皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part6

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1 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/28(日) 23:18:17 ID:7OkDYczE0: 皆で少しずつ版権キャラを作っていくスレです。
別名「表にないものはここで補えよスレ」です。

皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/3238/1058278506/
皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part2
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/computer/3238/1076681062/
皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part3
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi?bbs=idobata&key=1090577881
皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part4
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1116844357/
皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part5
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1143410754/

【関連スレ】
ふと作った・思い浮かんだデータを丸投げするスレッド Part6(実質8)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1174641532/
データ討論スレ（ロボット基準板）第27稿
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1190048637/
データ討論スレッド等身大Ver 第24稿
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1192117577/
401 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/04(火) 17:14:40 ID:e+I0tN860: 6月27日公開じゃなかったっけ？
402 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/04(火) 17:59:19 ID:Vl87cInA0: >>399
いや、故意じゃない。故意だったらもっと早くやってる

>>400
サントラ聞きながらテンションに任せて作ったらこうなった、今では反省している
でもアスカ＞シンジと弐号機＞初号機の性能なのは間違いないと思うんだが、
なんで今は初号機＞弐号機になってるんだ？
あと、武器の威力が近接＞＞＞遠距離すぎる。確かに決め手になったことはないけどさ

>>401
調べたらマジだった。セーフか？
地元の映画館じゃ７／１１から公開だったんだよ

萌えデータじゃなくしたらこんな感じかな？

碇シンジ(覚醒)
シンジ, 男性, ヱヴァンゲリヲン, AAAA, 200
特殊能力
同調率Lv74=シンクロ率, 1
ＳＰ高成長, 1
切り払いLv1, 12, Lv2, 27, Lv3, 38
147, 141, 143, 143, 165, 160, 強気
ＳＰ, 60, ひらめき, 4, 集中, 5, 熱血, 7, 加速, 13, 気迫, 20, 魂, 32
EVA_IkariShinji(G).bmp, Eva.mid

ヱヴァンゲリヲン初号機(エネルギー体)
エヴァ初号機, ヱヴァンゲリヲン(シンジ専用), 1, 2
陸, 4, L, 20000, 250
特殊能力
バリアLv+4=ＡＴフィールド全 0 50 同調率相殺
シンクロドライブ=エントリープラグ
追加パイロット=碇シンジ(覚醒)
ノーマルモード=ヱヴァンゲリヲン初号機
武器ＢＧＭ=サードインパクト ETC_TsubasawoKudasai.mid
4100, 250, 1000, 90
AABB, EVAS_Eva-1(E).bmp
格闘, 1200, 1, 1, +40, -, -, -, AAAA, +0, 突シ
光線, 2000, 1, 5, -10, -, 10, -, AAAA, +0, Ｂシ
攻性ＡＴフィールド, 2800, 1, 2, +0, -, 60, -, AAAA, +10, シ

# ＡＴフィールド4880まで無効化／運動性102／攻撃力1560・2360・3160

後半までイベント用というか、今後出てくるかどうかもわからんし、
こんぐらい強くてもたぶんいいと思う
もっと上が出てきたら当然下方修正だけど

弐号機はたぶんこのままでも萌えデータっつーほどじゃないと思う
キックは威力的にもスマッシュホーク+200消費+30だし
その上にＡＴフィールド投げが追加されたら下げなきゃまずそうだけど
403 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/04(火) 20:59:02 ID:DDi+hzcQ0: シンクロ率はレベルアップで上昇するという常識を知らないようなので
ロボダンに突っ込んで100Fぐらい潜ってみるといいよ
スカイガールズがその辺の制御をしてる意味を分かって欲しい
404 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/04(火) 21:37:58 ID:Vl87cInA0: 素の状態はそこまで強くない＋ハイパーモードLv5で条件きつめだからこれでいいか、
と思って計算したらレベル99で1860も攻撃力上がるのか
同調率の攻撃力上昇を甘く見てた。ゴメンよ
405 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/04(火) 22:07:14 ID:vsz/yP3+0: スレタイからして、>>403みたいな意見はもう実際にガンガン直しちゃっていいんじゃない？

すぐにID:Vl87cInA0の弄ったレスだけガン無視して
皆で修正しあっていくようになる姿が目に見えるけど
406 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/04(火) 22:35:12 ID:3oaPqk3A0: Lv40時点
ATフィールド5680/運動性122/攻撃力2160・2960・3760
407 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/04(火) 23:59:33 ID:Vl87cInA0: >>405
ならば直してみる

今までのデータは現状のエヴァと同じように作ってたから、仕様を変更して
シＲ属性にして初期攻撃力を上げよう。そっちのが調整しやすい

碇シンジ(新劇場版)
シンジ, 男性, ヱヴァンゲリヲン, AAAA, 200
特殊能力
同調率Lv24=シンクロ率, 1
切り払いLv1, 12, Lv2, 27, Lv3, 38
147, 141, 143, 138, 165, 160, 強気
ＳＰ, 60, ひらめき, 4, 集中, 5, 熱血, 7, 加速, 13, 気迫, 26, 魂, 32
EVA_IkariShinji.bmp, Eva.mid

ヱヴァンゲリヲン初号機
エヴァ初号機, えヴぁしょごうき, ヱヴァンゲリヲン(シンジ専用), 1, 2
陸, 4, L, 20000, 140
特殊能力
バリアLv3=ＡＴフィールド全 0 50 同調率相殺
シンクロドライブ=エントリープラグ
ハイパーモードLv5=人の域を超えるヱヴァンゲリヲン初号機(エネルギー体)
格闘武器=カウンター・ソード
4100, 150, 1000, 90
-ABB, EVA_Eva-1.bmp
格闘, 1500, 1, 1, +40, -, -, -, AAAA, +0, 突シＲ
ソードパレットガン, 1600, 1, 2, +10, 8, -, -, AABA, +0, Ｐ
プログレッシブナイフ, 2100, 1, 1, +20, -, 10, 100, AAAA, +10, 武シＲ
カウンター・ソード, 2300, 1, 1, +30, -, 20, 110, AAAA, +0, 武シＲ
マゴロックス, 2600, 1, 1, +10, -, 40, 120, AAAA, +20, 武シＲ

