オススメ商品ズ

Amazon

  • 鋼の錬金術師(12) 初回限定特装版(\600)
  • コミックスペシャルカレンダー2006 鋼の錬金術師(\2,000)
  • テイルズ オブ ジ アビス 特典 10周年記念ファンディスク テイルズ オブ ファンダム 外伝DVD付(\6,069/\1,071OFF)
  • 機動戦士ガンダムSEED 連合VS.Z.A.F.T 特典 プレイヤーズリファレンスブック付き(\6,069/\1,071OFF)


  • ネットでできる友達の輪
    Click Here!
    日本ファンド
    最短3時間でご融資可能かメールでお答えします。

    スイートボートブログ管理人のブログ
    Click Here!
    月額125円からのレンタルサーバ  
    Click Here!
    ★可愛いレンタルサーバLOLIPOP!
    Click Here!
    バイクの無料出張買取なら バイク王

    ■掲示板に戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 最新50


    レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
    データ討論スレ(ロボット基準板)第25稿

    1 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 03:14:26 ID:565TwC9I0
    前スレ データ討論スレ(ロボット基準板)第24稿
    http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1169859108/




    とりあえずこれだけは意識して や ら な い か ?

    一つ、自らの考え方を絶対と思うなかれ
    一つ、荒らすな
    一つ、データに関する意見は何でもいくらでも話してよし!
    ただし表で言わないとデータに反映されない事は意識しておこう

    2 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 05:12:31 ID:dnV9iw0Q0
    最近全くロボでは書き込んでいない漏れが>1乙。
    オーガンってホントに見た目テッカマンそっくりなのね<Wのcm

    3 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 05:39:55 ID:0ULjavVo0
    続いて俺も>>1

    4 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 06:35:21 ID:0G9h2VC20
    >>2
    うろ覚えだが、ブレードの没デザインがオーガンではなかったかと

    5 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 07:09:39 ID:dnV9iw0Q0
    >>4
    ぉぉ、そうなのか。
    そりゃカットイン、普通にテッカマンにしか見えない位そっくりだわ。
    つか、名前欄の「オーガン」を見るまでブレード2の関係者かと思った(w

    6 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 07:11:41 ID:565TwC9I0
    テッカマンにインスパイアされて作られたのがオーガンで、それみてうちもこんな感じで
    テッカマンリメイクしよう、てやったのがブレードなんだっけか

    7 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 10:00:17 ID:GEvuxSuY0
    >>6
    細部は覚えていないけど、前後関係はコレで合ってるはず
    ストーリーも結構好きだからW楽しみだぜ

    8 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 11:03:45 ID:GEvuxSuY0
    「FLAG」って・・・もしかしてパトレイバーより弱いんじゃないか?
    変形したら機動性無さ過ぎだわ、連射してると焼け付き起こして自滅するわ

    データ化するとしたら貫持ちにするとかで特色出すしかないかも

    9 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 16:02:47 ID:GEvuxSuY0
    アームガトリング, 1250, 1, 2, +25, 6, -, -, AABA, +0, -
    格闘, 1300, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +0, 突
    ミサイルボム, 1350, 1, 4, +5, 1, -, -, AAAA, +0, 実
    レーザースクリュー, 1400, 1, 3, +10, -, 5, -, AACA, +0, B
    ゴーディアンカッター, 1450, 1, 3, +0, 2, -, -, AABA, +0, 実格
    フットミサイル, 1500, 1, 2, +0, 2, -, -, AAAA, +0, 実P
    チェンジアタック, 1550, 1, 3, +0, -, 20, -, AABA, +0, 突格変M移
    シャインシェルドビーム, 1600, 1, 3, +0, -, 10, -, AACA, +0, B
    白光剣, 1650, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
    アバランチアタック, 1700, 1, 2, +10, -, 20, 110, AACA, +0, 格低運
    ゴーディアンスピアー, 1700, 1, 2, +5, -, -, 105, AAAA, +0, 格
    マイティーフォー, 1750, 1, 1, +0, -, -, 105, AAAA, +5, 格
    デュークスクリュー, 1800, 1, 1, -5, -, -, 110, AAAA, +10, 格
    スピンドライバー, 1850, 1, 1, +10, -, 10, 110, AABA, +10, 突
    ゴーガンアタック, 1900, 1, 3, +15, -, 15, 110, AABA, +10, 格実
    シャインシェルドソード, 2000, 1, 1, +10, -, 15, 120, AAAA, +5, 武
    白光剣雪崩返し, 2300, 1, 1, +15, -, 45, 130, AABA, +0, 格

    話数半分も過ぎてない時点でもうこれだけ……修行する前と後別機体にした方がいいっすかね?

    10 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 18:23:15 ID:d4zbMeIY0
    修業をダミー技能か何かにしてそれで武装を制御してみたらどうだろうか。

    11 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 18:26:19 ID:3i5Z1z820
    50刻みに苦労の跡がうかがえる

    12 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 19:04:35 ID:GEvuxSuY0
    >>10
    データ作製歴浅くて、ダミー技能とか使ってみた事ないんですが、
    参考にするとしたら、どのデータを見るのが良いでしょうか
    オススメがあったらお願いします

    あと、三体連動技関係はガービンとプロテッサーに割り振っていて、
    小さくなる程必殺技の最大火力は高くなる作りにしていて、
    後の強化を見越して現時点最強技で2500です
    あまり硬くないスーパー系の最大火力なら最終的に3000あってもいい…かな?


    13 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 19:07:59 ID:0G9h2VC20
    A.I増幅装置はアリなんかよ、バターたんw

    14 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 19:13:11 ID:h9v+q1zg0
    最初に表に出たときも、ここでの強気発言が嘘みたいな超弱腰の書き込みだったからなあ。
    内弁慶のバターたんに期待するだけ無駄じゃないかしら。

    15 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 19:27:56 ID:565TwC9I0
    >>12
    んー、フツーヘルプ見て実際にチョチョコ作って動かしてみるのが速いと思う。
    全然難しい話じゃないから、マニュアル見て理解するのが効率的じゃないかな。


    >>13
    見てきた

    …果たしてカミーユとかその辺が、ロボットアニメの主役として超エースだったか?
    とは思わんでもないし、作中の扱いで言えば和人も似たぐらい化け物扱いになってた気がしないでもないが…
    まあ射撃に関しては落としてもいいぐらいであるのは事実だから別にいい。

    一番気になるのは…… 運動性とかよりそんなにライフルの弾数気になるか?
    もうバターたんが何を求めてるのか分からなくなったよ。

    16 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 19:30:00 ID:i7mLLjg20
    未見者が適当に50刻むナシの方向で調整してみる。

    アームガトリング, 1200, 1, 2, +25, 6 , -, -, AABA, +0, P
    格闘, 1300, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +0, 突
    ミサイルボム, 1400, 1, 4, +5, 1, -, -, AAAA, +0, 実
    レーザースクリュー, 1400, 1, 3, +10, -, 5, -, AACA, +0, B
    ゴーディアンカッター, 1500, 1, 3, +0, 2, -, -, AABA, +0, 実格
    フットミサイル, 1500, 1, 2, +0, 2, -, -, AAAA, +0, 実P
    チェンジアタック, 1500, 1, 3, +0, -, 30, -, AABA, +0, 突格変M移
    シャインシェルドビーム, 1600, 1, 3, +0, -, 10, -, AACA, +0, B
    白光剣, 1700, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
    アバランチアタック, 1700, 1, 2, +10, -, 20, 110, AACA, +0, 格低運
    ゴーディアンスピアー, 1700, 1, 2, +5, -, -, 105, AAAA, +0, 格
    マイティーフォー, 1800, 1, 1, +0, -, -, 105, AAAA, +5, -
    デュークスクリュー, 1800, 1, 1, -10, -, -, 110, AAAA, +20, -
    スピンドライバー, 1900, 1, 1, +10, -, 10, 110, AABA, +10, 突
    ゴーガンアタック, 1900, 1, 3, +15, -, 15, 110, AABA, +10, 格実
    シャインシェルドソード, 2000, 1, 1, +10, -, 15, 120, AAAA, +5, 武
    白光剣雪崩返し, 2300, 1, 1, +15, -, 45, 130, AABA, +0, 格

    ……もっと削れないのかこれ!?

    17 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 19:34:32 ID:565TwC9I0
    偉い人は言いました。まだコンVとかガイキングとかよりはマシ、と

    18 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 19:34:48 ID:+zfeZh5+0
    喧嘩腰で書き込むのは、ただのアホだと思うが。

    つか、バイファム描写がいまいちなだけで、アイテムにあるニュートロンバズーカの一撃で敵前線基地破壊してたり、戦闘のどさくさで人工天体が吹き飛んでたりと、高威力武装を持たせるだけの理由はあるんだがな。
    むしろ、ガキどもの能力を高くできないのなら、ジェイナスはもとより、遺跡の特殊効果(ECMあたりか?)やラウンドバーニアンの性能は高くしていいと思う。
    さすがに、遺跡コンバーターなんて代物を捏造する気にはなれんが。

    19 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 19:35:29 ID:BCN8com60
    コンVやガイキングは削りまくってあれらしいんだよな

    20 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 19:41:15 ID:h9v+q1zg0
    >18
    喧嘩腰で書き込むのはアホだが、遠慮しまくった挙句に自分の主張したい事から縁遠い書き込みしちゃうのはもっとアホだと思うのよね。
    自分の意見に正当性があると思うならちゃんと主張すればいいのに、それをしないでいつまで経っても望む方向に事態が動かないと愚痴られても困るじゃん。
    今後いつまでもこの話を引きずるくらいなら、討議中に決着つけて欲しいなあと思うよ。

    21 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 19:42:34 ID:565TwC9I0
    >>18
    いや、話し方が、じゃなくて、言ってる内容が。
    ここでは(まあその主張の理由はおいとくとしても)運動性高すぎだろとか、
    ファーストガンダム並の性能で十分だとか、ボトムズとかの弱ロボだろとか、
    ガンダムパイロット並の戦闘力持たせるな、とか……

    まあ結構辛口に弱体化案を叫んでたじゃないか。

    >バイファム
    そのニュートロンバズーカが本来RV用の武器でもなんでもないというのが問題だと聞いたが。
    あとランディムは、AIでRBの性能上がってる、というのが理由であるようだが、
    そういうのがないバイファムにコンバータ付けよう、という話にはならんでしょう。

    >>19
    全部入れると武装表示欄がたりなくなるんだっけか。

    22 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 19:43:25 ID:v+h5LEDg0
    データが見にくいので列を揃えて欲しいです。

    23 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 19:43:51 ID:0G9h2VC20
    序盤機のアルーメデがザコ過ぎるのが問題な気がする。
    ジェガン辺りまで引き上げて、バズーカを1700〜1800辺りで標準装備させれば、
    あんな捏造コンバータなんて要らん気がするがな。
    あれだけアイテムがあったって、どうせビームランチャーしか選択せんのだし。

    24 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 19:52:02 ID:565TwC9I0
    >>23
    そのビームランチャー装備前提、という考え方もいかがなものかと思わんでもない。
    バイファムはどうせニュートロンバズーカ装備するし、みたいな発想に近いように思える

    25 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 19:56:24 ID:565TwC9I0
    …フト、敵のザコで1700〜1800のバズーカ標準装備、というのもかなり恐ろしいような気もする。
    いやいるけどね、それぐらいの火力のザコは。
    でもよく考えたらアイテムで用意されてるんだから、標準化しなくても別にいいんじゃ。
    一回しか使ってない武器なら、普段は持たせたくないとかいう時もあるだろうし

    26 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 20:20:34 ID:V4OtwhL20
    バイファムはジェイナス号が超列強じゃないか。

    あと地味に最強は2人乗り機なんで、改定の方向性次第で
    それなりに強くまとまるカモよ。

    27 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 20:35:46 ID:j4EtKqz+0
    >>24
    マクロスの反応弾も当初はそう言う考え方だったわけだ<どうせ装備するし
    でも昨今の傾向はどうだろう、と考えるとあながち無視できるもんでもないだろ

    28 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 20:43:35 ID:565TwC9I0
    >>26
    どっちにしろ主役機がそんな大した事ない予感

    >>27
    そりゃ無視はできないけど、どうせアムロ最後Hi−ν乗るから、とか
    どうせダバはエルガイムMk−3出るから、つって、Hi-νやMk−3に乗ってるのを
    前提にデータ談義するのも妙な話だべ?


    29 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 20:57:09 ID:rPlROYT60
    ランディム(RB)用の武装なんだから、装備前提で考えるのは有だろ
    現にゲームでもアニメで持ってた以外の武装付けてんだし。
    捏造コンバータで武器まで無理矢理強化する方がおかしい

    30 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 21:09:02 ID:565TwC9I0
    >>29
    オマケ要素、あるいは救援要素は可能な限り少ない方が、依存度が低い方が、
    依存するにしてもゲームで実際に装備してた組み合わせなんかの、なんらかの言い分けが効く方が、
    好ましいだろうと思うし、そうオレは言いたいわけだが。

    後捏造コンバータとは言うが、一応そういう設定や描写はあるわけだから、
    捏造捏造と騒ぎ立てるもんでもないだろう。

    それに、ゲーム武装の装備を想定するのと、そのなかでビームランチャーだけを装備すること前提で
    考えるのはまた違うだろう。

    で、どうすればいいと思う?

    31 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 21:13:48 ID:rPlROYT60
    アーマードコアのアニメがあったとして
    アニメでの武器はブレードとマシンガンだけでした
    どうするね?

    32 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 21:21:50 ID:MWxGmMwg0
    あくまでACの話として答えるけど、俺ならそれでどうにかしようとするな。
    「そういう構成の機体」なんだから、作中で装備変更でもしてない限りそのままにしたい。

    33 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 21:23:16 ID:rPlROYT60
    具体的にどうするの?

    34 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 21:24:06 ID:565TwC9I0
    >>31
    あったとしてというか、今作ってる最中だったような気もするが…
    漫画も連載してて小説もあったりするし。

    ただACの場合は既存のゲームのアセンから武器性能逆算して…とかいう可能性の方が
    高いだろうし、組換えの自由度そのものが特徴の作品だから何とも言えないけど、
    そういうアセンを無視してデータを組めるとすれば…

    仮にその機体がランディム同様乗り換え機であったとすれば、ブレードとマシンガンの性能を弄って、
    せめて中盤〜後半頭ぐらいはいけるようにしたいね。で、後半〜終盤あたりになってきた時に、
    それまでと同じぐらい活躍させたい時に用にカラサワでも用意しとく。

    やっぱり本当に武器が足りない時、たとえばエスカフローネみたいな状況でもなけりゃ、
    元々持ってない武器をデフォにしちゃうのはまずいよ。建前上だけでも持ってなくても使えるようにしなきゃ

    35 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 21:28:11 ID:565TwC9I0
    あと、ACは凄い機体に乗った凄いパイロット系じゃなくて、当たり前の機体に乗った
    当たり前の傭兵が大きな事件の中心になってしまう話だから、ワンオフスーパーメカに乗った
    特殊な才能を持ったスーパーパイロットが乗る…てな感じのガンダム系アニメと比べるには
    ちょっとずれてると思うよ。

    36 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 21:32:32 ID:rPlROYT60
    >>やっぱり本当に武器が足りない時

    だからそれをゲーム版武装で補おうって話だろ、コンバータで武器の威力
    上げるよりよっぽど自然じゃないか。

    37 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 21:33:59 ID:565TwC9I0
    >>36
    もう一度>>30を読んで欲しいわけだが

    38 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 21:39:58 ID:565TwC9I0
    あーあと、ゲーム武装で火力上げるのと、描写的に薄くとも多少強引にアニメ本編の設定や描写を
    拾ってくるのだったら、俺は後者の方がいいんでないかと思う。

    ゲームの要素を入れると、アニメとゲームという二つの作品で実用レベルになってると言えるけど、
    やはりアニメ一作で実用レベルになるほうがマシだと思う。

    39 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 21:41:03 ID:rPlROYT60
    言い訳なんてRB用の武装です、で済む
    武器の威力が上がる描写があったのか?
    実際にある要素を廃して、捏造要素で終盤対応とかおかしいだろ
    コンバータは運動性上昇だけで、火力はゲーム版要素のアイテム
    で補うのが何で駄目なわけ?

    40 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 21:49:08 ID:Fht1W3V20
    ブレードとマシンガンのみでデータ化か…
    当然足はカラスで、重量に余裕があるから金ジェネでブーストは桃だな
    マシンガンはバランスと外見的に500マシか

    3000, 190, 1400, 125
    -A-B, AC_AC.bmp
    500マシ, 1300, 1, 3, -5, 20, -, -, AABA, +0, 連L5
    黄ブレ, 1700, 1, 1, +10, -, 15, -, AAAA, +10, 武
    黄ブレ空中斬り, 2100, 1, 1, -40, -, 15, 120, AAAA, +20, 武
    光波ブレ, 1500, 1, 2, -10, -, 20, -, AACA, +0, 格BP
    光波ブレ空中斬り, 1900, 1, 2, -60, -, 20, 120, AACA, +0, 格BP
    月光, 2200, 1, 1, +20, -, 30, -, AAAA, +20, 武
    月光空中斬り, 2600, 1, 1, -30, -, 30, 120, AAAA, +30, 武

    # 列強と共闘する際は光波ブレか月光、あるいは両方を解除。
    # ただしアニメ内では未使用。

    うん、余裕だな。とボケてみる

    41 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 21:55:12 ID:gB/i3xy60
    マシンガンの熱量攻撃で毒属性がほしいとこだ

    42 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 21:55:25 ID:565TwC9I0
    なんか認識のズレと嫌な予感を感じつつ……

    >言い訳なんてRB用の武装です、で済む
    いやそりゃそうだけどさ。基本的にSRCって、使いまわせる武器があってもデフォルトの装備を
    基本にするもんだろ。SRWOGみたいに。
    そういう意味で、ゲームのデフォルト武装です、て言う方が良くないかと思うわけで。

    >武器の威力が上がる描写があったのか?
    表でも書かれてるが、それはゲームのデフォルメの範疇じゃないか?
    データ的に性能が厳しい奴は、これぐらいのデフォルメで強化してやるのは当たり前だと思うし、
    逆に強い奴は印象が薄い部分を切って強くなりすぎないようにデフォルメしたり…

    >実際にある要素を廃して、捏造要素で終盤対応とかおかしいだろ
    どっちも実際にある要素というには微妙なのは同じだと思う。
    作中でてこない要素、いうなればガンダムにおけるMSVみたいなのを前提にするのと、
    設定上存在はするけど作中での扱いはそんなでもなかった要素を組み込むの。
    どっちもどっちでしょう。

    >コンバータは運動性上昇だけで、火力はゲーム版要素のアイテム
    >で補うのが何で駄目なわけ?

    だれも駄目とは言ってないし。可能な限りそういうおまけ的要素の必要性は低い方がいい、と言ってるだけで。
    それに現行のデータ案でも終盤は+ゲーム版の武器で対応ということになってるようだが。

    43 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 22:00:18 ID:565TwC9I0
    >>40
    そういやACデータ化したらブレード光波は必要技能強化人間になって、大砲系の武器が
    性能上昇したりするんだろうか、命中率あたりが。

    どうでもいいが、AC3とサイレントラインやったあとにネクサス貸してもらったら、
    まともに歩かせることも出来ずに投げたのは俺だけだろうか

    44 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 22:04:33 ID:rPlROYT60
    >>基本にするもんだろ。SRWOGみたいに。
    それで足りるならな

    >>どっちも実際にある要素というには微妙なのは同じだと思う。
    全然違うだろ、コンバータは実際どんな物か分からず効果を
    捏造したもので、アイテムは実際にある物、比較するなら
    MSVと僕の考えたガンダム、どっちの要素を組み込むか。
    だから
    「実際にある要素を廃してまで、捏造要素を入れるのはおかしい」
    って言ってるわけだが。

    45 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 22:09:56 ID:gB/i3xy60
    >これぐらいのデフォルメで強化してやるのは当たり前
    >微妙なのは同じだと思う
    >おまけ的要素の必要性は低い方がいい

    きな臭い判断基準が全て
    「何を言われようがシナリオ側の配慮なしで高い数値を叩き出す」
    ことを至上としてるのが露骨だから、うざいことこの上ないな

    46 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 22:13:05 ID:565TwC9I0
    いや、コンバータは、AIによって性能が上がるという特性をデータを盛り込んでみた。
    けど特殊能力名がいるから、適当に作中の台詞から拾ってきてるんだろう?

    なんつーか。さっきからAIで性能が上がるという描写・設定があるとして組み込まれてるんだよな。
    といってるんだが、君はずーっと、捏造捏造と無視してないか?

    47 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 22:15:23 ID:M7lGQwkk0
    >>40
    PSの旧作しかやってないから
    光波は強化人間じゃないと使えないイメージがあるけど最近は違うんかね?

    >>39
    アニメで使っている武装が少ししかないのなら
    多少無理してでも武装増やさなきゃ行けないとは思うけど
    アニメ版に出ていない武装を
    ゲームに登場したからって付け加えるのはなんかおかしい気がする
    もし作るとしたらランディムをゲーム版とアニメ版で分けて作って欲しい

    48 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 22:20:09 ID:565TwC9I0
    >>45
    >きな臭い判断基準が全て
    >「何を言われようがシナリオ側の配慮なしで高い数値を叩き出す」
    >ことを至上としてるのが露骨だから、うざいことこの上ないな

    誤解を恐れずに言えば、その通りだよ。
    データとして至上なのは、特別な配慮をシナリオ側で行わず、特定武装の解除や新型機へのランクアップ
    などの極当たり前な運用をするだけで、ガンダムやマジンガーZという、擬似スパロボの常連組と
    普通に共闘できること、だ。
    で、共闘する際にはシナリオ後半では、周りのユニットが高い数値を持った化け物ばかりになってくる。

    つまり、極当たり前に擬似スパロボで共闘でき、シナリオ側に特別な配慮を必要とせず、
    かつ後半用として通じるユニットというのは、
    「シナリオ側の配慮なしで高い数値を叩き出せる」ユニット
    だという事になる。

    49 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 22:20:10 ID:rPlROYT60
    >>46
    武器の話してんのに何言ってんの?

    50 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 22:21:51 ID:Fht1W3V20
    >>47
    あれ、刀身無くて光波飛ばすタイプのブレードって2からだっけか
    強化人間の光波なら

    ブレード光波, 2300, 1, 3, -15, -, 40, -, -ACA, +10, 格B(地上 知覚強化Lv1)
    光波+斬撃, 2800, 1, 1, -25, -, 60, -, -ACA, +10, 武Q(地上 知覚強化Lv1)

    こんなノリだろうな

    51 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 22:23:08 ID:565TwC9I0
    >>49
    >>44
    >全然違うだろ、コンバータは実際どんな物か分からず効果を
    >捏造したもので、アイテムは実際にある物、比較するなら
    >MSVと僕の考えたガンダム、どっちの要素を組み込むか。
    >だから
    >「実際にある要素を廃してまで、捏造要素を入れるのはおかしい」
    >って言ってるわけだが。

    と言う所に対するレスなんだが… ホントに人のレスちゃんと読んでる?
    というかひょっとしてあなた…… まああえて聞くまい


    52 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 22:25:10 ID:rPlROYT60
    だーかーらー、武器の威力が上がる設定やら描写は無いんでしょ?
    捏造要素じゃん。

    53 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 22:26:36 ID:rPlROYT60
    つかお前こそ人のレス読んでねーだろ

    54 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 22:28:22 ID:565TwC9I0
    >>52
    とりあえず格闘なんかの攻撃能力は増してるな。
    スパロボ風味版のエヴァ武装みたいなもんとしてみれば全然許容範囲だと思うが。

    >>50
    そもそも光波ってそんなにバリエーションあったのか

    55 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 22:29:47 ID:M7lGQwkk0
    >>50
    ゴメ、PS2のアナザーエイジまでだった
    けど記憶に無い、もしかすると自分がボケているだけで登場してたのかも


    56 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 22:33:58 ID:AFYlVbCQ0
    >刀身無くて光波飛ばすタイプのブレード
    MoAからじゃよ。そしてネクサスからは真人間も光波解禁。

    地上でもブレホはあるから-25はやりすぎとかいっちゃうぞ。

    57 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 22:36:50 ID:565TwC9I0
    >>53
    捏造捏造と言ってるのだけは何度も目に入ったが、
    >だーかーらー、武器の威力が上がる設定やら描写は無いんでしょ?
    この主張は始めて見た気がするんだが

    >>56
    なんか普通に光波が飛んでておかしいなと思ったら、ネクサスではデフォルト能力になってたのか。
    しかし3世界じゃ正確には強化人間だから撃てるんじゃなくて、オプションとかによる
    特殊な機能を使うことで使用可能になってる感じだったね、そう言えば

    58 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 22:43:05 ID:rPlROYT60
    君もしかしてアスペルガー?

    59 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 22:45:26 ID:Cu8iyLl20
    やっぱ朝のQ6Uu96Ag0か

    60 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 22:46:49 ID:565TwC9I0
    >>58
    お互いの意見がかみ合わなくて、ヒートアップしてきたのを、相手の精神状態のせいにしようとするのは良くない。
    まあ俺も頭に血が上ってるのは確かだ。お互いこのへんにしておこう

    61 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 22:50:22 ID:srft3gHs0
    >ID:565TwC9I0
    痛い

    62 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 22:52:01 ID:rPlROYT60
    精神状態どうこうじゃなくて、俺は最初から
    武器の威力が上がる設定やら描写は無い=捏造
    として話をしてるのに、57までそれが分かって
    なかったっぽいから聞いただけ、否定しない
    って事はそうなの?

    63 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 22:54:46 ID:i7mLLjg20
    だからお前ら二つの話題を同速で展開するのはヤメロ
    見ててこんがらがるだろうが!

    64 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 22:59:05 ID:Ctf2BW6k0
    まあまあ、ほしのこえデータでも見て落ち着けよ

    長峰美加子
    ミカコ, 女性, トレーサー, AACA, 170
    特殊能力
    底力, 1
    S防御Lv1, 1, Lv2, 13, Lv3, 26, Lv4, 40, Lv5, 55
    切り払いLv1, 1, Lv2, 7, Lv3, 15, Lv4, 24, Lv5, 36, Lv6, 49
    156, 144, 142, 148, 159, 167, 普通
    精神, 60, 加速, 3, 熱血, 8, 必中, 14, 集中, 27, 愛, 34, 魂, 42
    HNK_NagamineMikako.bmp, HoshinoKoe.mid



    トレーサー(ミカコ搭乗機)
    トレーサー, トレーサー, 1, 2
    空陸, 4, L, 5000, 120
    特殊能力
    大型シールド
    ビームコート
    4000, 140, 1300, 115
    AACA, HNK_Traser(M).bmp
    アームバルカン, 1100, 1, 2, +5, 6, -, -, AABA, +0, P
    ミサイル斉射, 1300, 2, 4, +0, 2, -, -, AAAA, +0, 実M投L2共
    ビームサーベル, 1500, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +15, 武
    レーザーガン, 1600, 1, 4, -10, 10, -, -, AACA, +10, B
    多連装ミサイル, 1800, 2, 4, +0, 8, -, -, AAAA, +0, 実共
    突撃, 2300, 1, 1, +10, -, 30, 110, AAAA, +20, 突(格闘Lv156)

    65 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 23:00:43 ID:Cu8iyLl20
    超大型マガジン付けてウハウハですよ

    66 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 23:06:46 ID:565TwC9I0
    >>62
    多分そういうことんんだろう。
    俺はてっきり「コンバータの存在そのもの」を否定してるんだと思ってた。
    何度か作中の描写・設定にしたがって…
    て俺が書いてたのにその辺無視されたみたいに感じてたし。

    つまり
    俺:作中ではRBの性能が上がってパンチとかの威力も上がってるっぽい。この描写から
    運動性と攻撃力が上がるのもアリだろう。射撃武器まで上がるのはデフォルメの範囲だろう。

    君:性能は上がってたかも知れないが、火力まで上がるのはおかしい。火力が上がる点は捏造だ。

    と大元の部分がずれてたわけだ。
    俺は攻撃力の上昇と運動性の上昇を、どっちも作中から読み取れる描写としてワンセットで考えてたんだよ。
    だから君が捏造だという度に、てっきり俺はコンバータ搭載そのものが気に入らないのかと思ってたし、
    俺ができるだけアニメ版だけの方が好ましいくないか、と言うたびに、コンバータで攻撃力あがるのが
    おかしいというつもりで、「しかし捏造は駄目だろ」と君は主張してたわけだ。
    それに気が付いたから、頭に血が上ってるなー、と思ったわけで。

    しかしいきなりアスペルガーはどうよ?

    67 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 23:11:52 ID:RX2W3qgo0
    みんな気付いているかもしれないが、実はRUN=DIMと全く同じ、

    「ガンダムが共闘相手であり、かつ主人公機が弱いわけではないが、
     でも武器がライフルとサーベルしかない」

    という設定の機体を無理矢理ガンダムと共闘できるように
    半ば捏造で調整されたデータの前例はすでにあるのだよ。

    そのフォルダの名は「リアルロボット戦線」

    ・・・いや、「それがどうした!」とか「だから何?」って言われても困るんだけどね。


    68 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 23:12:18 ID:kI35AK1c0
    一人乗り、ひらめきなし、サイズLなんでその程度の能力はあって当然だろ。
    共闘対象はトップをねらえなんだぜ?

    69 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 23:12:42 ID:kCNUEx1E0
    >>64
    何気にLサイズなのが痛いな。集中も遅いし。

    70 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 23:16:44 ID:kI35AK1c0
    ごめん>>68は「ほしのこえ」の話題だ。

    コンバーターうんぬんは、いっそ実際に劇中でアクシズ押し返したνのサイコフレームまで巻き込んで変な方向へ…
    …じゃなくて、いろいろ意見が出て欲しいなと観客の一人として思ってるよw

    71 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 23:17:05 ID:0ULjavVo0
    てか、なんも不自然なとこないしだろ>ほしのこえ
    捏造なんかしてないし、堅実なデータ設計で組まれてる

    >>67
    ソニックブレードだっけ、完全な捏造技

    72 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 23:19:20 ID:Cu8iyLl20
    >>69
    いや、魂ミサイル斉射しか使わないから実際そのへんは気にならないよ。

    73 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 23:20:11 ID:Ctf2BW6k0
    >>71
    あのガンバスターを共闘対象にしてもこの程度ですよとメッセージをこめたんだけどな…

    74 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 23:20:38 ID:kI35AK1c0
    ttp://www.aurora.dti.ne.jp/~yamaguch/Index.html
    そしてアイコンのあるなげやりF氏のサイト。
    更新されてないが消えてないのが嬉しいぜ。

    75 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 23:21:32 ID:RX2W3qgo0
    >>71
    「ソニックブレード」だけじゃなくて「高出力荷電粒子ライフル」もほぼ捏造武装っす。

    76 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 23:26:26 ID:SjCaz2To0
    ほしのこえって戦闘シーンはほとんどオマケのアニメじゃないっけ……

    77 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 23:26:39 ID:Ctf2BW6k0
    リアルロボット戦線にしろZガンダムにしろ
    νガンダム+アムロと作品的に繋がってるから無理やり強くする必要があるんだよね
    RUN=DIMは強くするための理由が薄い。「共闘対象だから」だけでは足りないと思うよやっぱり


    78 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 23:27:45 ID:0ULjavVo0
    一応、反対したんだけどな
    押し通されたけど>ソニックブレード

    >>73
    共闘対象ガンバスターで組まれてた覚えはないんだがなぁ

    79 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 23:32:57 ID:0tv65Igc0
    >>78
    EDC時代からデータ掲示者=議長がごり押しすれば反対が意見がいくら出ようが何かの頂点を越えない限り押し通せるからな

    80 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 23:33:19 ID:kI35AK1c0
    >>78
    俺は>>73ではないのだが、ストーリー的に一番しっくりくる相手はやはり「トップをねらえ」だと思う。
    そういう意味ではないのかな。
    データ的にはそんなことない、てかレスほとんどつかなかった覚えがあるなあ。どうだった? >>78

    81 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 23:34:17 ID:RX2W3qgo0
    >>78
    高出力荷電粒子ライフルは良かったのか?


    というかぶっちゃけ話題としてリアルロボット戦線出したけど
    実は当時の表の議論状況を全く知らないから

    「なんでこんな捏造武装通ったのか」

    については俺は全く知らないんだがな。

    82 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 23:39:04 ID:Ctf2BW6k0
    >>80
    俺も同じような理由だよ
    議長がどうだったかは知らないけど
    トップを狙えと共闘させたら面白いだろうという意見は各所でちらほら見てた。

    83 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 23:39:11 ID:wlcugtn20
    >>66
    >>捏造コンバータで武器まで無理矢理強化する方がおかしい
    >>コンバータで武器の威力上げるより、よっぽど自然じゃないか
    >>武器の威力が上がる描写があったのか?
    >>コンバータは運動性上昇だけで

    これでずれるのか、後>>62
    君もしかしてアスペルガー?否定しないって事はそうなの?
    って意味なんだけど……なんか貴方ぶれーかー氏本人の気がする

    84 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 23:48:18 ID:i7mLLjg20
    高速の論議はチャットでやれ。その方がリアルタイムで確実だ

    85 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 23:49:21 ID:sIcjvhKc0
    匿名板で本人認定ほど無益なことは無いので最低限それはやめようぜ。
    普通に言い負かしとけ。

    86 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 23:52:50 ID:Ctf2BW6k0
    あまりぶれーかー氏をいじめてやるなよ
    ガソリンロボのザブングルを共闘できるように強めた経験があるから
    こんな風に意地になってるんだよ。きっと
    もっともザブングルはSRW出演という後ろ盾があったからこそな気もするけど…


    87 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 23:53:28 ID:S7IyPXMM0
    チャット逝けでFAだな

    88 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 23:56:42 ID:565TwC9I0
    >>83

    >武器の威力が上がる描写があったのか?
    てのは確かにあったが
    てっきり射撃武器まで上がるのはおかしいだろう、て言う意味だと思って、(パンチとかは上がってるんだから)
    別に(射撃武器もデフォルメで)上げってもいいんじゃないか、というつもりで

    >それはゲームのデフォルメの範疇じゃないか?
    とか
    >一応そういう設定や描写はあるわけだから、

    と返したんだよ。確かに読み返してみると、作中の設定や描写が〜じゃそこまで伝わらないわな。
    俺が悪かった。

    >君もしかしてアスペルガー?否定しないって事はそうなの?
    >って意味なんだけど
    これは流石に本気で言ってるとは思わなかった。もちろんNOだ。

    あとここまで暴走しておいて俺が言うのも説得力ないけど、ここでアンタダレソレ?
    てのはやっちゃ駄目だよ。本人だろうがなかろうが、張られたレッテルが一人歩きしかねないから

    89 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 00:01:50 ID:h7dqHWbI0
    >>88
    >>51
    >というかひょっとしてあなた…… まああえて聞くまい
    ( ゚д゚)ポカーン

    まあいいや
    ランディム議論は嫌われてるから別の場所でやろう
    GSCチャットは声が大きいとすぐアク禁にされるからどこか別の場所でとことんやろうじゃないか
    もういい加減この負の連鎖は止まらなきゃいけないんだよ…

    90 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 00:04:14 ID:qbSx7sdw0
    >>81
    その名称は長いから割愛させてもらった

    確かにガンバスターと一緒に出せば面白いって意見は多かった>ほしのこえ
    とはいえ、無理に強化せずとも自然にある程度まで強くなる作品だから
    バランス的にはリアル系後半機くらい大雑把な感じだったよ

    91 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 08:48:46 ID:cKA2QgeA0
    >RUN=DIMは強くするための理由が薄い
    データ作者がそうしたいってだけで理由になるよ
    嫌いな作品が強くなるのが嫌ってんなら使わなければいいだけよ

    92 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 10:48:50 ID:5lEEyI1A0
    それ言っちゃったら公式でデータ論議すること自体が無意味だろ?


    93 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 11:25:59 ID:cKA2QgeA0
    強くする理由の話ね
    個人のサジ加減で済まないレベルの逸脱があれば修正する必要はあるが

    「こんなのは列強と並ぶべき作品じゃない!」という私見は議論とは呼べない

    94 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 12:33:37 ID:mUwf5YZA0
    いい加減常駐粘着擁護がきもい
    実際の性能も作品としての格もないデータの
    不自然な強化しか考えない、電波理論を支持するってんだから
    本人乙

    95 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 13:04:02 ID:X97PHDtU0
    >>94
    安心しろ、おまえも十分きもいから

    で、煽りはともかく、結局強くするべきか否かをまず決めないと始まらんわな

    96 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 13:06:11 ID:b2vsIxic0
    http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1140728992/347
    http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1169859108/650-652
    【613】別案&テスト修正版 ぶれーかー 2007年02月07日(水) 00時25分
    【629】マルチレス ぶれーかー 2007年02月12日(月) 04時32分
    【630】別案2? ぶれーかー 2007年02月12日(月) 04時39分

    97 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 13:12:02 ID:b2vsIxic0
      ( ゚д゚)  「これはミスですね。修正しておきます」
    _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ 
      \/    /
         ̄ ̄ ̄
     
      ( ゚д゚ )
    _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ 
      \/    /

    98 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 13:22:29 ID:+2L8Dp1g0
    アイテムで後半の火力不足を補うって言ってるのに、
    火力が上がるコンバータを積んでるのがインチキ臭いよ。
    つか、あの数のアイテムをシナリオ側で管理せーつのは、
    幾ら何でも負担高すぎないか?
    > シナリオ側での調整を前提にデータを組むのも、
    > GSCのデータとしてはいかがなものかと思います。
    > 何もしないでもシナリオに組み込んで普通に共闘できるというのが一番望ましいわけで。
    詰る所、ぶれーかー氏は鳥頭つーことですな。

    99 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 13:36:00 ID:b2vsIxic0
    どうせビームランチャーしか使わないんだから、無問題




    っていうのは駄目なんだっけ?

    100 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 16:38:51 ID:EEcKu8pg0
    装備で強化を示唆(Bランチャーとか)

    原作再現から外れる擬似コンバータで攻撃力もUP

    コメント見る限りシナリオで両方使うことも想定内

    現在はこんなところか?

