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    レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
    データ討論スレ(ロボット基準板)第25稿

    1 :名無しさん(ザコ):2007/02/17(土) 03:14:26 ID:565TwC9I0
    前スレ データ討論スレ(ロボット基準板)第24稿
    http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1169859108/




    とりあえずこれだけは意識して や ら な い か ?

    一つ、自らの考え方を絶対と思うなかれ
    一つ、荒らすな
    一つ、データに関する意見は何でもいくらでも話してよし!
    ただし表で言わないとデータに反映されない事は意識しておこう

    775 :名無しさん(ザコ):2007/03/17(土) 10:00:12 ID:6j+2tDZk0
    >>763
    推古天皇吹いた 推敲な

    776 :名無しさん(ザコ):2007/03/17(土) 10:06:38 ID:ZY4uwozA0
    神宮寺詩織のぶっちぎりぷりがすげえ

    777 :名無しさん(ザコ):2007/03/17(土) 11:26:12 ID:pJwZD3RE0
    >776
    実物はこうだぜ?
    必中なきゃ当たらねーよw

    神宮寺詩織
    詩織, 十三人衆, BABA, 170
    特殊能力
    S防御Lv2, 1, Lv3, 6, Lv4, 15, Lv5, 27, Lv6, 35, Lv7, 40
    迎撃Lv1, 10, Lv2, 23, Lv3, 39
    95, 151, 184, 174, 170, 99, 普通
    精神, 60, 足かせ, 1, 脱力, 1, 友情, 7, ひらめき, 15, 鉄壁, 17, 再動, 41
    GFY_ZinguuziSiori.bmp, Yuna.mid

    778 :名無しさん(ザコ):2007/03/17(土) 11:33:04 ID:XvC2ctLM0
    え? どこが弱……実質命中130もないのかよwwwww

    779 :名無しさん(ザコ):2007/03/17(土) 11:40:38 ID:WE+kHF7Y0
    >>774
    SP問題を見事にスルーしてしまっているのが何とも

    780 :名無しさん(ザコ):2007/03/17(土) 13:28:47 ID:ZB3OeKb60
    思ってたより知ってた人が多いのにびっくりした>機神兵団
    というか、他メディア展開も出来るだけカバーしなきゃまずいかな?
    APNも入手できたから漫画版はいずれ作ってみてもいいかと思ってたんだけど、原作はまだしもOVAなんて今更どうやって入手すればいいんだよ…

    まあ、漫画版オンリーでも相当むずいんだけどなあ。
    味方メイン3人の乗機の乗り換え・パワーアップが合計4〜5回、
    最初の方の武装=機銃・大砲→最後のほうの武装マイクロブラックホール・200kmのクレーターを作るビーム砲、
    装甲の技術革新が3回、しかも最後のは設定上も作中描写上もあらゆる攻撃が通用しないという超インフレっぷり。

    そういえば、さわりくらいしか知らないけど精霊獣の無効化=全の問題って結局どういう風にかたついたんだっけ?

    781 :名無しさん(ザコ):2007/03/17(土) 14:48:50 ID:pJwZD3RE0
    >>780
    SRC舐めんなw
    原作に関して検索したらデータ掲示板が真っ先に上がることも珍しくないんだぞw
    OVA入手はamazonでも使えよ。DVDは一枚に全七話収録なのでお得だ。

    強さ的には漫画>小説≒アニメだろうから、そういう位置付けでもしてりゃ問題ないだろ。

    >精霊獣
    無効化=全のはコメントアウトされて参考データ扱い。
    細かい論議はデータ掲示板の過去ログでも掘ってくれ。

    782 :名無しさん(ザコ):2007/03/17(土) 19:44:03 ID:gTSVHda60
    司氏の射撃&命中表に笑った。

    >168 クレスト=セイバーハーゲン ARIEL 非常識

    非常識って何だ非常識ってw

    >162 コ・ズー 轟世剣ダイ・ソード 魔力持ち。サポパイ

    鉄球といた籠手は、敵前提のはずだよ。

    783 :名無しさん(ザコ):2007/03/17(土) 20:22:35 ID:VyzTy+Fs0
    これ、コ・ズーをヨゴと誤解してたりしないかな。

    784 :名無しさん(ザコ):2007/03/17(土) 20:29:38 ID:BO9dTXXI0
    ゼゼナーンの人だからなあ。素で勘違いだろ。

    785 :名無しさん(ザコ):2007/03/17(土) 20:30:54 ID:WE+kHF7Y0
    >>783
    ダイソードに関しては司氏が誤解するってのはまずないと思う。
    それに盾の人はいろんな意味で毎回やり玉に挙がるから、ほら

