データ討論スレ（ロボット基準板）第25稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/17(土) 03:14:26 ID:565TwC9I0: 前スレデータ討論スレ（ロボット基準板）第24稿
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1169859108/

とりあえずこれだけは意識して　やらないか？

一つ、自らの考え方を絶対と思うなかれ
一つ、荒らすな
一つ、データに関する意見は何でもいくらでも話してよし！
ただし表で言わないとデータに反映されない事は意識しておこう
520 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 17:15:36 ID:apPw+0Rk0: >>499
一度突っ込まれた結果がゴルゴの弟子とかだったわけだから、
もう１度突っ込まれた結果丸まる可能性も十分にあると思うんだが

あれ、俺の記憶違い？
521 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 17:21:58 ID:75e0sD8w0: >>509
必的
神射
522 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 17:27:11 ID:FOxqB7ec0: >>518
なぜ逆にする
523 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 18:17:48 ID:AFckFEYY0: つかホントにゴルゴの弟子という設定があるのか？＞あがり症のスナイパー
524 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 18:30:45 ID:4anJPxvY0: >>520

>>一度突っ込まれた結果

あれで、突っ込まれた結果だというから
最初のを、もう一度見てきたんだが…

珠瀬壬姫
壬姫, みき, 女性, 戦術機, AAAA, 160
特殊能力
迎撃Lv3, 1, Lv4, 17, Lv5, 23, Lv6, 31, Lv7, 39, Lv8, 52
132, 170, 171, 131, 170, 161, 普通
ＳＰ, 50, 努力, 1, 必中, 3, 狙撃, 6, 集中, 16, 祝福, 20, 魂, 40
ML_TamaseMiki(PS).bmp, ML_ALTERNATIVE.mid

そうだよな、最初は射撃170だったもんな…
命中も171だし…
なんか、丸くどころか溶かしたほうが良さげなデータだ
525 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 18:36:43 ID:LXui9BdU0: 祝福とか魂とか精神もいいのがそろってんなオイ
526 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 18:38:24 ID:HAijK2vA0: >>523
ないない
ゴルゴの弟子だと思ってください、射撃系の準主役だと思ってください
ってデータ作者の偏った愛情
527 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 18:48:44 ID:LXui9BdU0: 珠瀬壬姫(衛士強化装備３)
壬姫, みき, 女性, 戦術機, AAAA, 160
特殊能力
迎撃Lv3, 1, Lv4, 17, Lv5, 23, Lv6, 31, Lv7, 39, Lv8, 52
124, 164, 168, 131, 170, 161, 普通
ＳＰ, 50, 努力, 1, 必中, 3, 狙撃, 6, 集中, 16, 祝福, 20, 魂, 40
ML_TamaseMiki(PS).bmp, ML_ALTERNATIVE.mid

今のパイロットはこれで、えーとユニットはどれに乗せてどのアイテムを付けるんだ？

94式戦術歩行戦闘機
不知火, しらぬい, 戦術機, 1, 2
陸, 4, M, 3300, 110
特殊能力
匍匐飛行
戦術機用兵装
3300, 150, 900, 90
CABB, ML_Shiranui(Full).bmp

に

砲撃支援用兵装
砲撃支援用兵装, いんぱくとがーどようへいそう, 汎用(戦術機専用), 戦術機用兵装
特殊能力なし
0, 0, 0, -5, 0
65式近接戦闘短刀,　　　　　 1200,　1,　1,　+10,　 2,　-,　-, AAAA,　+30, 突永痛L2
87式支援突撃砲,　　　　　　 1500,　2,　5,　-10,　24,　-,　-, AABA,　 +0, -
74式近接戦闘長刀,　　　　　 1600,　1,　1,　+10,　 -,　-,　-, AAAA,　 +0, 武ＪL2

と

ＸＭ３(ＭＬ)
ＸＭ３, えくせむすりー, 汎用, 強化パーツ
特殊能力
命中強化Lv2=ＸＭ３
回避強化Lv2=ＸＭ３
ＣＴ率強化Lv2=全
ＸＭ３=解説個々のパイロットに適化する制御系等のシステム。命中・回避+10、武器のＣＴ率+10％
0, 0, 0, 0, 0
*香月博士が開発した高性能CPUセット
*命中・回避+10、武器のＣＴ率+10％

でいいのか？　やっぱわかり辛いデータだな
528 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 18:53:08 ID:LXui9BdU0: いや最終機はこっちか。長刀空Ａになるのはいいのか

