雑談スレッド Part14

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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/20(火) 11:46:21 ID:JdLUMkA60: スレを立てるまでも無い話題はこちらにどうぞ。
あんまり突っ込んだ話はそれ相応のスレへ。

前スレ
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99 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 11:57:13 ID:tWXJEDjw0: データ屋がおかしくなってきているというのには同意
ＲＡ氏のデータテストや無限にレベル上げできるダンジョンシナリオで使うことを
前提に話を進めてるからか、どんどん変な方向に行ってる気がする
100 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 12:07:48 ID:cpI8aPys0: Ａという前例があるから、こいつはこのくらい強くしても通る、いや通してみせる。
みたいな思考とかも入れてくれ。
101 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 12:32:03 ID:gzrn/Oss0: Ａという主人公とＢというボスがいます
改造5段で気力130のLv40、Bにボスランク2をつけて草原に配置します
この場合Aに対してBが使ってくる武装は～となりその命中率はAが集中を使った場合に98%です
この場合にひらめきをしてAが～の武装で攻撃し、敵ターンの攻撃は～%でS防御が発動します
Aの底力やS防御や回避が発動し、～回攻撃を行うとAは単独でBに勝てます
という超古代に戻る？
RDCとEDC設立初期やそれ以前の時代はこんな感じ

でも無限ダンジョンがデータテストで一気に広まったのは、悪い意味で有名になったテストシナリオ一撃殺虫セイバーさんのせいでしょう
これを作ったのって誰でしたっけ？
このように示威的に歪んだデータテストに比べたら、無限ダンジョン特有の欠点を認識した上で動かせば公正なテストになりますから
本当に問題となるのは無限ダンジョン以外では条件を満たすのは難しいのに、それを無視して考える人達です
また無限ダンジョン中心で考える人はサポート系の能力を低く見積もりがちですね
102 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 13:55:22 ID:YRHKTzA+0: ＺⅡしようぜ
103 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 14:27:20 ID:KCAe42yw0: 得てしてプレイスタイルの押し付け合いになるからな
データ討議って言う奴は…

そういう部分の影響が低いアニメやメッセージに特化した
データ作者の方がある意味、正しい意味での職人何じゃないかなと
思うわけで
104 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 14:33:54 ID:PWaFGIRs0: あ、俺メッセ取りが一番好きだからその辺分業できるようになれば
助かるんだけどね。今はそういうのやりにくいよね
105 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 14:50:03 ID:G4XyuUbI0: とりあえずもう一人レスをつけてる超合金雪人氏の言ってることは
「素材なら無限にあったって困らんだろうが、現状見て面倒ゴト増えるぐらいなら門閉じろや」ってことだな

三ちゃんの意見の通り、これは硬直しすぎではあるんだろうけど

>>103-104
大菊氏とかを見ている限り「俗に言うデータ屋」と呼ばれる人たちは一番メッセ取りを苦手にしてる人が多いみたいだね
データのギミックとかそう言うのはぽんぽん思いつくけど…って奴だな

メッセだけなら未完成データに送れるんだろうが、あっちのサイトはあっちのサイトであるという意識があるのか
サルベージが行われたという話は他聞にして聞かない
106 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 14:50:57 ID:/IHPdFbM0: メッセ取る＝全編見る＝内容把握となるからなぁ
結局はタイトル未定とかに投げとくのが無難だったり
107 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 15:34:39 ID:qlUKw6wQ0: メッセ取りが苦でないのはその作品が好きな人なんだろう
作品自体には大して思い入れがないのにデータ討議そのものが好きな人、これが困り物
108 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 15:40:10 ID:G4XyuUbI0: >>107
それがＢＡＣ氏だったんだよなあ　
「あまりガンダムＷは好きではないですが、やる人がいないようなのでやります」という迷言が
109 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 15:41:52 ID:5XBZvT6I0: メッセ取るのは好きだけど捏造で埋めるのは超苦手
出番多いくせに戦闘向けの台詞が全然ねえぇぇ
戦闘時は短い掛け声ばっかり
まあ戦闘の最中にベラベラ喋くる方がおかしいんだけどさあ
110 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 15:55:28 ID:VOMiv6E20: 俺が来た頃にはBAC氏はもう引退気味だったから良く知らないんだけどそれは凄い迷言だな