    ちなみにパイロットの技量で同じ武器でも攻撃力が上がる作品は多い。
    むしろアニメや漫画だと上がらない作品の方が少ない。
    特殊な才覚=技能についてもしかり。
    感情での強化もしかり。
    だけどそれは配布データでは従来、レベルアップでの格闘射撃上昇や気力上昇の範囲とみなしている。

    また、AIでパイロットパラ上げて、さらにユニットも強化するのはあきらかに逸脱行為。
    例えるなら、NT能力でユニット能力を上げるのに等しい。
    真面目に言うと、ZとかZZとかνはあきらかにNT能力で能力が上昇している。
    つまり、ランディ無のAIユニット強化を是とするなら、UC系もコンバータ対応を視野に入れれる。
    そのままだと付けると強いが、ランディ無理論によると、アイテム扱いの擬似コンバータが許されることになる。

    …NTをこれ以上優遇する気か、やめてくれ、ぶれーかー氏orz

    101 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 16:48:44 ID:o4WByvIE0
    すまん、どうしてNTを優遇することになるのかさっぱりわからん。

    102 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 16:49:06 ID:+aov+x3o0
    許されることになるけど、実際にやるわけがないしなぁ

    103 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 16:51:04 ID:5lEEyI1A0
    NT強化に即結びつくわけじゃないけどな

    ただAI=NTというぶれーかー氏の主張からすれば
    NTで(作中描写にあるのに)ユニット能力が上がらない以上
    AIで上がるのは明らかに変だよなぁ

    AIとNTは違うというなら先読みやら再攻撃やらの別案を
    蹴ったことがおかしくなってくる

    104 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 17:10:07 ID:s+NcxPqk0
    ぶっ壊れ氏のおかげで俺のF90やブルーに
    TypeA.RやらEXAMでコンバータ取り付けができるな

    105 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 17:13:43 ID:o4WByvIE0
    議論を全部読んでいるわけじゃないが、AI≒NT、ってだけでしょ。

    別に同じような能力だからって同じように表現してデータに落とし込む必要はないはずだよ。
    ミサイルだって命中も火力もCTも適応も作品によって違うんだから。

    その上で問題の擬似コンバーターだけど……。

    Aliasに複雑な書式をまとめることができるようになったおかげで
    擬似コンバーターが簡単に再現できるようになったっていう背景はある。

    ここからは憶測になるけど、今までにない形だから感情が納得できない、
    ってのが反対派の本当の理由だと思うんだ。

    これを許容するかどうかは、もやもやとした感情をどうやって理論に
    昇華するかにかかってくるんじゃないかな。

    例えばランディムの場合、「原作にないとはいえゲーム版武装をデフォルト
    にした形態(ランディム(ゲーム))をつくればいいじゃないか。それを列強
    あわせにすればどうか」と提案した上でコンバーターの弊害を列挙する
    手があるが、どうだろう。

    106 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 17:15:36 ID:pWNEFaVs0
    バランスを取るためなら何やってもよい。
    って考え方なのがなぁ

    擬似コンバータは明らかに二重取りとか捏造とか、これまで避けるように
    いましめてきた条件に抵触してるように見える。


    107 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 17:20:01 ID:o4WByvIE0
    >>106
    ならまず二重取りとか捏造は何故いけないのか、を説明した上で、
    じゃあバランスを取るために何ができるか、を提示すればいいんだよ。

    漏れは>>105で言ったように、コンバーターがそれほど嫌なら
    ゲーム版武装の上位版を提案して、その利点とコンバーターの弊害を
    力説するのがいいと思う。

    ま、表に出ないならどうでもいいんだけどね。
    漏れ自身はコンバーターでもいいんじゃねと思うし。

    108 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 17:20:09 ID:V6wdEZIo0
    だから捏造はすでにリアルロボット戦線がしてるんだぜ!とまたも言ってみる。

    109 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 17:33:31 ID:b2vsIxic0
    捏造するのが当たり前なんて、まさにアレだな

    110 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 18:03:12 ID:5lEEyI1A0
    バランス取りのための捏造はシナリオの仕事であって
    データの仕事じゃないだろう?


    111 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 18:03:14 ID:V6wdEZIo0
    そもそも別に捏造なんて今に始まったことじゃないのに
    何故RUN=DIMだけ叩くのかよくわからん。

    112 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 18:12:57 ID:+2L8Dp1g0
    必要最低限の捏造ならOKだけで、RUN=DIMのはそれを逸脱してるからじゃねえ。
    攻撃力の不足分の補いつつアイテムへの依存率を下げる為のコンバータが、
    アイテムで追加された武器の攻撃力も上げてしまうのはインチキ臭くないか。

    113 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 18:13:10 ID:b2vsIxic0
    捏造する必要が無いのにするからじゃない?

    114 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 18:21:13 ID:8UIztlz+0
    ぶれーかーってチョンなの?

    115 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 18:22:27 ID:V6wdEZIo0
    >>112
    どうせ上がっても所詮はLv47でようやく2600だからなぁ。
    コレが3000とかなら一考の余地ありなんだろうが。

    Hi-νとかXとか総合性能それ以上だぜ。

    >>113
    それじゃあ、

    「リアルロボット戦線の捏造は何故必要性があって、OKなの?」

    という風になるわけだが。

    116 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 18:26:49 ID:5iU7I0PY0
    >>108
    ロダにある配布データの捏造についてまとめられたもの
    http://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=2455;id=

    117 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 18:32:54 ID:5lEEyI1A0
    リアルロボット戦線は元がゲームだから
    ゲームは元になった原作を想定してデータ化して
    ゲーム内の数値にとらわれないってのが原則だよな

    118 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 18:35:00 ID:8UIztlz+0
    >>115
    リアルロボット戦線のは、
    SRCでいうところのシナリオ側の都合での捏造だから?


    119 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 18:39:10 ID:pWNEFaVs0
    思うに、捏造自体が問題なんじゃなくて、「誰も賛成してない捏造」てのが問題なんじゃね?
    当時の議論は知らんがリアルロボット戦線なんかは掲示板で賛成されて通ったんだろ。

    氏がみんなの意見を聞かない人だと思われつつあることが一番の問題だと思われ。

    120 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 18:45:35 ID:+2L8Dp1g0
    >>115
    上を見ればキリがないけどヴェスバー並みだぜ、2600は


    121 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 18:48:13 ID:b2vsIxic0
    >>115
    他に方法が無いからかな、見た感じ捏造せんでもどうにかなりそうな
    気がするけど

    122 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 18:50:57 ID:V6wdEZIo0
    >>116
    消えてね?

    >>120
    「Lv47に到達すれば」だろ?

    しかもF-91とは分身の有無とか移動力とかビームシールド、
    サーベル(=切り払い)とか中の人の性能差(主にSP)とか
    他の面で完膚なきまでに叩きのめされてることね?


    123 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 18:53:19 ID:r/WXHWaA0
    >>115>>122
    でもHi-νとかX出すのはどうかと思うぜ?
    あれと比べるのはナンセンスだと思うんだけどなぁ……。
    あと消えてねーよwwwww
    おまい新参?見方ぐらいは知っておいた方がいいよ。

    >>119
    禿同

    124 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 18:54:10 ID:+aov+x3o0
    リアロボは元ゲームのバランスが近接武器最強だったから
    捏造せず素直に武器の威力を2000前後まで引き上げることも出来たはずなんだが…
    固定観念に捉われ過ぎたんだろうな
    ビームサーベルとビームライフル互換にせずにはいられなかったのだろう

    125 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 18:54:49 ID:cKA2QgeA0
    >>119
    SRC世界が崩壊するようなシロモノでもないし
    別に反対する理由もない

    が、アイテム救済で充分という気もする
    もし俺がデータ作者なら、面倒な事はせずに「AI発動」という必殺技を付けるなぁ

    126 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 18:56:33 ID:+2L8Dp1g0
    >>122
    でも2500ならLv29なんだけどね。

    127 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 19:02:50 ID:9wOzd5A20
    >>122
    武器の燃費や使いやすさはランディムのほうが遥かに上
    とくに中間武装が鬼

    128 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 19:02:57 ID:V6wdEZIo0
    >>123
    おぉ、悪い悪い、表を見てたのは長いんだがこっちは新参でね。
    スマンね。

    >>124
    今の考え方だとリュウセイがバンプレイオス行きということを考えて、
    最終乗機がR-1になるような感じで調整されるのかね?>リアルロボット戦線

    >>126
    Lv29で2500ってそんな忌避するほどヤバイモノか?

    というかぶっちゃけ原作知らんから捏造の是非とかはわからんけど
    性能的にはみんなそんな文句言うほどそこまで忌避するモノか?
    という感じがする。

    ガンダムが共闘相手ならこんなものじゃねーの?という印象しかない。

    129 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 19:03:02 ID:IgtZHwB+0
    >>125
    V-MAXのテーマが頭に流れた

    130 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 19:05:04 ID:cKA2QgeA0
    >というかぶっちゃけ原作知らんから捏造の是非とかはわからんけど
    >性能的にはみんなそんな文句言うほどそこまで忌避するモノか?
    同感。
    グダグダ全否定や個人攻撃する前に「も少し燃費悪くしない?」とか
    言えば建設的なのにね・・・

    つーかこんだけ話になってんだし、そろそろ見とくか・・・
    せっかくビデオ買ったのに積み上げたまんまなんだよなw

    131 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 19:06:25 ID:b2vsIxic0
    F91は終盤で468〜470、気合・集中無し、ひらめき
    ビームランチャー1900×4+ヴェスバー2600消費40

    ランディムは453〜463、集中+必中+ひらめき
    ライフルが1900〜2000×20+大型ビームランチャー2500〜2600消費30

    132 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 19:10:54 ID:4jDkMqJY0
    >>131
    ランディム強いなぁ…

    133 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 19:10:59 ID:V6wdEZIo0
    >>130
    だよねぇ。
    なんで個人攻撃とかにいくのかわからん。

    というかわざわざ原作買ったんだw



    134 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 19:11:25 ID:IgtZHwB+0
    その威力になると決意じゃ魂にそう勝てないんじゃないかな

    135 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 19:13:57 ID:70hBigK60
    F91と比較してそれって、ナデシコやらレイズナーやらの
    非ガンダムなリアル系トップクラスを余裕でブッちぎってね?

    136 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 19:14:10 ID:cKA2QgeA0
    見始めた
    核弾頭が近距離で暴発しても平気な艦がライフル二発で爆発四散して吹いたw

    しかしジャケ絵と違うにも程があるぞ、人物

    137 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 19:16:02 ID:cKA2QgeA0
    >>133
    未データ化ロボットアニメを見かけると買いたくなるSRC病が・・・

    138 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 19:16:22 ID:V6wdEZIo0
    というかそもそもの問題としてビームランチャー装備時の比較対象って
    Hi-νとかのマジに超終盤、それこそ最後の2〜3MAPでしか使えないような機体じゃないのか?

    F-91と比べる場合はビームランチャー無しで考えるんじゃないの?

    切り払いと迎撃の差とかS防御と分身の有無、
    移動力に差や魂無しとかも考えないればこんなモノな気もするがねぇ。

    139 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 19:16:41 ID:b2vsIxic0
    >>134
    必中+決意持ちだから、大ボス相手にはF91より全然強いよ
    シーブック命中系精神無いしね

    140 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 19:20:34 ID:V6wdEZIo0
    >>136
    それだけ聞くとなんかウイングガンダム風に組んだ方が良いんじゃね?
    って気がしてきたw

    >>137
    難儀な病気だなw

    141 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 19:21:53 ID:cKA2QgeA0
    >>140
    スマン、ミサイルではなく核廃棄物だったようだ・・・

    142 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 19:23:22 ID:dI5huqnc0
    俺も未データ化のロボゲーとかロボ漫画を見ると買いたくなる病がある。
    アニメは見るパワーが中々湧かなくて…

    143 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 19:23:23 ID:+aov+x3o0
    >>138
    議長がどう言ったところで、総合能力を評価するなら
    取りうる最大の組み合わせを選ぶのが普通だと思うよ

    F91は性能的にはHi-νクラスだしね

    144 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 19:26:17 ID:cKA2QgeA0
    ランディム>>>>一般RV>>>>>宇宙戦闘機 のようだな
    素手で一般RVは握りつぶせる

    145 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 19:27:31 ID:b2vsIxic0
    >>F91は性能的にはHi-νクラス

    MAP無くて射程で負けてて、攻撃可能数でも負けてて
    パイロットが気合も集中も加速も無いのに。

    146 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 19:28:01 ID:rgviTDsc0
    握り潰しとはイカすな

    147 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 19:28:20 ID:V6wdEZIo0
    >>141
    急に普通になったじゃないか!w

    >>142
    意外にこの病気の持ち主多いのかな?w

    >>143
    そこまで気になるなら普通に「ビームランチャーの性能低下きぼん」って
    表で言った方が早くね?

    148 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 19:29:51 ID:V6wdEZIo0
    >>144
    もうランディムはスーパー系で良くね?www

    149 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 19:34:10 ID:X97PHDtU0
    >>148
    そ れ だ
    それだったら、攻撃力が3000超えてても、文句は出ないよなw

    150 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 19:34:12 ID:+2L8Dp1g0
    半捏造コンバータ作るよか「握り潰し」を武装に加えたほうが良くねw

    151 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 19:35:43 ID:cKA2QgeA0
    >>150
    うろたえる未熟なAI少年兵の背後にスッと回り込んで頭部ワシ掴み>粉砕ね
    流石にゴッドフィンガー級ではないw

    152 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 19:36:47 ID:V6wdEZIo0
    もしランディムがスーパー系になったら

    「ガンダムとかがメインのシナリオに混ぜても設定的に気にならないスーパー系」

    として高い需要を得る気がしてきたw

    153 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 19:37:17 ID:b2vsIxic0
    ライフル1500
    パンチ 2000
    握り潰す3000

    154 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 19:40:34 ID:9wOzd5A20
    少年兵相手に容赦無いから…
    最終話近くでは元は所属していた基地の少年兵を皆殺しにするしな…
    どこぞの「ぼくは誰も殺したくないんだー」と共闘させれば面白いと思うよ

    155 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 19:43:19 ID:hNgGBg7A0
    >>154
    昔見た時は、手加減されたおかげで病院送りになっただけで、全員ピンピンしてた気がするんだが

    156 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 19:45:05 ID:cKA2QgeA0
    >>154
    当時見てた記憶だとイケメンの彼女の色仕掛けで洗脳されてた気がするがw
    ガチで冷酷なのはイケメンさんの方ですかね

    157 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 19:47:01 ID:dI5huqnc0
    金無いのに近所に投売りされてるPS2ランディム買いたくなってきた

    158 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 19:49:20 ID:+aov+x3o0
    >>147
    スレの流れに合わせた話をしてるだけでランディム自体は割とどうでも良く

    159 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 19:49:36 ID:70hBigK60
    ロボじゃないけど、ずっと昔ッからクレイジーナックルとか雷の戦士ライディをデータにしたいと
    思ってる俺が通りますよ

    160 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 19:53:36 ID:7gbtY8660
    原作版ジャイアントロボを読み終えた俺もその後に続きますよ。
    全部でユニットが5機しか存在しないってどうなのよ。

    161 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 19:55:37 ID:/qFqQs0o0
    「ぼくは誰も殺したくないんだー」二コルのお墓参りにでも行ってくださいw


    162 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 19:56:54 ID:rgviTDsc0
    >>160
    GR三台とエイとあとなんだっけ

    163 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 19:57:12 ID:cKA2QgeA0
    また素手で首ふっとばした!w

    AI同士が戦うと干渉してAI能力が強い方が先を読めるって感じか
    NTより具体的な能力のぶつけ合いなんだな

    164 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 19:59:41 ID:+2L8Dp1g0
    >>163
    下手にガンダムっぽい射撃偏重ユニットよりも、
    射撃もそこそここなせる近接ユニットに移行した方が特徴を出せるんでない。

    165 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 19:59:47 ID:J3c0t+ts0
    ランディム首すっ飛ばす

    アムロ「まだだ!たかがメインカメラをやられただけだ!」

    166 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 20:00:59 ID:7gbtY8660
    >>162
    誕生編に出てきたタコ(ダコラー)。
    5機中3機(後期GR1も含めりゃ4機)が水中戦メカっても凄い。

    >>163
    今は懐かしき騎士技能の出番が来たな。

    167 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 20:03:44 ID:hNgGBg7A0
    >>166
    世にも珍しい水中戦が得意なロボット作品フォルダが出来るな。
    …絢爛が出ればそれが一番だろうけど

    ところで騎士って今何になってたっけ?というか騎士ってどういう技能だっけ?

    168 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 20:04:58 ID:8UIztlz+0
    >>167
    分身

    169 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 20:05:48 ID:V6wdEZIo0
    >>167
    ヘルプより抜粋してみた。

    分身 (メインパイロット)

    分身レベル/16の確率で分身し、攻撃をかわすことができます。
    攻撃側のパイロットが分身能力を持っている場合、分身の確率は自分の分身能力のレベルが相手の分身能力レベル/2だけ下げられたものとして判定します。
    (SRC Ver.1.6の騎士に相当する能力です。)

    170 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 20:07:03 ID:JFpiDppA0
    これはもうランディムとGガンでシナリオを作れということか。

    >>167
    要するに属性問わずに発動する切り払い。

    171 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 20:07:59 ID:hNgGBg7A0
    サンクス、分身か。
    ……分身!? 騎士で分身?
    そうか、分身だったのか。そういえば昔忍者じゃないことに違和感を感じたことがあったな

    172 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 20:08:52 ID:cKA2QgeA0
    >169-170
    まだ二話だけ見たトコだけど、そんな感じの方がしっくりくるなぁ
    現行データではパンチのクリティカル率上げて格闘の強さ表現してるんだな
    もう少し率上げてもいいかも

    大河ドラマ終わったら続き見よう

    173 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 20:09:24 ID:+aov+x3o0
    >>159
    狂拳伝説なら1のmessageはそこそこ集めてあるから協力できるぜ?

    174 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 20:11:22 ID:hNgGBg7A0
    しかし序盤ってことは、それやってるランディム主人公じゃないんだよな

    175 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 20:12:53 ID:rgviTDsc0
    >>171
    FSSのためにわざわざ作られた能力だったから。
    他にはガオガイガー再現に素体とか

    176 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 20:15:29 ID:V6wdEZIo0
    >>174
    GSCのチャットとか見る限りじゃ握りつぶしをメイン(?)にやってたのはケンの方らしい。

    177 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 20:15:34 ID:cKA2QgeA0
    マモルの浄解再現とか
    勇者ロボ軍団の奇跡の復活再現とかもあったっけ
    流石に当時の事はうろおぼえだが・・・

    178 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 20:16:01 ID:hNgGBg7A0
    >>175
    ああ、そんな時代もあったなぁ、Vポジとか。
    そういえばVポジも特殊能力としてありかといったら、結構微妙な線だったな、資料集読んでみたら。
    バーチャロン、オラタン以降手が入らないねぇ。

    179 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 20:17:19 ID:hNgGBg7A0
    >>176
    だからケンの方が格闘高いのか

    180 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 20:17:29 ID:cKA2QgeA0
    >>174
    最初、主人公はザクに乗っててガンダムと戦闘
    敵のガンダム乗りが能力に注目して、後に主人公をスカウト
    って感じだったはず

    あー なんかすげぇアムロララァシャアだなぁ
    フラウのところに戻るけどw

    181 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 20:18:29 ID:+2L8Dp1g0
    T−LINKってのもあったよね<新スパロボ出典

    182 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 20:19:50 ID:r/WXHWaA0
    騎士はバランス取りにくくてかなわん。
    それに分身系はユニット側でどーにかすること多いしな。

    >>素体
    今じゃガガガというより等身大のためにあるようなもんだよな、コレw

    183 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 20:20:00 ID:hNgGBg7A0
    >>180
    むしろ主人公はジーン

    >>181
    しかも別に念動力があったりとかな

    184 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 20:29:34 ID:V6wdEZIo0
    明鏡止水なんてのもあったな>特定のデータのための特殊能力

    185 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 20:59:26 ID:hNgGBg7A0
    エリアスのおかげで、よっぽどの場合でもなければ自分で特殊能力を作り出せる形になったけど、
    エリアスってあんま使いすぎるとバグが出るってマジ?

    186 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 21:12:08 ID:lgvaCejI0
    エリアスに大量指定するとバグるッて?
    そういう構造的な障害は聞いたことがない。
    ただエリアスはいろいろチェックしにくくなるし、
    データ構造も複雑化もするわけで、
    バグの温床にはなりやすかろう。

    187 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 21:13:35 ID:hNgGBg7A0
    >>186
    ああ、そういう意味だったのか。エリアス使ってるとバグがどうのこうの〜て話を
    聞いたもんだったから

    188 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 21:47:03 ID:b2vsIxic0
    種運命は結局一ヵ月後になりそうだな、書けたところまでで
    休み無いくらい忙しいんだろうか

    189 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 21:48:06 ID:5iU7I0PY0
    >>185
    Alias自体では幾ら増やそうがバグは起こらないと思う。
    Aliasはtxt量を減らせるが実際に動かす場合はメモリ内部で展開して処理するので、
    設定しすぎるとSRCの動作が重くなり、重くなったSRCはお馬鹿になるのでそれが原因でエラーが起きるのだと思う。

    重くなったSRCがお馬鹿なるというのは、等身大スレでパターン定義インクルの誤動作についてで報告も出ている。
    用は高スペックなPCを使えば大丈夫のはず。

    190 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 22:30:33 ID:cKA2QgeA0
    グブッジョンの誘導ハンマーはもっと威力高くていいな
    一撃で三機破壊しとる

    で、その新型の腕部を素手で破壊する主人公のランディム…

    191 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 22:37:39 ID:rbcVdM3A0
    ぶっ壊氏の工作活動は続く

    192 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 22:56:56 ID:+aov+x3o0
    youtubeで見ようかと思ったけど、OPは二重だし何かタイミングで歌入るし、興が削がれてしまった
    近所でレンタルもしてないし、もう見ないな、きっと

    チラ裏すまそ

    193 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 23:02:33 ID:hNgGBg7A0
    >>190
    大河ドラマ見た後日曜洋画劇場でも見てたのかと思ったら、もうそこまで見てたのか
    しかし+αも結構グラップラーなのね

    194 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 23:07:52 ID:+2L8Dp1g0
    >>190
    つまりこう言うことかw

    ランディム+α
    バルカン
    ライフル
    鉄拳

    ランディムプロトタイプ
    バルカン
    ライフル
    握り潰し


    195 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 23:34:59 ID:cvIFwBJo0
    ここの話聞いてる限り、ランディムはスーパー系にしか見えない
    リアル系というコンセプトが間違ってるんじゃないか

    196 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 23:35:44 ID:hNgGBg7A0
    じゃあザクの鼻引きちぎったりハンマー振り回したりするガンダムはどうなるんだよw

    197 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 23:41:36 ID:70hBigK60
    嘘の積み重ねって言葉を思い出した>ガンダム

    >>173
    正直、俺が作るとザドゥと蒼馬萌えデータにしかならねえぜ!

    198 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 23:49:45 ID:JFpiDppA0
    ガンダムは良くも悪くもスパロボっていう前例があるからなあ。
    作品だけ見れば、νガンダムの最強武装がガンダムパンチとか
    必殺アクシズ返しとかでも別に違和感ない。

    199 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 23:52:12 ID:hNgGBg7A0
    そもそもスーパーっぽい所のないリアル系っているんだろうか?と、とってもグラップラー
    なレイズナーとかボトムズを思い出してみる

    200 :名無しさん(ザコ):2007/02/18(日) 23:57:12 ID:BweON1IQ0
    作品としては全くカタルシスが無さそうだね>スーパー無しリアル

    201 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 00:00:31 ID:zpL3y6Ww0
    >>195
    ちゅうか、ケンと和人が格闘系なんじゃないかと。

    ユウ=未来のおっぱいはスーパー系だと思うが。

    202 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 00:01:42 ID:W18TgVpY0
    キリコは弾が切れてからの方が色々無茶やってくれて面白いからな。
    巴投げとかソリッドシューター殴りとか連続アームパンチとか。

    それはそうとTV版レイアースよりOVA版レイアースのが強いなんて…
    てか何で最終話の柱パゥワー突きが武器化されてないんだ?

    203 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 00:02:45 ID:cN0D7cV+0
    けど昔の記憶がたしかなら、たまに殴りあったりはするけど、結構普通に撃ち合ってた気もするんだが

    >>201
    ゼオラはスーパー系だけどアイビスはリアル系だと言いたいのか

    204 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 00:07:57 ID:cN0D7cV+0
    >>202
    タコの腹関節で巴投げとかできるんだろうか

    し¥それは兎も角として
    >それはそうとTV版レイアースよりOVA版レイアースのが強いなんて…
    はだか補正です
    というのは冗談としても、そんなに差が有るかと思ってみたら…
    パイロット能力がOVAの方が高いんだな。
    中学生と高校生の差だろうか

    >てか何で最終話の柱パゥワー突きが武器化されてないんだ?
    イベント色が強いからじゃないかなぁ。まああってもいいけどなくても問題ないんじゃない?

    205 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 00:23:50 ID:T08rNCt+0
    レイアースは弱いよ。合体は3スロット分の価値がない

    206 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 00:26:07 ID:zpL3y6Ww0
    てか、デボネアのデータがないんやね

    207 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 00:30:23 ID:zA77XTuk0
    漫画版なら手元にあるんだけどねぇ>レイアース

    というかあのデータ見てて思うのだが魔神ってサイズLで良いのか?
    少なくとも漫画版で大きさの比を見たところ30mは無さそうなんだが。

    208 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 00:39:24 ID:cN0D7cV+0
    >>207
    俺もそこは気になってる。
    身長スペックに関する設定がないらしいんだよね。
    多分スーパーロボットなイメージでデータ化したんだろうけど、
    そうなるとFTOってそんなにでかいか? という疑問が

    209 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 00:44:57 ID:zpL3y6Ww0
    ありゃ、ザガートもエメロード姫もないんか。
    意外と未完なんやな。

    210 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 00:51:29 ID:zA77XTuk0
    >>208
    まぁ、あの作者はスペック面の設定を気にするタイプじゃないだろうしねぇ。
    確かアニメ化された時に魔神のアニメ絵見て驚いてたらしいしw

    というか合体魔神にいたってはサイズLLなのな。
    ・・・そんなに大きかったか?

    >>209
    そのわりには2部のはわりと揃っているという不思議。
    何故かザコパイロットもあるしな。

    211 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 01:33:43 ID:W18TgVpY0
    3期OPのラストのカットを見る限り合体時でもガンダム程度っぽいんだけどなぁ>サイズ

    212 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 01:37:56 ID:cN0D7cV+0
    クランプだから特に大きさ考えてないだろうし、あの監督だから結構大きさ気にしてなさそうな気もするw

    213 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 02:38:59 ID:r9d0WeYE0
    ザガートとエメロードは魔神名不明で置き去りだったような。
    やるとなったら名前が「シャピロ戦闘メカ」状態になる(w
    二部の量産FTOやオートザム兵は資料集に載っているからだろうて。
    後、一部は基本等身大話だから「ついで」レベルかとオモ。
    ロボデータとして作られているしね。

    >>サイズ
    FTOに乗り込むシーン見てもガンダムクラスっぽい。
    大きく見積もってもν位じゃないだろうか。
    魔神もほぼ同サイズと捉えて問題無いかと。
    合体後も別に膨れないから同じの筈。合体っつか融合やしな。
    個人的にはHP回復が理由不明。

    OVAは個人的に黒歴史。

    214 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 02:42:06 ID:cN0D7cV+0
    エメーロードの魔神とかでいいような気もする

    >サイズ
    やっぱそんなもんだよなぁ

    >OVA
    大好きな俺は異端?いや、平野で裸大目だったからなような気もするけど

    215 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 02:49:11 ID:r9d0WeYE0
    >>214
    実際、資料集だとそういう表記<ザガートの魔神・エメロードの魔神
    マヌケに感じるかも知れないけど、これでも良いと思う。
    改めて見ると、手直ししたい部分多いんだよなぁ。
    ザズの地形適応とか悲惨だ。

    > OVA
    当時のエヴァブームにのった調子乗りにしか見えないんよね。
    レイアースの名前とキャラの意味全く無いし。
    その辺をオリジナルでやったんなら別にスルー出来たんだけどね〜。

    216 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 02:50:44 ID:9SDliWDM0
    ちゃんとした資料あんのかな。
    ソーセージのシールなんかヒカリの解説に
    「獅堂家の飼い犬。後半、セフィーロに召喚され光を光魔法で助ける」とか書いてあったぞ

    217 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 02:55:07 ID:r9d0WeYE0
    >>216
    知る限りではムック本一冊<資料集的なの
    後は色々なのからかき集めるしかないかな?
    「閃光」はSS版のゲームだけだったような。
    本編では記憶に無いなぁ……。

    218 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 03:01:27 ID:cN0D7cV+0
    アニメの資料が1,2と出てるのと、アニメ用にクランプが描いた設定画纏めたのが
    1冊出てるっぽい。どっちもメカはそんなに詳しくないけど。
    多分データ化されてるメンツを見ると、後者の資料使ったんだろうな

    219 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 03:04:47 ID:r9d0WeYE0
    アニメ資料忘れてた。持っているのにorz
    アニメ版のはどちらかと言うと魔法の資料が充実していたような。

    220 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 06:32:28 ID:Wq7KISNQ0
    単純に原作版の方が古いデータだってだけだと思うよ>OVAのほうが強い
    OVAのほうは2.0対応すらされてるわけだけど、原作版の方は「女の子は愛持たせとけ」
    時代のデータだし

    221 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 07:27:15 ID:ASx/J0N60
    スパロボにでも出ない限り永遠にまともなデータ組めそうにないな

    222 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 10:24:20 ID:rcIsUVcU0
    キャラの格的には光に関してだけならはるかに原作の方が上なんだけどな
    ただ個人のスキルで戦うタイプなのは明らかにOVAの方なんだよね。
    難しいところな

    223 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 10:34:02 ID:Sh5jIvyk0
    等身大基準の必殺技扱いでいいんじゃね?>魔神

    ところで原作知らない自分に教えて欲しいんだけど
    ランディムの原作とゲームの位置関係ってどんなの?
    過去未来?パラレル?同時代で別の場所?
    上位に位置するゲームの武器が原作では使われてない理由が知りたい

    224 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 11:20:18 ID:dS3fqKmg0
    レイアース、なかよしメディアブックス1以外にも存在していたのか!
    1しか出ないで2は出なかったのかと思ってたくらいに見かけないぜ・・・

    描写は微妙でも、合体後は一回り大きくなってて欲しいな

    225 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 11:39:08 ID:VdTm5CzY0
    ttp://ww35.tiki.ne.jp/~aijyu/icon_others.html

    なぁなぁ、ここに出てる
    >ウルトラRUN=DIM
    とか
    >でも後半のゲームバランスは・・・フル改造したランディムが手も足も出ない。

    とか、すげー気になるんだけど。
    要するに+αが頂点じゃ無いって事だよな

    226 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 11:56:18 ID:mT/YDlX60
    >>225
    ウルトラRUN=DIMはともかく、DC版はただ単にバランスが悪いという可能性がある
    IFだし

    227 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 12:36:29 ID:cN0D7cV+0
    >>223
    PS2のは、具体的な時間が表記されてないから分からないけど、RBの配備状況とか
    キャラから考えると、アニメの若干前か後ぐらいの外伝。
    >>225にでてるDCのも外伝系だったかな。

    >>225
    >ウルトラRUN=DIM
    どうもよく分かんないんだけど、WSCで出た横スクロールシューティング(ロボはSD化してる)
    に出てくる奴らしいから、これをどう捉えるべきかはちょっと判断に困るな。
    ググって出てきた画像しか知らないし。

    あと
    >でも後半のゲームバランスは・・・フル改造したランディムが手も足も出ない。
    だが…
    実際このDC版をやった事があるが、とんでもなくバランスが悪いゲームだ。どれ位悪いかと言うと、
    フル改造したランディムが、「その辺のザコ」に「ガチンコ」で「ふつうに負ける」ぐらいだった…
    手も足も出ないって言うのは、スパロボで言えばフル改造した主役機を突っ込ませたら
    ザクの群れ相手に1ターン持たない、ていう状況をさしてるんだよ、これ……
    ホントあのゲームはやばかった

    228 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 12:40:43 ID:cN0D7cV+0
    あとこれは推測だけど
    >上位に位置するゲームの武器が原作では使われてない理由が知りたい
    別に上位に位置してるとかいうわけではないと思うけど、多分CGでビームサーベルとか
    デザイン違いのライフルを数パターン作るとか、そこまでやれるほどの余裕は
    なかった、てことじゃないかな、単純に。

    229 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 12:46:50 ID:OnMoqjoA0
    >>224
    2はホントに見かけませんね。
    アイコン描くために探してたんだけど、
    なかなか手に入らなくて苦労した記憶がありますよw

    230 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 14:53:11 ID:rcIsUVcUO
    ザガートの魔神の名前はレクサスだった希ガス

    231 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 15:18:19 ID:t/kSvthU0
    レクサスはOVA版の光の魔神じゃないの?

    232 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 15:26:43 ID:rcIsUVcUO
    そっちもレクサスだけど原作二部が始まる前にどっかで出てたよ
    OVAが出た時「今度はこっちがレクサスなのか」って思ったのをよく覚えてる

    233 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 15:36:11 ID:rcIsUVcUO
    いや、よく思い返してみれば違うかな
    ザガートの魔法がレクサスだったか?
    コミックが手元に無いから確認できないけど勘違いっぽいスマソ

    234 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 16:39:29 ID:uB8YY87w0
    たしか魔神の名前はワイバーンだったはず。>OVAのザガート
    実際乗ってるのはイーグルだけどな。


    235 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 16:54:59 ID:dS3fqKmg0
    ランディム三巻特典が水樹奈々とヒロイン役の有島モユの対談で吹いたw
    普通そこは主役の声優とだろ! ってこの二人、元々仲良しさんだったんだな
    後番組で豊島真千子と三人で、夢だった仲良し三人組の競演が果たせた!
    とか言ってたから何かと思ったら「まみむめ★もがちょ」…
    全く記憶に残ってなかったが、後番もアイデアファクトリーの
    ゲームタイアップのCGアニメだったんだなぁ

    カズトの青ランディムはAIが最大になるとVMAX並にギュンギュン高速化。
    あの世界の中では無敵と言っていいレベルの機動性で、カズトはヘタレどころか
    圧倒的としか思えなかった…… カンナ戦も互いに本気で戦ってなかったように
    見えるし、これフリーダム級の厨機体じゃね!?
    しかし、要塞突入でランディム半壊して投棄。最後に乗ったのはアイラな罠。
    忠実に再現するなら青ディムは消滅だろうけど、まあSRC的には後から回収か…
    で、アイラもまたパンチとキックでアールメデ破壊しまくり。
    死亡フラグが発動しかけたケンの黄ランディムも弾切れから素手で五機粉砕。
    必殺技とはいかないまでも、もっと格闘の威力上げないと嘘だわコレ…
    あと、カズトの宙返り撃ちは「AI瞬間増大」とかで必殺技にしてもいいはず。

    四巻特典は未公開シーン集。かんなのパンツと着替えが見れるのは映像特典だけ!w
    こんな番組でもテレ東規制が発動していたとは……
    この未公開映像でも色々とうかがえるなぁ ケンの過去とかなんで削ったんだ
    SRC的見所は、ランディムのパンチがアールメデの胴中央思いっきり貫通してるトコw

    再見でも結構楽しかった
    もがちょなんかやらんで2クールやってほしかったなぁ…

    236 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 17:02:07 ID:5qPaqucw0
    無理しなくてもいいよ

    237 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 17:04:25 ID:+v+nK7cQ0
    貫通とか大好きみたいだし決意でもしょうがないな

    238 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 17:56:59 ID:dS3fqKmg0
    とりあえず、自分ならこうすいう方向って感じの適当にいじったデータを

    ランディム+α
    ランディム+α, R.B., 1, 2
    陸, 4, M, 6000, 150
    特殊能力
    ホバー移動
    シンクロドライブ=A.I.増幅装置
    ハードポイントLv2=R.B.装備
    3500, 120, 1000, 100
    -ACA, RD_RUNDIMPlusAlpha(2).bmp
    バルカン,         1100, 1, 2, +15, 20,  -,  -, AABA, -10, P連L10
    パンチ,          1600, 1, 1, +10,  -,  -,  -, AAAA, +20, 突シ
    マシンガン,        1800, 1, 3,  +5, 16,  -,  -, AABA, -10, 連L5
    AI瞬間増大,       2200, 1, 1, +20,  -, 30, 130, AABA, -10, 複シ(森口和人)

    239 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 18:07:00 ID:IXLhJdqE0
    原作では格闘寄りの機体なのに
    ぶれーかー氏はAI=超感覚=ガンダム!
    ってなってるから射撃型のモビルスーツみたいな性能と武装になってるんだね…


    240 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 18:12:59 ID:5qPaqucw0
    アムロ=レイ
    アムロ, 男性, MS, AABA, 200
    特殊能力
    オーラ=NT Lv3, 1, Lv4, 8, Lv5, 17, Lv6, 25, Lv7, 36, Lv8, 44, Lv9, 70
    S防御Lv2, 1, Lv3, 20, Lv4, 30, Lv5, 40, Lv6, 48, Lv7, 56
    切り払いLv3, 1, Lv4, 12, Lv5, 23, Lv6, 29, Lv7, 42, Lv8, 57
    158, 152, 159, 165, 188, 169, 普通
    SP, 60, ひらめき, 1, 熱血, 4, てかげん, 6, 集中, 9, 加速, 16, 魂, 34
    G0093_AmuroRay.bmp, Char's Strikeback.mid

    νガンダム
    νガンダム, にゅーがんだむ, MS, 1, 2
    陸, 4, M, 6000, 180
    特殊能力
    オーラコンバーターLv9=サイコフレーム
    フィンファンネルバリア
    シールド
    4000, 180, 1200, 120
    -ACA, G0093_Nu-Gundam.bmp
    60mmバルカン砲, 800, 1, 1, +30, 10, -, -, AABA, -20, 射先連L10
    ミサイル, 1100, 2, 3, +0, 4, -, -, AAAA, +0, 実H
    グレネードランチャー, 1200, 1, 2, -10, 1, -, -, AAAA, -10, P実
    フィンファンネル, 1300, 1, 4, +20, -, 25, -, AA-A, +20, オ実B連L6P(NTLv1)
    ビームキャノン, 1400, 1, 2, +0, 4, -, -, AA-A, +0, PB
    ビームライフル, 1500, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, +10, B
    ビームサーベル, 1500, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
    ニューハイパーバズーカ, 1600, 2, 3, -20, 4, -, -, AAAA, -10, 実
    パンチ,         2300, 1, 1, +20, -, 50, 110, AAAA, +10, 突(アムロ=レイ)
    アクシズ押し返し,    3000, 1, 1, -10, -, 100, 140, AAAA, +0, 突オ吹L99(NTLv9)

    こうですか?わかりません><

    241 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 18:14:08 ID:HCqvOrZQ0
    我慢してyoutubeでちょっと見た
    AIは普通にニュータイプ能力だな、ガンダム共闘自体は妥当な選択だろう
    しかし殴ってばっかりだな、射撃型にするのは嘘だろ、これ

    242 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 18:17:35 ID:oc05ROog0
    まあ陸近接はロボじゃきついわな

    243 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 18:18:59 ID:IXLhJdqE0
    サイコフレーム

    モビルスーツの構造部材にサイコミュの働きをするコンピューター・チップを金属粒子レベルで鋳込んだもので、
    パイロットの脳波を機体の駆動系に直接フィードバック可能になり
    ニュータイプパイロットの持つ能力を最大限に引き出すことが出来る。


    どうみてもAI増幅装置です本当にありがとうございました


    244 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 18:19:51 ID:dS3fqKmg0
    >>239
    そこまで言う程ではないよ
    ガンダムにおけるビームサーベルが(CGの都合上)パンチになってるって感じ

    バルカンもマシンガンもパンチも、場面によっては一撃で敵を粉砕している
    別に射撃武器の威力が低いという訳ではない
    あと、マシンガンと増大のCLT-10は見落としてた そんなに低くなくていい

    それに
    >AI=超感覚=ガンダム
    これは本当にそのまんまだよw

    245 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 18:22:24 ID:5qPaqucw0
    ガンダムも雑魚落とすのにはビームライフルとか使ってるけど
    強敵相手だと近接戦闘取ること多くなかったか?
    いや、スパロボ効果だと言われればそれまでだが

    246 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 18:28:03 ID:IXLhJdqE0
    ビームサーベル, 1300, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
    ビームライフル, 1300, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, +10, B

    だから25も命中率に差があるんだよ
    当たらなかったら近づいて格闘戦するしかないんだ

    247 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 18:32:43 ID:HCqvOrZQ0
    そこはデータ設計の問題だろう
    ガンダムの設計自体はFベタコピー時代から変わってないし

    その設計にランディムが併せる必要性も無いんだが
    何故か同じような設計にしなきゃならない観念に捉われてるようだねぇ

    248 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 18:41:37 ID:FQZQXiB+0
    >強敵相手だと近接戦闘取ること多くなかったか?
    演出。
    遠距離でファンネルとビームだけ打ち合って、どちらかが当たってドカーンではそこらの雑魚と大差がない。
    また雑魚は遠距離で楽に倒せるのに強敵は接近して接戦していると盛り上がらせる効果もある。
    遠距離戦より接近戦の方が演出的に熱いのですよ。

    >>240
    そこまでするならこれが抜けてる。
    分身Lv4=直感, 1
    分身=解説 攻撃を$(Int(Skill(Pilot(),分身) / 16 * 100))%の確率で感知して回避する。
    分身
    アムロ(ララァ), 見える! 見えるよララァ。 僕にも敵が見える!!