# マゴロク＝エクスターミネートソード装備
# 最大火力+555(マゴロックス3155)／元データ最大火力+1110（マゴロックス3510）
408 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/05(水) 00:01:41 ID:56pcZnlI0: 碇シンジ(覚醒)
シンジ, 男性, ヱヴァンゲリヲン, AAAA, 200
特殊能力
同調率Lv150=シンクロ率, 1
同調率成長Lv-10, 1
切り払いLv1, 12, Lv2, 27, Lv3, 38
147, 141, 143, 138, 165, 160, 強気
ＳＰ, 60, ひらめき, 4, 集中, 5, 熱血, 7, 加速, 13, 気迫, 20, 魂, 32
EVA_IkariShinji(G).bmp, Eva.mid

# シンクロ率を上昇しないように変更
# ＳＰ高成長なしに変更

ヱヴァンゲリヲン初号機(エネルギー体)
エヴァ初号機, ヱヴァンゲリヲン(シンジ専用), 1, 2
陸, 4, L, 20000, 250
特殊能力
バリアLv+3=ＡＴフィールド全 0 50 同調率相殺
シンクロドライブ=エントリープラグ
追加パイロット=碇シンジ(覚醒)
ノーマルモード=ヱヴァンゲリヲン初号機
4100, 250, 1000, 90
AABB, EVAS_Eva-1(E).bmp
格闘, 1500, 1, 1, +40, -, -, -, AAAA, +0, 突シＲ
光線, 1800, 1, 5, -10, -, 30, -, AAAA, +0, ＢシＲ
攻性ＡＴフィールド, 2500, 1, 2, +0, -, 60, -, AAAA, +10, シＲＰ

# ＡＴフィールド5400／運動性140／攻撃力2250・2550・3250

# 気力150ハイパーモードで途中のイベントかハイパーモードなら許容だろうか
# 魂抜けばもっと攻撃力上げられるけど、なんとか残したい
# 運動性の高さはどうしようもないけど、Ｌサイズ合計回避438なら……高いか
# いっそ設定身長の40～200Ｍの高いほうからとってサイズＬＬにするとか
409 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/05(水) 00:26:12 ID:CYCkaRi60: Lv1時点のプログナイフが1912か、微妙だな

素質をシンクロ率成長に入れ替えない理由がわからんな
アンビリカルケーブルはどうすんだろ
410 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/05(水) 02:00:29 ID:56pcZnlI0: >>409
データ変更前はプログナイフ初期1710でもっと低かったけどね
上昇幅は大きいけど

アンビリカルケーブルはインクル無しで再現するなら

# ＥＮ回復Lv3=アンビリカルケーブル <母艦2マス以内 or 給電施設2マス以内>
# アンビリカルケーブル=解説母艦か給電が可能な施設から2マス以内にいる場合、ＥＮが毎ターン３０％回復する

給電施設の名前は適当だけど、こんな感じかな？
スパロボみたいにクリティカルで切れるとかつなぎ直しとかの面倒が無い代わり、有効範囲は小さく

同調率成長は入れるとしたらこんな感じか

シンジ
同調率Lv24=シンクロ率, 1
同調率成長Lv6=エヴァ適合, 1

アスカ
同調率Lv38=シンクロ率, 1
同調率成長Lv2=エヴァ適合, 1

汎用ヒト型決戦兵器人造人間エヴァンゲリオン試験初号機
エヴァ初号機, えヴぁしょごうき, ヱヴァンゲリヲン(シンジ専用), 1, 2
陸, 4, L, 20000, 140
特殊能力
バリアLv3=ＡＴフィールド全 0 50 同調率相殺
シンクロドライブLv100=エントリープラグ
アンビリカルケーブル
ハイパーモードLv5=人の域を超えるヱヴァンゲリヲン初号機(エネルギー体)
4100, 150, 1000, 90
-ABB, EVAS_Eva-1.bmp
アサルトライフル, 1500, 1, 3, +0, 8, -, -, AABA, +0, 連L5
格闘, 1600, 1, 1, +40, -, -, -, AAAA, +0, 突シＲ
ガトリング砲, 1800, 1, 4, -10, 4, -, -, AABA, -10, 連L10
プログナイフ, 2300, 1, 1, +20, -, 10, -, AAAA, +20, 武シＲ

こうするとシンクロ率100％になるのがシンジLv48、アスカLv52で若干シンジが上回れる
限界を100％にしたから、攻撃力も少し上げ。エネルギー体とかの調整はまだいいか

序盤強すぎ後半微妙なＡＴフィールドの仕様とかも変えたいけど、
どうすればいいか見当も付かない
バリアで無効化→抜かれたらいくらか軽減にすればもうちょっとマイルドにできそうだけど、
劇中で抜かれる＝大ダメージだから厳しいなぁ

ついでに武装を新劇場版仕様に
でも新劇場版って近接武器が少ないから、展開次第では２号機との差が開くかも知れない
ゲーム的措置でマステマとかマゴロクとか装備させればいい話だけど
411 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/05(水) 03:21:25 ID:4BgX4evU0: 破の初号機は殴り合いばっかでウルトラマンっぽいというか
412 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/05(水) 10:57:20 ID:n40WXPeI0: というか初期ってＡＴフィールドがまともに作動してた覚えが無い
同調率*Xで上げ幅を大きくして、その分バリアの基本レベルを下げたらどうか
413 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/05(水) 11:23:54 ID:CYCkaRi60: それは使徒のＡＴフィールドを中和してるからだろう
414 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/05(水) 21:27:55 ID:56pcZnlI0: 微妙って書いたけど、弱い訳じゃないと思うんだ
シンクロ率100％の場合4400無効化って、味方じゃ最大値だと思うし