>>109
同意。
実際戦闘描写って叫びとか掛け声ばっかりだよね
非戦闘時の台詞を上手くいれるセンスが必要なんだろうけど難しい
111 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 15:57:39 ID:0HS19px20: そこだけとりだすとね。
Ｗは思い入れが原因でものすごく混乱してたから、
データがわかってって思い入れの無い人が適任って流れになっただけで。
112 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 16:24:47 ID:YRHKTzA+0: >>109
だよなぁ…
まともに戦ってるヤツが攻撃食らっても叫び声しかあげねぇよ普通
113 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 16:28:07 ID:BbtZGxx+0: >>110
特に基本で顕著だよね
こんな感じか

最大公約数
回避, 見える！
回避, 甘い！
回避, 遅い！
ダメージ小, 無駄だ
ダメージ小, 効くかよ！
ダメージ中, やるな…しかし！！
ダメージ中, まだ、このくらいなら！
ダメージ大, 直撃？
ダメージ大, や、やられる？
破壊, うわーっ！
射程外, 遠すぎる！
攻撃, 当たれっ！
攻撃, そこっ！
攻撃, 落ちろっ！
攻撃, くらえ！
攻撃, これで！
114 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 17:01:54 ID:G4XyuUbI0: >>111
そこら辺のいきさつは分かってるよ。別案Ｗを一応見てるし
だが、今ならそんな人は議長にむかん、となったはず
ＢＡＣ氏のスキルがそれぐらい優れていたのか、はたまた人材がいなかったのか
115 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 17:16:36 ID:KCAe42yw0: 単に今ほど特殊能力とかEffectとか充実してなかったから
原作知らないでもデータが普通に作れたってのが大きいんじゃないか？

今じゃ、特殊能力くっつけるにも原作知らないと、不似合いな物を
つけることになっちゃったりするから忌避されるけど
116 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 19:15:53 ID:NU5cF+As0: 流れ読まずに投下。

http://wiki.livedoor.jp/src_c_material/d/

QuickLinkとIconCreaterだけ移植してみた。
未完成もいい所なので修正よろ。
117 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 19:21:28 ID:Dm63Wxbw0: Ｗを種に置き換えるとそのまま今の減摩たんに当てはまりそうなのがニンともカンとも
＞ＢＡＣ
118 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 19:36:07 ID:BGrCyEXg0: 討議を見る限り減摩たんは必要十分レベルの知識を有してるように見えるが。
妙なところで変なこだわり持ってるから混沌としてるけどさ。

知識面から突っ込まれてる部分なんて、完全に裏設定レベルの範疇だろ。
119 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 19:37:16 ID:x6UBM6hg0: 減摩の人はいちおう種が好きでやってたっぽいけどな。
そういう理由で手を出すなら、種だけじゃなくいろいろ手を出してるんじゃねえ？

ま、種死でそのやる気は薄れたようだが。
120 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 19:43:48 ID:Dm63Wxbw0: だから『今の』と限定したんだけどね。
きっぱり種だけと言い切るか、やるなら半ば苦痛でも種死まではやり切ればいいと思うのに
今の状況だと愛想は尽きたが面倒は嫌なので、討議継続中で牛歩戦術しておけば
変な人が作る心配だけはなくなる、みたいに穿ちたくなるんでさ。
121 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 19:46:45 ID:Dm63Wxbw0: フォローするけど、別に「続編は肌に合わないのでパスします」と宣言するのは
俺は全然悪いことじゃないと思う。それ見て自分がやろうとか考える余地が出るし。
大人の事情とか、スタッフの入れ替わりとか、変な増長とかで
続編がアレになるケースはザラじゃないんだし。
ただ中途半端にやるようなやってないような、だけは
他の人が対処に困るから良くないなと感じただけで。
122 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 19:48:30 ID:BGrCyEXg0: あー、知識じゃなくてやる気と思い入れのほうか。
思い入れがなきゃ最初から丸投げしてそーな気もするが、近頃はやる気が失せてる感じ受けるのも確かだな。
123 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 20:43:56 ID:G4XyuUbI0: 結局Ｗは超合金雪人氏が改訂したんだよな　昔の影も形もない奴になったけど

思い入れあったのかな
124 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 21:59:05 ID:pZyyddbo0: とりあえず次のＷ改定のときはトロワに突撃入れてくれれば満足

あと減摩たんよ、痔悪化から狙撃抜こうぜ
あの突撃バカに狙撃つけちゃったらガウリィにだって狙撃つけられる
125 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 22:59:25 ID:Wtlnh1ko0: あれは突撃する性格のキャラに持たせたんじゃなくてバスターの射程を落とし込む措置じゃないのか
126 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/24(土) 23:31:25 ID:Q6OB4OKI0: >>113
もう少し増量すれば、『メッセージ=最大公約数』で使えそうだｗ