    249 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 18:47:16 ID:dS3fqKmg0
    ようは、データ作者が演出と設定の兼ね合いをどう舵取りするかだなー
    とりあえずランディムは、明らかに射撃系な世界観ではあるものの、
    地味すぎて戦力にならないなら格闘や必殺技で対処すると良いと思う

    にしてもファーストガンダムは弱いなぁ・・・
    時代の進化に合わせるVerと、単体で他と競演可能なVerを
    別個に作った方がいいんじゃないかと

    250 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 18:54:01 ID:zA77XTuk0
    >>249
    昔に比べれば充分強くなってるんだぜ、コレでも>初代ガンダム

    まぁ、そのうちまた改定された時に武装にハンマーがたくさん手に入るから
    少なくとも火力に関しては大丈夫だろうさw

    251 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 18:55:01 ID:Wq7KISNQ0
    >>249
    何度も何度も通った道だな、それ。毎回涌いて出てくるけど、どう考えても無理なんだわな。これが
    ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/6749/1152669182/t

    このスレ見てどういう結果になったのかよく見て欲しい

    252 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 19:00:33 ID:ADxUqe2o0
    >>250

    スカッドハンマーかw

    253 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 19:03:32 ID:dS3fqKmg0
    諸説あってまとまらないのだろうというのは分かった・・・
    個人的にはそのスレのB案が欲しい俺

    254 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 19:06:57 ID:zA77XTuk0
    >>252
    もし採用されたら初代ガンダムは歴代ガンダム中
    最も2P武装が充実したデータになるぜw>スカッドハンマー

    255 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 19:15:05 ID:E1yfo6ZM0
    >>249
    そんな時こそガンダムALIVEだぜ
    単純に上位互換とかってわけにもいかなそうだけど、堂々と競演前提の別バージョンを作れそうだし

    256 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 19:17:27 ID:IXLhJdqE0
    まずリアル系は技をつけないという風潮をどうにかすれば良いと思うよ
    これからのデータは序列とか考えないっていうなら古い悪習を全て消していかなきゃいけないだろやっぱり
    技はダメだけど(例:ビームライフル稲妻撃ちぃぃぃぃぃ)テクニックはOK(ビームライフル連射)とかそういう所まで縛りを落とせば
    作りやすくなるんだよ


    257 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 19:25:18 ID:HCqvOrZQ0
    等身大で一時期提案されてた魔剣装備=後期型を採用して
    ハンマー装備でHP等も強化されるようにすればっ>スカッドハンマー


    258 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 19:25:48 ID:oc05ROog0
    それでもガンダム系はあれだけ武装数にもトンデモ兵器にも恵まれてんだから
    技は遠慮しててくれと思うのだが。


    259 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 19:35:02 ID:dS3fqKmg0
    ビームジャベリン, 1500, 1, 1, -5, 1, 10, 120, AACA, +10, 貫
    ガンダムハンマー, 1800, 1, 2, -20, -, -, 110, AABA, +20, 武格P
    ハイパーハンマー, 2000, 1, 3, -30, -, -, 130, AABA, +20, 武格P

    こうか!

    260 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 19:35:44 ID:zTmPbxb60
    そんなこといったらGガンはどうなるんだよ

    ハイすいませんあれはデータ的にはガンダム系じゃありませんでしたねごめんなさい

    261 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 19:40:02 ID:zA77XTuk0
    >>259
    わざわざ既存の武装を変更しなくても
    スカッドハンマーにはボムハンマーやショックハンマー、トリプルハンマーetc
    と実に10種類もの新作ハンマーがあるから
    わざわざ既存のモノを変更する必要は無いんだぜwww

    262 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 20:24:07 ID:Jz2ateQ20
    >>255
    ヒロインの名前がカーチャンと同じ名前の俺が通りますよ

    アライブはアライブで単独フォルダ作った方がいいんじゃないかなw?

    263 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 20:46:14 ID:vB5AzzHA0
    ALIVEは普通に別フォルダだろう。

    264 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 21:18:59 ID:cDkLWDw20
    トゥルーオデッセイもだ!

    265 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 21:25:45 ID:cN0D7cV+0
    トゥルーオデッセイ、あの3頭身がリアル体型だったりするんだよな。
    しかも持ってる武器によって使える必殺技がことなり、しかも必殺技はパイロット側が
    覚えると言う、とんでもなくややこしい…

    266 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 21:32:40 ID:cN0D7cV+0
    あ、とりあえず一応聞いておきたいんだが、今のコンバーター式は、>>249で言われてる舵取りの
    方向性としては、原作的にはアリなん?

    267 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 21:51:53 ID:EddAikdU0
    有りか無しかはベテランのデータ作者達が決めてきた事なんだ。
    今ではそういう人たちが揃っていなくなってしまって…
    突っ込みをいれる人も新案を出す人もフォローしてくれる人もいないんだ…


    268 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 21:57:12 ID:dS3fqKmg0
    >>266
    充分アリだと思うけど、わざわざAlies組むなら
    シンクロの方が射撃上げなくて済むから良いんじゃないかなー と

    269 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 22:00:13 ID:dS3fqKmg0
    しまった、綴りが…

    270 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 22:06:21 ID:zpL3y6Ww0
    どっちかつーと、近接主体の方が多少威力高めでも0Kな場合が多いんじゃねぇかと。
    やっぱ接近しなきゃなんないつーのは、リスクの高い行動だしな。

    271 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 22:10:50 ID:BFWELITs0
    > シンクロの方が射撃上げなくて済むから良いんじゃないかなー と
    Aliasで射撃を上げたくないなら武器強化に属性指定してやればいいんじゃないのかな。

    できないっけ? 武属性限定とかできたと思うけど。

    272 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 22:13:13 ID:cN0D7cV+0
    ドライブ自体はOKなのか。
    しかし射撃が上がらないようにした場合、結局後半射撃の火力で泣きそうな気がしないでもないけど。
    まあそこまでいったら流石にアイテム頼みか

    273 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 22:17:58 ID:dS3fqKmg0
    そこで近接必殺技ですよ
    本家の0083とかマクロスの事を考えれば、カズトの宙返り攻撃は
    必殺技として最適な気がするんだ 使わない手は無いと思う

    274 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 22:23:09 ID:FQZQXiB+0
    >>267
    そういうのまで完全再現すると細かくなりすぎるのと、ここではSRCのデータを作るのであって原作再現データを作るのではない。
    というのが昔はああいうのをやらなかった理由。

    どんなに反対者がいようが議長が暴走すれば通せてしまうというのは、昔から何度か配布データ議論で指摘されていた欠点。
    でもこれまでは話せば分かる人や、分かるまで何度も懇切丁寧に説明してくれる人がいたの。
    しかし今回はどちらでもないので指摘されてきた欠点がほぼ始めて表面化したという事例。

    275 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 22:26:29 ID:zpL3y6Ww0
    射程4以上の確保や弾切れを防ぐ為もモノと考えればいいんじゃない<アイテム
    つか、現状の方がよっぽどアイテム頼りだよ

    276 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 22:35:57 ID:EddAikdU0
    森口和人
    和人, かずと, R.B., AABA, 200
    特殊能力
    A.I.Lv3, 1, Lv4, 12, Lv5, 23, Lv6, 29, Lv7, 40, Lv8, 48,
    シンクロ率Lv45, Lv1
    迎撃Lv1, 1, Lv2, 9, Lv3, 14, Lv4, 28, Lv5, 33, Lv6, 42, Lv7, 51
    143, 152, 155, 151, 170, 166, 普通
    SP, 60, 集中, 2, 必中, 9, 激闘, 11, 加速, 18, 決意, 21, ひらめき, 30
    RD_MoriguchiKazuto.bmp, RUN=DIM.mid


    ランディム+α
    ランディム+α, R.B., 1, 2
    陸, 5, M, 6000, 150
    特殊能力
    ホバー移動
    シンクロドライブLv100=A.I.増幅装置
    ハードポイントLv2=R.B.装備
    3500, 120, 1000, 100
    -ACA, RD_RUNDIMPlusAlpha(2).bmp
    バルカン,         1200, 1, 2, +30, 8,  -,  -, AABA, -20, P連L10
    パンチ,          1400, 1, 1, +20,  -,  -,  -, AAAA, +0, 突シ|R
    ライフル,         1600, 1, 4,  +0, 12,  -,  -, AABA, +10, 連L5
    AI瞬間増大,       2050, 1, 1, +10,  -, 30, 110, AABA, -10, 複シ|R(森口和人)

    こんな感じでよくね…
    宇宙ならドラグナーカスタムより強いぞ多分…

    277 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 22:38:58 ID:cN0D7cV+0
    >>274
    暴走かどうか、てとこからしてどっちか分からない気がするんだが

    >>275
    俺が>>272で言おうとしたのは、ザコ攻撃用の通常火力の事ね。
    現案だと少々強すぎじゃないかと思わんでもないが、必殺技クラスの火力となると微妙。
    そこはアイテムで補うしかないだろうけど…

    でも射撃の火力が伸びなくなると、今度はザコ用の通常火力でも微妙にならないかなぁ、とか

    278 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 22:41:18 ID:cN0D7cV+0
    >>276
    AIとシンクロ率が別々にカウントされてるのは、さすがにやりすぎな気がしないでもない。
    というかシンクロ率とかあったっけ?

    279 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 22:41:54 ID:zpL3y6Ww0
    ああ、なるほど
    どの道アイテム頼りになるのか。

    280 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 22:45:15 ID:EddAikdU0
    ぶれーかー氏の目的はまずは超感覚による回避力だ…
    火力は他ロボより一歩低くても構わないだろ…


    281 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 22:48:21 ID:sDk+4j7M0
    Lv20時点で435、LV40時点で451、最大で461だから
    数字的にはそんなでもない。まあ二重表現だが。

    表に出てるものみたくメタクソな伸びじゃなくなるから
    格闘のみシンクロで伸びるのはわりといい感じだけどな。
    機体に左右されにくくなる分、追加武装も出しやすくなるし。

    282 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 22:57:52 ID:cN0D7cV+0
    今計算したら、現在の表のデータだとレベル40でライフルの火力は1950。
    弾数20発の通常火力としては驚異的(ナイチンのメガビームライフルが
    弾10で2000あったと思うから、ありえないほどの火力じゃないけど)
    でも必殺技クラスと考えればZのハイメガランチャー2100にも及ばない火力。
    決意をかけても、後半ボス用としては厳しいぐらいだな。
    ていうかボス用火力不足で二軍オチしかねないかもしれないが。
    ここはまあ必要とあればアイテムをつけてやれば、チョイス次第で普通に使える〜列強
    ぐらいまでは調整できそうだが

    283 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 23:05:48 ID:EddAikdU0
    ナイチンゲールとかHi-νとかシナリオによっては出ない物と合わせてもだめだよ…
    上にあわせれば上にあわせるほど下とはかけ離れていくんだ…
    バランスをとるというのは中ぐらいに合わせる事を言うんだよ…

    284 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 23:07:24 ID:cN0D7cV+0
    結局最大火力をどう補うかの問題な気がする

    285 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 23:10:15 ID:EddAikdU0
    これをベースに作ればいいんじゃないかな…


    クァイア・エボリューション
    クァイア・エボリューション, PT, 1, 2
    陸, 5, M, 6000, 150
    特殊能力
    シールド
    4000, 200, 1300, 120
    -ACA, RRB_QuieEvolution.bmp
    ビームスライサー, 1500, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
    荷電粒子ライフル, 1600, 1, 4, +0, -, 10, -, AA-A, +10, B
    ソニックブレード, 2200, 1, 1, +10, -, 20, -, AAAA, +10, 突
    高出力荷電粒子ライフル, 2300, 1, 5, -10, -, 30, -, AA-A, +10, B


    今のコンバータ方式だと射撃160↑だし
    ただの高火力リアルロボになっちゃうよ…


    286 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 23:10:23 ID:cN0D7cV+0
    >>283
    いや、ナイチンクラスの通常火力があっても、ボス用火力がダメダメだから、
    総合力としては中くらい以下かもねぇ。
    まあアイテムつければ調整はできるだろうけどねー。

    という事を言いたいんだが。

    287 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 23:11:43 ID:zA77XTuk0
    Hi-νやナイチンゲールと比べる場合は
    ビームランチャー等アイテム装備時を想定してるみたいだから、

    通常時は装備してない状況として見た方が良いんでない?

    288 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 23:12:47 ID:dp7zxU9g0
    >274
    昔の人が居なくなったなら、今の人が頑張れば良いだけじゃないの?
    完全に一部の人頼みでその人たちが居なくなったら崩壊って時点で異常な状態だと思う。

    等身大は監視・自浄作用が結構機能しているようだし、その辺見習って率先して動いてみれば良いんじゃないかな。

    289 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 23:14:11 ID:FQZQXiB+0
    >>286
    っていうかロボット基準のボスだと決意のせいで魂よりも攻撃力高くなるんじゃないの?
    低装甲なら魂>決意だけど、高装甲なら決意>魂になるから。

    290 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 23:16:29 ID:EddAikdU0
    良シナリオ作って一発当てたり、チャットに入り浸って繋がりを強めておかないと
    発言力なんて無いからなあ…
    馬の骨の意見なんて誰も聞かないだろ?常識的に考えて

    291 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 23:16:52 ID:zA77XTuk0
    >>285
    それ、「ソニックブレード」と「高出力荷電粒子ライフル」が
    みんなが忌み嫌ってる完全捏造なんだが良いのか?

    292 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 23:18:51 ID:cN0D7cV+0
    >>285
    つまりコンバータ削って上位武装を捏造しろってことか!
    まあパイロットがNTで満足な武器がない後期リアル系という意味では確かに似てはいるが

    ムジカ=ファーエデン
    ムジカ, 女性, PT MS, AABA, 200
    特殊能力
    NTLv1, 5, Lv2, 13, Lv3, 20, Lv4, 27, Lv5, 35, Lv6, 41, Lv7, 53
    S防御Lv2, 1, Lv3, 14, Lv4, 26, Lv5, 37, Lv6, 46, Lv7, 53, Lv8, 60
    切り払いLv1, 1, Lv2, 12, Lv3, 22, Lv4, 31, Lv5, 39, Lv6, 48, Lv7, 57
    追加レベルLv1, 30, Lv2, 32, Lv3, 34, Lv4, 36, Lv5, 38
    144, 144, 141, 148, 157, 165, 普通
    精神, 60, 加速, 1, ひらめき, 8, 集中, 12, 幸運, 16, 激励, 21, 魂, 35
    RRB_MusicaFareden.bmp, RRB_RRBattleLine.mid

    >>289
    確かに後半ボス相手なら決意>魂だけど、それ以前に2000前後の火力に決意乗せるぐらいなら、
    2600のファンネルに魂乗せれるユニット使わね?

    293 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 23:20:24 ID:EddAikdU0
    どうせアイテム追加しなきゃいけないならコンバータ削り取ってもよくないかな?

    火力だってクァイアと同じ2300
    パイロット能力は和人のほうが高い。

    294 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 23:21:35 ID:dS3fqKmg0
    AIが覚醒した後は、キックだパンチだ空中回転だ! な訳だし
    別に捏造でもないと思うんよー

    295 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 23:22:33 ID:nJU8yhXs0
    ナイチンという言葉に一瞬エロスを感じた俺オワタ

    >>289
    決意が魂に勝つには装甲3000以上ぐらいからじゃなかったっけ?
    4000とかあれば魂を遥かに超えるらしいがそんなのいないだろ…

    296 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 23:22:56 ID:EddAikdU0
    >>292
    どういう事?
    和人も2600魂のユニットも両方使うと思うんだけど
    そりゃ2600魂が使える奴らが何十人もいるっていう状況なら使わないと思うけど


    297 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 23:24:32 ID:zA77XTuk0
    初めて気付いた、ムジカってMSに乗れたのか・・・

    298 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 23:27:26 ID:cN0D7cV+0
    >>294
    そういう意見が出れば、取り入れられる可能性はあるんじゃない?
    ザブングルにもフルパワー付いてるし(どっちかと言うとスパロボが大きい気もするけど)

    >>295
    >ナイチンという言葉に一瞬エロスを感じた俺オワタ
    男の子が一度は通る道だと聞いた

    299 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 23:31:37 ID:zpL3y6Ww0
    > AIが覚醒した後は、キックだパンチだ空中回転だ! な訳だし
    某福田監督が関わってないか、ランディムw


    300 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 23:31:46 ID:dp7zxU9g0
    >290
    SRC程度の小さなコミュニティ内での発言力なんてものを気にして意見が言えなくなる程度なら、
    どうせ発言力とやらがあったところでろくな意見は言えないだろうな。

    301 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 23:31:51 ID:cN0D7cV+0
    >>296
    >そりゃ2600魂が使える奴らが何十人もいるっていう状況なら使わないと思うけど

    何十人とは言わないが、実際それぐらいの火力を持ってる奴は主人公連中にはゴロゴロいないか?
    そいつらとスーパー系とサポートユニット出したら出撃枠が埋まりかねないぐらいに

    302 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 23:44:44 ID:BFWELITs0
    ぱっと思いつくところではキンゲ、F91、X3、ビルバイン、
    エルガイム(MAP)、XX、(反則MAP)、希望号、双武、∀

    番外:フランク(スーパー系で分類?)

    探せばまだまだあると思う。

    303 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 23:50:27 ID:zA77XTuk0
    FSSの連中にも居るの>2600以上+魂

    まぁ、FSSのデータは治外法権というか放置安定というかそんな感じのデータだが。

    304 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 23:53:11 ID:cN0D7cV+0
    何気にキンゲイナーも凄まじい火力があるな

    305 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 23:54:34 ID:BFWELITs0
    あ、Wゼロとレイズナ-(強化型以降)、ジェフティ(Cだけど)、デュアルのZINV、

    マクロスはビームカートリッジが2500で打ち止めだけどいっぱいついてる。
    二人乗りで2600+魂以上も当たり前な感じだ。

    306 :名無しさん(ザコ):2007/02/19(月) 23:54:35 ID:EddAikdU0
    ネットで大好評だったからそれくらい許されたんだろうな。
    流行補正ってやつだろうw

    307 :名無しさん(ザコ):2007/02/20(火) 00:11:58 ID:5DuQ1EzI0
    キンゲはパイロットの格闘が150台だし
    それよりランチャーの縛のが怖い、オーバーフリーズは封印前提なっ

    改訂した場合、凍属性に変更されるんだろうか?その方が怖いけど

    308 :名無しさん(ザコ):2007/02/20(火) 00:15:42 ID:UOOeX1y20
    >>307
    凍と縛だと縛の方が遥かに怖い。
    何しろ縛は凍と違い攻撃しても解除されない。

    309 :名無しさん(ザコ):2007/02/20(火) 00:21:18 ID:CH7tDTd60
    ロボだとなー。オーバーフリーズ覚えるよな終盤で
    凍らせたいような敵って凄まじくタフだろうし
    麻痺のほうが使える場面多いだろうな。

    冷凍魔法だからとりあえず凍、みたいなのはヤバいだろうが
    眠上位程度と考えればそこまで警戒するほどじゃない

    310 :名無しさん(ザコ):2007/02/20(火) 00:28:29 ID:9IIokJOM0
    痺>縛>S>(殴っても解けない)>凍>眠

    こんな具合の脅威度(データ作成時の警戒度)かねぇ?
    両サイドは滅多なことではロボにつかないだろうけど。

    311 :名無しさん(ザコ):2007/02/20(火) 01:01:10 ID:CH7tDTd60
    危険度ではSと凍が≒くらいだろうか?
    人数次第の向きもあるが、
    一発の出る凍結と敵ターンに解けて手痛いマップ兵器を受けてしまうS。
    1ターンで殺しきれてしまえるボスならそもそもSはあんまり要らないし。
    色々節約できるけど

    312 :名無しさん(ザコ):2007/02/20(火) 01:12:53 ID:ZFrqHr6c0
    ダイガードが2600魂の3人乗りじゃねっけ?

    313 :名無しさん(ザコ):2007/02/20(火) 10:25:28 ID:3Yu/wpIM0
    ありゃスーパー系、空飛べないし宇宙Bだし射程1が主力の雑魚
    SPのおかげでそれなりに使え……ない。

    314 :名無しさん(ザコ):2007/02/20(火) 10:44:56 ID:boSl2feQ0
    ダイガードw

    315 :名無しさん(ザコ):2007/02/20(火) 11:24:15 ID:ph/pL2d20
    スーパーなら勇者王がいるしなぁ

    ヤルダバオトが2700あるのに完全スルーな件

    316 :名無しさん(ザコ):2007/02/20(火) 11:37:03 ID:UfP4H3460
    勇者王が熱血無しで魂ってなんかおかしくねと未だに思う

    317 :名無しさん(ザコ):2007/02/20(火) 11:59:33 ID:4BFImZWk0
    あれは改訂で外そうと思ってたのに
    予想以上に反対意見が出たから今に至ってるんだから
    しかたねえだろ。こればっかりは議論の結果だよ

    318 :名無しさん(ザコ):2007/02/20(火) 12:20:49 ID:3ynRgOgA0
    >>315
    主武装射程1&単座の奴はスーパー系の中間武装位の
    火力無いと弱くて、魂外すと最大火力低くて使えない
    から難しい。

    319 :名無しさん(ザコ):2007/02/20(火) 12:36:02 ID:5DuQ1EzI0
    掲示板に出てる改定案だと魂ついてないんだが
    おまいらは何を見て話してるんだい?

    320 :名無しさん(ザコ):2007/02/20(火) 13:05:00 ID:iZ2PjAEk0
    リアルロボット戦線の攻略本が見つかったんだが(でもゲームをやったことはないんだが)
    クァイア・エボリューション、なんか凄く強いぞ。火力が。捏造武器要らないほどに。
    確かにビームスライサーと荷電粒子ライフル、つまりガンダムでいうところのビームサーベルと
    ビームライフルにあたる標準装備しか装備してないんだが…

    スライサーが2400.ライフルが2300も威力ある
    ちなみにガンダム系最強のHiν(このゲームでは素のνの立ち居知だが)のサーベルで
    1600.ライフルで1500、そしてフィンファンネル2000.
    このゲームだとビームライフル系の武器はEN消費型で、基本的には消費10なんだが、
    エボリューションのライフルはこんだけ火力があって、消費が15になった程度…

    主人公補正入ってる分を抜いても、ビームライフルな感覚で必殺技級の火力を
    連射できるユニット、としてデータ化したほうが能力的には近かったのかもしれない。
    まあ昔だったら通らなかったかも知れないが。
    しかしまあ必要気力なしで遠距離攻撃可能なファンネルを、ホイホイ6発ぐらい撃てる上に
    通常火力も豊富なMSが一杯いる事を考えれば、全然ありな気もしないではないが

    321 :名無しさん(ザコ):2007/02/20(火) 13:10:03 ID:iZ2PjAEk0
    追記、ていうか書き忘れ
    ただこのゲーム、実弾の方が高火力低命中という性質が与えられてるから、
    実は百式のクレイバズーカが2500あったりとかガンキャノンの大砲が2500だとか
    あったりするんだけどねw
    ただこの2500前後が火力の頂点になってるから、どっちみちエボリューションが
    驚異的な火力と連社性を持ってることに違いはないな。

    322 :名無しさん(ザコ):2007/02/20(火) 13:34:19 ID:BKVthigs0
    勇者王は魂より奇跡を持たせるべきだと。

    323 :名無しさん(ザコ):2007/02/20(火) 13:51:50 ID:gNWkNCk+0
    勇気で十分。奇跡だと全回して即死技能台無しになるし

    324 :名無しさん(ザコ):2007/02/20(火) 13:53:43 ID:MRD9v/M+0
    >>322
    いや、勇気でええやん

    325 :名無しさん(ザコ):2007/02/20(火) 14:06:30 ID:FCsKh36+0
    >ガンキャノンの大砲が2500だとか
    ガンキャノンSUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!


    326 :名無しさん(ザコ):2007/02/20(火) 14:51:36 ID:gNWkNCk+0
    実際ビーム時代に移ったから実弾火力は
    後のモビルスーツとも大差ないのかもしれん

    327 :名無しさん(ザコ):2007/02/20(火) 15:07:21 ID:S+af6EoM0
    クァイア・エボリューション
    クァイア・エボリューション, PT, 1, 2
    陸, 5, M, 6000, 150
    特殊能力
    シールド
    4000, 200, 1300, 120
    -ACA, RRB_QuieEvolution.bmp
    荷電粒子ライフル, 2300, 1, 4, -10, -, 15, -, AA-A, +10, B
    ビームスライサー, 2400, 1, 1, +15, -, 20, -, AAAA, +0, 武

    今ならこれでもOKかな? 乗り換えは考慮してないけど

    328 :名無しさん(ザコ):2007/02/20(火) 16:32:07 ID:iZ2PjAEk0
    >>325
    スパロボと違って、能力値みる限り、普通に一年戦争MSが使っていけるレベルに
    調整されてるっぽい。これとSRWGCは意外とSRCのガンダムデータの参考になるかも。
    例えばガンダムとMk2の装甲が同値で1500.Zが1600.νが1800
    機動力(運動性)はガンダム65、Mk75、Z85、ν90
    最大火力がガンダムがバズーカで2400.Mk-2がバズーカで2500.Zがハイメガンランチャーが
    マップ兵器扱いで1800.νがファンネルで2000.て感じ

    ……実弾武装が多い分旧式の方が最大火力が高いという逆転現象が…(なんでかHi−νには
    ハイパーバズーカがない)
    まあバズーカは弾が2発しかないけどね。ファンネルは弾とENの両方消費したりするが

    >>327
    ありなんじゃない?
    もっともビームライフルとかもエネルギー制になってるゲームだから、
    クァイアのライフルもSRC的には弾数制でいいかも。
    ほかの奴の荷電粒子ライフルとスライサーは、ふつうのビームライフルと
    サーベル程度の能力だし

    329 :名無しさん(ザコ):2007/02/20(火) 16:55:29 ID:RBdlShno0
    空気を読まずにスンマセン。
    こんなガンダムが好きなオイラ。

    ガンダム
    ガンダム, MS, 1, 2
    陸, 4, M, 2000, 100
    特殊能力
    シールド
    合体=合体 ガンダム(Gファイター) Gファイター
    格闘武器=ビームサーベル
    4000, 100, 1000, 60
    -ABA, G0079_Gundam.bmp
    60mmバルカン砲, 800, 1, 1, +30, 10, -, -, AABA, -20, 射先連L10
    ガンダムハンマー, 1400, 1, 2, -30, -, -, -, AABA, +20, 武格P
    ビームサーベル, 1400, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
    ビームライフル, 1400, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, +10, B
    ビームジャベリン, 1400, 1, 2, -5, 1, -, -, AACA, +10, 格P実
    ハイパーバズーカ, 1400, 2, 3, -20, 4, -, -, AAAA, -10, 実
    ハイパーハンマー, 1400, 1, 2, -30, -, -, -, AABA, +20, 武格P

    330 :名無しさん(ザコ):2007/02/20(火) 17:00:30 ID:4nQTRGLs0
    よくわからんけど、火力が横並びっていうのはどうなんだ

    >>322
    勇者王において「奇跡」や「愛(近年のSRW版)」に相当するもの、それが「勇気」だ!

    331 :名無しさん(ザコ):2007/02/20(火) 17:06:23 ID:U3xCAKYQ0
    奇跡を実用レベルで持ってたらどんな制限受けるか判らんぞ
    勇気は結構普通に通るけどさ

    332 :名無しさん(ザコ):2007/02/20(火) 17:37:10 ID:Zo01AZQg0
    勇気使いにくいからな。
    気力の溜まりきっていない時期に中ボスあたりへのトドめで使うのがベストだが
    そんなとこで90払って以後ゴミ化するのにはまさしく勇気がいる。

    トドメ役なら幸運だけでも十分、攻撃役なら熱血必中ひらめきでも80と
    なかなかうまい機会が無い。

    333 :名無しさん(ザコ):2007/02/20(火) 18:58:44 ID:1laOvTIw0
    勇者王は中間武装が使い難いし、なんか脆くて…

    334 :名無しさん(ザコ):2007/02/20(火) 19:02:33 ID:T29aU1JQ0
    そのマップのボス相手にとどめで使えばいいんじゃね>勇気
    マップボスまでに気力が毎回150になるようなシナリオならともかく。

    あと、中ボスで勇気を使ってもまだ40〜50は残る。
    ひらめき+必中かけて削りにくらい使えるだろう。
    熱血はゴルディがかけてくれるし。

    335 :名無しさん(ザコ):2007/02/20(火) 19:14:27 ID:Zo01AZQg0
    ロボで勇気覚えるレベルあたりの戦闘になると
    ボス戦では援護系以外気力オール150が普通なんじゃないかな。

    ガイにーちゃんはザコ戦苦手だし
    勇気とはかなり相性いいと思う

    336 :名無しさん(ザコ):2007/02/20(火) 19:21:45 ID:lU1AUo4M0
    こんな時こそ決意の出番な気がするな<ガイにーちゃん

    337 :名無しさん(ザコ):2007/02/20(火) 19:38:07 ID:+EWia5tk0
    中間武装は弱い
    H&Hはそこら辺の必殺技と大して火力変わらないくせに気L2

    ぶっちゃけカスじゃね? 現状のガガガ

    338 :名無しさん(ザコ):2007/02/20(火) 20:09:11 ID:HM+loeCE0
    つか、連発していた記憶があるんだが<H&H

    339 :名無しさん(ザコ):2007/02/20(火) 20:41:47 ID:FCsKh36+0
    気力150で金色になって連発可能になるとかならどうだろう

    ・・・ゴーディアン、別形態の剣と名前間違えてるわ、
    ミサイルの名前が回によって違うは、本編自体がドえらいいい加減だわ
    同じ技名でもビームだったり槍だったり・・・
    マイティフォーってのも剣のボツ名「マイティーソード」の聞き間違いかな・・・

    340 :名無しさん(ザコ):2007/02/20(火) 20:56:07 ID:q54N12Y+0
    グロイザーでもあったなぁ、武器の言い間違い

    341 :名無しさん(ザコ):2007/02/20(火) 21:00:24 ID:AEaVkXss0
    >>337
    GGGG見込みなんじゃね?>ぶっちゃけカス

    342 :名無しさん(ザコ):2007/02/20(火) 21:49:32 ID:RVEJemcA0
    勇者ロボ最終形態の強さ

    変態
    FジェイデッカーMC Gダ・ガーンGX
    列強
    SFダグオン Gバーンガーン
    普通
    Gマイトガイン Gゴルドラン ライディーン
    ダメポ
    GGGG Gエクスカイザー Gファイバード

    343 :名無しさん(ザコ):2007/02/20(火) 21:58:17 ID:FCsKh36+0
    知名度・露出度が高い作品ほど、目立つから弱体化されやすいという
    法則が当てはまるパターンかしらん

    344 :名無しさん(ザコ):2007/02/20(火) 22:03:46 ID:e57UL66c0
    ゴルドランはダメポ、マイトガインは列強じゃないかな
    ゴルドラン
    グレートジャベリン, 1900, 1, 1, +10, -, 10, 105, AAAA, +15, 武
    グレートアーチェリー, 2200, 1, 4, +5, -, 40, 110, AAAA, +10, 格実
    マイトガイン
    超電動砲, 2400, 1, 4, +0, -, 30, -, AA-A, +10, B
    真っ向唐竹割り, 3000, 1, 1, +15, -, 40, 120, AAAA, +20, 接

    泣けるぜ

    345 :名無しさん(ザコ):2007/02/20(火) 22:13:38 ID:RVEJemcA0
    たしかに、ゴルドランの弱さに泣けてきた

    やっぱ
    GXバスター, 3000, 1, 5, +25, 6, -, 120, AAAA, +5, 共L1

    こんな武器持ってるダ・ガーンと
    覚醒二人持ってるジェイデッカーが抜けてるわ

    346 :名無しさん(ザコ):2007/02/20(火) 22:18:06 ID:hud9iZug0
    威力だけならダ・ガーンのブレストアースバスターの方が上なんだよな

    347 :名無しさん(ザコ):2007/02/20(火) 22:21:08 ID:5DuQ1EzI0
    GXバスターを使い切ったら分離してアースバスターを使うって設計だからな
    昔のGGGもハンマー3発撃ち尽くしたらゴルディ分離してヘルヘブって設計だったんだが

    348 :名無しさん(ザコ):2007/02/20(火) 22:22:18 ID:e57UL66c0
    GX系+マガジンだけでも鬼なのに、最大火力も普通のスーパー並なんて反則。

    349 :名無しさん(ザコ):2007/02/20(火) 22:34:48 ID:q54N12Y+0
    エクスカイザー、ロボダンで使った感触では
    序盤はけっこう強いと感じたな。実用的な精神がすぐに揃うし

    350 :名無しさん(ザコ):2007/02/20(火) 22:49:37 ID:1laOvTIw0
    ガオガイガーは原作でも
    ボコボコにされながらギリギリで勝つパターンが多かったからあまり強くないんじゃないか
    瀕死技能3つもその再現だと思う

    351 :名無しさん(ザコ):2007/02/20(火) 23:14:34 ID:TnNih8t60
    本来はGXもFジェイデッカーも、弱い部類のグレート合体なんだよなぁ。
    GXバスター使い切ってブレストアースバスター、
    ジェイバスターでザコ掃討っていうデータ設計も何か違うし。

    352 :名無しさん(ザコ):2007/02/20(火) 23:25:40 ID:RVEJemcA0
    作中で無茶苦茶強かった勇者ロボってあったっけ?
    どうにも記憶が……
    エルドランならガンバルガーが強かったの覚えてる

    353 :名無しさん(ザコ):2007/02/20(火) 23:37:20 ID:ZFrqHr6c0
    勇者は基本仲間と一緒に敵メカ一体を集中攻撃だしなー
    ガオガイガーは仲間がポコポコ戦闘不能になったことは覚えてる

    354 :名無しさん(ザコ):2007/02/21(水) 00:10:55 ID:aC2hNBYM0
    ブレストの威力落としてGXをENに変更すればいいんじゃない?