    786 :名無しさん(ザコ):2007/03/17(土) 20:30:58 ID:CLGan8ks0
    フランクとおふざけの境界線をおふざけ側に一歩踏み外してるというか

    787 :名無しさん(ザコ):2007/03/17(土) 20:53:07 ID:G7LPqUl60
    まあ、ゴルゴの弟子もこいつらや無限力イデに比べれば
    かわいいものだということで。上はラスボスなうえにワタルだけれど。

    ドアクダー
    ドアクダー, -, ドアクダー, AACA, 160
    特殊能力
    底力, 5
    切り払いLv1, 1, Lv2, 10, Lv3, 23, Lv4, 40
    175, 170, 145, 120, 160, 140, 超強気
    精神, 80, 威圧, 1, 鉄壁, 5, 隠れ身, 10, かく乱, 21, 魂, 33, 祈り, 45
    WTR_Doakuder.bmp, Wataru.mid

    人工魔法知能(ザコ)
    人工魔法知能, -, 魔法ロボ, AAAA, 70
    特殊能力なし
    100, 100, 140, 140, 150, 195, 機械
    精神なし
    MSK_Jarei.bmp, Kikaioh.mid

    788 :名無しさん(ザコ):2007/03/17(土) 20:57:08 ID:JfFdxuhs0
    どう見てもこっちのが外道だろ、常識的に考えて…

    クレスト=セイバーハーゲン
    セイバー, 男性, スターブラスト, AABA, 220
    特殊能力
    切り払いLv5, 1, Lv6, 19, Lv7, 32, Lv8, 40, Lv9, 48
    200, 133, 168, 130, 168, 157, 超強気
    精神, 65, 必中, 1, 加速, 1, 鉄壁, 5, 集中, 13, 覚醒, 25, 魂, 31
    ARIEL_KrestSaberhagen.bmp, Seibah

    789 :名無しさん(ザコ):2007/03/17(土) 21:22:34 ID:uyidnHOg0
    >>782
    単独白兵で宇宙艦隊撃破したりするらしいからなあ。

    790 :名無しさん(ザコ):2007/03/18(日) 00:25:00 ID:rhVbQzag0
    漫画版のカズマさんくらいか

    791 :名無しさん(ザコ):2007/03/18(日) 00:47:29 ID:VFnd60IQ0
    >>788
    かつてある化け物に対抗するためだけに全銀河系が統一された
    しかしその怪物を倒すことはできず、頭と体に分けて封印するだけがやっとだった
    そしてその復活した怪物の、頭より力の強い体部分と単独で戦えるのがスターブラストセイバー

    >>798の宇宙艦隊と単独で戦えるなんて可愛いレベルじゃねーです

    792 :名無しさん(ザコ):2007/03/18(日) 00:57:50 ID:cgLkRd8Q0
    いや、その辺突っ込みだすとキリがないから、な?

    793 :名無しさん(ザコ):2007/03/18(日) 01:03:31 ID:7W12L/wI0
    設定の大風呂敷さえでかけりゃ良いというなら列強枠はエロゲとラノベの天下になるしな。

    794 :名無しさん(ザコ):2007/03/18(日) 01:09:41 ID:VFnd60IQ0
    いや、単なるネタデータであるスターブラストセイバーと比べてどうするの?って意味
    こんなの例に出した司氏が悪いのだけどさ

    795 :名無しさん(ザコ):2007/03/18(日) 01:13:48 ID:LLM2XlKA0
    細かいことだが、主役やイベントキャラ除くのリストにしっかり取り込まれている
    「ゴッドシグマの主人公」壇闘志也が哀れだ。

    796 :名無しさん(ザコ):2007/03/18(日) 06:07:12 ID:ovSFWgqM0
    >>794
    ネタをネタと(r と理解できない人orわざと理解せずかき回す人
    が多すぎるのだわ