戦闘中にしゃべくりまくっても、変な説教だらけなせいで使えなかったりするしなぁ……
通常の台詞を切り貼りして戦闘メッセ捏造するのは楽しいけどその辺辛いわ。
127 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/25(日) 02:36:00 ID:t2MoiJb60: >>105
最近ウェブダイバーがサルベージされた……がゼロから作った方がマシだった模様

>>116
ＧＪ！！

時期的に、Ｗとだけ書かれると一瞬スパロボＷかと思ってしまうぜ
128 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/25(日) 03:13:35 ID:q4xm8cnY0: まぁ、あれだ「うおぉぉぉー！！」と「ラダムーー！！」
だけのタカヤさんとかもいるから
129 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/25(日) 12:26:49 ID:X/JS/R2+0: 暁の炎刃王ですか？ｗ

Ｄボウイは仕方ないよ。
小説でも書かれてたけど、ラダムへの憎しみこそ、あの戦闘中の叫びこそが彼の戦い。
と、戦いを語る２のメッセを集め終わった俺が言ってみる。

…テストシナリオって何話くらいが妥当かな？
それによっては面数増減する予定。
130 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/25(日) 12:52:57 ID:Ay9yGjcw0: 3、4話くらいでもいいんじゃない？
「こういうシチュエーションに強いのが売りです」みたいなのが見えたら
131 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/26(月) 01:42:46 ID:umje81NU0: ttp://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=398;id=data_general
意味が分からんのだが
132 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/26(月) 01:54:23 ID:VFjnzFoY0: ＞今回、超合金雪人さんのご意見をよく聞かず、我田引水的な引用をしてしまったこと、深くお詫びいたします。

なんだ。別にいつものことじゃないか。
133 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/26(月) 03:59:51 ID:anGaC5pA0: > 私は、討議における第一の前提は
> 「前提や譲れない点はできるだけ設けず、相手の話を聞くこと」
> かと思っています。

お前が（ｒｙ
134 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/26(月) 04:14:23 ID:NYRPZQOs0: そして始まる、三ちゃんの戦いが。
135 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/26(月) 04:16:33 ID:anGaC5pA0: ttp://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=399;id=data_general
レス来てたけど・・・・三ちゃんﾋﾄﾞｽｗ
136 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/26(月) 07:10:28 ID:S4Rj8co20: ん。やっぱり赤松たんのレスだから説得力がないという事態になってるなあ

ＲＡ氏とかちゃあしゅう氏とか　アージュ氏とか、デュカキス氏みたいな人が
そう言う人がどう思っているか、それが分からんと単なる赤松たんに対する
三ちゃんの公開リンチになるような気がする
お互いに折れることはそうなさそうだから
137 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/26(月) 08:48:48 ID:YE4/hkWs0: まあでも長文はそれだけで相手に自分の意図を理解させ辛くすることを
理解して、意見を短く要約する努力を赤い人はすべきである事は確か
138 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/26(月) 09:40:37 ID:XV5e3jcA0: スカートと能書きは短いほどいいからな。
139 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/26(月) 10:01:13 ID:YE4/hkWs0: 待て、スカートは長くても良いぞ
長くても良いぞ
長くても良いぞ
140 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/26(月) 12:46:57 ID:gVgrzJOc0: >>139の短く要約された意見から意図がよく伝わってきた
141 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/26(月) 13:04:13 ID:Z1iDmj460: ロングスカートの中に潜り込むとか、最高だよな
142 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/26(月) 15:29:30 ID:IE90qfnI0: >>136
>やっぱり赤松たんのレスだから説得力がないという事態になってるなあ

そうでもなくね。ぶっちゃけ、今のデータ屋の傾向から考えると、
赤松方式にしたら素材SPに投稿する人が現れるなんて考えられないし。
赤松たんじゃない人が同じこと言っても、多少返し方がマイルドになってるくらいしか変わらんとオモ。
143 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/26(月) 16:41:41 ID:c3LKx6OI0: 正直自分が頭に血が上って書いた文章が
50とかでネタにされてるとくだらないことやったなという気がまた・・・
144 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/26(月) 16:52:49 ID:sB/TcIWo0: >>143
やる前に気付けにゃん
145 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/26(月) 17:10:08 ID:HVXuKbNA0: にゃんにゃん　にゃんにゃにゃにゃん
146 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/26(月) 17:52:14 ID:pXJ5guGc0: うにゃぁ～ん
147 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/26(月) 17:53:15 ID:8mudGxXY0: キス…
148 ：143：2007/03/26(月) 18:08:30 ID:c3LKx6OI0: >>21

