データ討論スレ（ロボット基準板）第26稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2007/04/29(日) 21:25:02 ID:05P1aRks0: 前スレ

データ討論スレ（ロボット基準板）第25稿
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi?bbs=idobata&key=1171649338
120 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/17(日) 13:21:12 ID:9tAn1eRc0: 無印はとうに見終わっているようだが
121 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/17(日) 13:26:39 ID:wDa2yBfw0: ああ、なんだ。無印じゃないのか。驚いた。
未見の作品のデータ引き取って改定まで始めてたとはなんてバイタリティかと。
122 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/18(月) 17:52:01 ID:gHjQ88KY0: …そういやなんでスパロボＧＣ＆ＸＯのデータがないんだろう
とふとした疑問
…ハードの問題か？
123 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/18(月) 20:13:43 ID:wsYurJ4s0: GCとXO、微妙に主役周りが別機体なんだよな。
かといって、どっちを基準にするんだといわれると難しい
なんだかんだいっても所持率高いのはGCのほうだと思うが
124 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/18(月) 20:31:53 ID:iCkrQKqE0: >>122
2ﾙﾌｧ3ﾙﾌｧだってGSCデータ無いんじゃなかったか
125 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/18(月) 22:17:39 ID:yO8egFtI0: >>122
主人公二人＋機体二系統でメッセ収集に最低でも４週かかるわけだが
選んだ主人公でストーリーが変わるわけでもなく、ルート分岐も一つもなく、と
繰り返しプレイさせるだけの要素が他シリーズに比べて少なすぎるから、じゃないかな

人数集まってメッセ収集を頑張れればいいんだろうが
他のシリーズに比べてあまり売れてないというのも現実だ
126 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/18(月) 22:36:47 ID:aRe9hr1o0: GCなら未完成データを丸投げするデータサイトに存在する
女リアル限定だが
127 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/18(月) 23:17:07 ID:gHjQ88KY0: なるほど…
据え置きは下手にボリュームがあるのが逆にネックになってるのか
128 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/18(月) 23:29:23 ID:Tk3jI3bg0: ＯＧに関係するだろう奴はＯＧＳ待ちのようだし
129 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/18(月) 23:35:34 ID:1Ul2ZlbA0: なんだか寂しいな…

α以来ご無沙汰の俺が言うのもなんだが
130 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/18(月) 23:43:09 ID:Tk3jI3bg0: 未完成データに丸投げする程度ならともかく、いざ本気でＧＳＣに出すなら
そうとう苦労しそうだしな…やる人いるんだろうか？
131 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/19(火) 13:05:52 ID:5eH6ULIQ0: メッセ抜きなら
132 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/19(火) 13:29:13 ID:JWTlgwvA0: メッセはコウ氏の遺産があるだろ
133 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/19(火) 13:52:31 ID:+LH2p2FU0: 最近のメッセは細かく区切られているからそのまま使用は出来ないだろうな
「破壊してあげる!」「見えた!」「行け、T-LINK・ブーメラン!」みたいなのは
普通に別個に分けないと
134 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/20(水) 08:16:54 ID:EGJXBjiw0: RUN=DIM復活age
135 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/21(木) 20:05:41 ID:gk9yWZ2Q0: なにか、何か話題はないのか！
136 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/22(金) 15:29:00 ID:FCvetL3Y0: とか何とか言われた翌日。変なのが湧いた。
137 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/22(金) 16:10:54 ID:Bau18u9o0: >>136
どこに？
138 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/22(金) 19:29:10 ID:I/ep6vFs0: >>137
ＧＳＣのロボデータ板
荒らしなのか天然なのかで悩む
139 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/22(金) 19:42:56 ID:GiRJEFn20: 総合ではなくて？
140 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/22(金) 19:43:55 ID:Bau18u9o0: >>138
パット見見当たらないけど、消されてる？
141 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/22(金) 19:49:17 ID:Bau18u9o0: ああ総合か
……変な子としか言いようがないな、確かに
142 ：138：2007/06/22(金) 20:01:20 ID:I/ep6vFs0: ごめん、総合だった
勘違いしてた
143 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/22(金) 22:01:25 ID:Bau18u9o0: 新作や旧作の映像ソフトが潤ってきてるのし、一時みたいな殺伐とした空気もないのに
データの新作少ないよなー
…てことで誰か作れ！