    797 :名無しさん(ザコ):2007/03/18(日) 06:46:11 ID:cm57j6HE0
    スターブラストセイバー
    スターブラストセイバー, (スターブラスト(クレスト=セイバーハーゲン専用)), 1, 1
    陸, 3, SS, 0, 200
    特殊能力なし
    9000, 20, 1700, 80
    -AA-, ARIEL_StarBlastSaber.bmp
    ブーメラン, 800, 1, 2, -15, -, -, -, AA--, -10, 格実
    流星斬, 1500, 1, 3, -10, 1, -, 100, AAAA, -5, 格BM扇L1
    銀河流星剣, 1700, 1, 1, +0, -, -, -, AAAA, +20, 武

    パイロットはアレだが、ユニットはそうでもないんだよな

    798 :名無しさん(ザコ):2007/03/18(日) 07:37:31 ID:KeUFJeT60
    >>791
    名前から勝手にトランスフォーマーかと思っていたけど違うのか。

    799 :名無しさん(ザコ):2007/03/18(日) 07:41:02 ID:dWG/u1TM0
    >>798
    検索くらいかけろよ。ちなみに東方不敗とかEdajimaの一種だわな。
    違うのは東方不敗にはロボがあって、Edajimaは等身大だからある程度歯止めがきくが
    ブラストセイバーは生身だって事

    800 :名無しさん(ザコ):2007/03/18(日) 07:48:13 ID:KeUFJeT60
    >>799
    興味在る訳じゃないからそこまで真面目に話見てなかったんよ。
    そんなに怒らんでも。

    801 :名無しさん(ザコ):2007/03/18(日) 08:30:41 ID:C3d/xsrE0
    だいたい中立とかNPCとかで勝手に暴れるウザ役だしな。
    飛影と同じ位置

    802 :名無しさん(ザコ):2007/03/18(日) 18:35:09 ID:YiDujMiI0
    銀河を揺るがす敵が相手なのに生身で真空出られるわけじゃないんだな

    803 :名無しさん(ザコ):2007/03/18(日) 19:01:37 ID:caAwQpgY0
    生身で飛び回れる分ジェダダスターツ@タツモリ家の食卓の方が強いかもしれんと797を見て思った。

    804 :名無しさん(ザコ):2007/03/18(日) 20:55:14 ID:mYYkU0Xo0
    いちおう宇宙に出るときはスペーススーツを着ていたかな。<セイバー
    イラストじゃあ普通に頭が出ていた気がするが、本文中ではどうだったかなー。

    てか、奴は個人用の噴射装置一つで宇宙に行き来できたはずだが、なんで宇宙適応ないんだ。


    ちなみに、ありえない強さを発揮している割に、セイバーは一族の中では落ちこぼれらしい。
    奥さんは登場したものの結局戦わなかったが、一段と超人だとか。

    805 :名無しさん(ザコ):2007/03/18(日) 21:00:52 ID:ovSFWgqM0
    君子危うき(設定)に近寄らず…

    806 :名無しさん(ザコ):2007/03/18(日) 21:25:43 ID:VFnd60IQ0
    >>804
    >なんで宇宙適応ないんだ。
    等身大に空と宇宙の適応のない時代の古いデータだから。
    完結したので改定できるが、敵雑魚ですら主役機より遥かに強いのでデータ化しにくいしにくい。
    後半機のA-ARIELでも一番まともなダメージを与えたのが敵機の骨から削りだした刀だし。

    >ちなみに、ありえない強さを発揮している割に、セイバーは一族の中では落ちこぼれらしい。
    落ちこぼれの意味がちょっと違う。
    セイバーは前線で戦うことしかできず=戦術面のみで、一族で求められる戦略面がからっきりだから総合では評価が低い。
    これは嫁にも散々言われてる。
    でもヤンとラインハルトも戦術面ではヤンの方が強いが、戦略面で圧倒的に強いのはラインハルトみたいに戦略面を表すにはシナリオで表現するしかない。

    807 :名無しさん(ザコ):2007/03/18(日) 21:36:04 ID:caAwQpgY0
    原作も知らず迂闊に○○の方が強いんじゃねとか言って悪かったが、一応味方運用も考慮されるようなキャラなら常識の範囲内で組んだ方が良さそうだな。
    ふとスレのあれはネタだとしても、設定を忠実に再現したら強すぎて使いどころの無いデータになりましたっていうのも不毛だし。