ただ、それが強すぎるから素の防御力とＨＰがサイズ比較で低め
おかげで後半は簡単に抜かれて撃墜、なんて事態になってるわけで
原作的に近いとはいえ、ちょっと厳しいなと思った次第で

んで、三つ路線を考えてみた

１：シンクロ率高依存（>>412案）

バリアLv1=ＡＴフィールド全 0 50 同調率*40 相殺
4100, 150, 1000, 90

基本を1000無効化にして、シンクロ率*40上昇するように
最終的に5000、Lv1シンジで2000無効化で強いけどいないわけじゃないように
基本的な能力に変更なし

２：二重バリア

バリアLv1=ＡＴフィールド全 0 50 同調率相殺
バリアLv4=ＡＴフィールド全開全 30 120 同調率相殺手動
5100, 150, 1200, 80

サハクィエル戦をはじめＡＴフィールドを強力に展開する場面が多かったので、
それに準じて高気力時に防御するとＡＴフィールドがより強力に使えるように
全開時のバリアは強力な変わりに、ＥＮをきつく消費するから敵中で引きこもると簡単に死ねる
通常時のバリアが簡単に抜かれるのがちょっと問題
装甲とＨＰは少し強く、運動性は逆に低く

３：絶対領域？なにそれ？

バリアシールドLv2=ＡＴフィールドLv2 全 0 50 相殺
5100, 150, 1300, 110

使徒のＡＴフィールドは強かった例があるけど、エヴァのフィールドは強かったためしがない
中和されてるからかもしれないけど、ＥＯＥで戦車や戦艦の攻撃の一部を弐号機は装甲で止めてたよね？
というわけでバリアは使徒やエヴァごとに設定して、発動しないこともあるからバリアシールドに
ついでに同調率による変動はなしにして、その分素の能力は高める

どれがいいんだろ。
415 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/05(水) 23:17:15 ID:hinYduZI0: >>395
番組テーマからして幸せだから、幸運は外せなくなってくるなあ。
ただやっぱり、主人公ユニットの最大の売りが脇にも付いているのはどうかなあと思う。
せつな側の習得を遅らせるとか、レベル１祝福にしたりでどうだろう。
精一杯がんばる成分は、気合とか激闘で読み替えられないこともないし。

しかし、努力使って止めを刺しまくる美希とか、本編無視といえないこともない。(笑)
416 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/06(木) 10:14:28 ID:k/5btSbA0: 逆に考えたらどうだろう。止めをさせないから努力が必要なんだと（ｒｙ
417 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/06(木) 11:41:48 ID:059Xx+q+0: 逆に考えたらどうだろう。せっちゃんが仲間になることで幸せ(幸運)をゲットするのだと
418 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/09(日) 03:24:15 ID:a4nRe3Yo0: ttp://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/data/idobata_upload/file/unit.txt

あー、疲れた。
ようやく、データ内で炎の矢の威力や属性が違ったりするのを統一して、
ランス１～戦国まで、取りあえず知ってるのは全部入れ終わった。
ちょっとランスの改訂目指して、unit.txtを仕上げてみたけど、どんなもんだろ。

後半の方は、ちょっと疲れてきてインフレさせすぎた気がする。
419 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/09(日) 07:38:17 ID:AIE10jHA0: 味方でほぼ全属性５レベルバリアはちょっと
420 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/09(日) 09:07:21 ID:a4nRe3Yo0: だよねー
終盤仕様とはいえ、やっぱ高すぎますよね
適当に落としとくわ
421 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/09(日) 15:14:36 ID:f/JATPd+0: 乙乙。面白いデータになった。
でもMAP兵器が多くね？
422 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/09(日) 15:32:14 ID:f/JATPd+0: 面白いとはいったが、これからのバランス調整が大変そうだな。
表に出すなら小出しにして分割討議が必要か。

戦国系とかきっついなー
423 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/09(日) 15:42:21 ID:kllLAp8A0: 戦国は開発中の８で間違いなく主要キャラには追加設定入るから
今は作る必要ないんじゃないかな
来年くらいには出るって話だし他と違ってアリスは発売時期に関してはわりと信用できるし
424 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/09(日) 16:09:48 ID:t//ttb260: そういってデータ化時期を逃しまくったのが
バンプレオリ
425 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/09(日) 18:16:31 ID:a4nRe3Yo0: >>421 >>422
これでも減らした方なんだけど、やっぱ多いよね。
魔法使いと戦国系の解釈が割と困るんだよなー。

白色と黒色破壊光線が割とバーゲンセール状態なのに、
それと同レベルの範囲攻撃やそれ以上の全体攻撃まであるし。
全体攻撃とか、ゼットンとか、毒殺とか、巫女の嵐とか、わんわんとか、一斉射撃とか……
どれもマップ兵器っぽいからなぁ、どうしよ。Ｍもあれだけど、即も多いし。

取りあえず、メッセージ取りはもう済んでるから、
パイロット作ってテストマップでの調整が次の目的かな。
多分、帝謙信とか鈴女とか、戦国系は現状だと超強いと思うｗｗ
鈴女なんて、自動反撃カウンター、当て身技、分身、Sサイズ高回避だし。

>>423
ところがどっこい８は開発凍結……！　２のリメイクに。
１、２はダイジェスト版しかやったことないし、
こっちが発売されたら、ラギシスやランちゃんあたりはもっと埋まるかな。