と無茶な振りで上げて見る
144 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/23(土) 03:31:01 ID:72UaaWY+0: >>143

逆に考えるんだ
君が作ればいいんだ
145 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/23(土) 06:48:40 ID:d8J/cZ820: 何かにとり憑かれたように自作しろ自作しろ言うのも、
適当にあしらってるだけって感じがしてしまうね。
いや、俺が読むスレでたまたまそういうレスが多いだけかもしれんが
146 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/23(土) 07:11:50 ID:rm/AoM2c0: まあ確かに不親切かもしれんけど、二言目には作って作って言う欲しがり屋さんはあしらわれても仕方ないと思うんだこれが。
データは特に技術が無くても根気さえあれば作れそうな分野だしな。
147 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/23(土) 08:18:44 ID:vOf4UEz20: そういえば今年に入ってから
「～のデータはどこかにありますか？」って質問ではなく、
「～のデータはどうして作られないんだ」や「需要があるだろうに～のデータがない」なんて書き込みが急増した気がする。
148 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/23(土) 12:36:14 ID:XeFFkltk0: シナリオに使いたいほどその作品が好きなら作ってくれ
149 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/23(土) 13:02:18 ID:ULsFVpdU0: そこそこ作りこんでも表に出せない俺ヘタレ
150 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/23(土) 13:15:09 ID:HFoUhRd60: なら裏に出せばいいじゃない
151 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/23(土) 14:06:44 ID:cNPhN7Jc0: 俺なんて自分のページで配布してるんだぜ？
ＧＳＣで討議なんてメンドウだし時間も無いしでやってられん
152 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/23(土) 14:35:19 ID:XeFFkltk0: アイコンならまだしも個人配布のデータって全然把握できないんだよな。
何のデータがあるか書かない人や、データがあること自体書いてないから
検索しても引っかからんとこ多いし。

ＧＳＣ投稿も今はよほど人気作か変じゃない限りミス指摘だけして素通しに近いのが
現状だし、投稿までひと月弱待つのがまどろっこしいだけで
実労働はほとんどかわらんと思うが
153 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/23(土) 15:54:29 ID:GjCW6FZ60: 気がつきにくいイージーミスとかのチェックもやってもらえるしな。
ＧＳＣも悪いことばかりじゃない。
いいことばかりでもないが。
154 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/23(土) 19:12:12 ID:s3j0ZiTE0: グレンラガンとか終わったら討議されるのかな

一昔前はデータ屋がそれぞれ作っててぶつけあったもんだが
155 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/23(土) 19:19:08 ID:J07f4Xfc0: >>152
そうは言うがな大佐…
テッカマンブレードとかウルトラマンネクサスなんて間違いなく揉めそうでさorz

ミスチェックなら時間さえあれば自力で何とか出切るっす
156 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/23(土) 19:19:46 ID:vOf4UEz20: その昔の時代が今よりも確実に良かったことが1つ。
アイコンが投稿されるとアイコン対応改定がかなり頻繁にあった。
今はいくら増えようが放置が殆どだからなぁ…
157 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/23(土) 19:22:17 ID:E8kFDwOE0: >>155
そういや前にチャットでぶれーかー氏が晒してたな、ブレード
ロボ基準だとSSはやっぱ強すぎね？て感じになってたが