000式戦術歩行戦闘機・白
武御雷・白, たけみかづちしろ, 戦術機, 1, 2
陸, 4, M, 4300, 150
特殊能力
匍匐飛行
戦術機用兵装
3600, 160, 1050, 105
CABB, ML_Takemikazuchi(3baka)(Full).bmp
529 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 19:01:20 ID:Rl/ZYskc0: なんか典型的な原作再現する「だけ」のデータって感じだな<マブラブ
530 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 19:03:22 ID:TtygHc7U0: ＸＭ３とやらは、パーツスロット一個使うなら無難な性能でしかないな。
終盤用のアイテムとしてはどっちかとゆーと物足りないし、どうせ他のユニットでも装備できるから差はつかない。
しかし装備品は最初からつけててほしいな、これ。

000式戦術歩行戦闘機・白＋砲煙支援兵装
武御雷・白, たけみかづちしろ, 戦術機, 1, 2
陸, 4, M, 4300, 150
特殊能力
匍匐飛行
#戦術機用兵装
3600, 160, 1050, 100
CABB, ML_Takemikazuchi(3baka)(Full).bmp
65式近接戦闘短刀,　　　　　 1200,　1,　1,　+10,　 2,　-,　-, AAAA,　+30, 突永痛L2
87式支援突撃砲,　　　　　　 1500,　2,　5,　-10,　24,　-,　-, AABA,　 +0, -
74式近接戦闘長刀,　　　　　 1600,　1,　1,　+10,　 -,　-,　-, AAAA,　 +0, 武ＪL2
# 装備つけるとこうか。まあパイロットがいくら弾けてよーと、出撃枠は取れそうにないが……
# やたら面倒くさい割りにこの程度ってのが逆に泣ける。
531 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 19:09:38 ID:LXui9BdU0: おっと固定版が別にあったわ。

ＸＭ３(ＭＬ)(固定)
ＸＭ３, えくせむすりー, 固定, 非表示
特殊能力
修理費修正Lv0.5
経験値修正Lv1
命中強化Lv2=ＸＭ３
回避強化Lv2=ＸＭ３
ＣＴ率強化Lv2=全
ＸＭ３=解説個々のパイロットに適化する制御系等のシステム。命中・回避+10、武器のＣＴ率+10％
0, 0, 0, 0, 0
*香月博士が開発した高性能CPUセット
*命中・回避+10、武器のＣＴ率+10％
532 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 19:12:43 ID:Rl/ZYskc0: 何気に援護・統率なんてのが付いてんのな。
ロボ基準でええんかいな。
533 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 19:20:44 ID:3fkYhzY60: エステバリスやらエヴァやら、この手の原作換装丸再現しましたってのは
結局使われてるのは併記されてるセッティング済みデータしか見かけないけどなー。
534 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 19:21:49 ID:TtygHc7U0: あるんかい。２段階で装備しなきゃいかんのか。本当に分かりにくいな……

# 命中回避は実質運動性+10と解釈。ＣＴは武器の数値を直接強化
000式戦術歩行戦闘機・白＋砲煙支援兵装＋ＸＭ３(ＭＬ)(固定)
武御雷・白, たけみかづちしろ, 戦術機, 1, 2
陸, 4, M, 4300, 150
特殊能力
匍匐飛行
//戦術機用兵装
3600, 160, 1050, 110
CABB, ML_Takemikazuchi(3baka)(Full).bmp
65式近接戦闘短刀,　　　　　 1200,　1,　1,　+10,　 2,　-,　-, AAAA,　+40, 突永痛L2
87式支援突撃砲,　　　　　　 1500,　2,　5,　-10,　24,　-,　-, AABA,　+10, -
74式近接戦闘長刀,　　　　　 1600,　1,　1,　+10,　 -,　-,　-, AAAA,　+10, 武ＪL2
535 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 19:31:50 ID:Rl/ZYskc0: エステは特殊能力:換装が搭載される以前のデータだからな。
あとパイロット専用機だから、換装でやるととんでもない数になるし、
エステ２は旧型フレームも装備できるからさらに大変なことに。
536 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 19:39:51 ID:LDHSxbek0: 特殊能力でユニット画像変わるようにできないっけ？
性能は全部一緒だから換装で繋いで、かなりコンパクト
にできると思うが。
537 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 19:53:39 ID:Rl/ZYskc0: 出来ると思う。
エステ２の換装数は10体もあるが。
Fixで固定しないと乗り換えが出来てしまうが、これは些細な事かな。
538 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 20:18:11 ID:1evYejeY0: 本家未参戦作品の射撃主体準主役を集めてみた。

甲斐童夢
童夢, 女性, ゼノンズガーディアン, AABA, 180
特殊能力
迎撃Lv3, 1, Lv4, 24, Lv5, 47
125, 151, 145, 144, 170, 157, 普通
精神, 40, 必中, 1, 集中, 7, ひらめき, 13, 狙撃, 21, 熱血, 28, 覚醒, 33
TRI_KaiDoumu.bmp, TriZenon.mid