    355 :名無しさん(ザコ):2007/02/21(水) 00:35:32 ID:Vknrsf2g0
    >>352
    間違いなくSFダグオン
    本編で3回しか合体しなかったせいか(うち1回は敵ボスに乗っ取られた
    1号ロボを自爆で葬るために合体)マイナス要素が全くないw
    他にもOVAに一瞬登場した7人乗りのファイナルダグオンとか……

    356 :名無しさん(ザコ):2007/02/21(水) 02:16:16 ID:rwE5+uvY0
    ダグオンはパワーダグオンの必殺技バンクが火の海なせいで
    やたらと火力がある印象を植え付けられているw

    357 :名無しさん(ザコ):2007/02/21(水) 12:20:39 ID:pqiw7asM0
    Wikipediaだとジェネシック並み扱いになってるな>SFダグオン

    358 :名無しさん(ザコ):2007/02/21(水) 15:47:25 ID:YYOEvbWc0
    お前ら、>>342のライディーンには突っ込まんのかw
    らじぽんも混ぜたくなってしまうぞ。

    359 :名無しさん(ザコ):2007/02/21(水) 15:51:29 ID:IP6kyTB20
    >>358ー、超者超者

    360 :名無しさん(ザコ):2007/02/21(水) 15:53:28 ID:oIwj2Fy20
    ライディーンの存在には全く気付かず、ライディーンが入っている理由に気付くのに5秒

    361 :名無しさん(ザコ):2007/02/21(水) 19:02:20 ID:FkgN9+Zg0
    ランディムにはウルトラランディムっていう明らかな後継機があるんだけど
    前期型のランディムであの性能ならウルトラはどうなるんだろう


    362 :名無しさん(ザコ):2007/02/21(水) 19:24:31 ID:BwqQSVQcO
    ヒント
    蜥蜴小屋→永久準備中→ウルトラランディのコメントム

    363 :名無しさん(ザコ):2007/02/21(水) 19:45:59 ID:rwE5+uvY0
    前半アールメデ
    後半ランディム+αが劇中主人公機
    最終回だけアイラ
    つまり、他のはゲームや外伝だから基本的にオマケ

    364 :名無しさん(ザコ):2007/02/21(水) 19:54:32 ID:rwE5+uvY0
    >>362
    あー、覚醒モードで呼び名違ってたのか
    視聴しただけだと全然分からなかったw

    サイト初見だったけど、こんだけ色々カットインユニット全身像とか
    作ってる人いたんだなぁ

    365 :名無しさん(ザコ):2007/02/21(水) 20:00:19 ID:Cr82ApfY0
    マブラブ投稿予告かよ。


    366 :名無しさん(ザコ):2007/02/21(水) 20:03:49 ID:IJJ+Qfac0
    ここは素通ししちゃえよ。後でエロゲマスターがどうにかしてくれる。

    367 :名無しさん(ザコ):2007/02/21(水) 20:18:13 ID:Cr82ApfY0
    いや、原作判んないから突っ込みようないけどね。
    それよか、ぶれーか氏の返答がどんなモノになるのかスゲー気になる。
    あれをまともに受け入れたら、方向転換なんて代物じゃないしな。

    368 :名無しさん(ザコ):2007/02/21(水) 20:33:42 ID:unE5swEg0
    CV追加て表名まで書くなよ

    369 :名無しさん(ザコ):2007/02/21(水) 20:51:37 ID:Cr82ApfY0
    ☆ってエロゲにも出てるんか。

    370 :名無しさん(ザコ):2007/02/21(水) 21:12:41 ID:oIwj2Fy20
    裏の名前だけじゃ役に立たないし、裏の名前データベースもどこかにあるらしいが……
    暗黙の了解としておくべき部分だろうな。

    371 :名無しさん(ザコ):2007/02/21(水) 21:19:35 ID:j0uMG1HQ0
    表の名前だけで18禁もおkて声優はどれぐらいいたっけ?
    ぱっと思いつくのはこおろぎさとみだが
    そういや、松本保典あたりもだったな

    372 :名無しさん(ザコ):2007/02/21(水) 21:32:52 ID:6AITUx3Y0
    俺は一条和矢くらいしかしらんなー>エロゲ名なし

    373 :名無しさん(ザコ):2007/02/21(水) 21:34:30 ID:oIwj2Fy20
    栗林みな実とか
    ……彼女はむしろエロゲ声優兼歌手?

    374 :名無しさん(ザコ):2007/02/21(水) 21:43:54 ID:unE5swEg0
    栗林みな実て遥以外何かやってた?喘ぐ役

    375 :名無しさん(ザコ):2007/02/21(水) 21:45:18 ID:Iglid9dg0
    >>371
    コンチータかなんかじゃなかったか。>その人

    376 :名無しさん(ザコ):2007/02/21(水) 22:11:12 ID:Cr82ApfY0
    昔のD.O.の声付きゲームは全部実名だった気がするが。
    バオバブに丸投げしてる分は。

    377 :名無しさん(ザコ):2007/02/21(水) 22:22:43 ID:8x1oHeFA0
    グリリバは裏の名前でエロゲに出てるくせに自分で勝手にばらす
    という不思議なことやってるな。

    マブラブデータ、さり気に気迫が勇気になってるんだが・・・。

    378 :名無しさん(ザコ):2007/02/22(木) 00:17:07 ID:U4j5oLfw0
    >>364
    俺もソフト持ってないんで正確な所は分からないんだけど、ウルトラランディムでググったら
    こんなのが出てきた。
    ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/11/07/20011107000031.html

    ウルトラランディム、ランディムという表記しかしてない所を見ると、もともと向こうでこういう名称だったのを
    日本版設定でランダィム+α、ランディムプロトタイムと変更したんだろう。
    で、WSの設定ではそのままウルトラランディムの表記だしちゃった。
    しかもパッケ絵のカラーが微妙に異なってた。
    そこで別バージョンとしてアイコンを作った、と。

    PS2ソフトでユウの名前が食い違ってたりするようなもんじゃない?

    379 :名無しさん(ザコ):2007/02/22(木) 00:20:35 ID:/YOSmbW+0
    確かに日本でウルトラなんてつけちゃったら70年代臭が漂ってダサくなるからな…


    380 :名無しさん(ザコ):2007/02/22(木) 01:54:13 ID:s7A513fg0
    おおおおおおおおおおおお独自展開キタキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

    381 :名無しさん(ザコ):2007/02/22(木) 02:00:37 ID:s7A513fg0
    ゴバーク(・∀・)

    382 :名無しさん(ザコ):2007/02/22(木) 08:49:42 ID:1+76xwLw0
    ウルトラなんとかって言うと1ドット弾に接触しただけで
    爆発しそうなイメージがあるんだよな

    383 :名無しさん(ザコ):2007/02/22(木) 08:59:26 ID:76yGvXkQ0
    トランスフォーマーの事か。

    トランスフォーマーって何となく共闘対象がよくわからないんだが。データ的な面でも。

    384 :名無しさん(ザコ):2007/02/22(木) 12:51:57 ID:bxmIFejc0
    他の作品から共闘対象として睨まれる対象なのが理想かなぁ>TF
    具体例は思いつかんし、現状そうなれるデータではないけど。

    385 :名無しさん(ザコ):2007/02/22(木) 17:09:08 ID:s7A513fg0
    一年戦争MSとどっこい、Z時代だとヤバイってトコかね?
    サイズの事は忘れてHPと装甲くらいは高くしてほしいなぁ
    コンボイの3500は少ないよ
    指揮範囲とかでもつけないと特色出せないかな?

    改めてみてみると、結構特殊装備の再現が不足してるなぁ
    ハウンドには 撹視 の威力0武装を付けるとか 

    386 :名無しさん(ザコ):2007/02/22(木) 19:53:45 ID:5YTdJm4w0
    そもそも作品のカラーとして、スーパー・リアル・グレーで分けるならどれなんだろう。
    原作未見なんで、コンボイがトレーラーで主役とかいう記憶しかない。
    イメージ的には勇者ロボ辺りと並んで戦ってそうなんだが、
    その辺との共闘はTFの世界観的にはどうなんだろうか。

    387 :名無しさん(ザコ):2007/02/22(木) 20:01:14 ID:s7A513fg0
    劇中描写的には、いつも集団で銃撃戦の応酬ってイメージがあるなぁ
    たまに命中して負傷退場 一発当たったら倒れる事も多いし、
    タフな印象が無いのが、頼れる司令官イメージと相反しててネックか・・・

    388 :名無しさん(ザコ):2007/02/22(木) 20:19:17 ID:Gf6498ks0
    個人的イメージでは、マシンロボと一緒に真面目なんだかバカなんだか分からない共闘をするイメージがあるな、TFは。
    どっちもよく見てないので、完全に俺脳内イメージでしかないのだが。

    389 :名無しさん(ザコ):2007/02/22(木) 20:23:39 ID:v9gHF8560
    >>387
    OPで毎週メガトロンにやられたり崖から転げ落ちる姿を晒してるからな

    390 :名無しさん(ザコ):2007/02/22(木) 20:28:16 ID:50aDDI9U0
    SRCのマシンロボは弱いな

    391 :名無しさん(ザコ):2007/02/22(木) 20:39:48 ID:bxmIFejc0
    >>386
    超神MF以降の和製TFは勇者と共闘でいいと思う

    392 :名無しさん(ザコ):2007/02/22(木) 21:08:57 ID:s7A513fg0
    個人的希望で言えば
    基本戦力は低めだが、それぞれの個体が特異な能力を持っている・・・
    ってのがいいかなぁ

    コンボイ>指揮持ち 固定砲台と偵察車両の召喚
    グリムロック>野生化
    とか、もう少し茶目っ気出ててもいいよーな

    393 :名無しさん(ザコ):2007/02/22(木) 21:34:57 ID:z6W5xjGM0
    なるほど、参考になった。ありがとう。
    弄らないといけない機会が来るかどうかはわからないけれどー。

    394 :名無しさん(ザコ):2007/02/22(木) 22:05:36 ID:v9gHF8560
    設定を重視しすぎるとメガトロンの融合カノン砲がとんでもないし
    劇中描写を重視しすぎるとカセットロンの戦闘力がおかしなことになる

    395 :名無しさん(ザコ):2007/02/23(金) 00:28:06 ID:BEztjfqQ0
    ゴーディアン、中盤〜後半にプロテッサー(小)状態から結構な頻度で
    デリンガーとガービン(中・大)を同時遠隔操作するようになるんだけど、
    これを上手く処理するにはどうすればいいだろうか
    分離している場合は変形しないようにするのは素では無理かな・・・
    三体連動剣を必殺技にするだけに留めておくのが利口だろうか・・・

    やっと宇宙編突入まで見終えた
    ここまで凄まじい悲壮な戦いはリアル・スーパーひっくるめても珍しい気が
    ……ここから面白くなくなるとの噂なんで、色んな意味でドキドキするw

    396 :名無しさん(ザコ):2007/02/23(金) 00:33:38 ID:obfel7uM0
    ゴーディアンはバルキリー的な三形態変形がよろしいんでないかな、と
    マイルドにごまかそうとしてみる

    397 :名無しさん(ザコ):2007/02/23(金) 02:53:44 ID:c5LO9S/E0
    プロテッサー→分離→プロ(分離)、デリ(分離)、ガビ(分離)
    ↓変形
    デリンガー
    ↓変形
    ガービン

    って感じで別ユニットにすれば?

    398 :名無しさん(ザコ):2007/02/23(金) 03:07:45 ID:WNyqoJAs0
    日和ってデリンガー&ガービンを武装化。

    399 :名無しさん(ザコ):2007/02/23(金) 03:13:48 ID:BEztjfqQ0
    デリンガー
    分離=三体分身 プロテッサー デリンガー(無人) ガービン(無人)
    変形=チェンジアタックデリンガー

    を試そうと思ってたんだけど
    分離した後プロテッサー単体でデリンガー・ガービンに変形できるのが×かと

    あと、余談
    三体が入れ子合体した状態をゴーディアンと呼ぶ、という話が
    昔の2chのログに書かれていた件、裏が取りたいなぁ…
    当方ヤフー動画で見ているだけなので、劇中に無い設定はまるで知らないのよー

    400 :名無しさん(ザコ):2007/02/23(金) 03:16:44 ID:BEztjfqQ0
    あと、中身がスポーンと飛び出してその勢いで斬る
    「チェンジアタック」を変形技にして、1ターン中にくるくる変形しまくるのは
    なんか格好悪いし不可能にしようと思っていたけれど、プロテッサーから発動する技が
    最強技っぽいので、2ターンも使ってわざわざ必殺技形態になるなんてのは
    誰も使いたがらないだろう、と普通の変形も入れる事に…

    401 :名無しさん(ザコ):2007/02/23(金) 03:43:07 ID:c5LO9S/E0
    >>399
    デリンガー(無人) を思いつくのに何でプロテッサー(単独)は思いつかない

    402 :名無しさん(ザコ):2007/02/23(金) 08:26:54 ID:BEztjfqQ0
    http://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=3730;id=
    とりあえずテストしてみた
    乗せる順番とか間違っておかしくなってるのか、バグなのか、
    パイロットのガービン(分身)が二人になったり、どうにも上手くいかない…

    アドバイス希望ですm(  )m

    403 :名無しさん(ザコ):2007/02/23(金) 09:23:52 ID:c5LO9S/E0
    単にデリンガー(分身)とガービン(分身)のパイロット愛称が
    両方ガービンになってるからだと思うぞ

    ところでテスト用なら特殊能力の名前いじったり、
    (無人)とかを愛称で消したりしない方がいいよ
    特に後者、何が表示されてるのかわかんないと
    気がつかない事もあるし

    404 :名無しさん(ザコ):2007/02/23(金) 10:40:12 ID:c5LO9S/E0
    あと3人乗りユニットのパイロット数を( )でくくると
    変形でメインパイロットが変わってしまう。
    どの形態でもダイゴでいいんだよね?

    405 :名無しさん(ザコ):2007/02/23(金) 17:33:51 ID:BEztjfqQ0
    >>403-404
    ありがとう! 
    酷いイージーミスだ・・・>愛称

    なんとか上手くいきそーです

    406 :名無しさん(ザコ):2007/02/23(金) 18:58:21 ID:BEztjfqQ0
    http://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=3731;id=
    修正+α
    分離パイロットは後でもっと弱くします

    407 :名無しさん(ザコ):2007/02/23(金) 20:29:48 ID:BEztjfqQ0
    http://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=3732;id=
    添付忘れてた・・・

    408 :名無しさん(ザコ):2007/02/23(金) 21:01:01 ID:c5LO9S/E0
    分離モードで変形する訳じゃないから合体制限はいらんね

    表に投げるんじゃなければ思い浮かんだデータスレとか少しずつ版権データスレとかに移動しようぜ

    409 :名無しさん(ザコ):2007/02/23(金) 22:02:24 ID:BEztjfqQ0
    せっかくここまで作ったんだから、適当なトコで切り上げたら表に投げようかな…

    410 :名無しさん(ザコ):2007/02/24(土) 01:31:51 ID:PYb9UvfA0
    遅レスだが

    >>233
    闇衝招撃(レクサス) やね<魔法

    411 :名無しさん(ザコ):2007/02/26(月) 01:07:04 ID:EWSI3+u60
    等身大が活気が出てくると、ロボットが止まるねえ。
    どっちもいっぺんにってワケにはいかないか。
    まあいつも両方にぎわってたら身がもたんかもしれんが。

    412 :名無しさん(ザコ):2007/02/27(火) 15:30:08 ID:nDzz/Ox+0
    オルタが放置されてるけど、このままでいいんだろうか
    深い部分に突っ込むのは手間がかかるからどうとも言えないんだけど

    413 :名無しさん(ザコ):2007/02/28(水) 03:25:36 ID:AaKKjiz60
    原作に対して全く無知なんで口の出しようがないというか
    興味が無いというか


    414 :名無しさん(ザコ):2007/02/28(水) 05:40:19 ID:rlvdOd+60
    謎の高技量軍団の技量を下げ渋ったり、わけのわからん萌えキャラがゴルゴの弟子だったり、投稿前に前触れも無くSPが勇気に差し変わったり、
    なんか話しても徒労に終わりそうな感じがヒシヒシとする。
    まあ、巨大基準は作品やキャラの格さえ気にしなければ、あれくらい萌え補正が入ってても一応普通に共闘可能だからな……後はもう識者に任せるしかない。

    415 :名無しさん(ザコ):2007/02/28(水) 05:59:11 ID:HTWxV8zY0
    昨晩のGSCチャットで某氏が最近のデータは自重してないみたいな事を言ってたね。



    416 :名無しさん(ザコ):2007/02/28(水) 07:27:43 ID:HTWxV8zY0
    我慢って効果が安いから原作で我慢なんてこれっぽっちもしてないようなキャラにまでばら撒きセールになってるよね
    ひらめきもそんな感じだけど我慢することに比べて閃く事はわりと誰でもある感じ。

    そこで我慢に変わってより汎用的な名称を知恵を振り絞って考えてみたぞ!

    頑固:ひらめきの対極にある言葉、性格再現にもバッチリだ!しかし最近の萌えキャラどもには持たせ難いか。スパルタ親父のイメージが強すぎる!!
    かたくな:これはいろんなキャラに持たせやすそう!ひらめきに対抗してひらがなになったぞ!なんだかマヌケだね
    頑な:基本的にダメな漢字+1文字、ガンナって読んじゃう人もいちゃったりするか!?
    剛直:あまり堅くなりそうなイメージは無いけど、我慢よりはしっくりきそう!
    堅守:効果に比べて硬すぎる名前か
    守備:そのまんまだね、でもこれでも良い感じはする。

    417 :名無しさん(ザコ):2007/02/28(水) 07:29:52 ID:HTWxV8zY0
    誤爆した上に見づらい

    418 :名無しさん(ザコ):2007/03/01(木) 12:56:55 ID:19ou9MXw0
    >>2.5倍のCTダメージはプレイ中にやや判断しづらいので、作中でそこまで活躍してなければ痛L2くらいに変更しませんか?

    > 活躍……どうでしょう。主観になりますが、一応しているとは思います。
    > 密室での近接戦闘では短刀を使うように指示されていますし、首を掻っ捌いて一撃でBETAを倒したりもしていますので。
    > ですので、いっそ命中+10の痛L6に強化します。切り払いに使えなくなりましたし、クリティカルしても二刀長刀と同じぐらいのダメージですので。

    データそのものを見てないからよく分からんが、コレはいいのか?


    419 :名無しさん(ザコ):2007/03/01(木) 13:17:57 ID:zG1mjy9I0
    逆に上げる吹いた

    420 :名無しさん(ザコ):2007/03/01(木) 13:21:42 ID:NcyeWtHU0
    良かないだろうなぁ
    アーマーシュナイダー真似て付けたんだろうけど、当の鎧カッターからは外れる予定だし

    421 :名無しさん(ザコ):2007/03/01(木) 14:00:46 ID:966i8gGQ0
    なんだこの超理論。

    422 :名無しさん(ザコ):2007/03/01(木) 16:55:35 ID:ZhlTxyuA0
    クリティカルでダメージ3倍
    これはクリティカル率+50に匹敵するダメージ効率UPになるだろう


    423 :名無しさん(ザコ):2007/03/01(木) 17:01:31 ID:zG1mjy9I0
    二刀長刀と同じダメージっていうのはダメージ増加SP込みの話なんだろうか

    424 :名無しさん(ザコ):2007/03/01(木) 17:45:35 ID:ZhlTxyuA0
    装甲低い奴には長刀よりダメージが増えるよね

    1300→3600
    2000→3000


    425 :名無しさん(ザコ):2007/03/01(木) 17:46:37 ID:ZhlTxyuA0
    3900だったorz

    426 :名無しさん(ザコ):2007/03/01(木) 18:08:41 ID:ngmgCqRg0
           、--‐冖'⌒ ̄ ̄`ー-、
         /⌒`         三ミヽー-ヘ,_
       __,{ ;;,,             ミミ   i ´Z,
       ゝ   ''〃//,,,      ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡
      _)        〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡
      >';;,,       ノ丿川j !川|;  :.`7ラ公 '>了   なにG-7?痛属性のLvを下げて欲しい?
     _く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.)
      ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;)  G-7 それはバランスを考えようとするからだよ
      く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ  ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~
       ):.:.:.:.:|.Y }: :!    `二´/' ; |丶ニ  ノノ    逆に考えるんだ
        ) :.: ト、リ: :!ヾ:、   丶 ; | ゙  イ:} 
       { .:.: l {: : }  `    ,.__(__,}   /ノ   「あげちゃってもいいさ」と
        ヽ !  `'゙!       ,.,,.`三'゙、,_  /´   
        ,/´{  ミ l    /゙,:-…-〜、 ) |       考えるんだ
      ,r{   \ ミ  \   `' '≡≡' " ノ  
    __ノ  ヽ   \  ヽ\    彡  ,イ_
          \   \ ヽ 丶.     ノ!|ヽ`ヽ、
             \   \ヽ `¨¨¨¨´/ |l ト、 `'ー-、__
                \  `'ー-、  // /:.:.}       `'ー、_
              `、\   /⌒ヽ  /!:.:.|
              `、 \ /ヽLf___ハ/  {
                  ′ / ! ヽ

    個人的にRIOの「オーパーツですから」に匹敵する迷言だと思う。
    >いっそ強化します。

    引き下げ案出して逆に引き上げられるなら黙ってた方がマシだな……
    これならどんな厨データでもスルーパスだ。
    自分の正気と引き換えなんて、すごいデータの通し方を考え出したもんだよ。

    427 :名無しさん(ザコ):2007/03/01(木) 18:16:21 ID:EBx4O13k0
    2.5倍だと「強い」でなくて2.5倍だと「計算しずらい」なんだから、
    実はそう的外れでもなくね。

    428 :名無しさん(ザコ):2007/03/01(木) 18:27:04 ID:ngmgCqRg0
    >>427
    いやまあ、そういう意味では間違った対処じゃないと思うし
    >>424みたいな逆転現象も、どっちを使うか悩むって点で
    ゲーム的には面白い仕様だとは思うよ。

    ただ、やっぱり文意をきちんと読んでいたら前提は引き下げだと思うんだよね。
    そして強化の拠りどころとしてる本編描写に関しても
    >密室での近接戦闘では短刀を使うように指示されていますし、
    これって要するに「狭い部屋で長物使うと振り回したとき壁にぶつかるから」だと思うし
    >首を掻っ捌いて一撃でBETAを倒したりもしていますので。
    こっちも倒したBETAがどれくらいの敵か分からないので微妙。
    少なくとも原作未見の人間を説得するには全然足りないわけで、
    事実俺はこういう(>>426)リアクションを返すしかない。討議以前。
    そういう危うさが露呈した時点で無視るかリコールだな。

    429 :名無しさん(ザコ):2007/03/01(木) 19:44:26 ID:MJAzU2kM0
    計算してみたよ。
    自分の初期の格闘値が140、技量値が160、相手の初期の技量値が140、お互いの気力100の場合。

    ・パイロットレベル1、お互いの改造値0、相手の初期装甲が1000の場合(装甲によって1200減少)
    65式近接戦闘短刀(1200痛L6)
    通常ダメ 830 CTダメ 2491 期待値 1328
    二刀近接戦闘長刀(1800)
    通常ダメ 1845 CTダメ 2768 期待値 2122

    ・パイロットレベル1、お互いの改造値0、相手の初期装甲が1500の場合(装甲によって1800減少)
    65式近接戦闘短刀(1200痛L6)
    通常ダメ 230 CTダメ 691 期待値 368
    二刀近接戦闘長刀(1800)
    通常ダメ 1245 CTダメ 1868 期待値 1432

    ・パイロットレベル40、お互いの改造値5、相手の初期装甲が1000(→1500)の場合(装甲によって1800減少)
    65式近接戦闘短刀(1200痛L6→1700痛L6)
    通常ダメ 1872 CTダメ 5616 期待値 2995
    二刀近接戦闘長刀(1800→2300)
    通常ダメ 3168 CTダメ 4752 期待値 3643

    ・パイロットレベル40、お互いの改造値5、相手の初期装甲が1500(→2000)の場合(装甲によって2400減少)
    65式近接戦闘短刀(1200痛L6→1700痛L6)
    通常ダメ 1272 CTダメ 3816 期待値 2035
    二刀近接戦闘長刀(1800→2300)
    通常ダメ 2568 CTダメ 3852 期待値 2953

    同じマブラヴフォルダ内だとCT65式>通常二刀長刀の場合の方が多いんじゃないだろうか。

    430 :名無しさん(ザコ):2007/03/01(木) 20:26:37 ID:eiaXvnvo0
    XM3だかでCT+10されるから格闘強い奴の技量って最低でも175以上
    白銀 格闘150 技量176+10
    冥夜 格闘154 技量178+10
    彩峰 格闘151 技量165+10
    水月 格闘153 技量181+10
    月詠 格闘158 技量187+10

    431 :名無しさん(ザコ):2007/03/01(木) 22:19:06 ID:ksdDxNys0
    >>430
    というか全キャラ見ても180未満になるキャラの方が少ないんだが・・・。
    ほぼ全員技量185overって・・・シャレになってなくね?

    432 :名無しさん(ザコ):2007/03/01(木) 22:36:28 ID:A22VY4gM0
    CT率強化は武器のCT率修正に追加される形になるから技量換算だと+20だぞ

    433 :名無しさん(ザコ):2007/03/01(木) 22:36:44 ID:58rW4Z220
    なんというかラン○ィムに続きGSC討議システムの欠点(議長が暴走したら止めるのは不可能)をついたデータが来るなぁ…

    434 :名無しさん(ザコ):2007/03/01(木) 22:53:25 ID:oi4tAA1Q0
    まあ、このままマブラヴデータが通ったら
    後々萌データと言われても仕方ないデータだよなあ。

    435 :名無しさん(ザコ):2007/03/01(木) 22:56:31 ID:rpLgp19E0
    >>432
    痛は状態異常じゃないから技量換算でも+10だよ。
    というか、CT率強化は状態異常武装には適用されないし。

    436 :名無しさん(ザコ):2007/03/01(木) 22:58:10 ID:nyw6Lhao0
    単に経験不足なだけなんじゃねーのかなあ。
    「2回目の投稿」で「巨大データでは初めて」らしいし。

    437 :名無しさん(ザコ):2007/03/01(木) 23:00:13 ID:9Jk/Ahmc0
    最初は何出した人だっけ

    いざ閲覧となるとなんか誰が何に乗るのかとか
    武装がアイテム式とかとにかく見辛いデータなので
    これはテストが欲しかったかな。
    CT上がる分元武装のCTは+20台が少なくて低め?なんだろうか

    438 :名無しさん(ザコ):2007/03/01(木) 23:04:43 ID:jlg1O4ng0
    >>433
    そもそも、両者はアレは暴走してるのか?
    ランディムは迷走してはいる感じはするが、言うほどおかしな事をしてるとは思えんし、
    マブラヴは>>436の言うとおり経験不足からサジ加減がよくわかってないだけに感じる。

    どっちの問題も、根底には識者の不足や過疎からくる意見そのものの少なさが響いてるような気がするが

    439 :名無しさん(ザコ):2007/03/01(木) 23:04:44 ID:zvzpIAoo0
    「Devil May Cry」らしい

    440 :名無しさん(ザコ):2007/03/01(木) 23:05:05 ID:EoU9n0X60
    >>436
    思えばザブングルも井戸端であらかた組んだものを表に出した代理人なだけだし、
    地力で1本投稿して、これでいけると思ったところが落とし穴なのかもね。

    441 :名無しさん(ザコ):2007/03/01(木) 23:06:20 ID:V5Nu3V3I0
    >>432
    それがマジだとしたら月詠ってキャラの技量は東方不敗以上?
    それなんて冗談だ。

    442 :名無しさん(ザコ):2007/03/01(木) 23:07:38 ID:jlg1O4ng0
    >>440
    マブラヴの方の話ではないだろうか……

    話は変わるが、SEEDデータ、つーかアストレイ関係、Wが出たけどなんか影響あるだろうかね。
    このタイミングではないだろうと思うけど

    443 :名無しさん(ザコ):2007/03/01(木) 23:10:08 ID:jlg1O4ng0
    >>441
    待て、技量の再現ではなく、単にデータ的にクリティカルを強化したい、
    と考えるほうが自然じゃね?

    444 :名無しさん(ザコ):2007/03/01(木) 23:10:53 ID:EoU9n0X60
    >>438
    ランディムはここ追い出されて壷で喚いてる粘着一人がおかしく見せてるだけのような。
    恐らく自分の縄張りみたいなものに過剰反応するタイプなんだろう。
    それで極右=無条件の嫌韓で、井戸端というコミュニティの代理人だったはずのブレーカー氏が
    自分の活動に入った事を「全体主義に逆らった許せない奴」みたいな見方してるんだと思う。

    445 :名無しさん(ザコ):2007/03/01(木) 23:11:59 ID:EoU9n0X60
    >>440
    ごめん、要は438と同じ事を言いたかったんだけど
    ギリギリまでランディムって五文字をタイピングするべきか悩んで……

    446 :名無しさん(ザコ):2007/03/01(木) 23:12:59 ID:A22VY4gM0
    >>435
    間違えた、スマソ

    447 :名無しさん(ザコ):2007/03/01(木) 23:13:29 ID:viEhNdIw0
    >>444
    最初のきっかけになった奴はそうかもしれんが、
    壷でアホやってる連中は大抵愉快犯なんじゃねえの。

    叩ける餌さえあれば何でも食いつく、みたいな。

    448 :名無しさん(ザコ):2007/03/01(木) 23:33:15 ID:9Jk/Ahmc0
    敵(ブレーカー氏と反応者)がいて味方(煽り仲間)もいる状況だから
    人間の本能的にもやめ難いんだろうなあ

    449 :名無しさん(ザコ):2007/03/01(木) 23:45:03 ID:jlg1O4ng0
    話題が変な方向に行っても仕方がないからこの話題はこのへんにしとくべぇ
    で、最近フっと思ったんだが、パーツ組み替え式のACみたいなロボゲーって、
    データ化可能かどうかでいうとどうなんだろうか?
    特にこれと言った「主役メカのアセン」てのがないやつ。
    ACならまだ小説版やら漫画やらからOP機体から拾ってくるという手があるけど…

    やっぱスペック総0な「主役AC」てユニットを作り、ハードポイントをパーツの種類分作って、
    全パーツアイテム化。さらに主役ACの愛称を入力する専用インクル実装。
    その他の機体もアセンから性能割り出してデータ化、とかになるんだろうか。

    450 :名無しさん(ザコ):2007/03/01(木) 23:55:53 ID:9Jk/Ahmc0
    RPGみたいに「みんなが良く使ってただろうと思われる装備」で
    固められないかね。
    攻略本とかで一押しの装備とか大会で多く見られた装備とかで
    何機か主人公候補を作るの。

    451 :名無しさん(ザコ):2007/03/02(金) 00:01:24 ID:gltkdQok0
    >>450
    やっぱそれが無難かぁ。いや、OP機をポスト主役機にそえれば問題ないんだけど、
    そういうゲーム、のデータとしてはありなのかな、て

    452 :名無しさん(ザコ):2007/03/02(金) 00:20:20 ID:yNV0ZrPc0
    視覚的に変化のないパーツ組み換えをやってて楽しいのかっつー問題もあるが
    とりあえず「主役だけ」なら別に構わないんじゃねーかな
    1〜2機ならともかく、組み換えユニットを何機も運用するのは面倒なだけ

    453 :名無しさん(ザコ):2007/03/02(金) 00:23:51 ID:fUEjZilM0
    >>449
    >やっぱスペック総0な「主役AC」てユニットを作り〜その他の機体もアセンから性能割り出してデータ化、とかになるんだろうか。
    ちなみに完全再現版のACは過去数名が挑戦して、どれも未完成・失敗で終わっている。
    そもそもSRCだとイチイチ全部組替えするのが面倒という致命的な欠点がある。

    454 :名無しさん(ザコ):2007/03/02(金) 00:27:54 ID:gltkdQok0
    >>452
    そういや確かにSRCじゃ見た目変わらないな

    >>453
    もうすでにそういう過去が築かれていたのか…

    455 :名無しさん(ザコ):2007/03/02(金) 00:29:19 ID:PSWgkWF20
    ACに関してはネームドの敵は全部機体が決まってるし、
    ザコもMTがあるから組み換えユニットが何機もって事にはならないんじゃない?

    まぁ、主役機だけだとしても組み換えが面倒なことは確かだが。

    456 :バター:2007/03/02(金) 00:29:56 ID:SiuAb21Q0
    2chで騒いでる奴らはただの煽り愛好家たちでしょ
    騒げばレスがすぐに付くから(誰が付けてるのやらわかりませんけど)格好の餌食にされちゃってる
    俺は最初の最大火力1500(1st火力)→2200(Z火力)に変えた時点ではコンセプトを安定させれない厨房だと勝手に思い込んじゃって煽ったけど
    周りの意見で俺の思い込みだったという事がわかったから、ぶれーかー氏への考えは変えてるよ
    今は早く戻ってちゃんとした形でデータを完成させて欲しいとしか思ってない。
    あーあ、固定で書き込むなんて馬鹿な真似はしたくなかったけど
    こうやってちゃんとコメントしておかないといつまでもアンチVSぶれーかー氏の構造を作りたい煽りどものネタにされるからね


    457 :バター:2007/03/02(金) 00:31:47 ID:SiuAb21Q0
    もう一つ言っておく
    これを見てニヤニヤしながら管理人スレに書き込みに行く奴、そいつが2chで粘着してる奴だと思うよ


    458 :名無しさん(ザコ):2007/03/02(金) 00:52:20 ID:SiuAb21Q0
    ぶれーかー氏がこのまま現れないままだったら
    「自分を批判した俺に対する当て付けとして
    ランディムをさらに強くしてその末に自爆した」
    なんて思われるよね
    俺はそうなるのが一番怖い…一人の作者生命と名誉を奪ってしまったことになるんだ…
    だから早く戻ってきてくれよぶれーかー氏…
    データテストをしながら待ってるよ…

    459 :名無しさん(ザコ):2007/03/02(金) 00:57:47 ID:A6KHqWR60
    あ、バターって井戸端にかかってたんだ。へー

    帰っていいよ

    460 :名無しさん(ザコ):2007/03/02(金) 01:13:31 ID:gZ7clMKw0
    イドーもそうだべ。

    461 :名無しさん(ザコ):2007/03/02(金) 01:25:48 ID:Z5YfROV20
    2人合わせて井戸端だ、君とボクとで井戸端だ。小さな物から大きな物までネタにする力だ井戸端クオリティ〜♪

    462 :名無しさん(ザコ):2007/03/02(金) 02:11:47 ID:cgbC9ZpI0
    ×コンセプトを安定させれない厨房
    ○人の意見を聞く気がない厨房

    463 :名無しさん(ザコ):2007/03/02(金) 05:12:32 ID:Sd6eYLxQ0
    >>456-457
    2レス目が余計だ
    反省している割にココを荒らしたという自覚は無いのかい?