…2.5ｍ前後のロボって、SRC的にはSSなんだろうかSなんだろうか
オーガンやビーストウォーズはSになってるが
158 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/23(土) 19:28:16 ID:vOf4UEz20: >>157
それはSSだと強すぎるので仕方なくSにしてるだけ。
159 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/23(土) 19:30:28 ID:J07f4Xfc0: >>157
攻撃回避のマイナス指定で誤魔化してる俺ヘタレ
160 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/24(日) 01:13:37 ID:1voLpQ++0: ＵＣガンダム改訂ってどうなったんだっけ？
161 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/24(日) 02:16:25 ID:fJv8x92Q0: >>160
止まってる
再開or引継ぎ待ち
162 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/24(日) 02:57:18 ID:1voLpQ++0: サンクス
163 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/24(日) 03:15:15 ID:fJv8x92Q0: まあ現状すでに一回引き継ぎされてるんだけどな
ＵＣ改訂が一段落してくれないと、ＩＧＬＯＯとかのデータが来ようがないのがなんとも
164 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/24(日) 17:53:18 ID:kVaRRUaQ0: IGLOOとか需要あるのか？
165 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/24(日) 17:54:26 ID:ivnqFlFg0: 一年戦争期のデータだからなぁ
166 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/24(日) 18:07:30 ID:ZCiLUyI60: 一年戦争マンセーのガノタには需要あると思う＜いぐるー

ただ、ぶっちゃけ最大公約数を考えるなら種系のほうが凌駕するのでは、とは
167 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/24(日) 18:42:43 ID:fJv8x92Q0: あーみや、ＩＧＬＯＯ「とか」つまりＵＣ系の新作データ一般の事を言いたかったんだわ
もっともＳＥＥＤもＳＥＥＤも、ＤＥＳＴＩＮＹがなんとならないと、スターゲイザーも
デスティニーアストレイもデルタアストレイもこれないわけだが

…あとまあ、需要とか云々よりも、データはあることに意義があるとは思わないか？
一体どこでどんな需要が発生するか予測も出来ないＳＲＣ界隈じゃ
168 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/24(日) 18:43:47 ID:fJv8x92Q0: なんか誤字脱字が凄いことになってるぜorz
169 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/24(日) 19:01:54 ID:5haMco0g0: 一年戦争期はローカル修正するか、同時代のガンダムだけで組まないと共闘に適さないと言う致命的課題が……
大分マシになったとは言え、初期機体レベルは抜け出せてないからなあ。

そして原作そのものがつくられないものだから、いつまでたっても後期時代のユニットは増えてくれないと言う罠。
長谷川裕一基準なら多少は水増しされてるけど。
170 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/24(日) 19:25:15 ID:fJv8x92Q0: IGLOOの終盤機体といったらこれだろうか？
ということで即興でっち上げ
……戦える修理・補給役？