バンプレオリみたくなると、さすがに手をつけられなくなるってのもあるし。
８が出たら出たでまた改訂しようと思う。
８はお祭りゲーらしいから、
バレスやゴルドバあたりに必殺技っぽいの追加されるといいなぁ。
426 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/09(日) 18:46:44 ID:eamB+res0: 妖怪連中は普通に弱点光じゃいかんの？
しかしランスはＳＬＧが多いからデータ化はつらいなー
パイロット能力で差別化するにも限度あるしねえ
427 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/09(日) 18:53:16 ID:a4nRe3Yo0: >>426
光は、光の矢とかライトとかエンジェルカッターとか白色破壊光線なんだよなー。
妖怪連中、白色破壊光線とか食らっても弱点って訳じゃないし。
弱点は陰陽だけってのが……
鬼の弱点が陰陽だし、じゃあ妖怪も弱点=鬼でいいやってのが一応の理由。

戦国ランスを別フォルダに分割するなら弱点=光でも良いんだけど……うーん。
やっぱ素直に光にしておくべきかな？
428 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/09(日) 18:57:54 ID:XHaOX7Lk0: 作中で妖怪といわれているものの、
いわゆる「光弱点妖怪」とは違う種族だ、
ってことで、弱点鬼のみでもいいと思うよ。
原作での弱点関係が大きく狂ってしまうのも良くなかろう。
429 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/09(日) 19:13:37 ID:kllLAp8A0: >>425
白色と黒色は基本的に非ＭＡＰでいいんじゃないかな
シナリオでは威力の高さが重視されてるのにレーザーと同攻撃力なのもどうかと思うし
まあアニスの黒色みたいな例外はボス仕様もあってＭＡＰでいいと思うけど
あと先週の開発室読む限り８は開発凍結したから来年回しじゃなかったっけ？
430 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/09(日) 19:13:43 ID:f/JATPd+0: アンデッドは別に存在する
混ざっちゃいかんよ
431 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/09(日) 19:20:50 ID:eamB+res0: そういえば光弱点はむしろ妖怪払いの僧侶につくんだったなｗ
432 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/09(日) 19:42:15 ID:zh4Ia7660: 見やすくなったのはいいな。

ライトとかの光魔法は基本Ｂじゃないの？
エンジェルカッターが魔物特攻なのは戦国のみ、白色はそれもないんだから
Ｂ属性、特徴付けならカッターのみ光属性でその分弱めってレベルじゃ。

武将突撃の弾数1、僧兵のカッターのためだけの弱点=光、特殊能力の反撃もSRCならオミットでいいと思う。
突撃は所持者がそもそも少ない＆謙信・馬場・元就と戦国組で強いのが求められてる層だから
制限するほどじゃないし、他二つは単純に共闘時に違和感。
433 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/09(日) 19:57:26 ID:t//ttb260: ランスが盾スロ持ちだけど盾アイテムってどうなるんだろうな。

汎用で敵専用として一応の復活を果たしたが
通常の武器持ちに対してもさらにアイテムを一個余分に使えることになるから
アイテムも装備可能者も普及しない気がする
434 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/09(日) 20:15:50 ID:a4nRe3Yo0: >>432
白色とかはBっぽい気もするんだけど、光爆がどう見てもBじゃなさそうなんだよなぁ。
後、Bにすると悪魔やアリスモンスターのこんばんわ、コンテの弱点じゃなくなっちゃうし。
光Bってのでどーだろ？

後、僧兵ってか天志教が悪魔の宗教なんだよなー。
初代の月餅も悪魔だし。
だから、一応弱点=光なんだけど、このあたりもどうしよ。
聖魔法の属性が闇ぐらいややこしい。

反撃と武将突撃は変えとく。
武将突撃は連発可能なら連鎖攻撃は止めといた方が良さげかな。

>>433
盾は修正しておいた方がいいかな。
これから先、ランスもパットンも盾は使わなそうだし……
435 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/09(日) 21:07:53 ID:Zr9cabRY0: クジラ大陸における対悪魔・アンデッド魔法は神魔法だしなー
例：マリスの神聖分解波、セルさんの浄化など
436 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/09(日) 22:20:03 ID:XHaOX7Lk0: 神聖分解液と読んでしまい、
何をぶっ掛けるのかと思ったぜ！
437 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/10(月) 05:01:36 ID:Qt8frM1A0: >無敵結界=魔人以外からの攻撃を無効化する。;ただし、神属性、無属性、中属性、ＳＰ直撃、看破には無効。
↓
無敵結界=解説魔人以外からの攻撃を無効化する。;ただし、神属性、無属性、中属性、ＳＰ直撃、看破には無効。

こうしないと「魔人以外から～」と言う別名の特殊能力として判断され、解説付かないはず。
438 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/10(月) 05:14:14 ID:Qt8frM1A0: >ロングソード, 1200, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武 (!魔剣カオス装備 or !聖剣日光装備)

これだとカオスを装備していないか日光を装備していない時になる。
つまり、両方装備していないとロングソードが使えてしまうぞ。

>ロングソード, 1200, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武 (!魔剣カオス装備 And !聖剣日光装備)

Andを使えば良いはずだ。
439 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/10(月) 09:24:05 ID:vhxxTlKQ0: >>418
カロリアとか弱点=虫とか追加しない？