    >>458
    何ヶ月も出てこないようなら、近接強化案で取りまとめて引き継いでもいいな
    TV版登場のRBだけに留めればコンパクトになるし

    464 :名無しさん(ザコ):2007/03/02(金) 06:19:34 ID:RFT0oWyc0
    TV版弱いけど、OVAのレイアースは強いんだな

    465 :名無しさん(ザコ):2007/03/02(金) 07:05:11 ID:SNk5Zye60
    前も出た話だが、本家レイアースはエースBAC時代のデータだから
    手が加えられてないだけだって

    逆にOVAが強いのが不満なら弱体化求めるしかないよ
    ちなみに、それなりにレスがついたと記憶している

    466 :名無しさん(ザコ):2007/03/02(金) 08:02:14 ID:DWf/PLPM0
    ウィンダム
    ウィンダム, 伝説の魔神(風専用), 1, 2
    空陸, 4, M, 10000, 120
    特殊能力
    オーラコンバーターLv5=伝説の魔神
    バリアシールドLv2=防りの風
    合体=合体 合体魔神レイアース レイアース セレス
    合体技Lv3=閃光の螺旋 レイアース セレス
    5400, 180, 1800, 55
    AAAA, CMK_Windum.bmp
    戒めの風, 0, 2, 5, +10, 3, 10, -, AABB, +15, 魔風縛(魔法騎士Lv2)
    風の剣, 1300, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武オ
    碧の疾風, 1400, 2, 5, +25, -, 10, -, AABA, +0, 魔風オ(魔法騎士Lv1)
    碧の旋風, 1600, 2, 5, +20, -, 20, 100, AABA, +10, 魔風オ(魔法騎士Lv3)
    閃光の螺旋, 2900, 1, 3, +0, -, 80, 105, AAAA, +5, 合魔光オ(魔法騎士Lv2)
    ===
    癒しの風, 回復Lv6, 3, -, 20, -, -(魔法騎士Lv1)
    防りの風, 付加Lv3=バリアLv2, 3, -, 40, -, -(魔法騎士Lv2)

    セレス
    セレス, 伝説の魔神(海専用), 1, 2
    空陸水, 4, M, 10000, 120
    特殊能力
    オーラコンバーターLv5=伝説の魔神
    合体=合体 合体魔神レイアース レイアース ウィンダム
    合体技Lv3=閃光の螺旋 レイアース ウィンダム
    5100, 170, 1100, 95
    AAAA, CMK_Ceres.bmp
    海の剣, 1400, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武オ
    水の竜, 1500, 1, 2, +10, -, 15, -, AAAA, +0, 魔水Pオ(魔法騎士Lv1)
    蒼い竜巻, 1800, 1, 4, +0, -, 25, 100, AAAA, +0, 魔水オ(魔法騎士Lv2)
    氷の刃, 2200, 1, 3, +5, -, 35, 105, AAAA, +10, 魔水冷オ(魔法騎士Lv3)
    閃光の螺旋, 2900, 1, 3, +0, -, 80, 105, AAAA, +5, 合魔光オ(魔法騎士Lv2)

    レイアース
    レイアース, 伝説の魔神(光専用), 1, 2
    空陸, 4, M, 10000, 120
    特殊能力
    オーラコンバーターLv5=伝説の魔神
    大型シールド=盾
    合体=合体 合体魔神レイアース セレス ウィンダム
    合体技Lv3=閃光の螺旋 セレス ウィンダム
    5200, 160, 1200, 60
    AAAA, CMK_Rayearth.bmp
    光の剣, 1600, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武オ
    炎の矢, 1800, 1, 4, +15, -, 20, -, AADA, +10, 魔火オ(魔法騎士Lv1)
    紅い稲妻, 2400, 1, 3, +10, -, 40, 115, AABA, +0, 魔火雷オ(魔法騎士Lv2)
    閃光の螺旋, 2900, 1, 3, +0, -, 80, 105, AAAA, +5, 合魔光オ(魔法騎士Lv2)

    467 :名無しさん(ザコ):2007/03/02(金) 08:05:30 ID:DWf/PLPM0
    合体魔神レイアース
    合体魔神レイアース, 伝説の魔神, 3, 2
    空陸, 5, L, 30000, 200
    特殊能力
    オーラコンバーター=伝説の魔神
    バリアシールドLv3=防りの風
    分離=分離 レイアース セレス ウィンダム
    制限時間=-1
    12000, 250, 1800, 95
    AAAA, CMK_Rayearth.bmp
    戒めの風, 0, 2, 5, +10, 3, 10, -, AABB, +15, 魔風縛(魔法騎士Lv2)
    碧の疾風, 1400, 2, 5, +25, -, 10, -, AABA, +0, 魔風オ(魔法騎士Lv1)
    水の竜, 1500, 1, 2, +10, -, 15, -, AAAA, +0, 魔水Pオ(魔法騎士Lv1)
    レイアースの剣, 1600, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武オ
    碧の旋風, 1700, 2, 5, +20, -, 20, 105, AABA, +10, 魔風オ(魔法騎士Lv3)
    炎の矢, 1800, 1, 4, +15, -, 20, -, AADA, +10, 魔火オ(魔法騎士Lv1)
    蒼い竜巻, 1800, 1, 4, +0, -, 25, 105, AAAA, +0, 魔水オ(魔法騎士Lv2)
    氷の刃, 2200, 1, 3, +5, -, 35, 110, AAAA, +10, 魔水冷オ(魔法騎士Lv3)
    紅い稲妻, 2400, 1, 3, +10, -, 40, 120, AABA, +0, 魔火雷オ(魔法騎士Lv2)
    閃光の螺旋, 2900, 1, 3, +0, -, 100, 125, AAAA, +15, 魔光オ(魔法騎士Lv2)
    ===
    癒しの風, 回復Lv6, 3, -, 20, -, -(魔法騎士Lv1)
    防りの風, 付加Lv3=バリアLv2, 3, -, 30, -, -(魔法騎士Lv2)

    単品魔神が通常で合体魔神が隠しならこのくらいでもいい希ガス。
    共闘対象は勇者シリーズで。
    合体魔神でオーラコンバーター全開だと無消費2300低燃費高射程2100とか着くけど
    パイロット能力が低いので気にしない。寧ろイメージ的に覚悟付けたいくらいだ。

    468 :名無しさん(ザコ):2007/03/02(金) 11:20:34 ID:PSWgkWF20
    ふと思うがなんで

    魔法騎士=オーラ力

    なんだろう?特にそんな描写は無かったような?
    むしろSP高成長とか初期SP100とかの方が再現としては正しい気がする。

    469 :名無しさん(ザコ):2007/03/02(金) 13:14:35 ID:gltkdQok0
    >>463
    思うにこの時期って、単に現実生活が忙しくなる時期なだけの気がする

    >>468
    多分、「魔法で動くロボット」「魔力で性能が変わるロボット」てのを再現する
    共通した仕様、てのがなかった(今も結構ばらばらだけど)のが原因じゃないかな

    470 :名無しさん(ザコ):2007/03/02(金) 14:55:11 ID:PSWgkWF20
    >>469
    そもそもの問題として魔神って「魔力で性能が変わるロボット」じゃなかったような?


    471 :名無しさん(ザコ):2007/03/02(金) 16:09:24 ID:Sd6eYLxQ0
    射程も微妙だし燃費も悪いから2900が気力105でも良いって事かね?
    三体出撃枠割くならメリットがあって然るべきだとは思うが…
    105は安くね?

    472 :名無しさん(ザコ):2007/03/02(金) 16:38:46 ID:rUrbt5yc0
    アニメみてないのでまた変わってくるのかもしれないけど、
    原作見る限りは、
    成長しきった魔法騎士の最強の武器=魔神っていう感じだからなあ。
    オーラ撤廃は賛同する。

    閃光の螺旋はアニメ版だと乱発してる感じなの?
    原作だと、一発逆転の強必殺技だったと記憶してるけど。


    473 :名無しさん(ザコ):2007/03/02(金) 16:42:06 ID:SiuAb21Q0
    等身大がオーラ力=魔法騎士だから
    ロボ版もそっちに引っ張られちゃってるんじゃないの


    474 :名無しさん(ザコ):2007/03/02(金) 16:50:52 ID:sRrhqT/U0
    螺旋はポンポン撃てねーぞ。
    勝手にバリア使うしまともにダメージの入る遠距離反撃は重いしで。
    何度も合体できるバグは修正されたから
    分離形態で戦った後の合体になるし、撃てて一発。

    475 :名無しさん(ザコ):2007/03/02(金) 17:53:10 ID:Sd6eYLxQ0
    確かに気力以外はデメリットだらけだ
    105でいいかと納得した

    476 :名無しさん(ザコ):2007/03/02(金) 18:23:47 ID:q8m50szw0
    オーラ力=魔法騎士は第1部でエスクードや魔神と契約したり、
    心の力で魔法を覚えたり鎧や剣が変わったり、
    そういう段階的な成長を再現してるもんだと勝手に思ってたが。
    ちなみに俺の理想だと全6段階してほしかった。
    (セフィーロ召喚→エスクード入手→セレス契約→ウィンダム契約→レイアース契約→光だけ柱候補でもう一段階)
    等身大改訂するとなると、アスコットの召喚獣も補完されるのかな(モスラ型入れてほしい)

    そもそもなんで巨大・等身大と分かれてるの?

    477 :名無しさん(ザコ):2007/03/02(金) 18:34:25 ID:gltkdQok0
    >>476
    サクラ大戦みたいなもんじゃね?
    もっとも、等身大メインに第一部と、ロボットアクションものな二部を、
    同じ基準で作るのが難しかっただけかもしれないけど

    478 :名無しさん(ザコ):2007/03/02(金) 18:34:41 ID:sRrhqT/U0
    >なんで巨大・等身大と分かれてるの?
    昔は「巨大ロボ」「それ以外」で別サイトの管轄だったから。

    しかしパイロットは宇宙Bだしパラメーター低いし
    SP値以外いいとこなくてキツいな。
    自分の戦闘に使えるSPが集中とひらめきしかなくてアビリティもなく
    単体だとLv上げのままならん海ちゃんが特に辛いか

    479 :名無しさん(ザコ):2007/03/02(金) 18:53:40 ID:lfsU4obU0
    ユニット見てもそこそこ安定したレイアース、やたらと万能に強いウィンダムに対して、セレスの無能っぷりは切ない。

    480 :名無しさん(ザコ):2007/03/02(金) 19:03:01 ID:gltkdQok0
    そもそもウィンダムって3機の中で、攻撃力真ん中、防御力最低、速度最高のゲッター2
    ポジションなんだよね、設定からして。
    ぶっちゃけゲッター2ポジションのスーパー系って高めの能力割り振られないと、
    火力も装甲もスーパー系にしては弱くて、攻撃はそこそこあたるけどリアル系と
    比べるとぜんぜんかわなさない、ていう凄い可愛そうなことになるよね…

    481 :名無しさん(ザコ):2007/03/02(金) 19:03:07 ID:q8m50szw0
    >>巨大・等身大と分かれてるの
    あー、じゃあしょうがないな。

    しかし今日初めて知ったが、パイロット宇宙Bかよ……
    セフィーロと3国の間の空間は宇宙っぽいのにね。

    >海ちゃん
    セレスはもしかしてゲッター3の役なんじゃ

    482 :名無しさん(ザコ):2007/03/02(金) 19:06:16 ID:gltkdQok0
    あ、ごめん。ウィンダムとセレス間違えてたわ。
    >>480はセレスの話と思ってちょ

    >>481
    防御最高、攻撃力最低なのは、風の役回りなんだけどね…

    483 :名無しさん(ザコ):2007/03/02(金) 19:17:17 ID:lfsU4obU0
    >>482
    3体の中では攻撃力最低だがきっちり最低限の無消費武器と火力型の必殺技を持ち、
    防御力は最高で、回復と支援のサポート能力所持、縛り屋も兼任。
    スナイパーでもあり、おまけに飛べる、水中へ潜っても弱体化しない。
    なにこの最強のゲッター3.

    原作でも実際にそうだったってんだから酷い話だ……

    484 :名無しさん(ザコ):2007/03/02(金) 19:31:35 ID:SiuAb21Q0
    SRCでは回復ばかりさせてたな。
    ぶっちゃけそれだけで食えるけど
    セレスは螺旋使うためのパーツ扱いだった

    485 :名無しさん(ザコ):2007/03/02(金) 19:33:33 ID:neykA9oU0
    >>481
    昔の烈風正拳突き並みに理不尽なんだよな、宇宙Bは
    ウィンキー時代のスーパーは宇宙Bに引っ張られちゃってるんだよな

    486 :名無しさん(ザコ):2007/03/02(金) 20:31:31 ID:SNk5Zye60
    だから単純に最終更新が古いだけだって
    地獄城が出来た今、その理不尽さを「浪漫」とか「おにゃのこ補正」とか
    言う人はいないし、宇宙Aにすることをとがめる人はいないよ

    まーマヴラブ見てると、魔法騎士強くてナンボだろとは思うが

    んで、OVA版の強さは妥当なのかはわからん

    487 :名無しさん(ザコ):2007/03/02(金) 20:47:15 ID:gltkdQok0
    言われてみると、ロボ戦での海は、一番地味だったかも…

    488 :名無しさん(ザコ):2007/03/02(金) 21:28:33 ID:xsQEUhdI0
    オーラ力に関しては、上で色々言われてる理由の他に、なんか成長型の特殊技能が
    欲しかったのかもしれないなあ。
    なんせ、最初期のマクロス系フォルダには「V.ポジティブ=操縦センス」なんてのが
    付いてた事もあったしw

    489 :名無しさん(ザコ):2007/03/02(金) 22:02:33 ID:wExNP5m20
    ぶっちゃけ役に立たないのが原作再現でいいのかもしれない。
    海が活躍したシーンなんてまったく思い出せない。

    光が突っ込む、風が支援する、光が殴る、風が防御する、光がやっつける、風が傷直して戦闘終わり
    ……あれ、海って何してたっけ?そんな印象。

    490 :名無しさん(ザコ):2007/03/02(金) 22:04:38 ID:wExNP5m20
    Fコピーから始まったデータ作業だから、みんなNTへの対抗策を意識したんだろうなあ。

    491 :名無しさん(ザコ):2007/03/02(金) 22:09:43 ID:1A4aqAV60
    マクロス7もオーラついてたな

    492 :名無しさん(ザコ):2007/03/02(金) 22:48:15 ID:Py5ySusI0
    海は確かに生身でも魔神でもひたすら微妙だったな…
    戦闘以外では二人がボケなのでツッコミ役として活躍してたけど、戦闘面では
    剣も魔法も中途半端。

    493 :名無しさん(ザコ):2007/03/02(金) 23:02:17 ID:1aF8wY2c0
    ショタが再登場したとき成長してて海に首っ丈だったのはよく覚えてる

    つまりあれだな、応援で他のパイロットの育成を請け負うんだよ

    494 :名無しさん(ザコ):2007/03/02(金) 23:15:27 ID:N16i5GEg0
    アスコットとサクラ対戦の刹那はまぎらわしい

    495 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 00:07:40 ID:c1nhNp3E0
    モコナにセクハラを受ける役

    496 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 00:14:49 ID:uPSfvlMs0
    つまり原作のポジション通りってことか。
    何かのシナリオでレイアース3人娘が出てきて、隠しキャラ扱いで合体魔神を動かしたけど燃費切れが早かった記憶がある。

    497 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 03:46:36 ID:i/HaKfFU0
    >>480を見て、当時何気に多かった、
    「ウィンダムは風系だからスピード機体だよね」の人かとオモタ。

    >>482でちゃんと知っている人でヨカタ。

    498 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 09:57:52 ID:YzhsBrGA0
    そもそもレイアースの魔神って水中戦闘したっけ?
    些細な救済策としてはセレス以外の2体を水中Bにして
    セレスを海Aのままにするとか?
    せっかくの水属性なんだからそれくらいしても悪くないだろ。

    …まぁ水中戦自体がSRC的にほとんど無いが。

    499 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 15:53:02 ID:4anJPxvY0
    マブラヴに、皆が言いたかったことが
    表で、再度つっこまれてるんだが
    これだけ言われても
    またゴルゴの弟子だからとかで
    聞き入れられないのだろうか?

    技量や反応の方なんて、もう素直に下げようよ
    って思うんだけど

    500 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 16:22:26 ID:uiPtUW7M0
    原作知らねぇけどさ、ゴルゴの弟子っていうなら
    回避SPとダメージSP併せて奇襲一個とかにしようぜ
    狙撃キャラが避けること考えちゃ駄目だろ?

    あと、なにげにゴルゴ迎撃レベル7しか無い
    本気で射程外から一発で仕留めることしか考えてないな

    501 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 16:29:02 ID:MjCDiJXg0
    これぐらい具体例を提示されているなら、何とかなるのではと思う<皆が言いたかったこと
    それをしないのなら、共闘のためのデータじゃなく、布教のためのデータだとしか思えない


    502 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 16:33:54 ID:EVGcHODE0
    >>500
    それはまぁ、ゴルゴだしな、
    本気で射程外から一発で仕留めることしか考えてないさ。

    そもそもゴルゴ的には自分が攻撃に晒されるような状況になることがすでに失敗なわけだし。

    マブラブは原作知らないけど、XM3とやらで少なくとも攻撃に関しては
    技量+10されることを本人が忘れてるんじゃないのか?
    という気はする。

    503 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 16:34:25 ID:U7TiRxiw0
    巨大でのSP基準ってあまり固まってないのか?
    ガンダムとか見てたらSP60・55クラスの乱舞ぶりに驚いたけど、一方で主人公以外の最大値は50ってデータも結構あったし。

    あの規模のデータだとどれくらいの分量が適切なんだろう。

    504 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 16:35:17 ID:XxeumuN+0
    >>498
    近接タイプのゲッター3と違って本格的な水中戦でなくても
    障害やマップのアクセントで流れてる川とかに潜るだけでだいぶ違いますぜ。
    まあ敵の武器適応が適当で意味なかったりするがなー

    505 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 16:39:37 ID:EVGcHODE0
    >>503
    正直、個人的にはガンダムシリーズは共闘相手等や
    基準の参考データとして見るには色々な意味で役に立たないと思ってる。


    506 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 16:43:40 ID:HAijK2vA0
    ゴルゴは普通に戦っても普通に強いんだが、
    普通に戦ったらそれはゴルゴとしては微妙というジレンマがたまらない
    アオオオーーッ! 


    狙撃の類似SPほしいなー
    一発オンリーで消費が更に安い狙撃とか、
    一発オンリーだけど2マス射程延ばせる狙撃とか、
    射程1の格闘攻撃の射程も延ばせる狙撃とか…

    507 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 16:48:59 ID:LXui9BdU0
    狙撃を消費減少すればいいじゃない

    508 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 16:49:55 ID:KdgfLAZQ0
    三つ目はもはや狙撃じゃねえw

    509 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 16:52:09 ID:I/NgCLZ+0
    狙撃+必中+直撃 の新SPとかどうだろう
    名前で悩む

    510 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 16:59:16 ID:A6zYGEnw0
    ゴルゴでいいよ>SP名

    511 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 16:59:54 ID:LXui9BdU0
    納得してしまったじゃないか

    512 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 17:03:22 ID:KdgfLAZQ0
    しかしそれではゴルゴにしか持たせられないのではないか。

    513 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 17:04:39 ID:A6zYGEnw0
    えーとほら、こち亀のボルボとかにも持たせられるよたぶん

    514 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 17:05:28 ID:EVGcHODE0
    ゴルゴ以外に持たせる必要あるヤツ居るのか?

    515 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 17:06:42 ID:KdgfLAZQ0
    そこでゴルゴの弟子ですよ。

    516 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 17:07:50 ID:WV6gCJqM0
    >>509
    『神業』とかどう?

    517 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 17:10:06 ID:1evYejeY0
    もうゴルゴにゃ必殺でも持たせとけ

    518 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 17:10:53 ID:ef90qVyg0
    >>509
    精密射撃、略して射精

    519 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 17:13:01 ID:KdgfLAZQ0
    さて、そろそろここがロボデータスレである事を思い出そうか諸君。

    520 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 17:15:36 ID:apPw+0Rk0
    >>499
    一度突っ込まれた結果がゴルゴの弟子とかだったわけだから、
    もう1度突っ込まれた結果丸まる可能性も十分にあると思うんだが

    あれ、俺の記憶違い?

    521 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 17:21:58 ID:75e0sD8w0
    >>509
    必的
    神射

    522 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 17:27:11 ID:FOxqB7ec0
    >>518
    なぜ逆にする

    523 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 18:17:48 ID:AFckFEYY0
    つかホントにゴルゴの弟子という設定があるのか?>あがり症のスナイパー

    524 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 18:30:45 ID:4anJPxvY0
    >>520

    >>一度突っ込まれた結果

    あれで、突っ込まれた結果だというから
    最初のを、もう一度見てきたんだが…

    珠瀬壬姫
    壬姫, みき, 女性, 戦術機, AAAA, 160
    特殊能力
    迎撃Lv3, 1, Lv4, 17, Lv5, 23, Lv6, 31, Lv7, 39, Lv8, 52
    132, 170, 171, 131, 170, 161, 普通
    SP, 50, 努力, 1, 必中, 3, 狙撃, 6, 集中, 16, 祝福, 20, 魂, 40
    ML_TamaseMiki(PS).bmp, ML_ALTERNATIVE.mid

    そうだよな、最初は射撃170だったもんな…
    命中も171だし…
    なんか、丸くどころか溶かしたほうが良さげなデータだ



    525 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 18:36:43 ID:LXui9BdU0
    祝福とか魂とか精神もいいのがそろってんなオイ

    526 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 18:38:24 ID:HAijK2vA0
    >>523
    ないない
    ゴルゴの弟子だと思ってください、射撃系の準主役だと思ってください
    ってデータ作者の偏った愛情

    527 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 18:48:44 ID:LXui9BdU0
    珠瀬壬姫(衛士強化装備3)
    壬姫, みき, 女性, 戦術機, AAAA, 160
    特殊能力
    迎撃Lv3, 1, Lv4, 17, Lv5, 23, Lv6, 31, Lv7, 39, Lv8, 52
    124, 164, 168, 131, 170, 161, 普通
    SP, 50, 努力, 1, 必中, 3, 狙撃, 6, 集中, 16, 祝福, 20, 魂, 40
    ML_TamaseMiki(PS).bmp, ML_ALTERNATIVE.mid

    今のパイロットはこれで、えーとユニットはどれに乗せてどのアイテムを付けるんだ?

    94式戦術歩行戦闘機
    不知火, しらぬい, 戦術機, 1, 2
    陸, 4, M, 3300, 110
    特殊能力
    匍匐飛行
    戦術機用兵装
    3300, 150, 900, 90
    CABB, ML_Shiranui(Full).bmp



    砲撃支援用兵装
    砲撃支援用兵装, いんぱくとがーどようへいそう, 汎用(戦術機専用), 戦術機用兵装
    特殊能力なし
    0, 0, 0, -5, 0
    65式近接戦闘短刀,      1200, 1, 1, +10,  2, -, -, AAAA, +30, 突永痛L2
    87式支援突撃砲,       1500, 2, 5, -10, 24, -, -, AABA,  +0, -
    74式近接戦闘長刀,      1600, 1, 1, +10,  -, -, -, AAAA,  +0, 武JL2



    XM3(ML)
    XM3, えくせむすりー, 汎用, 強化パーツ
    特殊能力
    命中強化Lv2=XM3
    回避強化Lv2=XM3
    CT率強化Lv2=全
    XM3=解説 個々のパイロットに適化する制御系等のシステム。命中・回避+10、武器のCT率+10%
    0, 0, 0, 0, 0
    *香月博士が開発した高性能CPUセット
    *命中・回避+10、武器のCT率+10%

    でいいのか? やっぱわかり辛いデータだな

    528 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 18:53:08 ID:LXui9BdU0
    いや最終機はこっちか。長刀空Aになるのはいいのか

    000式戦術歩行戦闘機・白
    武御雷・白, たけみかづちしろ, 戦術機, 1, 2
    陸, 4, M, 4300, 150
    特殊能力
    匍匐飛行
    戦術機用兵装
    3600, 160, 1050, 105
    CABB, ML_Takemikazuchi(3baka)(Full).bmp

    529 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 19:01:20 ID:Rl/ZYskc0
    なんか典型的な原作再現する「だけ」のデータって感じだな<マブラブ

    530 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 19:03:22 ID:TtygHc7U0
    XM3とやらは、パーツスロット一個使うなら無難な性能でしかないな。
    終盤用のアイテムとしてはどっちかとゆーと物足りないし、どうせ他のユニットでも装備できるから差はつかない。
    しかし装備品は最初からつけててほしいな、これ。

    000式戦術歩行戦闘機・白+砲煙支援兵装
    武御雷・白, たけみかづちしろ, 戦術機, 1, 2
    陸, 4, M, 4300, 150
    特殊能力
    匍匐飛行
    #戦術機用兵装
    3600, 160, 1050, 100
    CABB, ML_Takemikazuchi(3baka)(Full).bmp
    65式近接戦闘短刀,      1200, 1, 1, +10,  2, -, -, AAAA, +30, 突永痛L2
    87式支援突撃砲,       1500, 2, 5, -10, 24, -, -, AABA,  +0, -
    74式近接戦闘長刀,      1600, 1, 1, +10,  -, -, -, AAAA,  +0, 武JL2
    # 装備つけるとこうか。まあパイロットがいくら弾けてよーと、出撃枠は取れそうにないが……
    # やたら面倒くさい割りにこの程度ってのが逆に泣ける。

    531 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 19:09:38 ID:LXui9BdU0
    おっと固定版が別にあったわ。

    XM3(ML)(固定)
    XM3, えくせむすりー, 固定, 非表示
    特殊能力
    修理費修正Lv0.5
    経験値修正Lv1
    命中強化Lv2=XM3
    回避強化Lv2=XM3
    CT率強化Lv2=全
    XM3=解説 個々のパイロットに適化する制御系等のシステム。命中・回避+10、武器のCT率+10%
    0, 0, 0, 0, 0
    *香月博士が開発した高性能CPUセット
    *命中・回避+10、武器のCT率+10%

    532 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 19:12:43 ID:Rl/ZYskc0
    何気に援護・統率なんてのが付いてんのな。
    ロボ基準でええんかいな。

    533 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 19:20:44 ID:3fkYhzY60
    エステバリスやらエヴァやら、この手の原作換装丸再現しましたってのは
    結局使われてるのは併記されてるセッティング済みデータしか見かけないけどなー。

    534 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 19:21:49 ID:TtygHc7U0
    あるんかい。2段階で装備しなきゃいかんのか。本当に分かりにくいな……

    # 命中回避は実質運動性+10と解釈。CTは武器の数値を直接強化
    000式戦術歩行戦闘機・白+砲煙支援兵装+XM3(ML)(固定)
    武御雷・白, たけみかづちしろ, 戦術機, 1, 2
    陸, 4, M, 4300, 150
    特殊能力
    匍匐飛行
    //戦術機用兵装
    3600, 160, 1050, 110
    CABB, ML_Takemikazuchi(3baka)(Full).bmp
    65式近接戦闘短刀,      1200, 1, 1, +10,  2, -, -, AAAA, +40, 突永痛L2
    87式支援突撃砲,       1500, 2, 5, -10, 24, -, -, AABA, +10, -
    74式近接戦闘長刀,      1600, 1, 1, +10,  -, -, -, AAAA, +10, 武JL2

    535 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 19:31:50 ID:Rl/ZYskc0
    エステは特殊能力:換装が搭載される以前のデータだからな。
    あとパイロット専用機だから、換装でやるととんでもない数になるし、
    エステ2は旧型フレームも装備できるからさらに大変なことに。

    536 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 19:39:51 ID:LDHSxbek0
    特殊能力でユニット画像変わるようにできないっけ?
    性能は全部一緒だから換装で繋いで、かなりコンパクト
    にできると思うが。

    537 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 19:53:39 ID:Rl/ZYskc0
    出来ると思う。
    エステ2の換装数は10体もあるが。
    Fixで固定しないと乗り換えが出来てしまうが、これは些細な事かな。

    538 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 20:18:11 ID:1evYejeY0
    本家未参戦作品の射撃主体準主役を集めてみた。

    甲斐童夢
    童夢, 女性, ゼノンズガーディアン, AABA, 180
    特殊能力
    迎撃Lv3, 1, Lv4, 24, Lv5, 47
    125, 151, 145, 144, 170, 157, 普通
    精神, 40, 必中, 1, 集中, 7, ひらめき, 13, 狙撃, 21, 熱血, 28, 覚醒, 33
    TRI_KaiDoumu.bmp, TriZenon.mid

    ビッグランダー
    ビッグランダー, 男性, 伝説の勇者, AAAA, 180
    特殊能力
    勇者Lv1, 1
    底力, 1
    迎撃Lv1, 1, Lv2, 17, Lv3, 25, Lv4, 39
    S防御Lv1, 1, Lv2, 25
    142, 150, 132, 129, 156, 155, 超強気
    精神, 40, 熱血, 1, 気合, 2, ド根性, 5, 激怒, 9, 挑発, 22, 隠れ身, 32
    BRD_BigLander.bmp, DaGarn.mid

    スーパービルドタイガー
    スーパービルドタイガー, 男性, ブレイブポリス, AAAA, 180
    特殊能力
    勇者Lv1, 1
    底力, 1
    142, 156, 134, 137, 170, 154, 普通
    精神なし
    BPJ_SuperBuildTiger.bmp, J-decker.mid

    シュワルツ(ゲッターロボ)
    シュワルツ, 男性, 各国スーパーロボット, AAAA, 200
    特殊能力
    底力, 1
    切り払いLv3, 1, Lv4, 28, Lv5, 35, Lv6, 57
    152, 155, 145, 146, 175, 155, 超強気
    SP, 50, ド根性, 1, 挑発, 5, 努力, 2, 激怒, 15, 熱血, 10, 必中, 25
    GETC_Schwarzkopf.bmp, GetterGo.mid

    カン=ユー
    カン=ユー, 男性, AT, BAAA, 150
    特殊能力
    S防御Lv1, 12, Lv2, 35
    迎撃Lv2, 1, Lv3, 20, Lv4, 33, Lv5, 41, Lv6, 49
    139, 141, 142, 145, 167, 159, 普通
    精神, 50, 加速, 1, 集中, 3, 脱力, 7, 隠れ身, 15, かく乱, 20, 足かせ, 25
    ATV_KanYuu.bmp, Votoms.mid

    大体こんな感じ。>>527の射撃と命中を-10ずつすれば丁度いいと思う。

    539 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 20:28:51 ID:LXui9BdU0
    スナイパーだから並べるのはこのへんじゃないだろうか。
    ショボい機体をスゴいパイロットでカバーみたいな作風もしくはデータ方針だったら
    並べること自体が間違ってるし。共闘レンジどのへんだっけ

    ネリー=カテナ
    ネリー, 女性, アサルトアーマー, BACA, 150
    特殊能力
    追加レベルLv4, 5, Lv5, 20, Lv7, 33, Lv8, 44, Lv9, 55, Lv10, 70, Lv11, 85, Lv12, 99
    S防御Lv1, 5, Lv2, 10, Lv3, 19, Lv4, 33
    迎撃Lv1, 5, Lv2, 14, Lv3, 24, Lv4, 33, Lv5, 44, Lv6, 54
    90, 148, 136, 132, 154, 160, 弱気
    精神, 55, 偵察, 1, 集中, 5, 努力, 10, 必中, 17, 激励, 26, 魂, 33
    QV2_NellyKatena.bmp, Quovadis2.mid

    深森静香
    静香, 女性, 獣戦機, BABA, 200
    特殊能力
    迎撃Lv3, 1, Lv4, 8, Lv5, 18, Lv6, 36
    125, 145, 152, 148, 169, 155, 普通
    精神, 40, 必中, 1, 根性, 5, 気合, 8, 熱血, 18, 狙撃, 21, 隠れ身, 30
    DCGB_FukamoriShizuka(2).bmp, DancougaBURN.mid

    540 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 20:42:02 ID:EVGcHODE0
    >>539
    共闘相手はガンパレとか書いてあったような?

    コレ見てふと気付いたが、
    「DancougarBURN」じゃなくて「DancougaBURN」だったのな。

    いや、まぁ、それだけなんだが。

    541 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 20:49:47 ID:TtygHc7U0
    そうすると、比較対象はこの辺かね。
    意外と強いな、ガンパレ脇……


    若宮康光
    若宮, わかみや, 男性, 人型戦車 ウォードレス 戦車, BABA, 150
    特殊能力
    S防御Lv1, 1, Lv2, 15, Lv3, 22, Lv4, 34, Lv5, 46
    切り払いLv1, 1, Lv2, 13, Lv3, 17, Lv4, 30, Lv5, 39
    148, 138, 142, 144, 177, 161, 普通
    SP, 50, 堅牢, 1, ド根性, 6, ひらめき, 12, 熱血, 14, 気合, 22, 信頼, 28
    GPM_WakamiyaYasumitsu.bmp, GunParadeMarch.mid


    来須銀河
    来須, くるす, 男性, 人型戦車 ウォードレス 戦車, AABA, 170
    特殊能力
    S防御Lv1, 1, Lv2, 12, Lv3, 16, Lv4, 28, Lv5, 35
    切り払いLv1, 1, Lv2, 18, Lv3, 23, Lv4, 36, Lv5, 50
    139, 150, 151, 155, 180, 163, 普通
    SP, 55, 集中, 1, 狙撃, 10, 突撃, 16, 加速, 23, 激闘, 28, 友情, 34
    GPM_KurusuGinga.bmp, GunParadeMarch.mid


    542 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 20:56:33 ID:36N5VHUM0
    マブラヴ脇キャラの原作の立ち位置は、訓練生〜新米パイロットという普通なら
    弱キャラとしてデータ化されるような所だけど、実は人類を救う最終作戦の実行部隊として
    編成された高い戦闘力を求められる、いわばエリート部隊というか特殊部隊なんよね。
    で、玉瀬とか冥夜みたいな、一芸に関しては人間ばなれした連中がゴロゴロいたりすると。

    微妙にどの辺のデータ参考にしたらいいか分からない立ち位置だ

    543 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 21:06:26 ID:EVGcHODE0
    >>542
    「反応とその秀でた一芸に関する能力値は155前後にしておいて、
     残りの能力値は130〜135程度にする」

    ってすれば良いってことか?
    かなり乱暴に言えば、だが。

    544 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 21:06:52 ID:fmuLGgPk0
    ガンパレは設定上23人のほぼ全員が「実は特殊な存在だった」だよ。

    例えば来須銀河は7つ世界を渡り歩く勇者みたいな存在。
    公式SSでは、ウォードレス(SSサイズ強化スーツ)と素手で幻獣軍を全滅させてる。

    スキュラにキック一発とか、でたらめに強い。

    545 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 21:07:14 ID:LDHSxbek0
    >>541
    そいつらはウォードレスメイン

    546 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 21:10:19 ID:1evYejeY0
    へいおまち

    グレゴルー=ガロッシュ
    グレゴルー, 男性, AT, BAAA, 180
    特殊能力
    S防御Lv2, 1, Lv3, 35
    迎撃Lv3, 1, Lv4, 17, Lv5, 26, Lv6, 36, Lv7, 45, Lv8, 51
    148, 152, 153, 152, 184, 157, 強気
    精神, 50, 気合, 1, ド根性, 1, ひらめき, 3, 熱血, 7, 集中, 13, 隠れ身, 22
    ATV_GregrurGaroxu.bmp, Votoms.mid

    バイマン=ハガード
    バイマン, 男性, AT, BAAA, 180
    特殊能力
    S防御Lv1, 1, Lv2, 16, Lv3, 40
    迎撃Lv3, 1, Lv4, 16, Lv5, 28, Lv6, 38, Lv7, 46, Lv8, 54
    140, 155, 155, 148, 182, 158, 強気
    精神, 50, ド根性, 1, ひらめき, 3, 集中, 9, 熱血, 15, 隠れ身, 20, 必中, 26
    ATV_BaimanHagard.bmp, Votoms.mid

    ムーザ=メリエ
    ムーザ, 男性, AT, BAAA, 180
    特殊能力
    S防御Lv1, 1, Lv2, 13, Lv3, 38
    迎撃Lv3, 1, Lv4, 16, Lv5, 24, Lv6, 37, Lv7, 48, Lv8, 55
    145, 146, 150, 154, 179, 158, 強気
    精神, 50, ド根性, 1, 加速, 2, ひらめき, 3, 集中, 5, 熱血, 16, 隠れ身, 22
    ATV_MurzaMelime.bmp, Votoms.mid

    人類を救うとかは天地がひっくり返っても言いそうにないが
    一応惑星連合クラスの支配領域を持つ組織が作った特殊部隊の隊員。

    547 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 21:12:34 ID:YdEsK3dM0
    作風は違うがモビルファイターとかステルヴィアとか?
    ナデシコの3人娘とかも本来はトップガンを引き抜いてきたんだよな

    548 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 21:13:34 ID:fmuLGgPk0
    > レッドショルダー隊
    ちょ、つええw

    まあ乗るのがATだからなあ。

    549 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 21:15:41 ID:apPw+0Rk0
    >>546
    うおっ、AT乗りとはいえ隙のない連中だ
    しかし明らかに使いまわしな数値なのは一体

    550 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 21:20:13 ID:EVGcHODE0
    レッドショルダーはSPにも隙が無いな。
    全員ひらめき+集中+熱血完備だし。

    というかド根性、ひらめき、熱血、集中、隠れ身はみんな持ってて
    違うのは1つだけかよw

    551 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 21:22:59 ID:RmjN1MY60
    確かに強いが、なんだか同じようなパイロットだなぁ(笑

    552 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 21:23:31 ID:Rl/ZYskc0
    良くも悪くも昔のデータだからな<ボトムズ
    底力標準装備のドラクナーとかw

    553 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 21:25:10 ID:9BSsm0mM0
    確かに強いがどうでもいい連中という言葉そのものだなw

    554 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 21:28:36 ID:E5o65JOc0
    そういや、種は最後のレスからもう一ヶ月以上たってるな。
    誰か引き継がないか? 俺はレスが面倒そうだから嫌だが。

    555 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 21:39:40 ID:LDHSxbek0
    バティゴールが引き継ぐのは勘弁

    556 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 21:52:17 ID:EVGcHODE0
    というか種は放っておけばそのうちレスくるんじゃないの?知らんけど。

    とりあえず今の議長もやる気がないわけじゃないんでしょ?

    557 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 21:54:42 ID:Iql6PqOU0
    マブラヴのデータ関連で軽くデータを覗いてみたが、ここまで射撃と命中に
    偏った狙撃手的なパイロットはほとんど存在していないな。

    そもそも最近のロボットものでも、明確なスナイパー系のキャラって
    あまり思い浮かばないよな。


    558 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 21:57:22 ID:EVGcHODE0
    >>557
    最近と言って良いかはわからんがパッと思いつく
    スナイパー特化ロボットパイロットというと、
    クルツ=ウェーバー(フルメタ)くらいか?

    559 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 21:58:10 ID:36N5VHUM0
    >>557
    リアル系で、かつ人外クラスの射撃の腕を持つとされ、その上レギュラーの脇役・・・
    なんてキャラがロボデータにはそういないからな。
    ちょうどフルメタのクルツが似たような特徴のキャラなんだが、データがないしな

    560 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 21:58:32 ID:9zWgdv/Y0
    見も蓋もねえ話だが、スナイパーが人型してるメリットなんてどこにもないからな。

    561 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 22:00:22 ID:EVGcHODE0
    >>560
    まぁ、それ言い出したら大概のメカは人型してるメリットなんてないぜw

    562 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 22:03:47 ID:36N5VHUM0
    >>560
    そりゃあドッグファイトにしたってなんだってそうだ。
    それにこいつらの場合、射撃の腕が凄いから必要に応じてスナイパーも出来るのであって、
    スナイパーやるためにロボに乗ってるわけじゃないし

    563 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 22:05:19 ID:Eqo1LCDo0
    >>559
    未完成データとかマイナーデータであったな
    未完成の方は
    148, 162, 162, 150, 176, 156, 強気
    で、マイナーの方は
    123, 155, 154, 142, 177, 161, 超強気
    だった

    564 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 22:08:35 ID:1evYejeY0
    やっぱり準主役級は基本150代だよな。

    565 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 22:24:40 ID:75e0sD8w0
    あとは必中狙撃に直撃あたり持たせれば十分だと思うけどね

    566 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 22:27:15 ID:EVGcHODE0
    >>564
    つか主役級だったとしても技量と反応以外の数値で
    そうホイホイと160台を出されても困る。

    NT勢あたりはNTによる+補正の関係上実際的には
    サブキャラ級でも160台Lvの命中回避になってそうだが、
    あの辺はもはやツッコムのもバカバカしくてすでに放置。

    原作知らんけどPOWERDoLLSの所に何人かスナイパー系っぽいヤツが居るな。
    原作知らんから本当にそうなのかどうかはわからんけど。

    567 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 22:35:58 ID:DTErSHlw0
    格闘はスーパー系なら160台でも軽く許されるが
    射撃は160台ってかなり敬遠されるよな
    これはやはり射程の差が問題なのか

    568 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 22:41:39 ID:z92sVAoo0
    スーパー系だが、スナイパーといえば浪速十三がいたな

    569 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 22:43:18 ID:zQ1q7ZCQ0
    格闘は東方不敗とか一部トップが牽引している。
    対して射撃は、アムロたちトップ勢が165近辺で団子になっている。

    だったはず。

    570 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 22:43:23 ID:E5o65JOc0
    >>556
    議長はミンサガ日記を書き進めている。
    それもここ数日は止まってるが、なんにせよやる気は失せ気味っぽい。

    571 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 22:43:40 ID:U7TiRxiw0
    まあ準主役級かつ狙撃特化で、実際スキルも相当、狙撃がシナリオでも重要局面担うってなら、
    他の部分そぎ落とすの条件で多少色つけてもいいんじゃないか?
    射撃か命中のどっちかを150台後半〜160台前半にするくらいは。

    魂抜くのは前提として。

    572 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 22:44:54 ID:EVGcHODE0
    砲神エグザクソンとかスーパー系になるとスナイパーって結構いっぱい居るんだよな

    573 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 22:49:13 ID:A6zYGEnw0
    >571
    原作知らないけど、説明読む限り準主役でもヒロインでもないただの脇っぽいのがアレだよね

    574 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 22:49:59 ID:EVGcHODE0
    >>569
    Gガン勢格闘すげぇぇぇぇぇ!!!