ビグ・ラング
ビグ・ラング, ＭＳ, 1, 1
宇宙, 4, LL, 13000, 150
特殊能力
フィールドLv2.5=ビーム撹乱幕発射管
修理装置
補給装置
7000, 180, 1400, 60
---A, G0079_Bygzam(3).bmp
ガトリング砲, 1000, 1, 2, +30, 20, -, -, AABA, -20, Ｐ連L10
ミサイルランチャー, 1300, 2, 3, +0, 8, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
３連装大型対艦ミサイル, 1600, 2, 4, +20, 6, -, -, ---A, +0, 実Ｈ
大出力メガ粒子砲, 1800, 1, 4, -10, -, 20, -, AA-A, +10, Ｂ
171 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/24(日) 19:25:45 ID:ncRpgywY0: この辺り、ファーストもＺも個別で一つの作品とみなすか、
ファースト～Ｖまで纏めて一つの作品とみなすかの思想の違い
なんだよなあ。
無論、Ｆあたりまでのスパロボでのデータ傾向がモデルなんだが
172 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/24(日) 21:42:17 ID:QqIJ4RxI0: もうファーストには最大改造数Lv15とかつけちゃおうぜ。
173 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/24(日) 21:45:50 ID:TiIEpDUs0: νガンダムというアムロにとっての後期型がある以上、ファーストはもうしょうがないと思うんだ
174 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/24(日) 21:56:01 ID:qvZfg6hg0: ならニュータイプと同Lvのオーラを非表示で持たせて、改造ランクLv10になったらオラコンを付けようぜー
175 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/24(日) 21:57:48 ID:fJv8x92Q0: スパロボＧＣとかＡとかは結構バランスいいんだけどねぇ
やっぱ、全部のガンダム作品を視野に入れるか、いくつかだけチョイスするかで
バランスのとり方変わるからなぁ
176 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/24(日) 22:06:37 ID:kVaRRUaQ0: AとかGCはバランスがいいと言うか
改造上昇度と改造上限の、改造ありきの良バランスだから
改造を前提としてないし、上昇値も一定なSRCには合わないな
177 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/24(日) 22:59:53 ID:pGkxtge+0: ファーストとそれに連なるアニメシリーズは今のバランスで構わんと思うんだが、
問題は１年戦争期の独立作品群な・・・
原作とはなんの脈絡もなくνやＶガンに乗り換えなきゃいかんのはキツイ。
かといって素でＺより高性能なＥｚ８なんか誰も見たくないだろうと言うジレンマ。
178 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/24(日) 23:03:03 ID:pkJ8LrCg0: ファーストのフォルダは、いわば全ての機体に(前期型)って識別子がついてるようなもんじゃね？
他と等価値で共闘させようとするならばデータ改変は必須だが、
他のガンダムとの違いがなくなるようだと逆によくないから、別の部分で機体の特徴を出す必要があるか
179 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/24(日) 23:05:28 ID:CT04xdnU0: 改変なら岡崎版を作ればいいだけの話じゃないか。
180 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/24(日) 23:25:51 ID:iNDMVOMk0: シローが

「Ｖ－ｕｐを要求する！　おとなしくＶ－ｕｐを出せ！　さもなくば……射殺する！」

って言ってた！
181 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/25(月) 00:21:52 ID:Q121Kvxw0: Ｖ－ｕｐがないなら、コッペパンを食べればいいじゃない
182 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/25(月) 00:56:08 ID:NuCro2v60: ランディムの三稿、このまま投稿までレスが付かないような気がしてきたぜ
別にもう突っ込むべきところというのもないんだが
183 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/25(月) 02:24:43 ID:8SXY2tc+0: ＞全開までの流れを整理する事ができました
吹いたｗ

シンプルになりすぎて面白みに欠けるが
物申す程おかしくもないしなぁ～
とりあえずシナリオで使う事があったら（あるのか）
格闘必殺技を捏造するぜ！
184 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/25(月) 06:21:46 ID:aM4+sqgA0: でもなんだかんだいって、結局は半隠しユニット扱いとはいえ，ＧＣにはνガンダムが
存在しているわけで、最終盤まで使え、とは想定されていないんだよなあ
185 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/25(月) 10:08:30 ID:YtVELbwM0: ガンダム同士での共闘を優先するか、他作品との共闘を第一に考えるかだな
俺は後者がいいと思うが
186 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/25(月) 15:24:03 ID:O5jRRBd20: >>176
GCでは改造上昇度の違い以外の面でも、一年戦争系ガンダムの強化を試みてるよ、一応
ガンダムはGファイターとの合体形態が運動性高くて他のガンダムに引けをとらない
Ez-8とアレックスには必殺技を追加することで決定力を上げている

・・・まぁ、SRCにおいてはパーツスロットの多さを活かして何とか頑張るしか
運動性UP系より、バリアとか装甲UP系のパーツつけてガチガチに堅くしたほうが生存率高かったりして
187 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/25(月) 15:33:00 ID:xWPNXQfY0: ビームライフルに通常と連射を用意して弾数共有すれば攻撃力不足は解決すると思うけどな
188 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/25(月) 18:57:41 ID:NuCro2v60: ファーストにはダブルハイパーバズーカ追加とか、ハイパーハンマーに色つけるとか
Ez-8は180ｍｍキャノンの強化や倍返しだぁ！の一斉発射
アレックスは… 他の１年戦争MSよりも運動性が高くてフルアーマー化でサバイビリティも高い…
ぐらいしかないか。設定だけしかないバズーカを足してやって火力を多少補うというのはありかも知れない
ブルーディステニー3号機は現行のデータでも、EXAM発動で運動性100、サーベル1600
と結構いい線行ってはいるんだよな。最大火力が辛いだけで
…パイロットにNT能力付加つけて命中回避をカミーユの乗ったZ並にしてみるという手もあるか？
火力を１号機より強化して+100してやると、ザコ狩りには結構いけるかも
ホワイトディンゴのジムスナは… 現行でただのジムスナⅡと性能が変わらないから
ちょこっと性能底上げしてやって、原作ゲームにはなかったけど、最近ゲームでよく持ってる
大型ビームライフルを持たせるとか？