政宗の刀の名前は「妖刀政宗」だったとおもう。
で、謙信の方は小説で刀の名前は出てきたんだが、あれは参考にはならないかな。

あと何の参考にもならんかもしれんが、足軽はこういうデータはどうだろ

pilot.txt
援護防御Lv1, 1
#強化初期ガード持ち
援護防御Lv0, 1
#普通の足軽

Unit.txt
弱点=破
===
味方ガード, 強化Lv1=援護防御Lv1 解説=援護防御Lv+1(1ターン), 0, -, 20, -, Ｑ
全体ガード, 強化Lv1=援護防御Lv1 解説=援護防御Lv+1(1ターン), 0, -, 30, -, Ｐ
味方ガード改, 強化Lv1=援護防御Lv2 解説=援護防御Lv+2(1ターン), 0, -, 40, -, Ｑ
440 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/10(月) 10:32:41 ID:WdRmUXlQ0: 必要技能にもandって使えたんだな、というか半角スペースだけでいいと思ってた
441 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/10(月) 10:37:43 ID:jtnZo+720: (!魔剣カオス装備 And !聖剣日光装備)
だと、
「カオス装備していない」かつ「日光装備していない」かつ「Andである」
って条件だとみなされそうな気がする。試してないけど
442 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/11(火) 09:49:02 ID:aRgwtCFo0: orを抜けばいいだけだな。
他のキャラも！がついてる必要技能はorを抜かないと不味そうだ。
443 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/12(水) 00:00:44 ID:GpamRqNM0: ふと思い浮かんだ丸投げデータ
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1246282305/
でかいていたガンダムＯＯのデータですが、ここに書いていくことになりました。
444 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/12(水) 00:06:59 ID:GpamRqNM0: 現時点でのＯＯデータです。
ttp://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=89;id=idobata_upload
丸投げスレの301さんの提案どおりリペアの名前の変更、ルイスの報復、
イノベイターの機体のバルカンの使用を変更しました。
ＧＮバルカンはビームバルカンなのでＢ属性をつけ、ガガとマスラオは
胸についているのでほかのやつと仕様をかえています。
ブシドーは加速を神速にしました。やりすぎかもしれませんが、速さと刀に
異様にこだわる人なのでそれはそれでいいかも。
剣のにぎり方は「秘剣流れ星」風にしているのでしょうか？（笑）
445 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/12(水) 01:50:25 ID:wCOoNCf+0: けどなー、００のデータ見て毎回思うんだけどイノベイドってのはどうなんだろうな。
終盤まで本人達はイノベイターって自分たちのことを呼んでるのに
能力はイノベイドになると……うーん。
446 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/12(水) 03:31:18 ID:UFooqar20: アヘッドがジンクスⅢより弱いのはミス？
447 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/12(水) 09:06:36 ID:059D63vg0: >>444
１期のガンダム乗りはアリー以外は全員を弱体化させません？
１期の頃のガンダム乗り達はトリニティやジンクスが出てくるまではガンダムの性能任せで戦っていた、連中ですし
特にトリニティはルイスの両親を含む民間人虐殺以外は対ＭＳ戦では殆ど活躍無く死んでる連中だけに、
低技量でも問題は無いと思います。刹那達は追加レベル等で中盤・終盤に劇的な成長を再現できると思います
448 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/12(水) 19:36:56 ID:wCOoNCf+0: ttp://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/data/idobata_upload/file/unit(3).txt
ttp://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/data/idobata_upload/file/pilot(2).txt
ttp://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/data/idobata_upload/file/item(2).txt
ttp://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/data/idobata_upload/file/AttackList.txt
ttp://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/data/idobata_upload/file/spec.txt

４、４．１、４．２、６、戦国のキャラを追加しただけで、
まだテストしてないからこのまま動かすとバグとかバランス崩壊とか色々問題あるだろうけど、
一応、ランスのunit、pilot、itemまで完成。
>>437-438のミスを潰して、味方ガードは>>439に仕様変更。
盾スロ消して、白色破壊光線、黒色破壊光線を非ＭＡＰに。
カロリアとドルハンに弱点=虫を追加して、ハウゼルにも必殺技追加。
itemは再現できそうなものだけ作成。

光属性の魔法と僧兵の弱点は……どうしよ。
ライトとか光の矢とかは、破壊光線と違ってＢっぽいところがこれっぽっちもないんだよなぁ。
何もないところが急に光って敵にダメージ与えるって感じだし。
こっちもＢにした方がいいのかな。

さて、どんなもんだろ？
こいつが登場してて、こいつがいねーのはおかしいだろってもあったら教えてくんろ。
ランスⅣだけはプレイしたことないから、それに登場するのはちょっと難しいんだけど。

強さとしては、ゼスとJAPAN、魔人がちょっと強すぎるかなー。
特に謙信とザビエルの使徒と魔物兵。これはもっと落としてもいいかもしんね。

取りあえず、次はメッセージとダイアログと戦闘アニメを作って、動作テストかな。
ミスも潰してかないと。

>>439
小説版、持ってないんだよな。
刀の名前は凄く参考になるから知ってたら教えて欲しいかも。
449 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/12(水) 20:03:07 ID:n8OSYTuw0: データ的には
魔王が頂点で、続いて主人公補正かけたランス≧魔人健太郎、魔人ラスボスっぽいケイブリス
ちょっと下がって列強魔人のカミーラ、ケッセルリンク、レッドアイ等
また下がってデータ的には平凡だが無敵結界でなんとかメンツが持ってるサテラ、サイゼル等下位魔人
下位魔人から無敵結界引いた強さのリック、謙信、ガンジー

序列としてはこんなもんか
450 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/12(水) 21:16:54 ID:GpamRqNM0: >>446
>>アヘッドがジンクスⅢより弱いのはミス？
はい、私の完全なミスです。ですので修正しました。
またインフレを防ぐために幅をフラッグ、ジンクス、アヘッドの幅をつめました。