ビッグランダー
ビッグランダー, 男性, 伝説の勇者, AAAA, 180
特殊能力
勇者Lv1, 1
底力, 1
迎撃Lv1, 1, Lv2, 17, Lv3, 25, Lv4, 39
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 25
142, 150, 132, 129, 156, 155, 超強気
精神, 40, 熱血, 1, 気合, 2, ド根性, 5, 激怒, 9, 挑発, 22, 隠れ身, 32
BRD_BigLander.bmp, DaGarn.mid

スーパービルドタイガー
スーパービルドタイガー, 男性, ブレイブポリス, AAAA, 180
特殊能力
勇者Lv1, 1
底力, 1
142, 156, 134, 137, 170, 154, 普通
精神なし
BPJ_SuperBuildTiger.bmp, J-decker.mid

シュワルツ(ゲッターロボ)
シュワルツ, 男性, 各国スーパーロボット, AAAA, 200
特殊能力
底力, 1
切り払いLv3, 1, Lv4, 28, Lv5, 35, Lv6, 57
152, 155, 145, 146, 175, 155, 超強気
ＳＰ, 50, ド根性, 1, 挑発, 5, 努力, 2, 激怒, 15, 熱血, 10, 必中, 25
GETC_Schwarzkopf.bmp, GetterGo.mid

カン＝ユー
カン＝ユー, 男性, ＡＴ, BAAA, 150
特殊能力
Ｓ防御Lv1, 12, Lv2, 35
迎撃Lv2, 1, Lv3, 20, Lv4, 33, Lv5, 41, Lv6, 49
139, 141, 142, 145, 167, 159, 普通
精神, 50, 加速, 1, 集中, 3, 脱力, 7, 隠れ身, 15, かく乱, 20, 足かせ, 25
ATV_KanYuu.bmp, Votoms.mid

大体こんな感じ。>>527の射撃と命中を-10ずつすれば丁度いいと思う。
539 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 20:28:51 ID:LXui9BdU0: スナイパーだから並べるのはこのへんじゃないだろうか。
ショボい機体をスゴいパイロットでカバーみたいな作風もしくはデータ方針だったら
並べること自体が間違ってるし。共闘レンジどのへんだっけ

ネリー＝カテナ
ネリー, 女性, アサルトアーマー, BACA, 150
特殊能力
追加レベルLv4, 5, Lv5, 20, Lv7, 33, Lv8, 44, Lv9, 55, Lv10, 70, Lv11, 85, Lv12, 99
Ｓ防御Lv1, 5, Lv2, 10, Lv3, 19, Lv4, 33
迎撃Lv1, 5, Lv2, 14, Lv3, 24, Lv4, 33, Lv5, 44, Lv6, 54
90, 148, 136, 132, 154, 160, 弱気
精神, 55, 偵察, 1, 集中, 5, 努力, 10, 必中, 17, 激励, 26, 魂, 33
QV2_NellyKatena.bmp, Quovadis2.mid

深森静香
静香, 女性, 獣戦機, BABA, 200
特殊能力
迎撃Lv3, 1, Lv4, 8, Lv5, 18, Lv6, 36
125, 145, 152, 148, 169, 155, 普通
精神, 40, 必中, 1, 根性, 5, 気合, 8, 熱血, 18, 狙撃, 21, 隠れ身, 30
DCGB_FukamoriShizuka(2).bmp, DancougaBURN.mid
540 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 20:42:02 ID:EVGcHODE0: >>539
共闘相手はガンパレとか書いてあったような？

コレ見てふと気付いたが、
「DancougarBURN」じゃなくて「DancougaBURN」だったのな。

いや、まぁ、それだけなんだが。
541 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 20:49:47 ID:TtygHc7U0: そうすると、比較対象はこの辺かね。
意外と強いな、ガンパレ脇……

若宮康光
若宮, わかみや, 男性, 人型戦車ウォードレス戦車, BABA, 150
特殊能力
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 15, Lv3, 22, Lv4, 34, Lv5, 46
切り払いLv1, 1, Lv2, 13, Lv3, 17, Lv4, 30, Lv5, 39
148, 138, 142, 144, 177, 161, 普通
ＳＰ, 50, 堅牢, 1, ド根性, 6, ひらめき, 12, 熱血, 14, 気合, 22, 信頼, 28
GPM_WakamiyaYasumitsu.bmp, GunParadeMarch.mid

