけどな。
機体に左右されにくくなる分、追加武装も出しやすくなるし。
282 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 22:57:52 ID:cN0D7cV+0
今計算したら、現在の表のデータだとレベル40でライフルの火力は1950。
弾数20発の通常火力としては驚異的(ナイチンのメガビームライフルが
弾10で2000あったと思うから、ありえないほどの火力じゃないけど)
でも必殺技クラスと考えればZのハイメガランチャー2100にも及ばない火力。
決意をかけても、後半ボス用としては厳しいぐらいだな。
ていうかボス用火力不足で二軍オチしかねないかもしれないが。
ここはまあ必要とあればアイテムをつけてやれば、チョイス次第で普通に使える〜列強
ぐらいまでは調整できそうだが
283 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 23:05:48 ID:EddAikdU0
ナイチンゲールとかHi-νとかシナリオによっては出ない物と合わせてもだめだよ…
上にあわせれば上にあわせるほど下とはかけ離れていくんだ…
バランスをとるというのは中ぐらいに合わせる事を言うんだよ…
284 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 23:07:24 ID:cN0D7cV+0
結局最大火力をどう補うかの問題な気がする
285 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 23:10:15 ID:EddAikdU0
これをベースに作ればいいんじゃないかな…
クァイア・エボリューション
クァイア・エボリューション, PT, 1, 2
陸, 5, M, 6000, 150
特殊能力
シールド
4000, 200, 1300, 120
-ACA, RRB_QuieEvolution.bmp
ビームスライサー, 1500, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
荷電粒子ライフル, 1600, 1, 4, +0, -, 10, -, AA-A, +10, B
ソニックブレード, 2200, 1, 1, +10, -, 20, -, AAAA, +10, 突
高出力荷電粒子ライフル, 2300, 1, 5, -10, -, 30, -, AA-A, +10, B
今のコンバータ方式だと射撃160↑だし
ただの高火力リアルロボになっちゃうよ…
286 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 23:10:23 ID:cN0D7cV+0
>>283
いや、ナイチンクラスの通常火力があっても、ボス用火力がダメダメだから、
総合力としては中くらい以下かもねぇ。
まあアイテムつければ調整はできるだろうけどねー。
という事を言いたいんだが。
287 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 23:11:43 ID:zA77XTuk0
Hi-νやナイチンゲールと比べる場合は
ビームランチャー等アイテム装備時を想定してるみたいだから、
通常時は装備してない状況として見た方が良いんでない?
288 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 23:12:47 ID:dp7zxU9g0
>274
昔の人が居なくなったなら、今の人が頑張れば良いだけじゃないの?
完全に一部の人頼みでその人たちが居なくなったら崩壊って時点で異常な状態だと思う。
等身大は監視・自浄作用が結構機能しているようだし、その辺見習って率先して動いてみれば良いんじゃないかな。
289 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 23:14:11 ID:FQZQXiB+0
>>286
っていうかロボット基準のボスだと決意のせいで魂よりも攻撃力高くなるんじゃないの?
低装甲なら魂>決意だけど、高装甲なら決意>魂になるから。
290 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 23:16:29 ID:EddAikdU0
良シナリオ作って一発当てたり、チャットに入り浸って繋がりを強めておかないと
発言力なんて無いからなあ…
馬の骨の意見なんて誰も聞かないだろ?常識的に考えて
291 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 23:16:52 ID:zA77XTuk0
>>285
それ、「ソニックブレード」と「高出力荷電粒子ライフル」が
みんなが忌み嫌ってる完全捏造なんだが良いのか?
292 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 23:18:51 ID:cN0D7cV+0
>>285
つまりコンバータ削って上位武装を捏造しろってことか!
まあパイロットがNTで満足な武器がない後期リアル系という意味では確かに似てはいるが
ムジカ=ファーエデン
ムジカ, 女性, PT MS, AABA, 200
特殊能力
NTLv1, 5, Lv2, 13, Lv3, 20, Lv4, 27, Lv5, 35, Lv6, 41, Lv7, 53
S防御Lv2, 1, Lv3, 14, Lv4, 26, Lv5, 37, Lv6, 46, Lv7, 53, Lv8, 60
切り払いLv1, 1, Lv2, 12, Lv3, 22, Lv4, 31, Lv5, 39, Lv6, 48, Lv7, 57
追加レベルLv1, 30, Lv2, 32, Lv3, 34, Lv4, 36, Lv5, 38
144, 144, 141, 148, 157, 165, 普通
精神, 60, 加速, 1, ひらめき, 8, 集中, 12, 幸運, 16, 激励, 21, 魂, 35
RRB_MusicaFareden.bmp, RRB_RRBattleLine.mid
>>289
確かに後半ボス相手なら決意>魂だけど、それ以前に2000前後の火力に決意乗せるぐらいなら、
2600のファンネルに魂乗せれるユニット使わね?