>>447
>１期のガンダム乗りはアリー以外は全員を弱体化させません？
>１期の頃のガンダム乗り達はトリニティやジンクスが出てくるまではガンダムの性能任せで戦っていた連中ですし
>特にトリニティはルイスの両親を含む民間人虐殺以外は対ＭＳ戦では殆ど活躍無く死んでる連中だけに、
>低技量でも問題は無いと思います。刹那達は追加レベル等で中盤・終盤に劇的な成長を再現できると思います
トリニティは一応刹那達を互角に戦っていましたし、弱体化はしなくてもいいかと思います。
技量もマイスター達より下にしていますし。
１期のマイスター４人の弱体化は確かにありですね。追加レベルはやりすぎだと思いますので
Ｒ１、Ｒ２とでわけたほうがいいかと。Ｒ２を基準に格闘・射撃・技量・反応・命中・回避を-5します。
・・これはやりすぎでしょうかね？

とりあえず以上の意見を元に修正しました。
ttp://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=92;id=idobata_upload
451 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/12(水) 22:38:39 ID:XlzhpRIs0: とりあえず脊髄レス

○性眼（読みは「せいがん」なんだぜ）の鎌
あれって開祖月餅の鎌、つまり悪魔の鎌じゃなかったっけ。
でも技名は死神の鎌なんだよね。どっちでもいいか
○ケイブリスの魔法
あいつがもってるのは魔法じゃなくて魔法戦闘Ｌｖ１なんだ。
魔法戦闘ってのはマジックアイテムを使って色々するらしいんだけど・・・
よくわからんよね。仕方ないか
○マハの限界
１２０。マハのくせに生意気だ
○フレッチャー
流石に魔人カイトには勝てない
人間時代のカイトよりは凄かったとか。
なんでも三倍返しのカウンターが使えたらしい。
○アバター様
魔法Ｌｖ３は確定してないっぽい
火炎流石弾は元々使用に腕が４本必要だが、
魔法Ｌｖ３のキャラは魔力で代用腕をつくれるたらなんだか。
５Ｄに出てた奴も腕４本あるはず
○アイテムの読み仮名
「せいろがん」に「りゅうかくじん」に「ようめいしゅ」だよな？
452 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/12(水) 22:42:53 ID:XlzhpRIs0: あー、あとケイちゃんは恐怖の化身？で、
一般兵は近づくだけで動悸息切れ眩暈をおこして死ぬんだってｗ
肉の壁なしでどうやって倒すんだよあんな化け物ｗｗｗ
453 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/12(水) 23:26:33 ID:wCOoNCf+0: >>451
うわー、ミス多いなぁ。
性眼の鎌の名前ってどっちだったかな。
ちょっと戦国ランス、プレイし直して調べてみる。

マハ、フレッチャー、アバターは説明修正しといた。

アイテムの読み仮名は……徹夜でやったのが原因だなぁ、どう考えても。
全部まとめて修正しといた。

ケーちゃんはなー。
リスの魔法は改訂する前のまんまだけど、消しとくかなー、どうしよ。
さすがにラスボスが射程外からボコボコにされるのもね。
俺様アタック、あれってようは衝撃波だし、射程でも伸ばそうかな。

後、リスと戦う時って、ランス側に人類オールスター。
さらに健太郎、サテラ、メガラス、サイゼル姉妹、ガルティアあたりで
数の暴力振るうだろうし、勝てないこともないんじゃね？
最悪、ジーク戦みたいに騙し討ちすりゃいいさｗｗ
454 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/12(水) 23:56:37 ID:wCOoNCf+0: >>449
序列としてはそんな感じなんだけど、
本人の性格のせいで魔人健太郎がそんな強そうには見えないんだよなー。
魔人になる前から能力、どうもイマイチだったし。

取りあえずサイゼル、ハウゼルのHPを多くしすぎたので3000とちょいまで減らしてみる。
下位魔人だしこれで充分だろ、必殺技まで持ってるんだし。
455 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/13(木) 10:34:57 ID:PePV8X5c0: >>448
ＳＰ60とＳＰ55が多いんじゃね。
ＳＰ60はランス。ＳＰ55はシィルに絞ってもいい気がする。
その分リズナ、ウルザマジック、戦国ヒロインズは素の能力高めで
個人的には才能レベル２以上のキャラは武器スロット削って素の武装強めが
良いんじゃないと思うけどお任せで

謙信とかＱ属性持ってないのにＳＰ突撃なのはどういうことアルか
突撃は神速あたりと差し替えしてもいい気がする
謙信の刀の名前は姫鶴一文字だった。小説２巻Ｐ１４０参考

霊将元就が強くてﾜﾛﾀｗ
幽霊的な弱点=光聖あたり追加希望で

健太郎はリトルプリンセスとかも考慮して
落とし穴, 0,　3,　3,　+10, 　-, 10, -, -A--,　+30, 反先ＳL0低運低移
こんなの武装に追加しませんか
456 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/13(木) 10:57:29 ID:wa2RmyMk0: >>451
竜角惨は龍角散のパロ、つまり「りゅうかくさん」が正しい読み
457 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/13(木) 11:58:58 ID:bLm3I1nY0: >>452
TOのテラーナイト合わせでECMでどうだ？
458 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/13(木) 15:17:29 ID:YU0v8GUE0: もしくは…ZOC？
459 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/14(金) 01:03:49 ID:PlF7GUWw0: >>450
軍人キャラの階級を名前から外しません？
460 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/14(金) 02:22:32 ID:iQTn5JBA0: >>448
同じく脊髄レス

#リック
反射持ちの切り払いレベルじゃないよーな。
対応属性も出番の多い突武だしLv1スタートのLv4止まりがせいぜいなんじゃ。

あと鬼畜王関係なく防御は落として良いかなーと。
個人戦闘力云々は「駒として強い」ことで再現すれば良いのであって、
必ずしも原作パラメータを忠実再現することはないんじゃないかなあ。
（※切り払い落とせばディフェンス強くもないですけど）
回避絡みのパラとＳＰ落として、その分火力に突っ込んだほうが個性は出るかなと
脇ゲッターな感じ…ちょっと趣味も入ってますけど、まー脊髄ってことでご容赦。