    808 :名無しさん(ザコ):2007/03/19(月) 00:18:18 ID:MXVvCCRo0
    原作ではまともに味方で戦ってないのに味方仕様か
    味方使用前提のセイバーならいっそ削ってしまった方がいいな
    ARIELにあわせて作っても他作品から見ると弱いだろうし

    809 :名無しさん(ザコ):2007/03/19(月) 01:28:06 ID:9Rst5nxE0
    イベント用として使ってください
    とかのコメントが必要か

    それくらい自己判断できて当たり前・・・なはずなんだが、
    何かと言いがかりつけたがる人間への予防的措置が必要なのが
    今のSRCだわな・・・

    810 :名無しさん(ザコ):2007/03/19(月) 07:55:55 ID:no3gQLV+0
    イベント用とか基本考慮外って書いておけば何やってもいいって風潮もどうかと思うけどな
    言いがかりっていうか、一目でわかる抜け道はあらかじめ潰しておくべきだろうと最近の夢だの痛撃だのの騒ぎを見て思う
    暗黙の了解で自重してくれる奴ばっかりじゃないんだよ……

    とりあえずVFnd60IQは迂闊に味方仕様を匂わせるようなこと書くべきじゃなかったな
    そういうキャラじゃねえだろあれw

    811 :名無しさん(ザコ):2007/03/19(月) 14:26:52 ID:HaHg/E5I0
    シナリオで出すときは二回行動付けて、高めの資金の敵多数と
    セットで出すと輝くよな、セイバー。もちろんNPCにして。

    倒すとゲームオーバーな敵と一緒にだすと原作のゲンナリ感がだせるかもしれんw

    812 :名無しさん(ザコ):2007/03/19(月) 17:55:30 ID:MXVvCCRo0
    >>811
    確かに
    中立で出すと邪魔なら倒してしまえばいいが、NPCで出すとマップ兵器巻き込みでしかダメージを与えられないので、
    そういう稼ぎの邪魔にするには最適だ
    最初から気力を上げておいて削り壁としても使えないようにすればより完璧

    813 :名無しさん(ザコ):2007/03/19(月) 23:37:46 ID:HhopAt360
    アイテムで「大家のババア」ってのを使うと撤退させられる、ってのはどうだろう

    [よく知らない人の台頭]

    814 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 01:58:56 ID:NmbumsE20
    なんか流れが止まってるのでageてみる

    種もマヴラヴもランディムも動き無いなぁ

    815 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 10:31:26 ID:WBENWoSk0
    ダメージ2.5倍は欲しいなぁ、アラドとかクォヴレーとかアクセルとか
    ジョッシュとかリンに付けたい。

    816 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 10:39:08 ID:tZ4Ifcqg0
    >>815
    それじゃ結局は言ってることアルコール氏と同じだぜ

    817 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 10:52:04 ID:8Z3Ycdrw0
    上位〜、下位〜系のSPはあんまいらんな
    本家基準でやりたいならローカルで設定しろって感じかな

    で、お前ら、1ターンひらめき精神を作るとして
    それに見合う条件、枷とかどれぐらい必要だと思う?
    無敵っちゃ無敵なんだが、使いどころが難しそうなんだよな

    818 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 11:03:21 ID:HGIaAKfM0
    痒いところ〜はむしろマイナーとかに投稿すべきじゃないかなぁと思ったり。

    >>817
    可能ならば技量の低い相手にのみ適用される、とかならいいかも。
    ザコには無敵、しかしボスには駄目。
    テッカマンとかモスピーダが対象。

    819 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 11:13:46 ID:/E1Vp1nQ0
    結局は相性なんだよな
    集中で回避100%になるなら1ターンひらめきと同等
    でも消費は15で誰も文句を言わないわけで。

    820 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 11:14:22 ID:RR7M9BwI0
    >ザコには無敵、しかしボスには駄目
    それもわざわざ新SP作るまでもなく、等身の剣心みたいな集中有りひらめき無しのリアル系で済みそうな感じだしなあ。

    821 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 13:27:31 ID:3Q0Dse960
    痛撃をダメージ1.5倍にって声もあるけど、これも完全な下位熱血になるんだよね