    そういやアムロって昔射撃170あったよね?
    その分格闘が129とかだった気がしたけど。

    575 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 22:52:04 ID:apPw+0Rk0
    >>572
    エグザは機体が砲撃バカなだけで別にスナイパーではなかったような
    パイロットはごく普通の高校生だったはずだし

    576 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 22:56:50 ID:EVGcHODE0
    >>575
    そうか、すまん。
    なんかパッと見無茶苦茶狙撃系っぽかったものでつい。

    スナイパーと砲撃屋の違いって何だろう?
    1回の攻撃で多くの敵を倒せるか否かか?

    577 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 23:09:50 ID:36N5VHUM0
    >>573
    説明が難しいんだが、タマもヒロインの一人だよ。ただオルタネイティブ編では
    メインヒロインオンリーの、ほぼストーリーの分岐なしな話になる関係上、攻略できなくなるだけで。
    一応選択肢次第では、サブヒロインとの関係に若干特別な変化が生まれることもあるけど

    578 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 23:12:16 ID:LffUYNyA0
    スナイパー=ジェノバM9
    砲撃=ガンタンク

    579 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 23:14:46 ID:36N5VHUM0
    そもそも現実世界では、
    スナイパー:歩兵
    砲撃:戦車など

    と分かれてるわけだから、そもそも比べる対象にはならないんじゃないだろうか

    580 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 23:19:27 ID:Gf2DUFFE0
    ん、つまり

    スナイパー:一撃必殺
    砲撃:数撃ちゃ当たる

    でいいのか?

    581 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 23:23:29 ID:A6zYGEnw0
    >577
    いや、多分攻略対象であるところのヒロインだというのはわかるんだけど、そういうのに全部SP55つけて回るわけにも行かないし(現に付いてないし)
    ヒロイン補正はメインヒロイン(冥夜でいいんだよね?)に譲ってその他脇と同じ扱いでいいと思うってことです。言葉足らずで申し訳ない

    582 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 23:24:19 ID:DTErSHlw0
    そもそも語彙の種別が違うだろう
    スナイパーは役職の名称だが、砲撃は攻撃種別の名称だ

    583 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 23:26:57 ID:zQ1q7ZCQ0
    今ざっと表をつくって眺めていたけど、
    主役、ヒロイン、敵、合体ロボのサブパイロット、特殊データ
    以外で高射撃というとこのへんかな。

    160 ロイ=フォッカー、マイクサウンダース、ブレニフ=オグス(ジオンの名前だけパイロット)
    159 ジャミル=ニート、副司令アパッチ(ビーストウォーズU)
    158 ジョニー=ライデン、レベッカ(バトルテック)、ナジマ(ステルヴィアの先輩)
    157 ゲイン=ビジョウ

    いわゆる師匠系キャラでこの程度か。

    584 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 23:28:19 ID:36N5VHUM0
    >>581
    ああそういうことか。
    しかしメインヒロインは……またちょっと難しいな…

    一応メインヒロインは純夏のほう。ただし、冥夜もほぼ同格の扱いうけている、という感じで…
    君が望む永遠みたいのメイン二人と同じ役どころと言えば分かる人には分かるんだろうけど

    もっとも純夏のほうはサポパイ(まあほぼイベントだけだろうけど単独パイロットもあるにはあるが)
    だから、冥夜をメインヒロイン扱いとして、他を一段下げればいいだけだろうけどね。
    そういう意味では同意。

    585 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 23:33:17 ID:U7TiRxiw0
    多分射撃だけなら師匠系を上回るって方向が響いてるんじゃないかねー

    586 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 23:35:38 ID:A6zYGEnw0
    >584
    ダブルヒロインなのかー。そいつは難しいな
    まあちょっとぐぐって見たら色々ぶっ飛んだ作品らしいし、多分瓜実氏も苦慮してるんだろうなあと思う

    ちょっと話しそれるけど、主役補正とかヒロイン補正とか考える時は、主役とヒロインを特別強くするよりも脇を落としていく方が調整しやすいよね
    設定上強いことはわかるがお前ちょっと遠慮せいよと。インフレが進むのはあんまよくない

    587 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 23:36:27 ID:yygNRdkE0
    SRC的に言うと
    スナイパー=超長射程による攻撃で敵からの反撃を受けずに攻撃することをウリにした職種
    砲撃(砲台のことだろ)=中距離〜長距離戦闘に優れ厚い装甲を持ち豊富な弾数に物を言わせ前衛を支援する職種


    588 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 23:36:50 ID:LffUYNyA0
    他のパラメータとSPを腐らせれば射撃・命中160台でもいんじゃねーの
    現段階だと他のパラもSPも並かそれ以上だし、いくらなんでも魂は行き過ぎだろ

    589 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 23:39:19 ID:thtCjDBk0
    スナイパー=狙撃ライフル
    砲撃=大砲

    あたりじゃね?つーか切りがないな、この話は

    590 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 23:40:24 ID:zQ1q7ZCQ0
    師匠をどのレベルに置くか、だなあ。
    上に挙げたのは師匠系でもトップレベルなだけだし。

    それこそもっと前に挙げられていた来須銀河も小説じゃ狙撃のエキスパートだったわけだ。

    と言うか、それは「まず上限を決めてトップダウンで作りましょう。
    脇キャラがトップならば全員を160以下にするべきでは」
    と進言するのが手っ取り早いんじゃないかな。

    もっとも合体ロボのヒロインだと、アナ=ホーキンスの164と云うのがあるが・・…。

    591 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 23:45:24 ID:yygNRdkE0
    あれだ、リレーだって他を考えず行き過ぎた展開にすると批判されるし嫌われるだろ
    井戸端で言えばアレの12話とかさ。
    GSCデータも言わばデータのリレー…
    前と後の事を考え自重と遠慮をかね添えた上で作らなければいけないんだよ



    592 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 23:47:19 ID:U7TiRxiw0
    >>590
    正直、武装火力は1700止まりだから、魂なければ別にって思いはする。
    推奨装備は1500だし。

    593 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 23:49:59 ID:Rl/ZYskc0
    ランディムも無駄に高いな。
    ユウ=157、かんな=153って、特にスナイパー系って訳でもないんだろう


    594 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 23:52:50 ID:pJlcryPg0
    リアル主役ならスナイパーでなくともそんなもんじゃね。
    今は脇の話だし。

    595 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 23:55:57 ID:zQ1q7ZCQ0
    >>593
    RA氏の表を見てみればわかるが、主役と敵の場合、
    163以下なら割とつけられる。

    596 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 23:57:22 ID:0oJltefo0
    クロノアイズか…
    データテストですら全くお目にかかれないから全然話題にならんのよねぇ

    597 :名無しさん(ザコ):2007/03/03(土) 23:58:27 ID:36N5VHUM0
    >>593
    リアル系主役とラスボスならそんなもんじゃね?

    598 :名無しさん(ザコ):2007/03/04(日) 00:03:25 ID:zbLJ+6IU0
    主役は和人じゃないのか<ランディム

    599 :名無しさん(ザコ):2007/03/04(日) 00:11:32 ID:Fn1wsKo60
    なんかユウと和人を見間違えた… 何か今日は疲れているようだ……
    酒飲んで寝ようorz

    でまあとりあえずデータを確認してきてみたが、どうもゲームの方では遠距離型として
    登場するようだ。その兼ね合いではないかな

    600 :名無しさん(ザコ):2007/03/04(日) 00:15:38 ID:hahocsjg0
    ランディムの射撃が高いのは
    どう考えても低い火力をなんとかするための苦肉の手段だろ…
    ゲーム版とTV版は別物だし…

    601 :名無しさん(ザコ):2007/03/04(日) 00:21:39 ID:zbLJ+6IU0
    アイテムまで考慮するとあながちそうとも言い切れん気が……<火力低い
    まあ個人的な感覚ってだけだから、話題にコレくらいにしておこう。

    602 :名無しさん(ザコ):2007/03/04(日) 00:26:47 ID:hahocsjg0
    等身大でも最近は天井にいる化け物共は考えないで
    その一個下くらいのラインで数値をやりくりしてるよね
    中ステータス・横並び時代という風潮


    603 :名無しさん(ザコ):2007/03/04(日) 00:42:36 ID:K5YA3y8w0
    >>602
    その頂点より一つ下のラインに列強がゴロゴロしてる。
    だからそれを参考にして作るとほぼ列強が組みあがる。
    なので列強ばかり作るんじゃね!派と、ローカル調整しなくても済むように列強で組んだ方がいいじゃんか!派で分かれてる。

    こんな具合なので昔の基準で考えると中ステータスどころか高ステータスが多いぞ、っと。
    等身大はロボットより使える数値の幅が少ないから、個性を出そうとするのがロボットより若干難しいよなぁ。
    数値的には過去に作られたものには勝てないので、数値が似ているせいか劣化〜が組みあがることが多い。
    TD2のカイルとかまま劣化ジャスティンだし。

    604 :名無しさん(ザコ):2007/03/04(日) 01:24:53 ID:hahocsjg0
    ところで弾数が破格の数値なのはいいんだろうか

    87式支援突撃砲,       1500, 2, 5, -10, 24, -, -, AABA,  +0,

    最近はメイン武装の弾が切れる事は無いように調整するのが流行ってるの?
    単機で突っ込ませるとかそういう無茶な運用しない限り10発でも十分だと思ってたんだけどね…


    605 :名無しさん(ザコ):2007/03/04(日) 01:56:06 ID:Fn1wsKo60
    >>604
    砲撃支援装備のか。多分ライフル二丁持ちなのを反映したんだろうな。
    SRC的には本当に二倍にしないで、威力を一寸上げて4,5発上げてやればだけだかもしれないけれども、
    単になれてなさが出た結果だろうな。

    ところでだな、情報の中のごく一部だけを切り取ってきて、例えば今回なら砲撃支援装備の突撃砲のデータだけを
    持ってきて、他の部分との比較をせず、まるで全てがそうであるかのようなミスリードを誘ったりする書きかた……
    これがわざとか偶然かはあえて問わないが、まずいやり方だ、と忠告しておく。
    言うなれば叩きを前提にしたアンチを生む方向に行きかねないからね。

    それともう一つ。君の書き込みの書式や文章の論理展開には、つい少し最近までよく見かけた覚えがあるんだ。
    これもあえて君が誰とは問わない。
    ただ、ネガティブキャンペーンはもうごめん被りたい、とだけは言っておく

    606 :名無しさん(ザコ):2007/03/04(日) 02:10:05 ID:DmCq+IvI0
    アスペルガーの自治厨まだいたのか

    607 :名無しさん(ザコ):2007/03/04(日) 02:46:46 ID:5G+HpVAk0
    叩きうぜえってことだろ。同感だ。

    608 :名無しさん(ザコ):2007/03/04(日) 02:48:35 ID:3qXyuErM0
    SRWWについて話し合いたいが
    ネタバレはまだ厳禁なんだろうで自粛

    609 :名無しさん(ザコ):2007/03/04(日) 03:57:04 ID:hahocsjg0
    叩くつもりなんて一切なかったんだけどな
    俺の感覚が古いのかもしれないと本当に思っての発言だったのに…
    どうも波風を立てたいだけの人間が潜んでいるようで嫌だね


    610 :名無しさん(ザコ):2007/03/04(日) 04:18:01 ID:3QZUv1bY0
    どっちもどっちだ
    >>605は過剰反応、>>609は変に反応せず自制すべきだった

    611 :名無しさん(ザコ):2007/03/04(日) 04:44:49 ID:gZe5fkxo0
    これでどっちもどっちなんてジャッジを下されてしまう
    >>605はとりあえず下2/3を二行にまとめるべきだったな

    612 :名無しさん(ザコ):2007/03/04(日) 08:53:29 ID:DmCq+IvI0
    過剰反応で偉そうに上から物を言う565TwC9I0=Fn1wsKo60
    忠告しておく、とか何様のつもり?

    >>88
    >>あとここまで暴走しておいて俺が言うのも説得力ないけど、ここでアンタダレソレ?
    >>てのはやっちゃ駄目だよ。本人だろうがなかろうが、張られたレッテルが一人歩きしかねないから

    >>605
    >>それともう一つ。君の書き込みの書式や文章の論理展開には、つい少し最近までよく見かけた覚えがあるんだ。
    >>これもあえて君が誰とは問わない。
    >>ただ、ネガティブキャンペーンはもうごめん被りたい、とだけは言っておく

    またやってるし、どっちもどっちなんてレベルじゃねーぞ

    613 :名無しさん(ザコ):2007/03/04(日) 09:08:59 ID:K5YA3y8w0
    見事に癖が一致してるので同一人物だろうなぁ。

    そして武器を2丁持ってる場合で、更にそれをメイン武器としていて他の武器が頼りにならない場合。
    この二重条件を満たすとそのまま弾数倍にしても通る。
    実データ見てないので、上が条件を満たしているかは知らない。

    614 :名無しさん(ザコ):2007/03/04(日) 09:34:54 ID:zbLJ+6IU0
    唯一の射撃武器だし、迎撃武器も兼ねてるから、多少大目でも構へんのとちゃうか。
    しかし似たり寄ったりの装備ばっかで、イマイチ特徴が掴めんデータやな<戦術機
    移動後に攻撃可能な武器が無いんで、待ち戦法気味になりがちな強襲掃討用兵装とか。
    原作でもこんな感じなんかいな。

    615 :名無しさん(ザコ):2007/03/04(日) 12:09:23 ID:NabHBwOg0
    160以下にまでケチ付けるのは行き過ぎ
    ただでさえメインキャラが四人しかいない作品でこれ以上落としてどうする


    ゴーディアンの主人公、その世界で最強のガンマンに
    「勝てねえ… こいつぁ生まれついてのガンマンだ」と言わしめる程の
    射撃の天才なのに、必殺技が剣とか体当たりとかロケットパンチとか
    ばっかりなんだ……

    616 :名無しさん(ザコ):2007/03/04(日) 12:12:36 ID:BnZfRayo0
    >>615
    剛健一君のご親戚か何かか?w

    617 :名無しさん(ザコ):2007/03/04(日) 12:26:22 ID:DmCq+IvI0
    >>615
    メインキャラで珠瀬壬姫以外にケチ付いてたっけ?

    618 :名無しさん(ザコ):2007/03/04(日) 12:28:35 ID:NabHBwOg0
    >>617
    ランディムの話よ

    619 :名無しさん(ザコ):2007/03/04(日) 12:33:43 ID:ZgaUnbgg0
    >>615
    ひどすぎるw

    620 :名無しさん(ザコ):2007/03/04(日) 12:48:49 ID:HESIp7A60
    >>616
    健一はまだ射程4のボルテスバズーカに射撃値を生かせる(地味だけど、これもあれだけ武装があっても
    射程は3で例外的にディバイダーが4というコンVに優越してる点だよなあ)んだよな。
    ゴーディアンはそういう武装ある?

    621 :名無しさん(ザコ):2007/03/04(日) 13:02:17 ID:NabHBwOg0
    >>620
    腹からミサイル>どう見ても牽制です
    肘からマシンガン>どう見ても牽制です
    槍や盾からビーム>あんまり敵に効きません というか当たりません

    ヽ(`Д´)ノ

    622 :名無しさん(ザコ):2007/03/04(日) 13:07:17 ID:21Kfc/ZQ0
    >>621
    足からミサイルは?

    623 :名無しさん(ザコ):2007/03/04(日) 13:13:20 ID:NabHBwOg0
    >>622
    あ、忘れてた

    キックしながらミサイル飛ばしたりと劇中が格付けたがったりもしますが
    アレなら中堅攻撃としてアリか
    それでも戦車相手とかじゃないと破壊には至らない技ですが

    624 :名無しさん(ザコ):2007/03/04(日) 13:14:12 ID:BnZfRayo0
    ガービンに格闘強化だ!w

    625 :名無しさん(ザコ):2007/03/04(日) 13:15:28 ID:21Kfc/ZQ0
    左飛

    スンさん次はお願い

    626 :名無しさん(ザコ):2007/03/04(日) 13:17:05 ID:21Kfc/ZQ0
    ごめん、誤爆

    で、足ミサイルだけど手元のテレビマガジン付録だと「フットミサイル」だった

    627 :名無しさん(ザコ):2007/03/04(日) 13:23:19 ID:NabHBwOg0
    >>626
    うおお、めちゃ見たい!>テレマガ付録
    耳の突起を使った手裏剣&投げ槍の名前とか
    敵ザコメカの正式名称とか載ってないすかね?

    http://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=3749;id=
    現状データこんな感じです 解説も適当に付加

    628 :名無しさん(ザコ):2007/03/04(日) 16:19:14 ID:bCmsCuWs0
    >>627
    サイズおかしくない?
    2.5m、5m、10m
    なんだけどゴーディアンは


    629 :名無しさん(ザコ):2007/03/04(日) 16:24:09 ID:tCR5CF7g0
    ガンオケの蔵野みずほは狙撃屋でマブラヴの共闘対象になるな
    星を見ることに比べれば狙撃なんて簡単だそうな

    ゲームだと主人公、アニメや小説だとヒロイン、公式(笑)だと脇役として扱われる微妙な立場だが

    630 :名無しさん(ザコ):2007/03/04(日) 16:24:19 ID:NabHBwOg0
    >>628
    そんなにちっちゃかったんだ・・・

    631 :名無しさん(ザコ):2007/03/04(日) 16:26:20 ID:aiA884Z20
    全部Sサイズなんだな。
    2・5mとなるとガーランド以下じゃないか?

    632 :名無しさん(ザコ):2007/03/04(日) 16:27:03 ID:NabHBwOg0
    バイカンフーいじって作り始めた時のままになってました
    ロム兄さんSだったのか・・・

    633 :名無しさん(ザコ):2007/03/04(日) 16:42:03 ID:21Kfc/ZQ0
    2.5/5/15mになってる<身長

    後、ガービンの武器でデータに名前がなくて付録に名前があるのが
    ・ガービンフッカー
    ・レーザースクリュー
    ・デュークスクリュー
    の三つでした。

    ちなみに、ガービンのパワーは「4トントラック30台をわずか5秒でたたき壊す」との
    表現がなされていました。強さの表現になっているのかどうか…

    634 :名無しさん(ザコ):2007/03/04(日) 16:50:47 ID:NabHBwOg0
    変化を持たせるためにも SS/S/M でもいいかな?

    >>633
    情報dです
    レーザースクリューとデュークスクリューはItemの「シャインシェルド」
    装備で増える武装として入ってます
    となると、ガービンフッカーが耳取り外し攻撃かな?

    635 :名無しさん(ザコ):2007/03/04(日) 17:00:18 ID:21Kfc/ZQ0
    >>634
    じゃあちょっと確認してみましょうか。

    まだヤフー動画で見られるようですし、何話で使っていたか教えてくださればこちらで照合してみます

    636 :名無しさん(ザコ):2007/03/04(日) 17:24:01 ID:dZt8OlIM0
    もしかして今このスレが日本で一番ゴーディアン研究が進んでいるスレかもしれない

    637 :名無しさん(ザコ):2007/03/04(日) 17:27:11 ID:NabHBwOg0
    割と何度も使ってた気がするんだけど……耳武器話数確認に手間取り中

    >>636
    本当に資料が少ないっすわ……
    異常に詳しい個人サイトも10話で更新止まってるし…

    638 :名無しさん(ザコ):2007/03/04(日) 17:36:27 ID:NabHBwOg0
    12話、18分辺りで耳取り外して槍にする武器確認

    639 :名無しさん(ザコ):2007/03/04(日) 17:52:57 ID:21Kfc/ZQ0
    >>638
    どもども。しかし、これは違うな…

    イラストを言葉で説明すると
    ・H字型の本体の横棒部分にDを横にしたような形のパーツが付着
    ・Hの横棒部分を握って「近づいた敵をまっぷたつ」にする
    とのことです。

    握って使うベアークローみたいなものなのかな、と思いますが心当たりありますか?


    640 :名無しさん(ザコ):2007/03/04(日) 18:01:34 ID:NabHBwOg0
    >>639
    序盤はあまり本気で見てなかったんで見落としてたかも・・・
    見返すのはあまり苦じゃないんで一話からまた見てみますかねー

    641 :名無しさん(ザコ):2007/03/04(日) 18:11:27 ID:21Kfc/ZQ0
    >>640
    スキャンして上げられれば楽なんですがそうもいかないか…

    またこちらでわかるようなことがありましたら書いておきます。

    642 :名無しさん(ザコ):2007/03/04(日) 19:36:48 ID:3qXyuErM0
    ランディムは全然こねーな
    ぶれーかー氏は飽きて逃げたのか、それともレスするのが怖いのかどっちだろうか

    643 :名無しさん(ザコ):2007/03/04(日) 19:42:42 ID:aa7sebFg0
    種と一緒でしょ
    みんなが落ち着いたらレスですよ

    644 :名無しさん(ザコ):2007/03/05(月) 21:53:46 ID:7reZnDgk0
    種はもう投げたのかと思ってたよ。

    645 :名無しさん(ザコ):2007/03/05(月) 22:21:31 ID:i77rB0ks0
    機動戦士ガンダムSEEDシリーズ第二稿:変更パイロット

    って長すぎるからさー
    次に投稿するときはもっと短くしてくれよ、幻魔

    646 :名無しさん(ザコ):2007/03/06(火) 00:11:14 ID:lF9C3P+k0
    タイトルの頭につけたほうがいいのかもね
    ツリーから判別できないのはどうかと

    647 :名無しさん(ザコ):2007/03/06(火) 03:00:43 ID:0TEJs2wc0
    チャット見てて思ったんだが、スサノオ移動4ってこと気付いてない人が多いのだろうか。
    決して強くはないが、メインとなるマップ稼ぎ以外の攻撃もよしサポートもよしと小回りが利く機体なんだがなー。
    何より基本380〜390という剣鉄也と互角以上の高い命中と反応166とリアル系に匹敵する反応の高さ、それに伴う2回行動の早さが非常に便利。

    終盤の下限クラスって、レベル80以上で激励や祝福、再動を1ターン目からフル稼働させる場面でも想定してるのだろうか?
    レベル50、敵ランク5〜7程度なら十分主力機としてやっていけるぜ?

    648 :名無しさん(ザコ):2007/03/06(火) 09:07:02 ID:xUgttkPA0
    >>647
    スサノオがどのフォルダにあるか知らないから性能が全くわからんのだが、
    「終盤の下限クラス」なんだから「十分主力機としてやっていける」のは
    当たり前の話じゃね?

    比較相手がHi-νとかだから下限扱いされてるわけで。

    まぁ、なんにせよRUN=DIMとF91云々のくだりは納得できる部分は多かった。

    649 :名無しさん(ザコ):2007/03/06(火) 09:20:56 ID:pGoCVnfw0
    マヴラブのスサノオは所詮アイテム1だしなあ。
    移動6(7)+最大火力4200+分身あり機体への変形+バランスのよいSP構成の真ゲッターには遠く及ばない。


    650 :名無しさん(ザコ):2007/03/06(火) 11:01:42 ID:NvPW1dow0
    ヤマトタケルの討議が始まったのかと思って喜び勇んで掲示板見に行ったのは俺だけでいい。

    651 :名無しさん(ザコ):2007/03/06(火) 11:21:51 ID:kt+Apg8c0
    お前を一人にさせるわけにゃいかねぇな!

    652 :名無しさん(ザコ):2007/03/06(火) 14:07:43 ID:VFYvyLbU0
    ヤマトタケルのデータを作るスレはここですか?

    ああ、ただし実写版だがな!

    なっ、なんだってー!?

    653 :名無しさん(ザコ):2007/03/06(火) 18:00:25 ID:nIWk6LYE0
    サルファでは結局ボルフォッグ艦長が拝めなかった事を思い出した。>スサノオ

    そういやガオガイガー改訂もグダってるよなぁ。

    654 :名無しさん(ザコ):2007/03/06(火) 20:25:30 ID:nilrflDs0
    ランディム中途半端になったな〜、決意必中と射程1が最強武器で
    ボス戦向きなのに、ひらめき無しとは

    655 :名無しさん(ザコ):2007/03/06(火) 20:26:53 ID:tqHsByy20
    >>654
    前のレスの時、我慢と差し替えになってなかったか?

    656 :名無しさん(ザコ):2007/03/06(火) 20:41:44 ID:DMOLx7yA0
    やっと射撃能力が下がってくれて
    必殺技追加でアイテム依存しなくてもよくなったから俺としては満足
    評判の悪いコンバータは健在してるけどw
    あとは修正データが上がったら細かいところに突っ込めばいいや。
    パッと見だと必殺技の火力が低すぎると思う。近接気力制限有りなんだから最終的にはVマキシマム並になるようにしたほうがいい


    657 :名無しさん(ザコ):2007/03/06(火) 20:44:18 ID:tqHsByy20
    >>656
    射撃が減った分格闘が上がったから、総合的な各としては変わらないんだが、いいのか?

    658 :名無しさん(ザコ):2007/03/06(火) 20:52:44 ID:nilrflDs0
    我慢→ひらめき、格闘と射撃逆にしてAI2300くらい

    659 :名無しさん(ザコ):2007/03/06(火) 20:55:07 ID:nilrflDs0
    AIの気力制限は110以下じゃないと使えん

    660 :名無しさん(ザコ):2007/03/06(火) 21:01:46 ID:eYjkc+P60
    飛んでる敵に必殺技があたらないというのが痛いからな。
    あの格闘値で最終2500になるんだっけ?
    決意を前提にしすぎてるかもだ

    661 :名無しさん(ザコ):2007/03/06(火) 21:15:49 ID:y6FaZdgo0
    反応が169に戻っとるんだがな。
    ちゃんとチェックしろよ。

    662 :名無しさん(ザコ):2007/03/06(火) 21:44:42 ID:nilrflDs0
    もうわざととしか思えんな

    663 :名無しさん(ザコ):2007/03/06(火) 21:54:39 ID:VFYvyLbU0
    別に169あってもおかしくないレベルのありえない動きするんだし、
    間違いでもわざとでも構わんよ

    それよりもコンバーターだ

    664 :名無しさん(ザコ):2007/03/06(火) 22:44:37 ID:y6FaZdgo0
    威力が上がるのは目をつぶっても、運動性まで上がるのはちよっとな……
    能力の二重取りは極力控えるべきだ。

    665 :名無しさん(ザコ):2007/03/06(火) 23:03:05 ID:/AXFGMKY0
    ランディム、アイテムへの依存度を下げようとがんばってるのはわかるが
    結局アイテム残ったままなんで幅を広げて強化するだけになってる

    666 :名無しさん(ザコ):2007/03/07(水) 01:15:18 ID:tcN8oQo20
    >>665
    アイテム使用がほぼ必須だった状態から、
    アイテム使用はオマケ扱い、導入はシナリオ側でご自由に、
    という状態になったのは大きな変化だろう
    つーか、あの程度の武装は大した事ではないし
    この程度の天井強化では足りないくらいだ>気力120威力2100射程1

    コンバーターが現状でどんな感じなのか実動させてみたいトコだが
    ぶれーかー氏がUPするのを待ってみるか・・・

    667 :名無しさん(ザコ):2007/03/07(水) 01:20:32 ID:tcN8oQo20
    あと、
    >基本的にはライフルを使った攻撃であるので共撃属性を。
    これ、宙返り攻撃の再現なら、使うのはバルカンなんだが、
    必殺技を、発動状態のありえない動きモード全般として捉えるなら
    突っ込む程の事でもないか・・・

    668 :名無しさん(ザコ):2007/03/07(水) 02:22:26 ID:zZ6sMnl60
    >>つーか、あの程度の武装は大した事ではないし

    大した事あるお

    669 :名無しさん(ザコ):2007/03/07(水) 02:35:40 ID:+9B5onFw0
    >>666
    前上げてたテストに今のデータ突っ込めばいいんじゃないのか

    670 :名無しさん(ザコ):2007/03/07(水) 02:37:02 ID:gB8QkHrQ0
    >>666
    いやぁ、ぶれーかー氏は
    「アイテム無しで戦えるようにしますんでできるだけ使わないでくださいね」
    って考えだと思うんだが
    今のスペックのままさらにアイテムを持たせるフルアーマーランディムに
    なることも想定しなきゃならないと考えてる人も多いわけで
    ここで溝ができてると思うんだが

    671 :名無しさん(ザコ):2007/03/07(水) 02:57:19 ID:Pw6kDxmc0
    現状のランディム=ν
    フルアーマーランディム=Hi-ν

    って設計なんだろうね。
    そのへんをはっきり確認しないままレスしたらgdgdになる悪寒。

    672 :名無しさん(ザコ):2007/03/07(水) 03:43:08 ID:tcN8oQo20
    ザク>アールメデ ジム>スケルスティア ドム>グブッジョン
    ガンダム>ランディム(α) ゲルググ>プロトアイラ
    こんだけしか劇中には出てこないんで、他は付加要素と考えた方がいいヨ

    >>669
    他にもなんか調整入るかもしれんなー と
    どうせ少ししたら改訂版UPしてくれるようだし、その後にするよ

    673 :名無しさん(ザコ):2007/03/07(水) 17:10:50 ID:LMF/WfEE0
    何にしても、ぶれーかー氏が潰れた訳ではないようなので一安心だ。
    あれで潰れられると、匿名板で叩きまくれば潰せるっていう前例になりそうで怖かった。

    674 :名無しさん(ザコ):2007/03/07(水) 22:51:37 ID:tcN8oQo20
    >>639
    ガービンフッカーと思わしき武器、16話にて確認
    名前も叫ばないしSEも所々付いて無い回だった・・・

    675 :名無しさん(ザコ):2007/03/07(水) 23:48:39 ID:D8I0A2H20
    第三次αのデータが投稿されないのは
    龍虎王だけでもうかなりの列強なのにそれよりさらに強くしなければいけない真・龍虎王がいるからなのかな?


    676 :名無しさん(ザコ):2007/03/07(水) 23:50:48 ID:8zyBnGE+0
    その前に二次が上がってないから。
    ビルビルのガトリングが射程5あるような謎データが未完成にあるだけ

    677 :名無しさん(ザコ):2007/03/07(水) 23:51:46 ID:58rYWFMQ0
    >>674
    おお、微妙にデザインは違いますがこんな感じですね。

    これがそうかな?

    678 :名無しさん(ザコ):2007/03/08(木) 01:33:45 ID:2jPekT7k0
    某所で作りかけのバンプレオリのは、OGS待ちになったんだっけ

    679 :名無しさん(ザコ):2007/03/08(木) 09:39:09 ID:yQrmE/fs0
    確かOG3待ちもあったような。ゼネラルガーディアンの4機目とかゼゼーナン編とか
    控えてるだろうし

    680 :名無しさん(ザコ):2007/03/08(木) 20:11:24 ID:xyMLK1aQ0
    OGSフォルダでもバンプレ・真龍虎・アルテリはせいぜい参考データだろうな

    681 :名無しさん(ザコ):2007/03/08(木) 21:28:08 ID:E+zzVOFw0
    久しぶりに巨大データ掲示板見に行ったら心底あきれ果てたのだが
    減摩氏はあれか。なんだ、その。とりあえず人間としての精神があるならデータ取り下げてくれないかな。

    682 :名無しさん(ザコ):2007/03/08(木) 21:33:44 ID:V/MOM08E0
    いきなり流れぶった切って、理由も示さず叩く人に心底あきれていいか?
    で、何があったんだよ?

    683 :名無しさん(ザコ):2007/03/08(木) 21:38:43 ID:E+zzVOFw0
    過去ログ読んだら多少議論されてるようだから良い。スレ汚しすまそ。
    後日表で正式に抗議するよ

    684 :名無しさん(ザコ):2007/03/08(木) 21:55:49 ID:mYf/Cp+k0
    >683
    ガオガイガーとUC改定もついでに頼むわ。

    685 :名無しさん(ザコ):2007/03/08(木) 22:08:28 ID:c664anVg0
    ガガガとUCはレスが少ないってのもあるかもしれないけどな……

    686 :名無しさん(ザコ):2007/03/08(木) 22:09:50 ID:c664anVg0
    と思ってたが、別に少なくもないか。
    ガガガはかろうじて一月経ってはいないけども。

    687 :名無しさん(ザコ):2007/03/08(木) 22:29:52 ID:00hXD5X+0
    UCはあれだ、今更改訂する事もないのにグダグタ引き伸ばしてる感が。

    688 :名無しさん(ザコ):2007/03/08(木) 22:44:32 ID:2jPekT7k0
    ガガガはWが参考になるかもしれんから、もう少し待とうかなと思う

    689 :名無しさん(ザコ):2007/03/08(木) 23:08:30 ID:WTjZ7c5A0
    W参考にしたらゴルディが消えてなくなる

    しかし合体技じゃなしにゴルディオンハンマー仕様可能
    でもゴルディはサポパイに付かないってのは落としどころとして妥当だと思う

    690 :名無しさん(ザコ):2007/03/08(木) 23:12:51 ID:2jPekT7k0
    ゴルディもしくは戦艦が近くにいたら使えるぐらいで俺はいいかと思う
    原作でも使う時になって登場みたいな感じだったし、合体は違うかなと

    691 :名無しさん(ザコ):2007/03/09(金) 02:03:05 ID:c2x4F5Go0
    ガウェインCCがメインパイロット決定wwwww

    692 :名無しさん(ザコ):2007/03/09(金) 02:39:02 ID:ijwBbdHM0
    さて、SRC的に語るスレに行こうか?

    693 :名無しさん(ザコ):2007/03/09(金) 15:25:19 ID:s3Vl7JEg0
    >>691
    俺のシナリオでは既に最初からCCが(ry

    694 :名無しさん(ザコ):2007/03/09(金) 22:33:16 ID:SC1HpWn60
    お前の妄想の中にしか存在シナリオなんてどうでもいい

    695 :名無しさん(ザコ):2007/03/09(金) 23:10:36 ID:YqBE5UhU0
    某所某作品ではとっくに参戦してるぜ?>ルル

    696 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 12:03:44 ID:d5N3HEts0
    痛撃ってそんなにやばいかなぁ、夢は習得Lv遅くすれば良いし
    熱血か痛撃はどっちかをLv30以上にする、魂持ちと夢持ちは
    同乗させない、で良い気がする、拡張でヤバイなら付けなきゃ
    いいんだし。

    697 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 12:12:03 ID:BNqRag5k0
    夢つけるなら激闘以外のダメージ上昇SP禁止にすれば解決。

    無理だよなあ

    698 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 12:30:09 ID:diKjsFAs0
    夢がなんでそんな警戒されてるのか理解できない

    699 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 12:37:55 ID:d5N3HEts0
    基本だと夢+超能力のダンガイオーいるけど、覚醒使った方が強いしな
    真ゲッターとかボルテスとかゴッドシグマとかダンクーガとかビルバイン
    等々の化け物いっぱいいるし。

    700 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 12:40:47 ID:3e6NB5yQ0
    多人数乗りなら、夢で無理矢理集めなくても必要なSP全部揃ってたりするからなぁ

    701 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 16:18:09 ID:8MtRP+Bg0
    RA氏か佐藤司氏にでも聞けや>夢が警戒される理由


    702 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 16:44:47 ID:8gBP+lpc0
    夢コンボなんて1マップに1回ぐらいしかまともに使えるもんじゃないじゃん。
    夢持ちキャラのSP量とか他のSPにさえ気を遣えばそれで済むじゃん。

    って誰か言ってきて。

    703 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 19:23:20 ID:sBt7VdiM0
    一回使えりゃ充分、ボス用コンボなんだから。

    704 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 19:25:10 ID:n7Q/9zMU0
    ボス用コンボ専用なSPからボス用コンボを奪ったら意味が無いじゃない
    個性をスポイルし続けて残るのは何だ

    705 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 19:42:22 ID:sBt7VdiM0
    夢の個性はボスコンボ専用なSPじゃないからじゃね?<意味
    ボスコンボ専用に個性を求めてデータ作ってるなら確信犯としか言いようが無い。

    戦闘力皆無なキャラにつけるくらいのイメージ精神なんだよ、本来は。
    いっそ夢は1ターン一回のみ使用可くらいの制限あってもいいかもしれない。

    706 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 21:09:54 ID:wbt07tT20
    そんなもん勝手に決めるなよ

    707 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 21:24:30 ID:/ZATVRBs0
    明らかにイメージ精神ではないよな。
    つかイメージ精神として使うと怒られる。
    不可能を可能にかえる、一種奇跡な能力であって、
    主人公格に与えられる強SPだったとおもう。

    問題は主人公格につけると往々にして性能がスパークすること。
    効果としては弱キャラ救済に使ったほうが安心、というのは間違いないと思う。

    708 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 21:33:33 ID:lE9X4Yes0
    まあ、「夢」という額面が似合うキャラに付けられがちなのは確かなんだが。
    そんなのは非戦闘キャラやラスボス級ってことも多い。

    709 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 21:44:23 ID:K+iSIcJM0
    弱脇か敵にしか付けたことない

    710 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 21:48:38 ID:88i0jzWY0
    まあ、夢は基本データでは警戒されているのかあまり見ないし。
    習得者も脇やボスクラスが多いから、拡張ほど問題にはならないと思う。

    ミア=アリス? シルキー=マウ? リリス=ファウ? シラネ。

    711 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 21:50:07 ID:sBt7VdiM0
    えーイメージ精神以外の何者でもないと思ってたが。
    集中とかひらめきみたくバランス上必要だから付けられてるキャラっている?

