皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part6

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1 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/28(日) 23:18:17 ID:7OkDYczE0: 皆で少しずつ版権キャラを作っていくスレです。
別名「表にないものはここで補えよスレ」です。

皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/3238/1058278506/
皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part2
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/computer/3238/1076681062/
皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part3
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi?bbs=idobata&key=1090577881
皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part4
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1116844357/
皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part5
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1143410754/

【関連スレ】
ふと作った・思い浮かんだデータを丸投げするスレッド Part6(実質8)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1174641532/
データ討論スレ（ロボット基準板）第27稿
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1190048637/
データ討論スレッド等身大Ver 第24稿
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1192117577/
428 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/09(日) 18:57:54 ID:XHaOX7Lk0: 作中で妖怪といわれているものの、
いわゆる「光弱点妖怪」とは違う種族だ、
ってことで、弱点鬼のみでもいいと思うよ。
原作での弱点関係が大きく狂ってしまうのも良くなかろう。
429 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/09(日) 19:13:37 ID:kllLAp8A0: >>425
白色と黒色は基本的に非ＭＡＰでいいんじゃないかな
シナリオでは威力の高さが重視されてるのにレーザーと同攻撃力なのもどうかと思うし
まあアニスの黒色みたいな例外はボス仕様もあってＭＡＰでいいと思うけど
あと先週の開発室読む限り８は開発凍結したから来年回しじゃなかったっけ？
430 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/09(日) 19:13:43 ID:f/JATPd+0: アンデッドは別に存在する
混ざっちゃいかんよ
431 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/09(日) 19:20:50 ID:eamB+res0: そういえば光弱点はむしろ妖怪払いの僧侶につくんだったなｗ
432 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/09(日) 19:42:15 ID:zh4Ia7660: 見やすくなったのはいいな。

ライトとかの光魔法は基本Ｂじゃないの？
エンジェルカッターが魔物特攻なのは戦国のみ、白色はそれもないんだから
Ｂ属性、特徴付けならカッターのみ光属性でその分弱めってレベルじゃ。

武将突撃の弾数1、僧兵のカッターのためだけの弱点=光、特殊能力の反撃もSRCならオミットでいいと思う。
突撃は所持者がそもそも少ない＆謙信・馬場・元就と戦国組で強いのが求められてる層だから
制限するほどじゃないし、他二つは単純に共闘時に違和感。
433 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/09(日) 19:57:26 ID:t//ttb260: ランスが盾スロ持ちだけど盾アイテムってどうなるんだろうな。

汎用で敵専用として一応の復活を果たしたが
通常の武器持ちに対してもさらにアイテムを一個余分に使えることになるから
アイテムも装備可能者も普及しない気がする
434 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/09(日) 20:15:50 ID:a4nRe3Yo0: >>432
白色とかはBっぽい気もするんだけど、光爆がどう見てもBじゃなさそうなんだよなぁ。
後、Bにすると悪魔やアリスモンスターのこんばんわ、コンテの弱点じゃなくなっちゃうし。
光Bってのでどーだろ？

後、僧兵ってか天志教が悪魔の宗教なんだよなー。
初代の月餅も悪魔だし。
だから、一応弱点=光なんだけど、このあたりもどうしよ。
聖魔法の属性が闇ぐらいややこしい。

反撃と武将突撃は変えとく。
武将突撃は連発可能なら連鎖攻撃は止めといた方が良さげかな。

>>433
盾は修正しておいた方がいいかな。
これから先、ランスもパットンも盾は使わなそうだし……
435 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/09(日) 21:07:53 ID:Zr9cabRY0: クジラ大陸における対悪魔・アンデッド魔法は神魔法だしなー
例：マリスの神聖分解波、セルさんの浄化など
436 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/09(日) 22:20:03 ID:XHaOX7Lk0: 神聖分解液と読んでしまい、
何をぶっ掛けるのかと思ったぜ！
437 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/10(月) 05:01:36 ID:Qt8frM1A0: >無敵結界=魔人以外からの攻撃を無効化する。;ただし、神属性、無属性、中属性、ＳＰ直撃、看破には無効。
↓
無敵結界=解説魔人以外からの攻撃を無効化する。;ただし、神属性、無属性、中属性、ＳＰ直撃、看破には無効。

こうしないと「魔人以外から～」と言う別名の特殊能力として判断され、解説付かないはず。
438 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/10(月) 05:14:14 ID:Qt8frM1A0: >ロングソード, 1200, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武 (!魔剣カオス装備 or !聖剣日光装備)

これだとカオスを装備していないか日光を装備していない時になる。
つまり、両方装備していないとロングソードが使えてしまうぞ。

>ロングソード, 1200, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武 (!魔剣カオス装備 And !聖剣日光装備)

Andを使えば良いはずだ。
439 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/10(月) 09:24:05 ID:vhxxTlKQ0: >>418
カロリアとか弱点=虫とか追加しない？