ネタにするのは別にいいんですが、せめて名前くらいは
間違えずに書いてくれませんかね？
149 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/26(月) 18:12:02 ID:0IaYy8E+0: 匿名板で表名特定発言
これはまさしく見事な釣り師
150 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/26(月) 18:17:17 ID:sB/TcIWo0: >>148
えーと・・・・黒山さんですかにゃん？
151 ：143：2007/03/26(月) 18:34:10 ID:c3LKx6OI0: >>149

自分が発言したことでどう思われるか解らないのでここで書いています。
下ネタに使われてるのをみたのは嫌でしたが。

>>150

違います。
152 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/26(月) 18:52:41 ID:YE4/hkWs0: 本当に本人だとしたら痛すぎる。
こういうのは軽くスルーするのが匿名掲示板のたしなみだぜ？
騙りだとしたらウラタロス乙。
153 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/26(月) 19:03:21 ID:S4Rj8co20: 本題戻ろうぜ

>私にとって、「試用期間を討議の中心に据えること」は前提ではなく、結論です。
>その結論を下した理由として、「素材SPを挟む二段討議は複雑だ」という考えがあり、その点では超合金雪人さんと共通するものかと、今思いました。
しかし超合金雪人氏がやんわりと「アンタと意見違うのに巻き込むな」言ってるのに懲りないな

>>142
赤松たんからしてみるとそれが狙いなんだろうから、当然と言えば当然だろう＜素材ＳＰに投稿する人がいない

どちらにせよ赤松たんのレスの付け方のために他の人がレスをつけにくくなったのではと思う
もう少し別の言い方が出来る人ならもっとたくさん意見が出てたかも知れないし、
そうすりゃもっといい案でてたかも知れない

まー　このまま黙ってりゃ三ちゃんの提案が通るんだろうけどな、
赤松たんが歯ぎしりして悔しがるかもしれんが、自分のせいだっては気づかんよな。気づいてるわけない
154 ：143：2007/03/26(月) 20:45:40 ID:c3LKx6OI0: すいませんネタでした
155 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/26(月) 21:09:01 ID:sB/TcIWo0: >>153
> 赤松たんからしてみるとそれが狙いなんだろうから、当然と言えば当然だろう

いやまあ、それはそうなんだが。最初パッと見、もっともなこと言ってると思ったのが恥ずかしいなあなどと。
結局、いつもの我田引水な流れだったわけなんだよな、要するに。
156 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/26(月) 22:20:01 ID:BIPWG5uw0: 赤松たん、レスったね。いつもよりはかなり短いな

…なんか説得されかかったｗ
157 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/26(月) 22:29:32 ID:S4Rj8co20: 泥仕合決定だな　
我田引水ではあるが　間違ったことは言ってない　

でも三ちゃんが言ってることも間違ってないのがややこしい
158 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/26(月) 22:43:04 ID:BIPWG5uw0: 「素材SPの新設」は、いきなり実働SPの論議をすることには問題が多いと三ちゃんが判断してるからなんだし
そこに反論しないといけないだが、そこをスルーしてるのはやはり我田引水ではあるな
159 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/26(月) 22:44:36 ID:IH+RWKRY0: 内容自体は悪くないと思う。
もちろん良し悪しあるが、それは総帥の案も同じ事だし。
詰まるところ好みと未来予想の違いって事で、どっちかが明らかに上位の案とも思えない。

折れるかどうかが決まる要素として、相手が誰かとか、自分の意地だとか、
そういう本題とは別のものが絡んでくる頃じゃないかね。

赤い人の場合は決定権が無い上に、それまで重なってきてるものとか、
自分で無理に付け加えた枝葉の部分が邪魔してそうだしな
160 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/26(月) 22:45:47 ID:S4Rj8co20: >>158
多分気づいてないんじゃないかなー＜いきなり実動ＳＰの議論をすると問題が多い
と言うことをスルーしている

まー　素材ＳＰがある方が問題だと思ってるんだから　スルーしてるつもりはないんだろうな
161 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/26(月) 22:52:30 ID:S4Rj8co20: >>159
それ故に討議や検証大好きな「いわゆるデータ屋」とデータ討議苦手だけど素材は欲しい普通のシナリオライター
双方の意見がないと実際はどうしようもないと思うんだよ