こんな感じで、必殺技かどうかギリギリなところを拾っていって、特徴的な武器を
ちょっと誇張気味に強化してやれば… まあZと一緒でも物語前半の頃なら
使っていける火力になるんじゃね？
189 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/25(月) 19:30:38 ID:bMz7Ma0c0: ジムスナⅡはスペックで見るとガンダムＭｋ－Ⅱといい勝負なんだよね…
装甲の材質が負けてるだけで
190 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/25(月) 21:58:02 ID:aM4+sqgA0: srcデータについて気軽に（以下略）でも語られていたことだが
一年戦争期のＭＳに対する強化要望で難しいのは

１　現状ではあまりに弱すぎてシナリオで使い勝手が狭いので、せめてＺ期と同じ土俵に立てる素地がほしい
２　ＲＸ-78だけで最終盤までシナリオが進む可能性もあるんだから、もっと強化してほしい

というぜんぜん方向の違う要望がごちゃ混ぜになってることがあるんだよな
1でいくのがスマートなんだろうけど
「スペック上で考えるのならこの強さでいくのが妥当」という意見もわからんでもないわけで
191 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/25(月) 22:08:07 ID:2ENXaaKk0: ＧＳＣのＵＣとはメッセージ以外互換性なしの一年戦争版地獄城みたいなのが
あればいいんでないかな

【あり得ない解決法の提示】
192 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/25(月) 22:52:33 ID:MxZSyqb60: >>190
１の意見があって一年戦争時のデータが既に強化されたわけだし
これ以上強化されるのかなぁ

２も、ファーストガンダムで終盤まで行くなら
共闘相手も似たようなものじゃないのかと言われそう
例：ゲッター１、マジンガーＺ、マクロスゼロ

どちらにしろ、不都合があればローカルで対応すればいいことだし
強さの序列は今のままやっていくか、1st系のみ別データを用意するか
どちらかにしたほうがいいと思うけどな
193 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/26(火) 10:54:34 ID:+lB3Ujrs0: 1st系、Z～ν系、小型化以降で序列は切るのが無難かなと思う
194 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/26(火) 12:22:46 ID:+lB3Ujrs0: ローカルで対応する手間が少なくてすむ方法が一番かなと
195 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/26(火) 12:48:56 ID:TaBjVEiA0: 問題は、その「ローカルで対応する手間が少なくてすむ方法」が、

「きちんと年代別に序列を付けてあると、そのままでガンダム系の能力差を
わかりやすく再現してあるので、「ガンダム系」を出す上でローカルで対応する手間が
少なくてすむ」

「初代ガンダムもＺガンダムもＺＺガンダムもνガンダムもＦ－９１もＶ２も
同等の性能である方が、そのまま他作品と普通に最後まで同格で戦えるので、
ローカルで対応する手間が少なくてすむ」