    822 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 13:31:00 ID:AhTNLL0g0
    痛撃は一度通っちまってるから削りにくいので妥協案という側面が強いがな。
    サポート系追加SPで一個だけ宙に浮いちゃった秘策どうすんだろ。

    823 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 13:39:41 ID:k9FZtHI+0
    下位というか安い分熱血より有効な場面もあるわけで

    824 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 13:52:42 ID:lPYHFCmQ0
    どうしてもこのターンでこの強ザコを倒しておきたいけど100ダメージ足りなくてトドメをさせない!
    とかそういう時にも熱血つかうような俺みたいなプレイヤーとか





    825 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 14:13:32 ID:3Q0Dse960
    >>823
    ちょうど紙幣と硬貨の違いみたいなものか

    でも、、、結局効果と消費の大小しか違わないSPを、無闇に増やすべきじゃないと思うけどね>1.5倍痛撃
    これがOKならアルコール氏の提案も真面目に検討すべきじゃないか

    826 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 14:28:49 ID:/E1Vp1nQ0
    検索性の問題なら、例えば「ダメージ増加」とか「全体回復」とか
    おおまかなラベルを作って検索できればいいんじゃないかな


    827 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 14:40:55 ID:2RXjxR8Y0
    >>825
    >1.5倍痛撃
    実用性で見ると、あの幾多の互換の中ではそれなりに利用価値があるからなー
    面白さで言えばやっぱりクリティカルなんだが

    828 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 14:57:35 ID:/pshJGMg0
    検索性となると、あんまり増えて精神一覧が見づらくなるのもなぁ。
    あれは五十音順固定だし。


    並び替えとかを可能にしてもらうようにリクすればいいんだろうけどな。
    GSCがどうであろうと、精神種類が多い場合全般に通じて発生する使い辛さだから

    829 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 16:34:22 ID:k9FZtHI+0
    クリティカルだと、もともと高技量の師匠につけて
    微妙さを増せたり色々面白いんだがな。

    夢さえなきゃなあ。
    俺自身は「夢三倍? ふーん、そんなのいつ使うよ?」って感じなんだが
    夢三倍がいかに真に「使える」場面が少なかったとしても
    そういう切り札にもできるってだけで実際に強化ではあるし、うーん

    830 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 18:46:19 ID:lPYHFCmQ0
    夢は汎用性に富んだSPという立ち位置があるから
    夢を利用した爆発力までもたせる必要は無いってことなのかな

    データ的に言うならば万能ユニットに必殺技もたせるな!って事

    831 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 18:53:31 ID:lPYHFCmQ0
    いや、違うよなあ。
    単純に3倍4.5倍というダメージの爆発的増加に対してなんだよなぁ
    ただ決意だって夢持ちに貫をもたせれるわけだし
    状況によっては3倍4,5倍より大きいダメージ弾くこともあるよね
    こっちだって問題にすべき事項だったと思うんだよね…

    832 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 19:11:25 ID:SQNP4YBk0
    決意は夢警戒したから、低消費の貫通付加SPじゃなくて
    わざわざ熱血とセットにして高消費になってるんよ。
    ついでに、決意は高火力であるほど魂より相対的に弱くなるから、
    夢で持ってきても魂比較で暴発することはあまりないと思う。

    833 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 20:24:01 ID:TrBHYQNA0
    >>831
    ちなみに貫属性武器で攻撃する場合、熱血と決意でダメージは同じ。
    決意による装甲半減は貫属性に対して無効だったりする。

    >>832
    装甲半減系は自分の火力よりも、敵の装甲とそれに直結する気力が重要ですよ。

    834 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 20:31:23 ID:sF7NQUuo0
    >>833
    だから相対的に、なんでしょ。
    攻撃側の攻撃値:敵の装甲
    の比率の問題

    835 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 21:05:25 ID:Eiex8Cws0
    >>831
    貫通攻撃
    相手の装甲が本来の半分しかないとみなしてダメージを計算します。貫属性の効果とは累積しません。(ヘルプより)
    嘘を教えちゃ駄目だぞ。

    836 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 21:09:53 ID:TrBHYQNA0
    >>834
    相対的というが比重がかなり違う。

    837 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 22:55:45 ID:d3XTqoKc0
    もう真面目に夢撤廃を提案するのがマシかもな
    これは雑談なので拘束力はありませんからいいんですと前置きして
    もちろん三ちゃんの談義より先に解決済みになったら
    既得権として反映させるけど

    838 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 22:59:02 ID:uit5Xj7w0
    >>835

    つまり夢もちに決意=貫を持たせるようなもんだってことでしょ?