ＳＰに関しては>>455の人に凄く同意。
461 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/14(金) 04:57:17 ID:/X7t1eiQ0: ＦＦ５のカウンターもそんな感じだけどなー。
始まりは向こうより高くて終わりが遅いくらい。まー比較対象は幻魔氏だがな
462 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/14(金) 05:43:43 ID:+KeGD1rU0: 主人公の一角と、所詮脇でしかないキャラを同一レベルで論じるなよ…。
463 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/14(金) 05:48:48 ID:oX9E+y4E0: ウイングラプターとかもっと強烈だぞ
464 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/14(金) 06:47:01 ID:5+Mhdgc60: >>455
おー、剣名ありがとう。助かった。

元就(大)はどんな攻撃でも最大体力の半分までしかダメージ受けないし、
霊将なら耐性=物いけるかなーとか。
取りあえず、元就に弱点追加して、謙信のSPをちょっと差し替えた。

後、ヒロインズはSP50にしてちょっと能力を上げて、
ついでに健太郎とアリオスもSP50に。

武器スロは……うーん、どうしよ。
リック、五十六あたりは削っちゃいたいんだど、
アリストレスあたりから削ると、どうにも役に立たなくなー。
それに、どうせなら可能な限り同じ形式でデータを揃えたいってのも……
けど、五十六の疾風丸はもうちょっと強くてもいいかも。

>>457-458
ECMで恐怖の波動は良さそうだけど、
ZOCにすると、レイがリスにボコボコにされやすくなるんだよなー。
けどまぁ、リスはそのうち強化されるだろうしなー……

>>460
やっぱ、動かしてみないと駄目だなー。
早くテストマップを作って試してみないとな。
キャラが多くて手間がかかって困る。

リックはランス以上に敵を削っていくも、
自分も物凄い勢いで削られていくのが、一番らしいかな。

取りあえず、手数で勝負するリックの切り払いのレベルを下げるのもあれだし、
反射の確率を下げてみようと思う。
後は、装甲を少し落としてみれば……これで大丈夫かなぁ、多分。
回避はこれ以上下げると平均以下になっちゃうんだよなー……
465 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/14(金) 07:56:45 ID:A5Li9YbQ0: アリオスはともかく健太郎は主役寄りだろ
主役のソフトが2本ある上、あの世界の主人公の一人と製作者に言われてるんだから
466 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/14(金) 12:08:24 ID:Tuo59laQ0: >>461
攻撃を無効化する反射と、ダメージ自体は食らう自動反撃を同列に論じられても困るわけだが。
467 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/14(金) 14:29:42 ID:QZQHj2xg0: 今、ロマサガでもっと凶悪な当身でやってるよ
468 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/14(金) 16:41:49 ID:Xzzf8Zyk0: >>466
>自動反撃Lv1=反射バイロード突武切り払い
>自動反撃=カウンター剣突武切り払い
反射じゃないよ、反射だとしても反射という名の自動反撃だよ
脊椎レス乙
469 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/14(金) 16:56:08 ID:poGNVbRw0: 既存の特殊能力と同じ別名付けるなよ、とは思う。
誤動作の元だしプレイヤーから見ても紛らわしくてウザイ
470 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/14(金) 17:23:19 ID:+6R1Gm4c0: だよなぁ。元ネタ知らないから、あれこれ言えないんだけど、
もっと分かりやすい名前に出来ないもんかな。
反射にするにしても、ただの反射じゃなくて、○○反射みたいな。
471 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/14(金) 17:34:33 ID:DMJoSVKs0: ＡＴフィールドで効果がバリアとかいい加減にしろって感じだね
472 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/14(金) 18:05:37 ID:5+Mhdgc60: >>465
取りあえず、健太郎とアリオスはSP55に。

>>469-470
んー、それは自分も思ったんですが、
元ネタの技能名が「反射」のこれだけなんですよね。
これならバイロード反射にでもした方が良いかもしれませんねぇ
473 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/14(金) 18:41:03 ID:UulRlE260: >>472

あんまり、よろしい手じゃ無いが………

『反射』もしくは≪反射≫

ってする手法もある。

元ネタの方はよく知らんが、見やすさや識別の為に名前替えてるのに、
騒ぐ奴は、鬼の首を取ったように騒ぐからね。
474 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/14(金) 20:53:18 ID:/F2EcxYo0: デフォで指定されてる特殊能力と同名称を別名で使うと誤動作の原因。
既に忙しくなってた時期だったせいかkei氏がバグ報告掲示板に同名は使わないようにってレスしたけど
HELPに反映できなかったせいでもあるけど。

誤動作する場合としない場合があるけど、やっぱり同名は避けたほうが無難。
475 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/15(土) 15:03:51 ID:uN3kfaZ20: リックの特殊能力は「赤い死神」じゃダメかな
リック本人は移動力３にして全体攻撃はＰにしない？
で、加速を突撃にしてバイロードを２Ｑにすること希望
476 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/15(土) 18:07:24 ID:715LkfYk0: 健太郎とアリオスはＳＰ５０が相応だと思う。

物語の役所が
ランス＞シィル≧健太郎≧アリオス＞その他ならともかく
実際は
ランス＞シィル＞健太郎≧アリオス≧その他だからな。
削れる所は削った方がまとまりやすいぞ。