来須銀河
来須, くるす, 男性, 人型戦車ウォードレス戦車, AABA, 170
特殊能力
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 12, Lv3, 16, Lv4, 28, Lv5, 35
切り払いLv1, 1, Lv2, 18, Lv3, 23, Lv4, 36, Lv5, 50
139, 150, 151, 155, 180, 163, 普通
ＳＰ, 55, 集中, 1, 狙撃, 10, 突撃, 16, 加速, 23, 激闘, 28, 友情, 34
GPM_KurusuGinga.bmp, GunParadeMarch.mid
542 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 20:56:33 ID:36N5VHUM0: マブラヴ脇キャラの原作の立ち位置は、訓練生～新米パイロットという普通なら
弱キャラとしてデータ化されるような所だけど、実は人類を救う最終作戦の実行部隊として
編成された高い戦闘力を求められる、いわばエリート部隊というか特殊部隊なんよね。
で、玉瀬とか冥夜みたいな、一芸に関しては人間ばなれした連中がゴロゴロいたりすると。

微妙にどの辺のデータ参考にしたらいいか分からない立ち位置だ
543 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 21:06:26 ID:EVGcHODE0: >>542
「反応とその秀でた一芸に関する能力値は155前後にしておいて、
　残りの能力値は130～135程度にする」

ってすれば良いってことか？
かなり乱暴に言えば、だが。
544 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 21:06:52 ID:fmuLGgPk0: ガンパレは設定上２３人のほぼ全員が「実は特殊な存在だった」だよ。

例えば来須銀河は７つ世界を渡り歩く勇者みたいな存在。
公式ＳＳでは、ウォードレス(SSサイズ強化スーツ)と素手で幻獣軍を全滅させてる。

スキュラにキック一発とか、でたらめに強い。
545 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 21:07:14 ID:LDHSxbek0: >>541
そいつらはウォードレスメイン
546 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 21:10:19 ID:1evYejeY0: へいおまち

グレゴルー＝ガロッシュ
グレゴルー, 男性, ＡＴ, BAAA, 180
特殊能力
Ｓ防御Lv2, 1, Lv3, 35
迎撃Lv3, 1, Lv4, 17, Lv5, 26, Lv6, 36, Lv7, 45, Lv8, 51
148, 152, 153, 152, 184, 157, 強気
精神, 50, 気合, 1, ド根性, 1, ひらめき, 3, 熱血, 7, 集中, 13, 隠れ身, 22
ATV_GregrurGaroxu.bmp, Votoms.mid

バイマン＝ハガード
バイマン, 男性, ＡＴ, BAAA, 180
特殊能力
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 16, Lv3, 40
迎撃Lv3, 1, Lv4, 16, Lv5, 28, Lv6, 38, Lv7, 46, Lv8, 54
140, 155, 155, 148, 182, 158, 強気
精神, 50, ド根性, 1, ひらめき, 3, 集中, 9, 熱血, 15, 隠れ身, 20, 必中, 26
ATV_BaimanHagard.bmp, Votoms.mid

ムーザ＝メリエ
ムーザ, 男性, ＡＴ, BAAA, 180
特殊能力
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 13, Lv3, 38
迎撃Lv3, 1, Lv4, 16, Lv5, 24, Lv6, 37, Lv7, 48, Lv8, 55
145, 146, 150, 154, 179, 158, 強気
精神, 50, ド根性, 1, 加速, 2, ひらめき, 3, 集中, 5, 熱血, 16, 隠れ身, 22
ATV_MurzaMelime.bmp, Votoms.mid

人類を救うとかは天地がひっくり返っても言いそうにないが
一応惑星連合クラスの支配領域を持つ組織が作った特殊部隊の隊員。
547 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 21:12:34 ID:YdEsK3dM0: 作風は違うがモビルファイターとかステルヴィアとか？
ナデシコの3人娘とかも本来はトップガンを引き抜いてきたんだよな
548 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 21:13:34 ID:fmuLGgPk0: > レッドショルダー隊
ちょ、つええｗ

まあ乗るのがＡＴだからなあ。
549 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 21:15:41 ID:apPw+0Rk0: >>546
うおっ、ＡＴ乗りとはいえ隙のない連中だ
しかし明らかに使いまわしな数値なのは一体
550 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 21:20:13 ID:EVGcHODE0: レッドショルダーはＳＰにも隙が無いな。
全員ひらめき+集中+熱血完備だし。