と、いう対照的な考えが同時に存在している事だな。旧公式からの思想を
色濃く受け継ぐＧＳＣでは、基本前者の考えの上、基準の違う同一作品
フォルダは混乱を招くので同時収録しないという考えでもあるから、
後者的にするのは難しい。
196 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/26(火) 13:02:08 ID:+lB3Ujrs0: GSCで前者を、別の場所で後者をみたいに出来たら一番なんだが
やはり現実的じゃないな
197 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/26(火) 22:10:31 ID:u+4ihw3+0: ランディムのデータ、この火力ならアイテムデータのビームサーベル持たせるだけで
(つまりゲーム版の装備にするだけで)十分な気がするんだけどどうだろう？
まあアイテムの装備を前提にしたら、またゲーム版の装備とかそういうのをすっ飛ばして
ビームランチャーを装備すると火力が云々
と言い出す奴がいるんだろうが
198 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/26(火) 23:28:54 ID:lcVEdAjw0: ゲームの方はアニメより更にマイナーだから
出されてもあまり嬉しくないんだよなぁ
とアニメは結構楽しんでた俺が言ってみる
199 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/27(水) 00:09:18 ID:b/i6iplc0: >>195

更なるねじれとして
0083、ＺＺ(ＦＡ)、νガンダム、Ｆ－９１、黒本、Ｖ２は序列を守った上でちゃんと終盤まで戦え
その他のガンダムは諦めろって言われてる事か。
200 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/27(水) 01:47:23 ID:8/ItEeu+0: 序列を守りつつ終盤まで戦えるMS

∀、ν（Hi-ν）、ZZ（FAZZ）、V2（V2AB）、F91、X-3（FA・X-1）
Ξガンダム、ディープストライカー、GP-03、タイラントソード（？）
Zガンダム（オーバーロード）、メガ・ゼータ、ガンダムキラー

中盤で脱落してしまうMS
Zプルトニウス、BD3号機、（FA）NT-1、Ez-8（含カスタム）
GT-FOUR、G-3ガンダム、ガンダム、Ｇの影忍

こうして見てみると、ほんとに最後まで戦えないのは
一年戦争時のMSだけだな。こいつらはZみたいに
オーバーロードみたいなの付けても、それでも厳しい
201 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/27(水) 02:02:21 ID:LaRTab8s0: Ｇの影忍は原作的にＣＣＡまで戦えるはずなんだがなｗ
202 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/27(水) 02:08:20 ID:8/ItEeu+0: 訂正、Zプルトニウスはミネバとの二人乗り可能だから
後半でも充分戦えるわ。
203 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/27(水) 02:09:57 ID:8/ItEeu+0: >>201
CCAまで戦えるだけであって
CCAの頂点と比べちゃいけねぇ
204 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/27(水) 07:21:29 ID:nkhj7PnA0: これは序列第一で見た場合の話にはなるだろう

実際問題、オーバーロードさえなければ、Z期のＭＳも終盤は無理、となるわけなんだが
これって、Ｚ機のＭＳでも終盤戦えるようにという理由よりはむしろ
「終盤νがあるアムロに対してカミーユの乗る機体がない」という理由のほうが大きいんじゃないかと思うが

黎明期はジュドーの能力はＮＴとしては低めにまとめられていたわけで、それに比して
「当ててかわす」のがスタンダードだったリアル系の戦法と相性の悪い機体性能なのもあって
許容されていたんだと思うが、Ｚにオーバーロードがついたんで「それならＺＺにもないとだめだろ」
となってしまったせいで、ぎりぎりだった許容範囲をあふれてしまったんではないだろうか。

デンドロは宇宙戦しか出来ないわけだから、ビグザムあたりと比べりゃ理解できる強さだろうし
ν以降は建前上は強くても問題はない

残ったのは大概漫画、小説系なわけだが、俺の知ってるの作品の名前を見た範囲では
ありゃ版権オリみたいなもんだから『つええだろ』という作者のエゴが強調されてるような気もする
これはいかにその作品自体が優れていてもね
205 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/27(水) 10:50:06 ID:+UuMdMYo0: 黒本は普通にF91とVGの間の技術でやりくりしようとしてるし、少し違ってくるな。
特に近距離、しかも弾数よりEN消費に偏っている分、反撃が見せ場の列強リアル系のガンダム中では微妙だと思う。