赤松たんも三ちゃんも上記の人達のカテゴリには入らないわけだし
162 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/26(月) 22:56:43 ID:VxNqujrk0: 混乱を整理しに来た管理人と、プロＳＲＣユーザーなのに雰囲気に流されまくってる人だからなー
163 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/26(月) 23:43:28 ID:IH+RWKRY0: 総帥は我々に「な、なんだっtt(ry
とでも言えと？
未完成データ丸投げサイト吸収のようにも読めるわけだが。

・・・ところで未完成データサイトの管理人って誰なんだ？
164 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/26(月) 23:45:15 ID:sB/TcIWo0: >>163
あくまでGSCで野晒しになってるデータをサルベージするってだけだから、そうはならんのじゃないかな。
165 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/26(月) 23:46:38 ID:wI+imrLQ0: >>163
管理人は幻魔氏だよ。
166 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/26(月) 23:56:33 ID:BIPWG5uw0: なんかまた方向の微妙にずれたレスだな…
まあ未完成データを投稿する場を用意すること自体は悪いことじゃないし
そこは管理者の自由なとこだけど、実働SPとセットにする理由としてはどうなんかね？
それこそ、赤松氏のいうところの
>興味のない方まで「強制的に」素材SP討議に参加させることで、利用者、討議者、管理人、だれが幸せになるというのでしょう
になる気がするんだが…

素材SPみたいなのが欲しいという層がいっぱいいるなら、ただ枠を新設するだけで集まるはず
ってのも、赤松氏が既に言ってるしなあ。なんか既に反論されているところをスルーしてるような…
167 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 00:21:49 ID:HXqtawDk0: あれ？既存の未完成データ置き場ってＧＳＣからリンク貼られてないぽい？

今回は気持ち悪いくらいに三ちゃんが言いたい事全部代弁してくれてるんで
ほんとスカッとした気分だわ
168 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 00:34:49 ID:S1Fl/uIE0: >>167
同じく。まあ、データ屋じゃないからどうでもいいって思ってたのもあるんだけどねえ。
シナリオライターでも、書き込んだ方がいいかなあ。
169 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 01:18:55 ID:LZIRJzyU0: 浜崎あゆみと水城奈々の歌ってるときの違いが分からん
170 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 01:28:33 ID:0zg9mVK60: 浜崎あゆみの歌声が思い出せないので問題ない
171 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 01:33:27 ID:dORHoQc60: >>169
浜崎あゆみの方が粘っこく、水樹奈々の方が浜崎よりは声量ある。
つうか、マジレススレにいけ。
172 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 01:35:00 ID:HSPsZlIs0: >>167
GSCの構成変更のときに消えたっぽい。
まあ、あんまり安定して更新はされないしな、あそこ。
173 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 01:40:02 ID:HXqtawDk0: >>172
つーか二月に更新されてて驚いた　もう放置かと思ってたよ
174 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 06:20:15 ID:3CIhXWeU0: >>105
遅レスだがマザーは丸投げメッセ流用してるみたい。
データ眺めてたら書いてあった
175 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 07:02:35 ID:PpmgWQ2c0: >>166
お互いに肝心なところを肝心だと思わずにスルーしあってるってことか？

>>168
そう言う人の意見がまさに求められてるんだけどね＞データ屋じゃないシナリオライター
>>166みたいに、三ちゃんのレスがずれてるだと感じてる人もいるんだから
実際、三ちゃんの考え方でデータの供給量が上がるとはとても思えん。
それこそ議長の提案総スルーぐらいの勢いじゃないと