293 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 23:20:24 ID:EddAikdU0
どうせアイテム追加しなきゃいけないならコンバータ削り取ってもよくないかな?
火力だってクァイアと同じ2300
パイロット能力は和人のほうが高い。
294 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 23:21:35 ID:dS3fqKmg0
AIが覚醒した後は、キックだパンチだ空中回転だ! な訳だし
別に捏造でもないと思うんよー
295 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 23:22:33 ID:nJU8yhXs0
ナイチンという言葉に一瞬エロスを感じた俺オワタ
>>289
決意が魂に勝つには装甲3000以上ぐらいからじゃなかったっけ?
4000とかあれば魂を遥かに超えるらしいがそんなのいないだろ…
296 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 23:22:56 ID:EddAikdU0
>>292
どういう事?
和人も2600魂のユニットも両方使うと思うんだけど
そりゃ2600魂が使える奴らが何十人もいるっていう状況なら使わないと思うけど
297 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 23:24:32 ID:zA77XTuk0
初めて気付いた、ムジカってMSに乗れたのか・・・
298 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 23:27:26 ID:cN0D7cV+0
>>294
そういう意見が出れば、取り入れられる可能性はあるんじゃない?
ザブングルにもフルパワー付いてるし(どっちかと言うとスパロボが大きい気もするけど)
>>295
>ナイチンという言葉に一瞬エロスを感じた俺オワタ
男の子が一度は通る道だと聞いた
299 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 23:31:37 ID:zpL3y6Ww0
> AIが覚醒した後は、キックだパンチだ空中回転だ! な訳だし
某福田監督が関わってないか、ランディムw
300 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 23:31:46 ID:dp7zxU9g0
>290
SRC程度の小さなコミュニティ内での発言力なんてものを気にして意見が言えなくなる程度なら、
どうせ発言力とやらがあったところでろくな意見は言えないだろうな。
301 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 23:31:51 ID:cN0D7cV+0
>>296
>そりゃ2600魂が使える奴らが何十人もいるっていう状況なら使わないと思うけど
何十人とは言わないが、実際それぐらいの火力を持ってる奴は主人公連中にはゴロゴロいないか?
そいつらとスーパー系とサポートユニット出したら出撃枠が埋まりかねないぐらいに
302 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 23:44:44 ID:BFWELITs0
ぱっと思いつくところではキンゲ、F91、X3、ビルバイン、
エルガイム(MAP)、XX、(反則MAP)、希望号、双武、∀
番外:フランク(スーパー系で分類?)
探せばまだまだあると思う。
303 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 23:50:27 ID:zA77XTuk0
FSSの連中にも居るの>2600以上+魂
まぁ、FSSのデータは治外法権というか放置安定というかそんな感じのデータだが。
304 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 23:53:11 ID:cN0D7cV+0
何気にキンゲイナーも凄まじい火力があるな
305 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 23:54:34 ID:BFWELITs0
あ、Wゼロとレイズナ-(強化型以降)、ジェフティ(Cだけど)、デュアルのZINV、
マクロスはビームカートリッジが2500で打ち止めだけどいっぱいついてる。
二人乗りで2600+魂以上も当たり前な感じだ。
306 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/19(月) 23:54:35 ID:EddAikdU0
ネットで大好評だったからそれくらい許されたんだろうな。
流行補正ってやつだろうw
307 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/20(火) 00:11:58 ID:5DuQ1EzI0
キンゲはパイロットの格闘が150台だし
それよりランチャーの縛のが怖い、オーバーフリーズは封印前提なっ
改訂した場合、凍属性に変更されるんだろうか?その方が怖いけど
308 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/20(火) 00:15:42 ID:UOOeX1y20
>>307
凍と縛だと縛の方が遥かに怖い。
何しろ縛は凍と違い攻撃しても解除されない。
309 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/20(火) 00:21:18 ID:CH7tDTd60
ロボだとなー。オーバーフリーズ覚えるよな終盤で
凍らせたいような敵って凄まじくタフだろうし
麻痺のほうが使える場面多いだろうな。
冷凍魔法だからとりあえず凍、みたいなのはヤバいだろうが
眠上位程度と考えればそこまで警戒するほどじゃない
310 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/20(火) 00:28:29 ID:9IIokJOM0
痺>縛>S>(殴っても解けない)>凍>眠
こんな具合の脅威度(データ作成時の警戒度)かねぇ?
両サイドは滅多なことではロボにつかないだろうけど。
311 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/20(火) 01:01:10 ID:CH7tDTd60
危険度ではSと凍が≒くらいだろうか?
人数次第の向きもあるが、
一発の出る凍結と敵ターンに解けて手痛いマップ兵器を受けてしまうS。
1ターンで殺しきれてしまえるボスならそもそもSはあんまり要らないし。
色々節約できるけど
312 :
名無しさん(ザコ)
:2007/02/20(火) 01:12:53 ID:ZFrqHr6c0
ダイガードが2600魂の3人乗りじゃねっけ?
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