    夢ついてないと嘘だ!ってキャラしか付いてないと思ってたよ、
    ウイングマンとかさロボスレだけど。まあ俺の認識が間違ってたならスマン。

    712 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 21:50:52 ID:sFYCd1fA0
    単座なら全然大した事ないっしょ

    713 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 22:01:29 ID:sFYCd1fA0
    回避480超 射撃160超 2500 1〜7 8発
    DX+ファルコン・W0・ミーティア
    貫劣3800以上+てかげんMAP+底力
    3800以上+てかげんMAP+底力+気合×3+覚醒×2+熱血×3+必中+ひらめき×3or隠れ身+祈り
    基本の頂点てこんなんだぜ。

    714 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 22:01:53 ID:/ZATVRBs0
    >711
    ああ、すまない。
    「こいつ夢見がちだから夢ね」的レベルのイメージで
    ばら撒かれる精神ではない、と言いたかったんだ。
    あなたの言う意味では、強くイメージの縛りを受けるSPってのは間違いない。
    変な言いがかりつけてしまって申し訳ない。

    715 :名無しさん(ザコ):2007/03/10(土) 23:43:09 ID:UWw2pAI20
    警戒というか、夢ってそんなに利用価値のあるものなのかな?
    多人数乗りなら既出のように普通に必要なSPは揃う。
    努力や幸運は夢でかけるより、応援や祝福に頼る方が合理的。
    となると欲しいのは直撃とか突撃とかのちょっと珍しいSPだが、
    マップ上にそれを使える味方がいないと夢出来ないし…

    716 :名無しさん(ザコ):2007/03/11(日) 00:12:23 ID:mAbA+3XE0
    加速をかける時に便利

    717 :名無しさん(ザコ):2007/03/11(日) 00:56:22 ID:Dl6McL4w0
    ひらめきや集中削って夢で補うってパターンもあるな

    夢がやばいのは全ての精神を「たった」倍のSP消費で使えることに尽きる
    スーパー系に魂とか忍耐みがわりコンボとか、これですら夢の利用法のひとつに過ぎないんだぜ?

    718 :名無しさん(ザコ):2007/03/11(日) 00:57:48 ID:6xBkQHks0
    みがわり要員が死に掛けてるときに代わりにみがわりとかね。
    夢捨て身は現実的ではないとは思うけど、
    魂にかけるガガガがあれだけいろいろ捨ててる横で、
    あっさり三倍撃かまされるとそりゃ立場無いって気はする。

    719 :名無しさん(ザコ):2007/03/11(日) 01:09:28 ID:n2XfQnMk0
    自分は、夢は裏技的な存在で、反則的な効果を大消費で与えるモノだと認識している
    てなわけで、対ボスコンボ用と言ってもあまり差し支えないんじゃないかなーとか


    720 :名無しさん(ザコ):2007/03/11(日) 02:33:06 ID:s9MlOl6Q0
    まあ俺は90払って三倍かますSPあるなら
    夢幸運一回か幸運二回使うがな

    721 :名無しさん(ザコ):2007/03/11(日) 09:14:20 ID:Lb/GaDdU0
    俺なら夢持ちを空から攻めるね

    722 :名無しさん(ザコ):2007/03/11(日) 09:20:14 ID:tNFJjJ3s0
    甲児が夢持ってても嬉しくねえなw

    723 :名無しさん(ザコ):2007/03/11(日) 09:29:30 ID:s9MlOl6Q0
    80払って気合

    724 :名無しさん(ザコ):2007/03/11(日) 09:51:13 ID:SxScrIe+0
    240払って鼓舞

    725 :名無しさん(ザコ):2007/03/11(日) 10:48:47 ID:n2XfQnMk0
    1ターンだけ空AになるSPとかどうだろうか

    726 :名無しさん(ザコ):2007/03/11(日) 10:51:56 ID:T7shB5Rk0
    2払って自爆

    727 :名無しさん(ザコ):2007/03/11(日) 11:26:05 ID:bG+ikOVQ0
    SPで特殊能力付加ができればいろいろできるよな
    いや、イベント組めばできるのは判ってるのよ

    728 :名無しさん(ザコ):2007/03/11(日) 12:02:12 ID:FMu7e+PU0
    200払って奇跡しようぜ!

    729 :名無しさん(ザコ):2007/03/11(日) 13:14:32 ID:dqHhjBAY0
    夢も危険なくらい使えると考える人と、こんな物使い物にならんと
    考える人の温度差が激しいSPだよな

    730 :名無しさん(ザコ):2007/03/11(日) 13:42:25 ID:g/sAk+I+0
    そも、夢が出てくるまで続くシナリオが稀有な件。

    731 :名無しさん(ザコ):2007/03/11(日) 14:01:14 ID:71cd9bIU0
    気のきいたシナリオなら強キャラから夢抜く位はやってるけどね。
    聖戦のミア=アリスとか。

    逆にブルーガーとかガルバーに夢あっても、まったく警戒の必要ないが
    そういった運用のキャラには、まったくついてないんだよなあ。
    それこそ「夢見る少女なので〜」とか「予知夢を見たことがあるので」
    とかでイメージ的にも、そう間違ってはないはずなんだけど。

    732 :名無しさん(ザコ):2007/03/11(日) 14:28:00 ID:6rKcwNbs0
    夢見がちだから〜とかよく寝てるから〜とかで夢ってなんか違うんじゃね。
    効果から他人の思いを力に変えられるキャラってイメージがある>夢
    だから主役に付きやすいんだけど、Fのマサキとか

    733 :名無しさん(ザコ):2007/03/11(日) 16:15:56 ID:hggielKo0
    夢見がちだから〜とかよく寝てるから〜で夢がつくのは等身大の悪習だな。
    ウィングマンとかのび太とか。

    734 :名無しさん(ザコ):2007/03/11(日) 16:25:14 ID:hgaIi1TU0
    ミア=アリスの夢って使い道ないがな

    735 :名無しさん(ザコ):2007/03/11(日) 16:31:29 ID:JpWANSY20
    ウィングマンは人の想いを力に変えて皇帝ライエルと戦ったんだい!
    夢見がちな健坊だからってわけじゃないもん!

    736 :名無しさん(ザコ):2007/03/11(日) 16:44:09 ID:KdIQnRns0
    悪習は言い過ぎでは
    バランス取れてりゃ別に何付けようが構わんでしょ
    イメージで言ったらヒイロの熱血だってちょっとおかしいと言える

    737 :名無しさん(ザコ):2007/03/11(日) 17:19:49 ID:Lb/GaDdU0
    ウイングマンに関してはドリムノートに『「ひらめき」が使える』とか書き込んでると思えば

    738 :名無しさん(ザコ):2007/03/11(日) 17:29:55 ID:BVmzkQys0
    >>736
    >>733はどちらかと言えば、イメージでつけるのヤメレ、って言ってるんだと思うがなぁ。

    739 :名無しさん(ザコ):2007/03/11(日) 17:43:11 ID:FMu7e+PU0
    まあ、ウイングマンは「夢戦士」とかいうくらいだし……

    740 :名無しさん(ザコ):2007/03/11(日) 18:00:39 ID:Ytf+t3Ps0
    でもキャラゲーという側面からすれば、ある程度はしょうがないんだよな
    ヒイロはともかくシンジの熱血はどうにかしてほしく

    741 :名無しさん(ザコ):2007/03/11(日) 18:10:36 ID:FMu7e+PU0
    その為に生まれたのが痛撃だが、熱血に劣るのは事実で(現行だと)魂持ちに付けるわけにはいかないか

    742 :名無しさん(ザコ):2007/03/11(日) 18:28:45 ID:tPvKb4Do0
    シンジは別に熱血持っててもいいとおもうんだけどなー。
    作中描写でも十分熱血してるじゃん。その結果がまったく報われてないだけでw

    まあシンジはただの例であって、ここでの課題はそういう問題じゃないってのは承知してるが。

    743 :名無しさん(ザコ):2007/03/11(日) 20:22:23 ID:Dl6McL4w0
    そもそも「熱血」ってなによ?

    744 :名無しさん(ザコ):2007/03/11(日) 20:23:33 ID:7oic7d3U0
    ぶっちゃけさ、「熱血+痛撃は擬似魂でバランスを壊すから」じゃなくて
    「俺も年取ったから情熱なくなったんでいちいち是正する気力湧きません」なんだよな。
    それが透けて見えるから賛成する気になれない。

    正直に「私は衰えました。もうかつてのような心の強さは保てません」と宣言してくれれば
    福祉の観点から(笑)対応してもいいと思うけどな。

    745 :名無しさん(ザコ):2007/03/11(日) 20:33:11 ID:y2rc2Cr+0
    「頭の悪そうな事を言ってみるスレ」はここじゃないって。

    746 :名無しさん(ザコ):2007/03/11(日) 20:52:24 ID:trN7RpZA0
    むしろ頭の悪そうなスレの言及の方が一理あったりしてな

    747 :名無しさん(ザコ):2007/03/11(日) 22:04:10 ID:GNB84Oes0
    >733
    悪習というのは言いすぎな気がするが、のび太は勇気一択でドラにこそ夢がふさわしいと今思った。
    あいつポケットから結構無茶なものまで何でも出すし。
    >743
    SRWでの最初の効果がクリティカル確実だったとこから見ると燃え滾る血潮をフル回転させて奇跡的な集中力をだして必殺の一撃を加える
    って他の精神がいっぱい混じってるような気がするが、精神自体架空のイメージだしこんなもんかと

    748 :名無しさん(ザコ):2007/03/11(日) 22:20:18 ID:bt5YVoEQ0
    >>747
    ドラに夢は同意。ただ、のび太にも欲しいなぁ、夢。
    視聴者の子供に「夢」を見せてくれたのは間違いなく2人ともだ。

    749 :名無しさん(ザコ):2007/03/11(日) 22:27:38 ID:mAbA+3XE0
    事故で重症を負って植物状態になったのび太が見てる「夢」があのドラえもんの話だから夢がついてるんだよ…


    750 :名無しさん(ザコ):2007/03/11(日) 22:37:45 ID:tPvKb4Do0
    ドラは鈍くて遅くてアイテムスロット1、かつ必中・集中・加速がないことで通ったような経緯があるから、
    あれに夢を上乗せすると少しもめるかも知らんね。
    まあ問題は奴のアビリティをどこまで評価するかなんだが……

    のび太はどうせ列強狙えるほどは強くないし特に火力が低くてボス戦向けじゃないから見過ごされたんだろうな。

    751 :名無しさん(ザコ):2007/03/11(日) 23:25:58 ID:BbZwfT8Q0
    のび太はSP全部ひらめきに回すし。

    何でもできる道具を与えてくれるのはドラだが
    使うのはのび太なのでドラに夢は付かない感じだ

    752 :名無しさん(ザコ):2007/03/11(日) 23:29:09 ID:T7shB5Rk0
    ドラはのび太やみんなの夢を道具で実現してくれる感じだから
    むしろSPとしての夢はつけていいかなと思う

    753 :名無しさん(ザコ):2007/03/12(月) 00:00:52 ID:j6sJF5HI0
    じゃドラにあのまま夢を持たせる代償として、いっそアイテム0にするか。
    それはそれでも面白そうだったり。

    754 :名無しさん(ザコ):2007/03/12(月) 00:21:41 ID:KTmY/0K60
    そろそろ言っとく。一応ここロボスレな。

    ・・・いや確かに青狸はロボだが

    755 :名無しさん(ザコ):2007/03/15(木) 19:56:38 ID:rlgNN+QA0
    珠瀬壬姫は下がりそうにないな、祝福も残ってるし

    756 :名無しさん(ザコ):2007/03/15(木) 20:09:32 ID:Jdhou5Ko0
    総合力云々じゃなく
    額面上の数値の問題だということに気づいてないのかね?

    757 :名無しさん(ザコ):2007/03/15(木) 20:39:39 ID:tWeP9xKA0
    ギャルゲーでエンディングがあるヒロインって、どれだけ優遇する理由になるんだ?

    758 :名無しさん(ザコ):2007/03/15(木) 20:59:35 ID:0oFNgb+g0
    とりあえず等身ならギャルゲー(もしくはエロゲー)で
    エンディングありのキャラは基本SP値55クラスではあるけどロボだとどうだっけ?

    759 :名無しさん(ザコ):2007/03/15(木) 21:17:22 ID:Jdhou5Ko0
    ガンパレなんて速水以外も主人公として使えますよ
    ってのは無しにしても
    SP55枠は舞、ののみ、岩田、ニーギ、瀬戸口か
    他のヤツらはともかく岩田が並んでるのは不思議不思議

    主人公SP60、強力なライバル、メインヒロインSP55
    サブヒロイン、重要脇SP50、その他45以下
    って風に捕らえてたんだが合ってるよな?

    760 :名無しさん(ザコ):2007/03/15(木) 21:19:58 ID:f/A8n6Xc0
    サクラ大戦、ライブレードあたりは基本50だな
    二人乗りが前提だけど指針にはなるだろう

    761 :名無しさん(ザコ):2007/03/15(木) 22:47:02 ID:0oFNgb+g0
    >>759
    いくら脇以下キャラでも初期SP45以下って
    超能力とか集中力が無いキャラでもない限り最近だと無いんじゃね?

    762 :名無しさん(ザコ):2007/03/15(木) 23:11:23 ID:yVZWJoFo0
    脇以下の連中か敵キャラとかだと40〜45なこともあるようなないような

    763 :名無しさん(ザコ):2007/03/16(金) 17:25:43 ID:fKMWt+Oc0
    マブラヴとかランスのツリー見てて思ったんだが
    作者が作ったデータを投稿前に複数人で推古する場であって
    その意見を採用するかどうかは議長である作者次第ってことか?

    たとえ話だが
    ハブられるの覚悟で全能力ALL200とかいうキャラ作って
    「嫌です、変えません、もっと強化します」の一徹だった場合の処置ってどうなんのかな?

    764 :名無しさん(ザコ):2007/03/16(金) 17:30:53 ID:IQb4cHeE0
    当然反対意見多数つくだろうし、議長リコールとか討議凍結になるんじゃね? 規約読んでないけど。

    765 :名無しさん(ザコ):2007/03/16(金) 17:40:39 ID:TGpCDVZM0
    その場合はこれに該当するんじゃないかね

    >8.その他の注意事項 †
    > 討議のとりまとめができない、自分の意見を押し通そうとするなど、
    > 議長役としての適性に欠けると判断された場合、討議差し止めとなる場合があります。

    766 :名無しさん(ザコ):2007/03/16(金) 19:02:22 ID:GwYfwKuY0
    >その意見を採用するかどうかは議長である作者次第ってことか?
    誰の目にも明らかな能力値ALL200とか、シナリオ側の対応が必須なのに固執した無効化=全などを押し通そうとしない限りはYES。
    こういった無理無茶をしない限りは、例に出してるマブラブ程度で>>765を表で言うと逆に自身が厨忍耐されかねない。

    またランディム見れば分かるように、その作品のデータをどの程度の強さで作るかも最初にデータを出した議長の匙加減にかかっている。

    767 :名無しさん(ザコ):2007/03/16(金) 19:07:58 ID:DHUGT6Z60
    等身大では掲示板の反対押し切ったあげく投稿までされたデータもあったな
    程なく削除されたが

    768 :名無しさん(ザコ):2007/03/16(金) 19:36:33 ID:fKMWt+Oc0
    ふむ、つまり度を越えた無茶なことは通らないのね
    データの共闘対象は作者のさじ加減次第か
    普通は世界観や技術力が似通ったのを参考にするのか

    769 :名無しさん(ザコ):2007/03/16(金) 22:00:59 ID:dokVCV9k0
    ところでふと気になったんだが、機神兵団のデータってあったっけ?
    まあデータ化し辛い話ではあるんだけどな。

    機神って、基本的に第二次世界大戦時の代物だから、相当弱くなっちゃうもんなぁ。
    かといって漫画版の雷神皇なんて持ち出すとイデオンクラスのお化けメカになっちゃうし。バーレンホー以外の二人がベンチ行き確定になるのも辛い。

    敵の方も装甲騎士なんてOVAと漫画、原作小説で強さがテンでバラバラだし。
    ま、こいつ等はOVAの奴等をばら撒きザコにして、小説・漫画版を中ボス、漫画版フェンリルをボスに据えれば大丈夫か。

    サンダーボルトは普通のザコ敵でよさそうだけど。

    ムズイよな、こいつらって。

    770 :名無しさん(ザコ):2007/03/16(金) 22:24:51 ID:GwYfwKuY0
    >>769
    >かといって漫画版の雷神皇なんて持ち出すとイデオンクラスのお化けメカになっちゃうし。
    そんなの適当にローカライズしてデータ化すればいいやん。
    弱くなって嫌ならそういうのは無理にデータ化しなくてもいいのだから。
    ゲッターエンペラーだってイデ操作のイデオンだろうし、ガンバスターとダイバスターとグレートガンバスターもデータ化するにはそれぞれ恐ろしい差がある。
    何より空番になっているバスターマシン8号と9号が怖い。

    >敵の方も装甲騎士なんてOVAと漫画、原作小説で強さがテンでバラバラだし
    メインとして組んだ作品にあわせるのがデータはすっきり。
    OVA版は途中までしか見てないので最後を知らないが。

    771 :名無しさん(ザコ):2007/03/16(金) 22:55:24 ID:gD/5ra0U0
    カールビンソンの奇人兵団が一番データ化しやすそうだが

    772 :名無しさん(ザコ):2007/03/16(金) 23:59:25 ID:8yCX0bQI0
    榊大作は白蘭花と引き分けだろう。
    公彦さんは本人はともかく乗機がな。小説でも脱落っつーか居残り組だから回避超高くして捨て身でも持たせてやればOKだろう。

    773 :名無しさん(ザコ):2007/03/17(土) 00:33:27 ID:MRsm4XXM0
    「飛行じゃなくて滑空」とか厄介な要素が多いんだよな風神。
    飛べること自体が凄いってコンセプトだし
    敵も飛べるなら全然大したことないというのも

    774 :名無しさん(ザコ):2007/03/17(土) 03:30:54 ID:QkX+mqpI0
    司氏、畳み掛けてきたな

    775 :名無しさん(ザコ):2007/03/17(土) 10:00:12 ID:6j+2tDZk0
    >>763
    推古天皇吹いた 推敲な

    776 :名無しさん(ザコ):2007/03/17(土) 10:06:38 ID:ZY4uwozA0
    神宮寺詩織のぶっちぎりぷりがすげえ

    777 :名無しさん(ザコ):2007/03/17(土) 11:26:12 ID:pJwZD3RE0
    >776
    実物はこうだぜ?
    必中なきゃ当たらねーよw

    神宮寺詩織
    詩織, 十三人衆, BABA, 170
    特殊能力
    S防御Lv2, 1, Lv3, 6, Lv4, 15, Lv5, 27, Lv6, 35, Lv7, 40
    迎撃Lv1, 10, Lv2, 23, Lv3, 39
    95, 151, 184, 174, 170, 99, 普通
    精神, 60, 足かせ, 1, 脱力, 1, 友情, 7, ひらめき, 15, 鉄壁, 17, 再動, 41
    GFY_ZinguuziSiori.bmp, Yuna.mid

    778 :名無しさん(ザコ):2007/03/17(土) 11:33:04 ID:XvC2ctLM0
    え? どこが弱……実質命中130もないのかよwwwww

    779 :名無しさん(ザコ):2007/03/17(土) 11:40:38 ID:WE+kHF7Y0
    >>774
    SP問題を見事にスルーしてしまっているのが何とも

    780 :名無しさん(ザコ):2007/03/17(土) 13:28:47 ID:ZB3OeKb60
    思ってたより知ってた人が多いのにびっくりした>機神兵団
    というか、他メディア展開も出来るだけカバーしなきゃまずいかな?
    APNも入手できたから漫画版はいずれ作ってみてもいいかと思ってたんだけど、原作はまだしもOVAなんて今更どうやって入手すればいいんだよ…

    まあ、漫画版オンリーでも相当むずいんだけどなあ。
    味方メイン3人の乗機の乗り換え・パワーアップが合計4〜5回、
    最初の方の武装=機銃・大砲→最後のほうの武装マイクロブラックホール・200kmのクレーターを作るビーム砲、
    装甲の技術革新が3回、しかも最後のは設定上も作中描写上もあらゆる攻撃が通用しないという超インフレっぷり。

    そういえば、さわりくらいしか知らないけど精霊獣の無効化=全の問題って結局どういう風にかたついたんだっけ?

    781 :名無しさん(ザコ):2007/03/17(土) 14:48:50 ID:pJwZD3RE0
    >>780
    SRC舐めんなw
    原作に関して検索したらデータ掲示板が真っ先に上がることも珍しくないんだぞw
    OVA入手はamazonでも使えよ。DVDは一枚に全七話収録なのでお得だ。

    強さ的には漫画>小説≒アニメだろうから、そういう位置付けでもしてりゃ問題ないだろ。

    >精霊獣
    無効化=全のはコメントアウトされて参考データ扱い。
    細かい論議はデータ掲示板の過去ログでも掘ってくれ。

    782 :名無しさん(ザコ):2007/03/17(土) 19:44:03 ID:gTSVHda60
    司氏の射撃&命中表に笑った。

    >168 クレスト=セイバーハーゲン ARIEL 非常識

    非常識って何だ非常識ってw

    >162 コ・ズー 轟世剣ダイ・ソード 魔力持ち。サポパイ

    鉄球といた籠手は、敵前提のはずだよ。

    783 :名無しさん(ザコ):2007/03/17(土) 20:22:35 ID:VyzTy+Fs0
    これ、コ・ズーをヨゴと誤解してたりしないかな。

    784 :名無しさん(ザコ):2007/03/17(土) 20:29:38 ID:BO9dTXXI0
    ゼゼナーンの人だからなあ。素で勘違いだろ。

    785 :名無しさん(ザコ):2007/03/17(土) 20:30:54 ID:WE+kHF7Y0
    >>783
    ダイソードに関しては司氏が誤解するってのはまずないと思う。
    それに盾の人はいろんな意味で毎回やり玉に挙がるから、ほら

    786 :名無しさん(ザコ):2007/03/17(土) 20:30:58 ID:CLGan8ks0
    フランクとおふざけの境界線をおふざけ側に一歩踏み外してるというか

    787 :名無しさん(ザコ):2007/03/17(土) 20:53:07 ID:G7LPqUl60
    まあ、ゴルゴの弟子もこいつらや無限力イデに比べれば
    かわいいものだということで。上はラスボスなうえにワタルだけれど。

    ドアクダー
    ドアクダー, -, ドアクダー, AACA, 160
    特殊能力
    底力, 5
    切り払いLv1, 1, Lv2, 10, Lv3, 23, Lv4, 40
    175, 170, 145, 120, 160, 140, 超強気
    精神, 80, 威圧, 1, 鉄壁, 5, 隠れ身, 10, かく乱, 21, 魂, 33, 祈り, 45
    WTR_Doakuder.bmp, Wataru.mid

    人工魔法知能(ザコ)
    人工魔法知能, -, 魔法ロボ, AAAA, 70
    特殊能力なし
    100, 100, 140, 140, 150, 195, 機械
    精神なし
    MSK_Jarei.bmp, Kikaioh.mid

    788 :名無しさん(ザコ):2007/03/17(土) 20:57:08 ID:JfFdxuhs0
    どう見てもこっちのが外道だろ、常識的に考えて…

    クレスト=セイバーハーゲン
    セイバー, 男性, スターブラスト, AABA, 220
    特殊能力
    切り払いLv5, 1, Lv6, 19, Lv7, 32, Lv8, 40, Lv9, 48
    200, 133, 168, 130, 168, 157, 超強気
    精神, 65, 必中, 1, 加速, 1, 鉄壁, 5, 集中, 13, 覚醒, 25, 魂, 31
    ARIEL_KrestSaberhagen.bmp, Seibah

    789 :名無しさん(ザコ):2007/03/17(土) 21:22:34 ID:uyidnHOg0
    >>782
    単独白兵で宇宙艦隊撃破したりするらしいからなあ。

    790 :名無しさん(ザコ):2007/03/18(日) 00:25:00 ID:rhVbQzag0
    漫画版のカズマさんくらいか

    791 :名無しさん(ザコ):2007/03/18(日) 00:47:29 ID:VFnd60IQ0
    >>788
    かつてある化け物に対抗するためだけに全銀河系が統一された
    しかしその怪物を倒すことはできず、頭と体に分けて封印するだけがやっとだった
    そしてその復活した怪物の、頭より力の強い体部分と単独で戦えるのがスターブラストセイバー

    >>798の宇宙艦隊と単独で戦えるなんて可愛いレベルじゃねーです

    792 :名無しさん(ザコ):2007/03/18(日) 00:57:50 ID:cgLkRd8Q0
    いや、その辺突っ込みだすとキリがないから、な?

    793 :名無しさん(ザコ):2007/03/18(日) 01:03:31 ID:7W12L/wI0
    設定の大風呂敷さえでかけりゃ良いというなら列強枠はエロゲとラノベの天下になるしな。

    794 :名無しさん(ザコ):2007/03/18(日) 01:09:41 ID:VFnd60IQ0
    いや、単なるネタデータであるスターブラストセイバーと比べてどうするの?って意味
    こんなの例に出した司氏が悪いのだけどさ

    795 :名無しさん(ザコ):2007/03/18(日) 01:13:48 ID:LLM2XlKA0
    細かいことだが、主役やイベントキャラ除くのリストにしっかり取り込まれている
    「ゴッドシグマの主人公」壇闘志也が哀れだ。

    796 :名無しさん(ザコ):2007/03/18(日) 06:07:12 ID:ovSFWgqM0
    >>794
    ネタをネタと(r と理解できない人orわざと理解せずかき回す人
    が多すぎるのだわ

    797 :名無しさん(ザコ):2007/03/18(日) 06:46:11 ID:cm57j6HE0
    スターブラストセイバー
    スターブラストセイバー, (スターブラスト(クレスト=セイバーハーゲン専用)), 1, 1
    陸, 3, SS, 0, 200
    特殊能力なし
    9000, 20, 1700, 80
    -AA-, ARIEL_StarBlastSaber.bmp
    ブーメラン, 800, 1, 2, -15, -, -, -, AA--, -10, 格実
    流星斬, 1500, 1, 3, -10, 1, -, 100, AAAA, -5, 格BM扇L1
    銀河流星剣, 1700, 1, 1, +0, -, -, -, AAAA, +20, 武

    パイロットはアレだが、ユニットはそうでもないんだよな

    798 :名無しさん(ザコ):2007/03/18(日) 07:37:31 ID:KeUFJeT60
    >>791
    名前から勝手にトランスフォーマーかと思っていたけど違うのか。

    799 :名無しさん(ザコ):2007/03/18(日) 07:41:02 ID:dWG/u1TM0
    >>798
    検索くらいかけろよ。ちなみに東方不敗とかEdajimaの一種だわな。
    違うのは東方不敗にはロボがあって、Edajimaは等身大だからある程度歯止めがきくが
    ブラストセイバーは生身だって事

    800 :名無しさん(ザコ):2007/03/18(日) 07:48:13 ID:KeUFJeT60
    >>799
    興味在る訳じゃないからそこまで真面目に話見てなかったんよ。
    そんなに怒らんでも。

    801 :名無しさん(ザコ):2007/03/18(日) 08:30:41 ID:C3d/xsrE0
    だいたい中立とかNPCとかで勝手に暴れるウザ役だしな。
    飛影と同じ位置

    802 :名無しさん(ザコ):2007/03/18(日) 18:35:09 ID:YiDujMiI0
    銀河を揺るがす敵が相手なのに生身で真空出られるわけじゃないんだな

    803 :名無しさん(ザコ):2007/03/18(日) 19:01:37 ID:caAwQpgY0
    生身で飛び回れる分ジェダダスターツ@タツモリ家の食卓の方が強いかもしれんと797を見て思った。

    804 :名無しさん(ザコ):2007/03/18(日) 20:55:14 ID:mYYkU0Xo0
    いちおう宇宙に出るときはスペーススーツを着ていたかな。<セイバー
    イラストじゃあ普通に頭が出ていた気がするが、本文中ではどうだったかなー。

    てか、奴は個人用の噴射装置一つで宇宙に行き来できたはずだが、なんで宇宙適応ないんだ。


    ちなみに、ありえない強さを発揮している割に、セイバーは一族の中では落ちこぼれらしい。
    奥さんは登場したものの結局戦わなかったが、一段と超人だとか。

    805 :名無しさん(ザコ):2007/03/18(日) 21:00:52 ID:ovSFWgqM0
    君子危うき(設定)に近寄らず…

    806 :名無しさん(ザコ):2007/03/18(日) 21:25:43 ID:VFnd60IQ0
    >>804
    >なんで宇宙適応ないんだ。
    等身大に空と宇宙の適応のない時代の古いデータだから。
    完結したので改定できるが、敵雑魚ですら主役機より遥かに強いのでデータ化しにくいしにくい。
    後半機のA-ARIELでも一番まともなダメージを与えたのが敵機の骨から削りだした刀だし。

    >ちなみに、ありえない強さを発揮している割に、セイバーは一族の中では落ちこぼれらしい。
    落ちこぼれの意味がちょっと違う。
    セイバーは前線で戦うことしかできず=戦術面のみで、一族で求められる戦略面がからっきりだから総合では評価が低い。
    これは嫁にも散々言われてる。
    でもヤンとラインハルトも戦術面ではヤンの方が強いが、戦略面で圧倒的に強いのはラインハルトみたいに戦略面を表すにはシナリオで表現するしかない。

    807 :名無しさん(ザコ):2007/03/18(日) 21:36:04 ID:caAwQpgY0
    原作も知らず迂闊に○○の方が強いんじゃねとか言って悪かったが、一応味方運用も考慮されるようなキャラなら常識の範囲内で組んだ方が良さそうだな。
    ふとスレのあれはネタだとしても、設定を忠実に再現したら強すぎて使いどころの無いデータになりましたっていうのも不毛だし。

    808 :名無しさん(ザコ):2007/03/19(月) 00:18:18 ID:MXVvCCRo0
    原作ではまともに味方で戦ってないのに味方仕様か
    味方使用前提のセイバーならいっそ削ってしまった方がいいな
    ARIELにあわせて作っても他作品から見ると弱いだろうし

    809 :名無しさん(ザコ):2007/03/19(月) 01:28:06 ID:9Rst5nxE0
    イベント用として使ってください
    とかのコメントが必要か

    それくらい自己判断できて当たり前・・・なはずなんだが、
    何かと言いがかりつけたがる人間への予防的措置が必要なのが
    今のSRCだわな・・・

    810 :名無しさん(ザコ):2007/03/19(月) 07:55:55 ID:no3gQLV+0
    イベント用とか基本考慮外って書いておけば何やってもいいって風潮もどうかと思うけどな
    言いがかりっていうか、一目でわかる抜け道はあらかじめ潰しておくべきだろうと最近の夢だの痛撃だのの騒ぎを見て思う
    暗黙の了解で自重してくれる奴ばっかりじゃないんだよ……

    とりあえずVFnd60IQは迂闊に味方仕様を匂わせるようなこと書くべきじゃなかったな
    そういうキャラじゃねえだろあれw

    811 :名無しさん(ザコ):2007/03/19(月) 14:26:52 ID:HaHg/E5I0
    シナリオで出すときは二回行動付けて、高めの資金の敵多数と
    セットで出すと輝くよな、セイバー。もちろんNPCにして。

    倒すとゲームオーバーな敵と一緒にだすと原作のゲンナリ感がだせるかもしれんw

    812 :名無しさん(ザコ):2007/03/19(月) 17:55:30 ID:MXVvCCRo0
    >>811
    確かに
    中立で出すと邪魔なら倒してしまえばいいが、NPCで出すとマップ兵器巻き込みでしかダメージを与えられないので、
    そういう稼ぎの邪魔にするには最適だ
    最初から気力を上げておいて削り壁としても使えないようにすればより完璧

    813 :名無しさん(ザコ):2007/03/19(月) 23:37:46 ID:HhopAt360
    アイテムで「大家のババア」ってのを使うと撤退させられる、ってのはどうだろう

    [よく知らない人の台頭]

    814 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 01:58:56 ID:NmbumsE20
    なんか流れが止まってるのでageてみる

    種もマヴラヴもランディムも動き無いなぁ

    815 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 10:31:26 ID:WBENWoSk0
    ダメージ2.5倍は欲しいなぁ、アラドとかクォヴレーとかアクセルとか
    ジョッシュとかリンに付けたい。

    816 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 10:39:08 ID:tZ4Ifcqg0
    >>815
    それじゃ結局は言ってることアルコール氏と同じだぜ

    817 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 10:52:04 ID:8Z3Ycdrw0
    上位〜、下位〜系のSPはあんまいらんな
    本家基準でやりたいならローカルで設定しろって感じかな

    で、お前ら、1ターンひらめき精神を作るとして
    それに見合う条件、枷とかどれぐらい必要だと思う?
    無敵っちゃ無敵なんだが、使いどころが難しそうなんだよな

    818 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 11:03:21 ID:HGIaAKfM0
    痒いところ〜はむしろマイナーとかに投稿すべきじゃないかなぁと思ったり。

    >>817
    可能ならば技量の低い相手にのみ適用される、とかならいいかも。
    ザコには無敵、しかしボスには駄目。
    テッカマンとかモスピーダが対象。

    819 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 11:13:46 ID:/E1Vp1nQ0
    結局は相性なんだよな
    集中で回避100%になるなら1ターンひらめきと同等
    でも消費は15で誰も文句を言わないわけで。

    820 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 11:14:22 ID:RR7M9BwI0
    >ザコには無敵、しかしボスには駄目
    それもわざわざ新SP作るまでもなく、等身の剣心みたいな集中有りひらめき無しのリアル系で済みそうな感じだしなあ。

    821 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 13:27:31 ID:3Q0Dse960
    痛撃をダメージ1.5倍にって声もあるけど、これも完全な下位熱血になるんだよね

    822 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 13:31:00 ID:AhTNLL0g0
    痛撃は一度通っちまってるから削りにくいので妥協案という側面が強いがな。
    サポート系追加SPで一個だけ宙に浮いちゃった秘策どうすんだろ。

    823 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 13:39:41 ID:k9FZtHI+0
    下位というか安い分熱血より有効な場面もあるわけで

    824 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 13:52:42 ID:lPYHFCmQ0
    どうしてもこのターンでこの強ザコを倒しておきたいけど100ダメージ足りなくてトドメをさせない!
    とかそういう時にも熱血つかうような俺みたいなプレイヤーとか





    825 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 14:13:32 ID:3Q0Dse960
    >>823
    ちょうど紙幣と硬貨の違いみたいなものか

    でも、、、結局効果と消費の大小しか違わないSPを、無闇に増やすべきじゃないと思うけどね>1.5倍痛撃
    これがOKならアルコール氏の提案も真面目に検討すべきじゃないか

    826 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 14:28:49 ID:/E1Vp1nQ0
    検索性の問題なら、例えば「ダメージ増加」とか「全体回復」とか
    おおまかなラベルを作って検索できればいいんじゃないかな


    827 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 14:40:55 ID:2RXjxR8Y0
    >>825
    >1.5倍痛撃
    実用性で見ると、あの幾多の互換の中ではそれなりに利用価値があるからなー
    面白さで言えばやっぱりクリティカルなんだが

    828 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 14:57:35 ID:/pshJGMg0
    検索性となると、あんまり増えて精神一覧が見づらくなるのもなぁ。
    あれは五十音順固定だし。


    並び替えとかを可能にしてもらうようにリクすればいいんだろうけどな。
    GSCがどうであろうと、精神種類が多い場合全般に通じて発生する使い辛さだから

    829 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 16:34:22 ID:k9FZtHI+0
    クリティカルだと、もともと高技量の師匠につけて
    微妙さを増せたり色々面白いんだがな。

    夢さえなきゃなあ。
    俺自身は「夢三倍? ふーん、そんなのいつ使うよ?」って感じなんだが
    夢三倍がいかに真に「使える」場面が少なかったとしても
    そういう切り札にもできるってだけで実際に強化ではあるし、うーん

    830 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 18:46:19 ID:lPYHFCmQ0
    夢は汎用性に富んだSPという立ち位置があるから
    夢を利用した爆発力までもたせる必要は無いってことなのかな

    データ的に言うならば万能ユニットに必殺技もたせるな!って事

    831 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 18:53:31 ID:lPYHFCmQ0
    いや、違うよなあ。
    単純に3倍4.5倍というダメージの爆発的増加に対してなんだよなぁ
    ただ決意だって夢持ちに貫をもたせれるわけだし
    状況によっては3倍4,5倍より大きいダメージ弾くこともあるよね
    こっちだって問題にすべき事項だったと思うんだよね…

    832 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 19:11:25 ID:SQNP4YBk0
    決意は夢警戒したから、低消費の貫通付加SPじゃなくて
    わざわざ熱血とセットにして高消費になってるんよ。
    ついでに、決意は高火力であるほど魂より相対的に弱くなるから、
    夢で持ってきても魂比較で暴発することはあまりないと思う。

    833 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 20:24:01 ID:TrBHYQNA0
    >>831
    ちなみに貫属性武器で攻撃する場合、熱血と決意でダメージは同じ。
    決意による装甲半減は貫属性に対して無効だったりする。

    >>832
    装甲半減系は自分の火力よりも、敵の装甲とそれに直結する気力が重要ですよ。

    834 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 20:31:23 ID:sF7NQUuo0
    >>833
    だから相対的に、なんでしょ。
    攻撃側の攻撃値:敵の装甲
    の比率の問題

    835 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 21:05:25 ID:Eiex8Cws0
    >>831
    貫通攻撃
    相手の装甲が本来の半分しかないとみなしてダメージを計算します。貫属性の効果とは累積しません。(ヘルプより)
    嘘を教えちゃ駄目だぞ。

    836 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 21:09:53 ID:TrBHYQNA0
    >>834
    相対的というが比重がかなり違う。

    837 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 22:55:45 ID:d3XTqoKc0
    もう真面目に夢撤廃を提案するのがマシかもな
    これは雑談なので拘束力はありませんからいいんですと前置きして
    もちろん三ちゃんの談義より先に解決済みになったら
    既得権として反映させるけど

    838 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 22:59:02 ID:uit5Xj7w0
    >>835

    つまり夢もちに決意=貫を持たせるようなもんだってことでしょ?