そもそも【主人公の一人】なんて肩書きが、あの世界でどれ程の価値ｇ（ｒｙ
戦闘力優遇と、普通の脇には持たせづらいレアＳＰでも付けてやれば格として充分なんじゃないかね。
477 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/15(土) 18:40:23 ID:EOCGhSfA0: 北斗における外伝での主人公の一人とかときメモのヒロインの一人より価値があれば５５でもいいんじゃね？
まあＦａｔｅや月姫は結構いたり(むしろまだ増やすべきとか等身スレでいわれてたし)
エルルゥと野郎のオボロの二人だったりするうたわれなんかもあるから多少は好みでいい様な気もするが
オボロの役所は重要だと思うが扱い的にエルルゥと並んでるとは思わんし
478 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/15(土) 19:11:58 ID:nO+MDQ520: >>477
俺の名前を言ってみろ
479 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/15(土) 19:12:48 ID:C17nvn060: ヅャギ
480 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/15(土) 22:18:46 ID:kbWxlDvc0: >>476
ランスシリーズ総合フォルダとして作るなら多少SP55多くてもいいと思う
一応毎回が大作級を7作品だぜ
481 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/15(土) 22:56:52 ID:29jyPRD60: 多少ってのもまた曖昧な
具体的に誰か言ってやらなきゃいじる方も困るだろう
482 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/15(土) 23:19:48 ID:UVuZL3960: 主役作が明らかに掌編で外伝なパットンとかはともかく、
健太郎はＳＰ６０で良いと思うけども。ＬＰはヒロイン枠で５５で
アリオスは定年きたし４０でいいよ
483 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/15(土) 23:21:24 ID:Z9K6hAhA0: >健太郎はＳＰ６０

それは流石に無いわ。
484 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/15(土) 23:36:43 ID:60dhhyVg0: あんまり設定にはこだわらないでいいんじゃないかなー
コロコロ変わってるって事もあるし
劇中描写的には健太郎は脇だろう
485 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/15(土) 23:40:30 ID:ZTi7ubII0: つーか、ＳＰ量の審査基準っていつのまにこんなに厳しくなったのよ。
魂持たせていいかどうかと同レベルに厳しくチェックされてるように感じる。
でも、魂とかと違って、そこまでシビアにバランスに影響しないよな？
486 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/16(日) 00:08:18 ID:z6wcER+U0: 影響しないけど、単純に作品単位で人数を限るって決め方だから難しくないよ。
共闘時に各作品の主役級が少し有利になるためのルールだから。
487 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/16(日) 00:09:02 ID:1SeBA6Ik0: キャラ格に大きく響く、らしいよ
ほら、能力値でも往年の主役越えてると、総合力で及ぶべくもなかったとしても
鬼の首をとったように叩かれるじゃない？
488 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/16(日) 00:16:51 ID:QlvXwGcY0: ティアサガなんかは55ばっかだな
リュナンとホームズはともかく、セネトやティーエは今の基準だと50にされそうな気がする
489 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/16(日) 00:32:23 ID:94ohv58+0: ＳＰ５５なのに弱いのは～ってのもいるから一概に影響するしないとは言えないよ。

>>487
能力値で往年の主役を越えて総合力で及んでたらまた天井が上がるんだし
遠く及ばないなら逆に他の所で調整すべきだから文句付けられても当然じゃないの
490 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/16(日) 01:53:00 ID:6ygnokz20: 話が通じて無い気が。
額面の能力値が高くすると実働では大した事無くても鬼の首を取ったように叩く人が居るってことでしょ。
491 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/16(日) 02:35:26 ID:BcoHITIk0: 鬼の首はどうでもいいけど、健太郎あたりはＳＰ５０じゃねえかなー。
ランス６５、シィル６０なら５５やってもいい気がするけれども。
492 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/16(日) 02:40:44 ID:rYNKkoEg0: 野生化って付けるべきなんだろうか。
矢尾ちゃんネタだったりしない？
493 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/16(日) 02:48:21 ID:DFG7gR0c0: >>492
主に性的な意味でランスほど野性化が似合うキャラはいないと思うから
初めて見た時はうまいなーと思った。
ただ、男性相手にも威力が上がるのがね。

どうせならハンターにして女性相手に25%上昇の方が良いかなーとも。
格闘の額面ももうちょっと上げれるし。
494 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/16(日) 02:49:48 ID:jCwgVwRM0: 女は犯す！男は死ね！で野性化でもいいんじゃないか
495 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/16(日) 02:50:05 ID:TN5re3pc0: 鬼の首言ってるのはいつものＧＳＣアンチじゃねえの
カオスサポート前提だとむしろランスがたかすぎるんじゃないだろうか
496 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/16(日) 02:54:07 ID:DFG7gR0c0: カオスは直撃と助言、隠れ身ぐらいしかまともなSPなくね？

ひらめきは隠れ身でカバーできるかもしれないけど、
正直、ランスの負担が減るようにも思えないんだよなー
あってもなくても同じようなもんだと思うんだけど。
497 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/16(日) 02:58:56 ID:TN5re3pc0: 加速が糞ＳＰと申したか。
それはさておき進行力、耐久力を補えれば十分だと思うぜ。直撃も切り払い潰せるんだし
498 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/16(日) 03:07:48 ID:BcoHITIk0: カオスなしで戦う期間が結構長いから、設計の根幹部分に大きく影響しないラインナップで固めた……みたいな経緯があったはず。
499 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/16(日) 03:30:03 ID:6ygnokz20: 3、6のラストと鬼畜王の途中と戦国だけだしな持ってるの
でもサポパイ追加って時点でどうしても戦力にかなりの溝ができてしまうからバランス取り辛い
500 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/16(日) 10:05:25 ID:9EQkUlIY0: >>480
それでも健太郎はSP50で良いと思う。
ドラえもんは大作映画毎年やってるし出番少ないキャラも含めると登場人物多いけど、たまに出番ある程度の出来杉やジャイ子は55にならないのと同じかとｗ

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