というかド根性、ひらめき、熱血、集中、隠れ身はみんな持ってて
違うのは１つだけかよｗ
551 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 21:22:59 ID:RmjN1MY60: 確かに強いが、なんだか同じようなパイロットだなぁ(笑
552 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 21:23:31 ID:Rl/ZYskc0: 良くも悪くも昔のデータだからな<ボトムズ
底力標準装備のドラクナーとかｗ
553 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 21:25:10 ID:9BSsm0mM0: 確かに強いがどうでもいい連中という言葉そのものだなw
554 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 21:28:36 ID:E5o65JOc0: そういや、種は最後のレスからもう一ヶ月以上たってるな。
誰か引き継がないか？　俺はレスが面倒そうだから嫌だが。
555 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 21:39:40 ID:LDHSxbek0: バティゴールが引き継ぐのは勘弁
556 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 21:52:17 ID:EVGcHODE0: というか種は放っておけばそのうちレスくるんじゃないの？知らんけど。

とりあえず今の議長もやる気がないわけじゃないんでしょ？
557 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 21:54:42 ID:Iql6PqOU0: マブラヴのデータ関連で軽くデータを覗いてみたが、ここまで射撃と命中に
偏った狙撃手的なパイロットはほとんど存在していないな。

そもそも最近のロボットものでも、明確なスナイパー系のキャラって
あまり思い浮かばないよな。
558 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 21:57:22 ID:EVGcHODE0: >>557
最近と言って良いかはわからんがパッと思いつく
スナイパー特化ロボットパイロットというと、
クルツ＝ウェーバー(フルメタ)くらいか？
559 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 21:58:10 ID:36N5VHUM0: >>557
リアル系で、かつ人外クラスの射撃の腕を持つとされ、その上レギュラーの脇役･･･
なんてキャラがロボデータにはそういないからな。
ちょうどフルメタのクルツが似たような特徴のキャラなんだが、データがないしな
560 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 21:58:32 ID:9zWgdv/Y0: 見も蓋もねえ話だが、スナイパーが人型してるメリットなんてどこにもないからな。
561 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 22:00:22 ID:EVGcHODE0: >>560
まぁ、それ言い出したら大概のメカは人型してるメリットなんてないぜｗ
562 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 22:03:47 ID:36N5VHUM0: >>560
そりゃあドッグファイトにしたってなんだってそうだ。
それにこいつらの場合、射撃の腕が凄いから必要に応じてスナイパーも出来るのであって、
スナイパーやるためにロボに乗ってるわけじゃないし
563 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 22:05:19 ID:Eqo1LCDo0: >>559
未完成データとかマイナーデータであったな
未完成の方は
148, 162, 162, 150, 176, 156, 強気
で、マイナーの方は
123, 155, 154, 142, 177, 161, 超強気
だった
564 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 22:08:35 ID:1evYejeY0: やっぱり準主役級は基本150代だよな。
565 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 22:24:40 ID:75e0sD8w0: あとは必中狙撃に直撃あたり持たせれば十分だと思うけどね
566 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 22:27:15 ID:EVGcHODE0: >>564
つか主役級だったとしても技量と反応以外の数値で
そうホイホイと160台を出されても困る。

ＮＴ勢あたりはＮＴによる+補正の関係上実際的には
サブキャラ級でも160台Lvの命中回避になってそうだが、
あの辺はもはやツッコムのもバカバカしくてすでに放置。

原作知らんけどPOWERDoLLSの所に何人かスナイパー系っぽいヤツが居るな。
原作知らんから本当にそうなのかどうかはわからんけど。
567 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 22:35:58 ID:DTErSHlw0: 格闘はスーパー系なら160台でも軽く許されるが
射撃は160台ってかなり敬遠されるよな
これはやはり射程の差が問題なのか
568 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 22:41:39 ID:z92sVAoo0: スーパー系だが、スナイパーといえば浪速十三がいたな
569 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 22:43:18 ID:zQ1q7ZCQ0: 格闘は東方不敗とか一部トップが牽引している。
対して射撃は、アムロたちトップ勢が165近辺で団子になっている。

だったはず。
570 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 22:43:23 ID:E5o65JOc0: >>556
議長はミンサガ日記を書き進めている。
それもここ数日は止まってるが、なんにせよやる気は失せ気味っぽい。
571 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 22:43:40 ID:U7TiRxiw0: まあ準主役級かつ狙撃特化で、実際スキルも相当、狙撃がシナリオでも重要局面担うってなら、
他の部分そぎ落とすの条件で多少色つけてもいいんじゃないか？
射撃か命中のどっちかを150台後半～160台前半にするくらいは。

魂抜くのは前提として。
572 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 22:44:54 ID:EVGcHODE0: 砲神エグザクソンとかスーパー系になるとスナイパーって結構いっぱい居るんだよな
573 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 22:49:13 ID:A6zYGEnw0: >571
原作知らないけど、説明読む限り準主役でもヒロインでもないただの脇っぽいのがアレだよね
574 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 22:49:59 ID:EVGcHODE0: >>569
Ｇガン勢格闘すげぇぇぇぇぇ！！！