    839 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 23:10:05 ID:tZ4Ifcqg0
    >>837
    どうぞご自由に

    840 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 23:53:26 ID:BAzt9sNg0
    普通に魂並みに制限きつくすればいいだけだと思うけどね。

    似合う似合わないで言えばウイングマンの夢程度には
    ドモンに魂が似合うが、バランス上ついてないようにさ。

    841 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 00:02:08 ID:qyZVJtrE0
    普通に強いやつ(回避とか火力とか)に爆発力ある夢持たせるなってこったな。

    >>837
    がんがれ。

    842 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 01:08:26 ID:ic+U23IY0
    某データ製作中だが、策士系のSPは大変助かってるよ
    今までだと足かせとか狙撃とか直撃、あまり策士っぽいイメージの
    無いのを無理に持たせてたケースも多かったから…

    843 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 07:53:03 ID:Z3JbeGvo0
    傲慢計算叱咤辺りは追加されるとイメージ的な面ではかなり助かるな。
    いや実際追加されても困るが。

    844 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 08:01:16 ID:AP5QiMB+0
    イメージで付けやすい精神が増えると
    逆に有用な精神が揃わなくなるというデメリットもあるな

    845 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 08:49:52 ID:Hg/uGlyY0
    イメージ精神は消費多くて強力な効果にして一つだけデンッとあってくれればいいかな
    夢とか愛とかそんな感じだし

    846 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 14:24:23 ID:CPIPbpRg0
    夢はともかく、愛が「強力な効果」って何をおっしゃってますかダンナ。

    847 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 14:40:57 ID:xZxID9hI0
    一人だけだと大したこと無いけど2、3人いると格段に楽になるぞ

    848 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 15:25:14 ID:nNUw5wt+0
    FCの二次のラス面なんて総攻撃→愛の繰り返しで、愛がなきゃグランゾン倒して勝てん。

    849 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 15:27:22 ID:S058npG20
    他に有用な精神無ければ使うかもな
    でも大抵は激励とか献身とか持ってるからそっち優先する

    850 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 15:32:47 ID:IEoCCsSY0
    だから効果は大きいけど消費が多くて使いづらいんだろ。

    851 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 15:40:52 ID:1XINpBJk0
    個人的には友情の方が使いやすい

    852 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 16:02:23 ID:S058npG20
    >>848
    FCの二次は被弾前提のバランスだぞ、何しろひらめきの消費50で我慢が20
    出撃面子も選べないし相対的に愛の価値が高くなって当然だろう
    ボス戦ひらめき前提のFバランスを同列に扱ってどうする

    低難易度なら使うまでもないし、高難易度だと逆に使うだけの余裕がない
    …使ったことないから強力なのかどうか判断できんなぁ

    853 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 16:13:43 ID:TUALSTv20
    ローカルでザコの火力・命中が引き上げられてたら一気に有用性は増すと思う
    そうじゃない場合は他使った方が大体得かな

    854 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 16:13:51 ID:4yI/eI8M0
    そうだな、友情はわりと使うな。

    855 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 16:49:21 ID:mva+FsLI0
    >>852
    >ボス戦ひらめき前提のFバランスを同列に扱ってどうする
    そして当時の基準でダメージ処理を作ったSRCもオプションやバトコン使わなければ同じくひらめきの類を前提のバランスだが、
    これが昔のSRWを知らずSRCにもver2.0以降、SRWではアルファ外伝以降に入ってきた人には違和感なんだろうなぁ。

    856 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 16:59:55 ID:IEoCCsSY0
    愛はそんなに便利じゃないよってわかりきった話をされてもなんだかなあ。
    そりゃ愛なんかよりひらめきやら集中やら信頼やらの方がよっぽど便利で強力だけど、
    イメージSPに求められる物って別にそういう実用性じゃないだろって話だと思ってたんだが。

    「味方全機のHPを全回復させる」という効果は数値的に強力だよねという話と、
    それが有用なケースがどれだけあるかの話を、混同して語っても平行線のままじゃない?

    857 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 17:30:01 ID:S058npG20
    HP回復する程度じゃ強力とは言わないだろうって話だと思うが

    858 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 17:42:48 ID:JwVDhSHA0
    戦場の規模(味方の出撃数)と避けない味方の数に大きく影響されるからなぁ。
    大規模戦闘で削りあいやってる時には相当強力だと思うが、SRCでそれは稀。

    859 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 17:51:28 ID:4yI/eI8M0
    敵の数で発火する増援の後によくお世話になる。
    あとターン制限でとにかく押し切りたいときとか
    SP余ってヒマなときとか

    860 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 17:56:17 ID:Hg/uGlyY0
    邪スパーやってる時にはだいぶ愛の世話になったりしたね。
    当たり前だけど人数が多いほど映える
    火力至上主義・ダンジョンシナリオ基準な人には
    全体全回復と言ってもピンとこないのは仕方ない所かな…


    861 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 18:34:14 ID:2zzmegUY0
    戦法の好みによってSPの好みも変わるわな。

    ガン待ち好みの俺には、HP回復系SPがあまり輝いて見えないし。

    862 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 18:42:50 ID:3dobz6zM0
    普通のシナリオ基準だから不意の強制出撃にも安心出来るように
    満遍なく育てていき、戦法は積極的に進軍させる俺には
    愛はあると便利で安心な強SPだな。

    863 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 19:57:38 ID:J7E9Afso0
    修理装置やアビリティで経験値が稼げなくなるから微妙SP、という評価を
    下す俺はたぶん珍しくないはず>友情・愛

    864 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 20:01:06 ID:Q86X5R8A0
    愛使えるヤツが後ろでデンッと構えてると不思議な安心感があるんだがなァ。

    865 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 20:37:23 ID:DiZfXpvI0
    等身だと時折回復ユニット無しのシナリオがあるから時々お世話になるけど、
    ロボだと回復ユニット無しのシナリオはほとんど無いから使わない印象があるなぁ>友情・愛

    866 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 20:45:09 ID:Iz2R7ktU0
    あれば便利だけどなければ無いでなんとかなる、って感じかなあ>友情・愛
    このぐらいのスタンスがSPとして最優なんじゃなかろうかとたまに思う

    867 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 21:10:52 ID:3GuQr33Y0
    インパクト序盤ではシローの愛が生命線でした。

    868 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 22:31:55 ID:ObN2AcaM0
    >わかりました。ですが、作中における最強の狙撃手(ガンマンの意味もこめて)という立場は崩したくないので、
    >射撃を伊隅、柏木を-2にして珠瀬を151、命中を160にします。
    >で、射撃のために低下させていた格闘、回避を+5にして、痛撃を熱血にしたうえで後倒しします。

    うわっはぁ、そろそろ感覚が麻痺してきたから良く分からないんだけど
    もしかして使い勝手は上がってるんじゃないかなぁ!?

    869 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 22:39:28 ID:xUzD1Pp+0
    「脇役にこの数値を持たせるのがマズい」って話なんだから、使い勝手をよくしても別に問題は……
    ……どうよ?

    870 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 22:40:10 ID:WfyUnBDo0
    >>868
    別に使い勝手は問題ないんだよ。
    額面があまりに浮いてたから下げ要望来ただけで。

    871 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 22:42:51 ID:ObN2AcaM0
    さらっと痛撃→熱血で問題ないんなら
    痛撃+熱血もキーキー言う必要なかったよなぁ。

    872 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 22:55:23 ID:4aaf2agE0
    >>871
    ???

    873 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 23:17:13 ID:5OSGz92I0
    ID:ObN2AcaM0が、マブラヴにしろ熱血+痛撃にしろ
    どこが問題だったのかの本質を理解してないということは良く分かった。

    874 :名無しさん(ザコ):2007/03/23(金) 00:27:35 ID:OPtzwBPI0
    データ談義なんて所詮ほんにゃらゴッコって事っしょ?

    言われた脇の限界ラインちょうどまで下げるから回避と反応上げるね?
    ついでに絶対クリティカル(確実に1.5倍)をダメージ2倍(+1.5倍の可能性)にするねー?

    875 :名無しさん(ザコ):2007/03/23(金) 00:41:50 ID:5nSvwUYY0
    まあおちつけ

    876 :名無しさん(ザコ):2007/03/23(金) 00:42:38 ID:smoQ7WZs0
    それのどこが問題なのかわからん
    射撃と命中と3倍さえなけりゃ普通に2線級の能力だろ

    877 :名無しさん(ザコ):2007/03/23(金) 00:51:59 ID:PRdsQQig0
    >>874
    釣りじゃないなら本気でデータ議論に向いてないから
    二度とこのスレに書き込むなよ、な。

    その方がお互いの為だ。

    878 :名無しさん(ザコ):2007/03/23(金) 00:52:17 ID:HT1tIc7c0
    格闘射撃命中回避技量反応精神コマンドなけりゃアムロなんてゴミだよな?
    いわゆるフル改造してハロの逆理論

    能力的にはマイルドになってこんなもんだと思うけどな

    879 :名無しさん(ザコ):2007/03/24(土) 19:55:48 ID:eIN2asAo0
    マブラブの脇陣は強いな。
    まあ過去作の主役級を集めてるから仕方ないか

    880 :名無しさん(ザコ):2007/03/24(土) 20:00:23 ID:BGrCyEXg0
    そうだったの?>過去作の主役級
    それを前提条件として提示しておけば、脇の調整もあそこまで集中砲火の突っ込み食らわなかったろうに……
    「ただの脇」と、単独作品を持っている「主役級のゲスト」じゃ扱いぜんぜん違うからな。
    まあその上でなお、初期稿のままじゃ逸脱気味だったとは思うけどさ。

    881 :名無しさん(ザコ):2007/03/24(土) 20:01:33 ID:eIN2asAo0
    主役級って言うか、ヒロインの再利用?

    882 :名無しさん(ザコ):2007/03/24(土) 20:27:10 ID:+q8AUUwA0
    その過去作って、戦闘要素のないただのエロゲーだったんじゃ?

    883 :名無しさん(ザコ):2007/03/24(土) 20:50:57 ID:XUnuvR260
    Gロボにおけるマスクザレッドとかそんな感じ

    884 :名無しさん(ザコ):2007/03/24(土) 20:51:11 ID:nsH0+esg0
    機体(装備)毎の特徴が薄いんで、パイロットで差別化→結果、強キャラ続出が真相ではないかと

    885 :名無しさん(ザコ):2007/03/24(土) 21:03:55 ID:/IHPdFbM0
    バルカン、ビームサーベル、ビームライフルのMSセットに比べればよっぽどマシだと思うがなぁ

    886 :名無しさん(ザコ):2007/03/24(土) 21:33:30 ID:nsH0+esg0
    ttp://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=664;id=data_huge
    >レアSP全体的に減らしませんか。
    >脇役勢にレアSPをばら撒きすぎではないでしょうか。
    >>これは、それぞれキャラが立っていたのでそこに引きずられている感もありますが、
    >>機体で個性が強く出せない以上、キャラクターを優遇していると言う面もあります。
    だそうな。


    887 :名無しさん(ザコ):2007/03/24(土) 22:03:52 ID:NU5cF+As0
    主役級のゲスト出演ではあるけど、本編じゃ
    レオパルドン並の扱いだったような希ガス。
    「君が望む永遠」の主人公なんか本編開始前に
    既に死んでるし。

    888 :名無しさん(ザコ):2007/03/24(土) 23:00:07 ID:5XBZvT6I0
    奴はむしろ死んでいてくれた方が(ry

    889 :名無しさん(ザコ):2007/03/24(土) 23:19:38 ID:TN+DU9ew0
    別世界補正で結構漢な死に様してなかったか?
    ちょううろおぼえ

    890 :名無しさん(ザコ):2007/03/26(月) 22:51:44 ID:IH+RWKRY0
    おや、J来たなage

    891 :名無しさん(ザコ):2007/03/26(月) 22:55:58 ID:1+lTkf2g0
    あがってないぜ!アージュ

    892 :名無しさん(ザコ):2007/03/26(月) 23:39:13 ID:8mudGxXY0
    ageでググると一番上に来るよな、アージュ

    893 :名無しさん(ザコ):2007/03/27(火) 02:24:21 ID:JuYyNguY0
    クストウェルのガラクタぶりとか、S防御の意味のなさとか
    そこらへんは再現しなくてもいいんじゃないかと思うんだがw

    894 :名無しさん(ザコ):2007/03/27(火) 07:18:02 ID:0Ic3QJFw0
    統夜とカルビの覚醒奇襲は逆だと思う
    サポパイはメメメの補給献身再動からひとつ削らないと
    強化合わせても他の二人と釣り合い取れん

    あとはまぁ大体無難なデータかな
    少なくともクストは使う気になれんが
    スケイム氏って始めて見るんだけど、この人の今まで作ったデータって何があんの?

    895 :名無しさん(ザコ):2007/03/27(火) 12:51:44 ID:jYXW6XCk0
    む、やっぱりラースエイレムはイベント扱いかー
    主人公機に時属性の広域阻止とかやったら面白そうなんだが

    896 :名無しさん(ザコ):2007/03/27(火) 13:33:17 ID:0Ic3QJFw0
    オリジェネ見越してバンプレオリは魂抜きが主流になるのかね
    統夜とカルビ、二人とも奇襲持ってるけど、これ持たせる様なことしてたっけ?

    897 :名無しさん(ザコ):2007/03/27(火) 13:33:52 ID:1RC9tZxE0
    ズィー=ガディンに関しては運動性低すぎで攻撃が当たらなさそうとか
    移動力と射程は減らした方がいいかなとも思うが
    長所と短所がはっきりしてるからあれはあれで問題ないのかな

    898 :名無しさん(ザコ):2007/03/27(火) 13:49:14 ID:rmwwD0360
    >>894
    スケイム氏のHPのブログを一通り見てみた
    ゼルダの伝説風のタクトを作った人みたいだ

    899 :名無しさん(ザコ):2007/03/27(火) 13:55:48 ID:aDuyhSpA0
    ロボデータは初挑戦みたいだな
    風のタクトは井戸端では1レスも話題になってなかった気がする。
    当時のスレをゼルダ等で調べても全く引っ掛からないよ…

    900 :名無しさん(ザコ):2007/03/27(火) 14:02:44 ID:TThYDdCE0
    キターレスはあったと思うが
    確かデータ内容に突っ込んだ話はされてなかったな。
    ソツが無いんだろう、多分

    901 :名無しさん(ザコ):2007/03/27(火) 16:40:12 ID:0Ic3QJFw0
    ソツもないけど粗もないから見てて微妙な感じはする
    イマイチ盛り上がれんというかなんというか

    902 :名無しさん(ザコ):2007/03/27(火) 17:47:05 ID:IrtEjl6Q0
    見てる側はツッコミ入れたいからそんな風に思っちゃうのもわかるけど
    完成してるってことでもあるから本当は良いことなんだけどね>話題にならない

    903 :名無しさん(ザコ):2007/03/27(火) 18:12:28 ID:GtobmEMg0
    バンプレストオリジナルにしちゃ大人しめなんだよな
    EN回復のおかげで全体的に良燃費だけど、列強クラスに届くのはDドラコくらいか

    904 :名無しさん(ザコ):2007/03/27(火) 18:15:10 ID:2qUQgPFc0
    比較対象がバンプレオリだからねぇ。

    現状オミットされてるカティアの射程+1とか復活させた方が良いのかね?

    905 :名無しさん(ザコ):2007/03/27(火) 18:54:05 ID:JuYyNguY0
    >>896
    Jオリはもともと魂持ってなかった気がする
    奇襲は原作での愛のかわりかと

    カルビ気合持ってないから気力120制限はきついなー
    実質テニア乗せる以外の選択肢ない気がするな

    906 :名無しさん(ザコ):2007/03/27(火) 19:09:41 ID:MkJJnUIY0
    クストウェルのあまりに漢らしすぎる仕様に吹いた

    907 :名無しさん(ザコ):2007/03/27(火) 19:51:55 ID:CH6JqrYs0
    >>902
    あんまりにもマイナーすぎたりアレすぎたりしても話題にならなかったりするがその点については

    908 :名無しさん(ザコ):2007/03/27(火) 19:58:20 ID:CY+VhoTQ0
    マイナー過ぎてもデータが変ならレスは来ると思う。
    来ないなら大きな問題は無いってことかと。細かい問題は見つかるかもしれないけど
    アレ過ぎたら負の問題で逆に話題になるのでは

    909 :名無しさん(ザコ):2007/03/27(火) 20:55:40 ID:3K40zdc+0
    話豚だが、


    >>ダミー特殊能力=テニアサポート 全武器の威力を100増加。
    >ダミー特殊能力名=テニアサポート 全部気の威力を100増加。
    >が正しいです

    ダミー能力の名前なんて、既存の名前と被らなきゃなんでもいいハズだよな確か

    910 :名無しさん(ザコ):2007/03/27(火) 20:58:58 ID:Q1KRW4BQ0
    それ初めて見たとき、全部気が正しいってどういう意味だ? と一瞬混乱した。

    911 :名無しさん(ザコ):2007/03/27(火) 21:01:54 ID:MZJG13vU0
    >>910
    よう俺

    912 :名無しさん(ザコ):2007/03/27(火) 21:02:25 ID:POAMKWWA0
    上と下は表示されるのは一緒のはずでしょ?

    913 :名無しさん(ザコ):2007/03/27(火) 21:13:53 ID:8MC95n5U0
    >>910
    おかしいな。俺がいる

    914 :名無しさん(ザコ):2007/03/27(火) 22:08:15 ID:D6Ym1TBU0
    > 既存の名前と被らなきゃなんでもいい
    ダミー特殊能力名ってつけるのを正しいとしてGSCデータ全部に広めると、
    既存の名前と被りまくるな。
    FEとかFEとかFEとか。・・・あれ、ロボット板か、ここ。

    915 :名無しさん(ザコ):2007/03/28(水) 00:11:05 ID:z42BZMaw0
    ラスボス10射程かー。インフレ極まってんなー。

    916 :名無しさん(ザコ):2007/03/28(水) 00:24:17 ID:bIwRM7lw0
    Kawaramono氏って実在してたのか!

    917 :名無しさん(ザコ):2007/03/28(水) 00:45:09 ID:RKHdt8ww0
    >>915
    まあ、グッさんは、味方の最大射程がせいぜい9〜10というバランスの中
    9-20無消費という外道兵器を持つ絶望みさくらラスボスだったし。
    それに、どうせ彼は脱力かけられ接近され、反撃もできずにボコられる運命ですよ。

    918 :名無しさん(ザコ):2007/03/28(水) 01:01:43 ID:EWz/Yzvc0
    移動できない砲台ユニットだしな。

    HP回復も無いから、正直マップ全域どこでも届くぐらいじゃないと怖くないな
    とか思った覚えがあるが・・それはJのバランスの問題であって、データで言うことじゃないか。

    919 :名無しさん(ザコ):2007/03/28(水) 01:13:02 ID:sr9TBrIg0
    >>917
    でも攻撃するとガンガン気力上がっていくから
    結局脱力連発するより、ドラゴンファイヤー吹いた方が早いんだよな

    920 :名無しさん(ザコ):2007/03/28(水) 20:40:11 ID:xFvONb2I0
    統夜+テニア+グランティード以外はいらない子

    921 :名無しさん(ザコ):2007/03/28(水) 22:06:34 ID:uub6xIIE0
    原作だと、闘志は使いどころ少ないし、気力は終盤ほっといても増えるし
    火力上昇自体比較的どうでもいいので、必中以外微妙なんだけどな

    SRCだと熱血闘志コンボできるし、気合激励使えるしで飛びぬけてる印象
    カティアの祝福、ひらめき+忍耐、メルアの応援、再動も魅力的ではあるんだけど

    922 :名無しさん(ザコ):2007/03/29(木) 00:15:26 ID:wVlhg2ZE0
    統夜+テニア+グランティード
    カルビ+カティアorメルア+ベルゼルート

    クストウェルとラフトクランズって何のためにいるの?

    923 :名無しさん(ザコ):2007/03/29(木) 00:23:12 ID:hBmpUBUQ0
    >>922
    ラフトはシナリオ的需要が高い。特に統夜。
    クストウェルは――ほら、その、なんというか……。


    924 :名無しさん(ザコ):2007/03/29(木) 00:30:39 ID:u/tfD4wg0
    現行のクストウェルは十分優遇されてるよ。最大射程が3もあるんだぜ?

    925 :名無しさん(ザコ):2007/03/29(木) 01:33:42 ID:ol27mBoY0
    >>924
    いっそ2Pにしてしまえばいいということですね

    926 :名無しさん(ザコ):2007/03/29(木) 06:53:00 ID:4aJGCufo0
    ラフトクランズは火力が歪なんだよな
    無消費がドラゴと互角だが、最大火力がスーパー系としちゃ悲惨なことになってる
    ユニット性能時代は高い、移動力5だし何気にEN回復Lv2ついてるし

    927 :名無しさん(ザコ):2007/03/29(木) 16:41:15 ID:toc9Hty+0
    ラフトクランズはグレー系だべ。見た目リアルで性能はスーパー気味の。
    必殺技が低消費低威力なのは、敵ボス仕様を考えるとそうならざるを得ないし。




    928 :名無しさん(ザコ):2007/03/30(金) 12:46:03 ID:jnYq1MDs0
    ヒュッケバインみたいなもんだな

    929 :名無しさん(ザコ):2007/04/02(月) 16:31:17 ID:HFWJybr60
    非常にどーでもいいことなんだが
    ダンクーガBURNのデータを見てたらイーグルファイターのコメントが非常にエロかった

    #獣戦機としての誕生時、暴走した彼は翔児の操縦テクニックににねじ伏せられ
    #てから主従関係にあるためか、獣のくせにH形態で囮になったりとなかなか健気な
    #働きを見せる

    930 :名無しさん(ザコ):2007/04/04(水) 22:24:43 ID:97fV9QVI0
    >>929
    イーグルファイターからとは…おまいさんの妄想力は
    超絶妄想, 4200, 1, 3, +30, -, 90, 120, CAAA, +30, 超貫♀
    くらいのトンでも性能はありそうだなw

    931 :名無しさん(ザコ):2007/04/04(水) 23:36:10 ID:ZoVCgUHA0
    気力制限もなさそうだな

    932 :名無しさん(ザコ):2007/04/05(木) 00:00:16 ID:e3bIiUgA0
    翔児の「テクニックにねじ伏せられ」「主従関係にある」。「H形態で囮になる」「健気」

    俺もエロスを感じた!

    933 :名無しさん(ザコ):2007/04/05(木) 00:31:53 ID:8BCMxKGo0
    まあ落ち着け。
    翔児の「テクニックにねじ伏せられ」て「主従関係」になったのは、
    「暴走した彼」だぞ?

    934 :名無しさん(ザコ):2007/04/05(木) 00:44:48 ID:rVrApTQc0
    アッー?

    935 :名無しさん(ザコ):2007/04/05(木) 01:03:30 ID:e3bIiUgA0
        _, ._
      ( ゚ Д゚)  だからエロスを感じるんだろ、常識的に考えて…

    936 :名無しさん(ザコ):2007/04/05(木) 19:31:59 ID:zzrP7ihY0
    最初見たときから思ってたんだがブラックサレナも何かエロいよな。

    937 :名無しさん(ザコ):2007/04/05(木) 22:50:20 ID:TUI+tuss0
    見た目はともかく黒百合って名前はエロいと思う

    938 :名無しさん(ザコ):2007/04/06(金) 00:45:30 ID:06NLwEcA0
    ブラックサレナの中からピンクのエステバリスが出てきたときに凄まじいエロスパワーを感じたんだ…

    939 :名無しさん(ザコ):2007/04/06(金) 00:52:47 ID:6sVZsy5s0
    コンティオと没MSのコンマオは名前がエロい

    940 :名無しさん(ザコ):2007/04/06(金) 01:22:18 ID:ikQZoiGE0
    超絶妄想, 4500, 1, 3, +30, -, 30, 110, AAAA, +30, 超貫♂♀機式

    現状に合わせてデータ改変しました

    941 :名無しさん(ザコ):2007/04/06(金) 01:28:40 ID:n/UdwKoQ0
    動かしてないからわからんが、♂♀ってやると攻反と同じになったりしないかね?
    って何マジになってんの俺

    942 :名無しさん(ザコ):2007/04/06(金) 01:59:37 ID:hTjynTMY0
    妄想だから誰にも効かないんじゃ

    943 :名無しさん(ザコ):2007/04/08(日) 01:29:51 ID:3gasq+Z60
    思えば、アレだけ言われていたにもかかわらずあっさりマブラブ通ってしまった。

    もう、どうでもよくなっているのか?

    944 :名無しさん(ザコ):2007/04/08(日) 01:42:15 ID:Z31AySUU0
    一番の問題だったゴルゴの弟子(笑)のぶっ飛んだ射撃命中がかなり抑えられたし
    こんなもんじゃねぇの

    945 :名無しさん(ザコ):2007/04/08(日) 01:51:13 ID:GlQOzc1s0
    あと不味そうなのは痛が大した基準も定められないまま通ったくらいか

    946 :名無しさん(ザコ):2007/04/12(木) 22:04:54 ID:wgai8FwE0
    Jもあっさり投稿予告までいったなあ

    947 :名無しさん(ザコ):2007/04/12(木) 23:12:29 ID:F/y1Ripk0
    俺たちの戦いはこれからだ!

    948 :名無しさん(ザコ):2007/04/15(日) 02:16:09 ID:piFzpxoc0
    ◆幻魔の公子 > ミンサガ一周目が終わったので、リミサガをプレイしつつ一周目で使ったキャラのデータを作成中……。>http://klakker.hp.infoseek.co.jp/saga_ms.txt [2007年4月13日(金) 02:55:35]

    種はどうした。

    949 :名無しさん(ザコ):2007/04/15(日) 02:18:36 ID:pdrvbGfA0
    このデータを表に出した時に突っ込もうか
    誰かみたいになってもあれだから、あくまで紳士的に

    950 :名無しさん(ザコ):2007/04/15(日) 02:41:33 ID:6zVgEfBk0
    突っ込みそのものはまともだったろ
    誰かさんが逆切れしただけで

    951 :名無しさん(ザコ):2007/04/17(火) 01:22:36 ID:TJoAnmMw0
    錬金来たな。
    なんつーか、台詞主体の武装名が寒い……。

    952 :名無しさん(ザコ):2007/04/17(火) 01:24:52 ID:TJoAnmMw0
    しまった誤爆。スマソ。

    953 :名無しさん(ザコ):2007/04/18(水) 22:56:37 ID:nhuqXy7k0
    Jの見て思ったが、セプタギンみたいな明らかに避けそうもない奴とかは
    低運動性にして武器の命中率を上げた方がそれっぽいんだろうな
    バンプレオリのボスとか機動性より火力や装甲を重視したって設定のがいるし

    954 :名無しさん(ザコ):2007/04/21(土) 11:02:10 ID:hZyCOC6o0
    >>948
    今ミンサガやってるが、ミリアムがアイシャな事以外は同じパーティーだ

    955 :名無しさん(ザコ):2007/04/22(日) 01:01:24 ID:MZueJ9Do0
    いやセンセ、共用してもらいたくないからハードポイントって代物を用意してるんじゃありませんか。
    とつぶやきつつageてみる。

    956 :名無しさん(ザコ):2007/04/22(日) 10:08:12 ID:Np3uAZNU0
    > ▼機動戦艦ナデシコ/機動戦艦ナデシコ劇場版(ロボ)
    >   →「ハードポイント=フレーム」
    手持ちの武器を共用させるつーのは判るけど、
    胴体挿げ替えのこいつは幾ら何でも無理なんじゃねーのか


    957 :名無しさん(ザコ):2007/04/22(日) 11:28:31 ID:VbNXeK9Q0
    劇場版のはFIX推奨じゃね?

    958 :名無しさん(ザコ):2007/04/22(日) 11:53:06 ID:F+o/jwnQ0
    ただ「ハードポイント」で洗い浚い検索して羅列しただけなんだろうから仕方ない

    959 :名無しさん(ザコ):2007/04/22(日) 23:16:05 ID:bgHuauNg0
    地味に種死にレスがついている

    960 :名無しさん(ザコ):2007/04/22(日) 23:49:54 ID:H9b7Mupw0
    種死のレスなどない!

    961 :名無しさん(ザコ):2007/04/26(木) 23:33:22 ID:tMpsuccM0
    Wage

    962 :名無しさん(ザコ):2007/04/26(木) 23:37:08 ID:zbpGMVrs0
    あれ、もう解禁か

    963 :名無しさん(ザコ):2007/04/26(木) 23:43:40 ID:8j3kQ3YY0
    インファレンス機の命中率補正がすげぇ

    964 :名無しさん(ザコ):2007/04/26(木) 23:43:57 ID:UU22HH2k0
    ちょw 邪気眼www

    965 :名無しさん(ザコ):2007/04/27(金) 02:28:38 ID:ppzlIZNg0
    六人乗りなうえにあのHPは許されるのか?
    あと絆持ちが多すぎだ

    966 :名無しさん(ザコ):2007/04/27(金) 03:50:48 ID:r0jgdNjo0
    Wのテーマは家族と記憶だろうから
    主人公一家は全員絆持っててもいいんじゃねぇ?
    単品でも数揃えてもそれほど協力じゃないし
    むしろブレス艦長に絆つけてホリスからは抜こうぜ

    967 :名無しさん(ザコ):2007/04/27(金) 08:47:43 ID:LpsKSzeg0
    ホリスには挑発を入れるべき

    968 :名無しさん(ザコ):2007/04/27(金) 10:27:09 ID:A5ADIIhA0
    携帯機のほうがデータ充実してる罠。

    969 :名無しさん(ザコ):2007/04/27(金) 12:27:51 ID:r0jgdNjo0
    フ…当然だ

    970 :名無しさん(ザコ):2007/04/27(金) 13:08:33 ID:kSh5oIk20
    αシリーズはただでさえ一作の内容が多い上に
    インフレにインフレを重ねてしまったのが
    データ化しにくい原因だろうな

    971 :名無しさん(ザコ):2007/04/27(金) 14:15:13 ID:mOQwaejQ0
    OGシリーズが影響しているからってのもあるだろう

    972 :名無しさん(ザコ):2007/04/27(金) 15:40:51 ID:20xC0ObA0
    携帯機は独立してるからそれだけでバランス取れるけどねえ。

    973 :名無しさん(ザコ):2007/04/27(金) 20:40:05 ID:mi8QQo9+0
    SPを全部絆にまわすと
    各員一回なら70000、二回なら140000、三回なら210000回復までできるのか…恐ろしいな

    いや他にまわした方があきらかに強いけどさw

    974 :名無しさん(ザコ):2007/04/27(金) 22:17:49 ID:Rv5itz6M0
    >破壊
    >カズマ=アーディガン(そんな17歳), …くっ、運命の天使と踊(ダンス)っちまったか…
    さすがカズマさんワラタ

    敵側の異常武器祭りが凄いな
    発動率強化まで付いてるし

    975 :名無しさん(ザコ):2007/04/28(土) 01:14:45 ID:/S+lqZjU0
    状態異常はさっくり削っていいと思うがな
    攻撃見ても何でついてるのか分からん感じだったし

    976 :名無しさん(ザコ):2007/04/28(土) 12:57:23 ID:neupAaLo0
    あれ?カイト=トビっていう名前じゃなくて
    カイトという言葉を日本語訳した意味でカイト=トビか、って言ったんじゃなかったかな

    977 :名無しさん(ザコ):2007/04/28(土) 13:05:41 ID:A77EJoi60
    >W敵
    ゲーム同様に特殊効果無効化をつけておく方が知の記録者ぽっくていいかも
    知り尽くしているから効かないという事で
    耐性でもいいかもしれないけど

    978 :名無しさん(ザコ):2007/04/28(土) 13:08:57 ID:4J8sKMiE0
    リモートドリル・バーストの射程が長いのが違和感だなぁ
    あれはドリルブーストナックルみたいな2Pロケパンだと思うのにー

    979 :名無しさん(ザコ):2007/04/28(土) 20:53:30 ID:HlyynEqU0
    α外伝の敵ゲルミルは2〜8とか長射程だったな。
    味方になると2〜5Pと性能が変わるゲーム都合。
    まあ敵仕様なら射程長くてもいんじゃね?

    980 :名無しさん(ザコ):2007/04/28(土) 22:31:03 ID:+20171vo0
    ガガガのジェネシック、流石にこれはひどくね?

    981 :名無しさん(ザコ):2007/04/28(土) 22:53:35 ID:OX4KtncU0
    竜龍兄弟、氷竜だけ凍属性のせいで突き抜けてて吹いた。
    これじゃ一体だけWの再現だ。

    982 :名無しさん(ザコ):2007/04/28(土) 23:28:35 ID:0N2ns5T60
    ジェネシックの比較対象はマジンカイザー辺りかな?

    ジェネシック
    ・ガイのSPの揃いが良い
    ・サポパイ付き
    ・最大火力が高い
    ・超高高性能な縛武装持ち
    ・強力な貫武装持ち

    カイザー
    ・HP回復持ち
    ・装甲が高い
    ・強力な劣武装持ち
    ・マップ兵器持ち

    これはカイザー厳しいなあと思ったら、バリアシールドと当て身技と阻止と自動反撃が追加されるジェネシック能力に気付いて噴いた。

    983 :名無しさん(ザコ):2007/04/28(土) 23:46:47 ID:LEWCOUUI0
    一応、ガッツンガッツンEN持ってってむしろ邪魔なバリアシールドと
    空Bだから地上戦だと実数値ほどの火力が出ない欠点はあるが…それでもなあ。
    製作者が何も考えずに詰め込んでるから>>982の長所や上記の短所みたいな部分を
    まったく考えてなさそうなのが最大の問題だ。

    984 :名無しさん(ザコ):2007/04/28(土) 23:50:34 ID:We1cMbRQ0
    真ゲと比べてしまうと何でも
    まあいいじゃんと思えてしまうので良くないな。

    一応ストーリー上の正統進化なので
    その辺の反則キャラと並べてしまっていいのかってのはあるんだが

    985 :名無しさん(ザコ):2007/04/28(土) 23:56:53 ID:QoAutc0U0
    反則キャラでもゲームのストーリーでは隠しでもなく正当にでてきてるからいいんじゃないの?

    986 :名無しさん(ザコ):2007/04/29(日) 00:32:37 ID:89twu9k60
    HP回復がなくて防御技能がやたら多い分、瀕死技能3点セットが維持しやすいとも考える事ができるよねー

    987 :名無しさん(ザコ):2007/04/29(日) 00:44:35 ID:zi3Sfeyk0
    覚悟あるのか。最大ダメージ期待値だけなら
    ゴルディで

    988 :名無しさん(ザコ):2007/04/29(日) 00:51:42 ID:zi3Sfeyk0
    途中て書き込んでしまった。最大ダメージ期待値だけなら
    奇跡ゴルディオンクラッシャーで約55000 ヘルアンドヘブン・∞で約50000
    とぶっちぎりだなあ。奇跡無しでも3万は軽い。
    空Bとか、ガリガリ減るエネルギーとか欠点多くて使い辛そうだけれど。

    989 :名無しさん(ザコ):2007/04/29(日) 01:05:36 ID:6W/BoKo60
    奇跡と覚悟はほぼ両立しないんじゃね?
    まあ頑張れば魂かけたまま粘って瀕死にすることもできるけどさ。

    990 :名無しさん(ザコ):2007/04/29(日) 01:19:33 ID:zi3Sfeyk0
    ああ、そうか。うまくダメージを受けてから反撃しないと無理か。
    もしくは、ゴルディマークに自爆でもしてもらうか。
    超能力+奇跡で結構ヤバイかと思ったけれど、杞憂かな。基本一人乗りだろうし。

    991 :名無しさん(ザコ):2007/04/29(日) 01:20:04 ID:TipnBXFw0
    今の所、基本で最大ダメージ出せるロボってイデ除くとワンセブンだっけ?
    いくらなんでもGGGは強化されすぎな気がするぜ

    992 :名無しさん(ザコ):2007/04/29(日) 01:23:18 ID:QeMalLFI0
    ああそうか、ゴルディだけでなく護もサポートに乗る可能性があるのか。
    そこまで行くと真ゲ超える気が。

    993 :名無しさん(ザコ):2007/04/29(日) 01:35:11 ID:/4638IQ60
    もしやこれは下げられる事を前提とした数値ではなかろうか

    994 :名無しさん(ザコ):2007/04/29(日) 01:40:02 ID:J0+1Z3eY0
    上方修正すると信者がもっともっとと騒ぎ出すから、
    下方修正しなければいけないようにして最悪の事態は回避するってやつか?

    995 :名無しさん(ザコ):2007/04/29(日) 01:50:57 ID:yZ43NxG60
    夢を使えば最大ダメージはダンガイオーが一番だっけ

    996 :名無しさん(ザコ):2007/04/29(日) 05:23:49 ID:OsKLTzz+0
    ただ余りにもデータが膨大で口出すのも面倒って所が無きにしもあらず。

    997 :名無しさん(ザコ):2007/04/29(日) 18:06:03 ID:ntb0odow0
    母艦能力あるのにスロット2はいいのか

    998 :名無しさん(ザコ):2007/04/29(日) 18:11:07 ID:SY7imrfE0
    マイクのディスクPがとんでもない事に。

    999 :名無しさん(ザコ):2007/04/29(日) 21:00:13 ID:duJw9sGg0
    >>997
    ガイキングは?

    1000 :名無しさん(ザコ):2007/04/29(日) 21:25:31 ID:05P1aRks0
    次スレ立てた。

    データ討論スレ(ロボット基準板)第26稿
    http://yamachan.x0.com/test/read.cgi?bbs=idobata&key=1177848851

    1001 :1001:Over 1000 Thread
    このスレッドは1000を超えました。
    もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

    238KB
    掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

    0ch BBS 2005-06-05