…今、コミックはどの辺だっけ？ｗ
206 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/27(水) 15:56:38 ID:kWlpEwWc0: ぶっちゃけ、ゼータはオーバーロードつけても終盤キツくね？
207 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/27(水) 16:19:18 ID:Rq3JNNQA0: 乱暴に逆ジャアまでのガンダムをひとくくりにしてしまえば
νガン、ＦＡＺＺ、と主力足り得るのが二体もいれば十分だという気がしなくもないが
問題はＵＣ共演が無い場合か
208 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/27(水) 16:31:11 ID:faH0+9ow0: クロボンは最初からＵＣ末期でＦ９１の後継機だから卑怯・・・
209 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/27(水) 17:05:27 ID:EIT4rzog0: つーか系統的に後継機があれば旧い方の性能が抑えられるなんてどの作品でも当たり前なんだから、
一年戦争機体を最終盤まで使いたいから強くしろとかいうのはただのわがままとして切り捨てていいんじゃね。
等身と違って機体に限界が来たら別のに乗り換えればいいことだし、せいぜいパーツスロット増やすだけで充分でしょ。
210 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/27(水) 17:27:34 ID:5XSiLgV+0: 「Ｚ以降と比較して弱"すぎる"」
とか
「ガンダム出演はファーストのみの場合のデータも欲しい」
という話はあったが、そんなこといってる奴は誰もおらんだろ。
211 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/27(水) 17:38:41 ID:wZS9UG2M0: 「他作品がΖを基準として組まれてるので、一年戦争MSは弱すぎて一緒に使えない」
てのが、そもそもの問題なんだっけ？

上限を維持したまま全体的な底上げをすれば解決するのかな
すごい手間がかかるけど
212 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/27(水) 18:31:17 ID:fQG8j6W20: ローカルでってことでいいとは思うけどな。
さすがに調整が微妙すぎるから。
ファーストはダブルバズーカでもファイナルシュートでもつければさ。
213 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/27(水) 19:02:04 ID:5TwvJ4ZQ0: ファーストのガンダムはＧファイターとの合体を組み込めばマシになるんじゃない
ＧＣだとファーストとＧ－３が出来たはず
214 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/27(水) 19:06:57 ID:LCT2Lays0: G-3は出来なかた希ガス
215 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/27(水) 19:10:08 ID:dkLBfdrE0: XOでＧ－３がフルアーマーガンダムに化ける
216 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/27(水) 19:46:11 ID:nkhj7PnA0: >>209
>等身と違って機体に限界が来たら別のに乗り換えればいいことだし、

後継機のためだけに、別フォルダ参照ってのがどうなのかってところだろうな。
この問題はＵＣよりむしろマクロスの方が根強い問題を抱えてそうだ

Ｇガンアンチはだいぶ減っただろうけど　マクロス7アンチはいまだにたくさんいそうだ

>>213
アレックスとＧ－３が同じ倉庫に並んでるのはなかなか笑えた＞ＸＯ

アレックスが最初からアムロの機体として想定されてなかったってことだからなあ
217 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/27(水) 20:44:14 ID:/6FBMUTA0: >>200
他にもReonとかエコールとかAOZとかアウターとかシルエットFとかF90とか
その中で終盤まで行けそうなのはF90世代とReonくらいか

外伝系も入れるとホント数に際限がないな、ガンダムシリーズは
218 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/27(水) 21:54:49 ID:LelN7NIY0: 本家スパロボだとマクロスプラス勢より無印マクロス勢の方が役に立つサルファ
219 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/28(木) 05:01:47 ID:T7Q9hLu20: >>217

データ化してないだけで外伝やＩＦ物を纏めると偉い量になるな
Ｗの外伝も一つデータ化してないし
ガンダムアライブと言うのも完結しても中々データ化されなかったりして
あ、ファーストガンダムはアライブ版のをひっぱて来るか？（笑
220 ：名無しさん(ザコ)：2007/06/28(木) 06:00:37 ID:X68t3Nws0: 原作者が犯罪者で荒らし常習と知ってからは
Reonが強いのはなんか不愉快な気がする俺だ

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