    839 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 23:10:05 ID:tZ4Ifcqg0
    >>837
    どうぞご自由に

    840 :名無しさん(ザコ):2007/03/21(水) 23:53:26 ID:BAzt9sNg0
    普通に魂並みに制限きつくすればいいだけだと思うけどね。

    似合う似合わないで言えばウイングマンの夢程度には
    ドモンに魂が似合うが、バランス上ついてないようにさ。

    841 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 00:02:08 ID:qyZVJtrE0
    普通に強いやつ(回避とか火力とか)に爆発力ある夢持たせるなってこったな。

    >>837
    がんがれ。

    842 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 01:08:26 ID:ic+U23IY0
    某データ製作中だが、策士系のSPは大変助かってるよ
    今までだと足かせとか狙撃とか直撃、あまり策士っぽいイメージの
    無いのを無理に持たせてたケースも多かったから…

    843 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 07:53:03 ID:Z3JbeGvo0
    傲慢計算叱咤辺りは追加されるとイメージ的な面ではかなり助かるな。
    いや実際追加されても困るが。

    844 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 08:01:16 ID:AP5QiMB+0
    イメージで付けやすい精神が増えると
    逆に有用な精神が揃わなくなるというデメリットもあるな

    845 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 08:49:52 ID:Hg/uGlyY0
    イメージ精神は消費多くて強力な効果にして一つだけデンッとあってくれればいいかな
    夢とか愛とかそんな感じだし

    846 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 14:24:23 ID:CPIPbpRg0
    夢はともかく、愛が「強力な効果」って何をおっしゃってますかダンナ。

    847 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 14:40:57 ID:xZxID9hI0
    一人だけだと大したこと無いけど2、3人いると格段に楽になるぞ

    848 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 15:25:14 ID:nNUw5wt+0
    FCの二次のラス面なんて総攻撃→愛の繰り返しで、愛がなきゃグランゾン倒して勝てん。

    849 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 15:27:22 ID:S058npG20
    他に有用な精神無ければ使うかもな
    でも大抵は激励とか献身とか持ってるからそっち優先する

    850 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 15:32:47 ID:IEoCCsSY0
    だから効果は大きいけど消費が多くて使いづらいんだろ。

    851 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 15:40:52 ID:1XINpBJk0
    個人的には友情の方が使いやすい

    852 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 16:02:23 ID:S058npG20
    >>848
    FCの二次は被弾前提のバランスだぞ、何しろひらめきの消費50で我慢が20
    出撃面子も選べないし相対的に愛の価値が高くなって当然だろう
    ボス戦ひらめき前提のFバランスを同列に扱ってどうする

    低難易度なら使うまでもないし、高難易度だと逆に使うだけの余裕がない
    …使ったことないから強力なのかどうか判断できんなぁ

    853 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 16:13:43 ID:TUALSTv20
    ローカルでザコの火力・命中が引き上げられてたら一気に有用性は増すと思う
    そうじゃない場合は他使った方が大体得かな

    854 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 16:13:51 ID:4yI/eI8M0
    そうだな、友情はわりと使うな。

    855 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 16:49:21 ID:mva+FsLI0
    >>852
    >ボス戦ひらめき前提のFバランスを同列に扱ってどうする
    そして当時の基準でダメージ処理を作ったSRCもオプションやバトコン使わなければ同じくひらめきの類を前提のバランスだが、
    これが昔のSRWを知らずSRCにもver2.0以降、SRWではアルファ外伝以降に入ってきた人には違和感なんだろうなぁ。

    856 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 16:59:55 ID:IEoCCsSY0
    愛はそんなに便利じゃないよってわかりきった話をされてもなんだかなあ。
    そりゃ愛なんかよりひらめきやら集中やら信頼やらの方がよっぽど便利で強力だけど、
    イメージSPに求められる物って別にそういう実用性じゃないだろって話だと思ってたんだが。

    「味方全機のHPを全回復させる」という効果は数値的に強力だよねという話と、
    それが有用なケースがどれだけあるかの話を、混同して語っても平行線のままじゃない?