今のデータ討議のあり方が問題だっつうが三ちゃんがＳＲＣに関わり始めたときから
すでに形は出来ていた物なわけだし

まあ、一番問題なのは大多数の意見が「どうでもいい」な、琴かも知れないが
176 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 20:37:17 ID:4DPdbRPM0: 植木等が…
177 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 20:41:56 ID:SRvPmwF60: 森繁の前に何人連れてく気だ死神。
178 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 21:13:56 ID:kPQi9Y820: 討議してる人間とそのデータを使う人間との温度差が感じられるな
使う人間にとってＳＲＣはシナリオが本命だけど討議だけしてる人間にとってデータこそが本命
データ討議参加者にシナリオも作ってる人がいればいいんだけど今はそういう人減っちゃったんだね
やっぱりシナリオ手掛けてる作者のデータの方がこのデータはこう使えみたいな意思が感じられなくて助かる
179 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 21:27:11 ID:pRzslebU0: シナリオ屋兼任のデータ作者の中には、自シナリオで想定するバランスや
運用法を配布と＝にしたいため、自シナリオに都合のいい基準を持ち込もう
としてる人も見られるような
180 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 21:39:43 ID:Zp1bEFTw0: 痛L2と魂痛撃コンボでなんと６倍という事に気づいたんだけど
3000ダメージが18000ですよ？
さすがにさすがにさすがにじゃないですか？
181 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 21:43:01 ID:Zp1bEFTw0: なにを考えてるんだ俺は
そんなコンボを持つデータが通るわけないじゃないか
182 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 21:45:20 ID:3K40zdc+0: データスレでやっとくれ
183 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 21:49:00 ID:SRvPmwF60: データスレって、ロボ等身大の垣根関係ない話には向かないんだよな。
とはいえ、そんな話は頻発しないので、スレ立てるほどでもないし。
184 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 22:30:16 ID:3K40zdc+0: なんだ、てっきりどっかのデータに
その6倍コンボがあったのかと思ったよ。スマン
185 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 23:08:06 ID:yEpVPVys0: むしろデータスレなんて印象操作するか適当に茶々入れるかの場だろ？
186 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 23:26:57 ID:rEfKFYlI0: >>185
何か嫌な事でもあったのか？
もう少し素直な気分になろうぜ
187 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 23:36:41 ID:UiGwi4cI0: 茶々の人だからしょうがない
188 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/27(火) 23:52:27 ID:mj24M9Bc0: 痛L2と魂痛撃コンボ心配するなんて痛L20が通る心配とトントンだよ
189 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/28(水) 00:39:31 ID:TA6A6vlM0: うそー、日本一の無責任男が亡くなるわけないさー
タイラーのごとくみんなが集まったところで、いきなり登場してみんなを驚かせて
急遽大宴会に「さぁテブワッといくか！」って｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
190 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/28(水) 00:56:06 ID:emOtHTHs0: 植木等か。
191 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/28(水) 20:52:47 ID:2FZk1Y320: 赤松先生・・・何言ってるか分からんとです・・・。
192 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/28(水) 20:58:10 ID:a+kqKjsA0: ＞でも他の方の意見が付かないのは、きっと私も三笠さんも、議論の進め方がまずいのです。申し訳ない。

自分がへりくだったように見せかけて一緒に相手も引き摺り下ろす……
そろそろ只の荒らしだな。役に立とうとしてない純粋な荒らしのぶんだけ壷の方がましかもしれん。
193 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/28(水) 21:39:51 ID:EWz/Yzvc0: プレゼンなどの進め方としてよく言われるらしいけど
「まず最初に結論を示し、後から理由を説明していく」方法って有用なんだろうな、とか思った。

議論下手で読解力不足で協調性に欠ける(ように見られている)ということを
彼自身はいいかげん自覚してるんだろうか。
194 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/28(水) 21:57:30 ID:On4rjOi60: 三八郎氏、赤松氏の話をまったく無視してレスってるね…
こっちも結局賛成なのか反対なのかわからんレスだなあ
195 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/28(水) 22:06:04 ID:2FZk1Y320: むしろ赤松氏に対する批判材料にならないか？
実動SP討議には素材SP不要！って意見が一蹴されてるし。
196 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/28(水) 22:14:50 ID:CIBghXwg0: なんか当事者不在で議論だけが空転しているように思えてならない
197 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/28(水) 22:15:44 ID:/wuN8sxI0: >>194
単純に三ちゃんが「データの絶対数を増やそう」と言ってるのか
「実のある議論をしよう」と言ってるのか分からないってことでしょ

ただ、三ちゃん以外は「素材ＳＰと言うカテゴリをつくったとしても昇格があるなら
最初から昇格見据えてＳＰつくるに決まってる」という意見は共通してるみたいね
そこからの結論が違うだけで
198 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/28(水) 22:28:30 ID:/wuN8sxI0: >>196
そもそも、当事者なんているのか？　と言いたいが
敢えて言うならシナリオライターなんだろうけど　シナリオライターが本当に欲しいのは
メッセとかアニメとか動くデータなんであって　ＳＰなんてなんとでもなるよ
それこそLv1魂だってシナリオライターにとって見れば自由
199 ：名無しさん(ザコ)：2007/03/28(水) 23:23:27 ID:NeJCoOxg0: 三ちゃん、一刀両断の巻。

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