そういやアムロって昔射撃170あったよね？
その分格闘が129とかだった気がしたけど。
575 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 22:52:04 ID:apPw+0Rk0: >>572
エグザは機体が砲撃バカなだけで別にスナイパーではなかったような
パイロットはごく普通の高校生だったはずだし
576 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 22:56:50 ID:EVGcHODE0: >>575
そうか、すまん。
なんかパッと見無茶苦茶狙撃系っぽかったものでつい。

スナイパーと砲撃屋の違いって何だろう？
1回の攻撃で多くの敵を倒せるか否かか？
577 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 23:09:50 ID:36N5VHUM0: >>573
説明が難しいんだが、タマもヒロインの一人だよ。ただオルタネイティブ編では
メインヒロインオンリーの、ほぼストーリーの分岐なしな話になる関係上、攻略できなくなるだけで。
一応選択肢次第では、サブヒロインとの関係に若干特別な変化が生まれることもあるけど
578 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 23:12:16 ID:LffUYNyA0: スナイパー＝ジェノバＭ９
砲撃＝ガンタンク
579 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 23:14:46 ID:36N5VHUM0: そもそも現実世界では、
スナイパー：歩兵
砲撃：戦車など

と分かれてるわけだから、そもそも比べる対象にはならないんじゃないだろうか
580 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 23:19:27 ID:Gf2DUFFE0: ん、つまり

スナイパー：一撃必殺
砲撃：数撃ちゃ当たる

でいいのか？
581 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 23:23:29 ID:A6zYGEnw0: >577
いや、多分攻略対象であるところのヒロインだというのはわかるんだけど、そういうのに全部SP55つけて回るわけにも行かないし（現に付いてないし）
ヒロイン補正はメインヒロイン（冥夜でいいんだよね？）に譲ってその他脇と同じ扱いでいいと思うってことです。言葉足らずで申し訳ない
582 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 23:24:19 ID:DTErSHlw0: そもそも語彙の種別が違うだろう
スナイパーは役職の名称だが、砲撃は攻撃種別の名称だ
583 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 23:26:57 ID:zQ1q7ZCQ0: 今ざっと表をつくって眺めていたけど、
主役、ヒロイン、敵、合体ロボのサブパイロット、特殊データ
以外で高射撃というとこのへんかな。

160 ロイ＝フォッカー、マイクサウンダース、ブレニフ＝オグス(ジオンの名前だけパイロット)
159 ジャミル＝ニート、副司令アパッチ(ビーストウォーズⅡ)
158 ジョニー＝ライデン、レベッカ(バトルテック)、ナジマ(ステルヴィアの先輩)
157 ゲイン＝ビジョウ

いわゆる師匠系キャラでこの程度か。
584 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 23:28:19 ID:36N5VHUM0: >>581
ああそういうことか。
しかしメインヒロインは……またちょっと難しいな…

一応メインヒロインは純夏のほう。ただし、冥夜もほぼ同格の扱いうけている、という感じで…
君が望む永遠みたいのメイン二人と同じ役どころと言えば分かる人には分かるんだろうけど

もっとも純夏のほうはサポパイ(まあほぼイベントだけだろうけど単独パイロットもあるにはあるが)
だから、冥夜をメインヒロイン扱いとして、他を一段下げればいいだけだろうけどね。
そういう意味では同意。
585 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 23:33:17 ID:U7TiRxiw0: 多分射撃だけなら師匠系を上回るって方向が響いてるんじゃないかねー
586 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 23:35:38 ID:A6zYGEnw0: >584
ダブルヒロインなのかー。そいつは難しいな
まあちょっとぐぐって見たら色々ぶっ飛んだ作品らしいし、多分瓜実氏も苦慮してるんだろうなあと思う

ちょっと話しそれるけど、主役補正とかヒロイン補正とか考える時は、主役とヒロインを特別強くするよりも脇を落としていく方が調整しやすいよね
設定上強いことはわかるがお前ちょっと遠慮せいよと。インフレが進むのはあんまよくない
587 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 23:36:27 ID:yygNRdkE0: ＳＲＣ的に言うと
スナイパー＝超長射程による攻撃で敵からの反撃を受けずに攻撃することをウリにした職種
砲撃(砲台のことだろ)=中距離～長距離戦闘に優れ厚い装甲を持ち豊富な弾数に物を言わせ前衛を支援する職種
588 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 23:36:50 ID:LffUYNyA0: 他のパラメータとＳＰを腐らせれば射撃・命中160台でもいんじゃねーの
現段階だと他のパラもＳＰも並かそれ以上だし、いくらなんでも魂は行き過ぎだろ
589 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 23:39:19 ID:thtCjDBk0: スナイパー＝狙撃ライフル
砲撃＝大砲