    857 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 17:30:01 ID:S058npG20
    HP回復する程度じゃ強力とは言わないだろうって話だと思うが

    858 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 17:42:48 ID:JwVDhSHA0
    戦場の規模(味方の出撃数)と避けない味方の数に大きく影響されるからなぁ。
    大規模戦闘で削りあいやってる時には相当強力だと思うが、SRCでそれは稀。

    859 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 17:51:28 ID:4yI/eI8M0
    敵の数で発火する増援の後によくお世話になる。
    あとターン制限でとにかく押し切りたいときとか
    SP余ってヒマなときとか

    860 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 17:56:17 ID:Hg/uGlyY0
    邪スパーやってる時にはだいぶ愛の世話になったりしたね。
    当たり前だけど人数が多いほど映える
    火力至上主義・ダンジョンシナリオ基準な人には
    全体全回復と言ってもピンとこないのは仕方ない所かな…


    861 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 18:34:14 ID:2zzmegUY0
    戦法の好みによってSPの好みも変わるわな。

    ガン待ち好みの俺には、HP回復系SPがあまり輝いて見えないし。

    862 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 18:42:50 ID:3dobz6zM0
    普通のシナリオ基準だから不意の強制出撃にも安心出来るように
    満遍なく育てていき、戦法は積極的に進軍させる俺には
    愛はあると便利で安心な強SPだな。

    863 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 19:57:38 ID:J7E9Afso0
    修理装置やアビリティで経験値が稼げなくなるから微妙SP、という評価を
    下す俺はたぶん珍しくないはず>友情・愛

    864 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 20:01:06 ID:Q86X5R8A0
    愛使えるヤツが後ろでデンッと構えてると不思議な安心感があるんだがなァ。

    865 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 20:37:23 ID:DiZfXpvI0
    等身だと時折回復ユニット無しのシナリオがあるから時々お世話になるけど、
    ロボだと回復ユニット無しのシナリオはほとんど無いから使わない印象があるなぁ>友情・愛

    866 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 20:45:09 ID:Iz2R7ktU0
    あれば便利だけどなければ無いでなんとかなる、って感じかなあ>友情・愛
    このぐらいのスタンスがSPとして最優なんじゃなかろうかとたまに思う

    867 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 21:10:52 ID:3GuQr33Y0
    インパクト序盤ではシローの愛が生命線でした。

    868 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 22:31:55 ID:ObN2AcaM0
    >わかりました。ですが、作中における最強の狙撃手(ガンマンの意味もこめて)という立場は崩したくないので、
    >射撃を伊隅、柏木を-2にして珠瀬を151、命中を160にします。
    >で、射撃のために低下させていた格闘、回避を+5にして、痛撃を熱血にしたうえで後倒しします。

    うわっはぁ、そろそろ感覚が麻痺してきたから良く分からないんだけど
    もしかして使い勝手は上がってるんじゃないかなぁ!?

    869 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 22:39:28 ID:xUzD1Pp+0
    「脇役にこの数値を持たせるのがマズい」って話なんだから、使い勝手をよくしても別に問題は……
    ……どうよ?

    870 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 22:40:10 ID:WfyUnBDo0
    >>868
    別に使い勝手は問題ないんだよ。
    額面があまりに浮いてたから下げ要望来ただけで。

    871 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 22:42:51 ID:ObN2AcaM0
    さらっと痛撃→熱血で問題ないんなら
    痛撃+熱血もキーキー言う必要なかったよなぁ。

    872 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 22:55:23 ID:4aaf2agE0
    >>871
    ???

    873 :名無しさん(ザコ):2007/03/22(木) 23:17:13 ID:5OSGz92I0
    ID:ObN2AcaM0が、マブラヴにしろ熱血+痛撃にしろ
    どこが問題だったのかの本質を理解してないということは良く分かった。

    874 :名無しさん(ザコ):2007/03/23(金) 00:27:35 ID:OPtzwBPI0
    データ談義なんて所詮ほんにゃらゴッコって事っしょ?

    言われた脇の限界ラインちょうどまで下げるから回避と反応上げるね?
    ついでに絶対クリティカル(確実に1.5倍)をダメージ2倍(+1.5倍の可能性)にするねー?

    875 :名無しさん(ザコ):2007/03/23(金) 00:41:50 ID:5nSvwUYY0
    まあおちつけ

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