あたりじゃね？つーか切りがないな、この話は
590 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 23:40:24 ID:zQ1q7ZCQ0: 師匠をどのレベルに置くか、だなあ。
上に挙げたのは師匠系でもトップレベルなだけだし。

それこそもっと前に挙げられていた来須銀河も小説じゃ狙撃のエキスパートだったわけだ。

と言うか、それは「まず上限を決めてトップダウンで作りましょう。
脇キャラがトップならば全員を160以下にするべきでは」
と進言するのが手っ取り早いんじゃないかな。

もっとも合体ロボのヒロインだと、アナ＝ホーキンスの164と云うのがあるが･･…。
591 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 23:45:24 ID:yygNRdkE0: あれだ、リレーだって他を考えず行き過ぎた展開にすると批判されるし嫌われるだろ
井戸端で言えばアレの12話とかさ。
GSCデータも言わばデータのリレー…
前と後の事を考え自重と遠慮をかね添えた上で作らなければいけないんだよ
592 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 23:47:19 ID:U7TiRxiw0: >>590
正直、武装火力は1700止まりだから、魂なければ別にって思いはする。
推奨装備は1500だし。
593 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 23:49:59 ID:Rl/ZYskc0: ランディムも無駄に高いな。
ユウ＝157、かんな＝153って、特にスナイパー系って訳でもないんだろう
594 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 23:52:50 ID:pJlcryPg0: リアル主役ならスナイパーでなくともそんなもんじゃね。
今は脇の話だし。
595 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 23:55:57 ID:zQ1q7ZCQ0: >>593
RA氏の表を見てみればわかるが、主役と敵の場合、
163以下なら割とつけられる。
596 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 23:57:22 ID:0oJltefo0: クロノアイズか…
データテストですら全くお目にかかれないから全然話題にならんのよねぇ
597 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/03(土) 23:58:27 ID:36N5VHUM0: >>593
リアル系主役とラスボスならそんなもんじゃね？
598 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/04(日) 00:03:25 ID:zbLJ+6IU0: 主役は和人じゃないのか<ランディム
599 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/04(日) 00:11:32 ID:Fn1wsKo60: なんかユウと和人を見間違えた… 何か今日は疲れているようだ……
酒飲んで寝ようorz

でまあとりあえずデータを確認してきてみたが、どうもゲームの方では遠距離型として
登場するようだ。その兼ね合いではないかな
600 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/04(日) 00:15:38 ID:hahocsjg0: ランディムの射撃が高いのは
どう考えても低い火力をなんとかするための苦肉の手段だろ…
ゲーム版とＴＶ版は別物だし…
601 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/04(日) 00:21:39 ID:zbLJ+6IU0: アイテムまで考慮するとあながちそうとも言い切れん気が……<火力低い
まあ個人的な感覚ってだけだから、話題にコレくらいにしておこう。
602 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/04(日) 00:26:47 ID:hahocsjg0: 等身大でも最近は天井にいる化け物共は考えないで
その一個下くらいのラインで数値をやりくりしてるよね
中ステータス・横並び時代という風潮
603 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/04(日) 00:42:36 ID:K5YA3y8w0: >>602
その頂点より一つ下のラインに列強がゴロゴロしてる。
だからそれを参考にして作るとほぼ列強が組みあがる。
なので列強ばかり作るんじゃね！派と、ローカル調整しなくても済むように列強で組んだ方がいいじゃんか！派で分かれてる。

こんな具合なので昔の基準で考えると中ステータスどころか高ステータスが多いぞ、っと。
等身大はロボットより使える数値の幅が少ないから、個性を出そうとするのがロボットより若干難しいよなぁ。
数値的には過去に作られたものには勝てないので、数値が似ているせいか劣化～が組みあがることが多い。
TD2のカイルとかまま劣化ジャスティンだし。
604 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/04(日) 01:24:53 ID:hahocsjg0: ところで弾数が破格の数値なのはいいんだろうか

87式支援突撃砲,　　　　　　 1500,　2,　5,　-10,　24,　-,　-, AABA,　 +0,

最近はメイン武装の弾が切れる事は無いように調整するのが流行ってるの？
単機で突っ込ませるとかそういう無茶な運用しない限り10発でも十分だと思ってたんだけどね…
605 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/04(日) 01:56:06 ID:Fn1wsKo60: >>604
砲撃支援装備のか。多分ライフル二丁持ちなのを反映したんだろうな。
ＳＲＣ的には本当に二倍にしないで、威力を一寸上げて4,5発上げてやればだけだかもしれないけれども、
単になれてなさが出た結果だろうな。

ところでだな、情報の中のごく一部だけを切り取ってきて、例えば今回なら砲撃支援装備の突撃砲のデータだけを
持ってきて、他の部分との比較をせず、まるで全てがそうであるかのようなミスリードを誘ったりする書きかた……
これがわざとか偶然かはあえて問わないが、まずいやり方だ、と忠告しておく。
言うなれば叩きを前提にしたアンチを生む方向に行きかねないからね。

それともう一つ。君の書き込みの書式や文章の論理展開には、つい少し最近までよく見かけた覚えがあるんだ。
これもあえて君が誰とは問わない。
ただ、ネガティブキャンペーンはもうごめん被りたい、とだけは言っておく
606 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/04(日) 02:10:05 ID:DmCq+IvI0: アスペルガーの自治厨まだいたのか
607 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/04(日) 02:46:46 ID:5G+HpVAk0: 叩きうぜえってことだろ。同感だ。
608 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/04(日) 02:48:35 ID:3qXyuErM0: SRWWについて話し合いたいが
ネタバレはまだ厳禁なんだろうで自粛
609 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/04(日) 03:57:04 ID:hahocsjg0: 叩くつもりなんて一切なかったんだけどな
俺の感覚が古いのかもしれないと本当に思っての発言だったのに…
どうも波風を立てたいだけの人間が潜んでいるようで嫌だね
610 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/04(日) 04:18:01 ID:3QZUv1bY0: どっちもどっちだ
>>605は過剰反応、>>609は変に反応せず自制すべきだった
611 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/04(日) 04:44:49 ID:gZe5fkxo0: これでどっちもどっちなんてジャッジを下されてしまう
>>605はとりあえず下2/3を二行にまとめるべきだったな
612 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/04(日) 08:53:29 ID:DmCq+IvI0: 過剰反応で偉そうに上から物を言う565TwC9I0＝Fn1wsKo60
忠告しておく、とか何様のつもり？

>>88
>>あとここまで暴走しておいて俺が言うのも説得力ないけど、ここでアンタダレソレ？
>>てのはやっちゃ駄目だよ。本人だろうがなかろうが、張られたレッテルが一人歩きしかねないから

>>605
>>それともう一つ。君の書き込みの書式や文章の論理展開には、つい少し最近までよく見かけた覚えがあるんだ。
>>これもあえて君が誰とは問わない。
>>ただ、ネガティブキャンペーンはもうごめん被りたい、とだけは言っておく

またやってるし、どっちもどっちなんてレベルじゃねーぞ
613 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/04(日) 09:08:59 ID:K5YA3y8w0: 見事に癖が一致してるので同一人物だろうなぁ。

そして武器を2丁持ってる場合で、更にそれをメイン武器としていて他の武器が頼りにならない場合。
この二重条件を満たすとそのまま弾数倍にしても通る。
実データ見てないので、上が条件を満たしているかは知らない。
614 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/04(日) 09:34:54 ID:zbLJ+6IU0: 唯一の射撃武器だし、迎撃武器も兼ねてるから、多少大目でも構へんのとちゃうか。
しかし似たり寄ったりの装備ばっかで、イマイチ特徴が掴めんデータやな<戦術機
移動後に攻撃可能な武器が無いんで、待ち戦法気味になりがちな強襲掃討用兵装とか。
原作でもこんな感じなんかいな。
615 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/04(日) 12:09:23 ID:NabHBwOg0: 160以下にまでケチ付けるのは行き過ぎ
ただでさえメインキャラが四人しかいない作品でこれ以上落としてどうする

ゴーディアンの主人公、その世界で最強のガンマンに
「勝てねえ…　こいつぁ生まれついてのガンマンだ」と言わしめる程の
射撃の天才なのに、必殺技が剣とか体当たりとかロケットパンチとか
ばっかりなんだ……
616 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/04(日) 12:12:36 ID:BnZfRayo0: >>615
剛健一君のご親戚か何かか？ｗ
617 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/04(日) 12:26:22 ID:DmCq+IvI0: >>615
メインキャラで珠瀬壬姫以外にケチ付いてたっけ？
618 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/04(日) 12:28:35 ID:NabHBwOg0: >>617
ランディムの話よ
619 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/04(日) 12:33:43 ID:ZgaUnbgg0: >>615
ひどすぎるｗ
620 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/04(日) 12:48:49 ID:HESIp7A60: >>616
健一はまだ射程4のボルテスバズーカに射撃値を生かせる(地味だけど、これもあれだけ武装があっても
射程は3で例外的にディバイダーが4というコンＶに優越してる点だよなあ)んだよな。
ゴーディアンはそういう武装ある？

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