政宗の刀の名前は「妖刀政宗」だったとおもう。
で、謙信の方は小説で刀の名前は出てきたんだが、あれは参考にはならないかな。

あと何の参考にもならんかもしれんが、足軽はこういうデータはどうだろ

pilot.txt
援護防御Lv1, 1
#強化初期ガード持ち
援護防御Lv0, 1
#普通の足軽

Unit.txt
弱点=破
===
味方ガード, 強化Lv1=援護防御Lv1 解説=援護防御Lv+1(1ターン), 0, -, 20, -, Ｑ
全体ガード, 強化Lv1=援護防御Lv1 解説=援護防御Lv+1(1ターン), 0, -, 30, -, Ｐ
味方ガード改, 強化Lv1=援護防御Lv2 解説=援護防御Lv+2(1ターン), 0, -, 40, -, Ｑ
440 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/10(月) 10:32:41 ID:WdRmUXlQ0: 必要技能にもandって使えたんだな、というか半角スペースだけでいいと思ってた
441 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/10(月) 10:37:43 ID:jtnZo+720: (!魔剣カオス装備 And !聖剣日光装備)
だと、
「カオス装備していない」かつ「日光装備していない」かつ「Andである」
って条件だとみなされそうな気がする。試してないけど
442 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/11(火) 09:49:02 ID:aRgwtCFo0: orを抜けばいいだけだな。
他のキャラも！がついてる必要技能はorを抜かないと不味そうだ。
443 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/12(水) 00:00:44 ID:GpamRqNM0: ふと思い浮かんだ丸投げデータ
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1246282305/
でかいていたガンダムＯＯのデータですが、ここに書いていくことになりました。
444 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/12(水) 00:06:59 ID:GpamRqNM0: 現時点でのＯＯデータです。
ttp://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=89;id=idobata_upload
丸投げスレの301さんの提案どおりリペアの名前の変更、ルイスの報復、
イノベイターの機体のバルカンの使用を変更しました。
ＧＮバルカンはビームバルカンなのでＢ属性をつけ、ガガとマスラオは
胸についているのでほかのやつと仕様をかえています。
ブシドーは加速を神速にしました。やりすぎかもしれませんが、速さと刀に
異様にこだわる人なのでそれはそれでいいかも。
剣のにぎり方は「秘剣流れ星」風にしているのでしょうか？（笑）
445 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/12(水) 01:50:25 ID:wCOoNCf+0: けどなー、００のデータ見て毎回思うんだけどイノベイドってのはどうなんだろうな。
終盤まで本人達はイノベイターって自分たちのことを呼んでるのに
能力はイノベイドになると……うーん。
446 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/12(水) 03:31:18 ID:UFooqar20: アヘッドがジンクスⅢより弱いのはミス？
447 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/12(水) 09:06:36 ID:059D63vg0: >>444
１期のガンダム乗りはアリー以外は全員を弱体化させません？
１期の頃のガンダム乗り達はトリニティやジンクスが出てくるまではガンダムの性能任せで戦っていた、連中ですし
特にトリニティはルイスの両親を含む民間人虐殺以外は対ＭＳ戦では殆ど活躍無く死んでる連中だけに、
低技量でも問題は無いと思います。刹那達は追加レベル等で中盤・終盤に劇的な成長を再現できると思います
448 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/12(水) 19:36:56 ID:wCOoNCf+0: ttp://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/data/idobata_upload/file/unit(3).txt
ttp://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/data/idobata_upload/file/pilot(2).txt
ttp://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/data/idobata_upload/file/item(2).txt
ttp://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/data/idobata_upload/file/AttackList.txt
ttp://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/data/idobata_upload/file/spec.txt

４、４．１、４．２、６、戦国のキャラを追加しただけで、
まだテストしてないからこのまま動かすとバグとかバランス崩壊とか色々問題あるだろうけど、
一応、ランスのunit、pilot、itemまで完成。
>>437-438のミスを潰して、味方ガードは>>439に仕様変更。
盾スロ消して、白色破壊光線、黒色破壊光線を非ＭＡＰに。
カロリアとドルハンに弱点=虫を追加して、ハウゼルにも必殺技追加。
itemは再現できそうなものだけ作成。

光属性の魔法と僧兵の弱点は……どうしよ。
ライトとか光の矢とかは、破壊光線と違ってＢっぽいところがこれっぽっちもないんだよなぁ。
何もないところが急に光って敵にダメージ与えるって感じだし。
こっちもＢにした方がいいのかな。

さて、どんなもんだろ？
こいつが登場してて、こいつがいねーのはおかしいだろってもあったら教えてくんろ。
ランスⅣだけはプレイしたことないから、それに登場するのはちょっと難しいんだけど。

強さとしては、ゼスとJAPAN、魔人がちょっと強すぎるかなー。
特に謙信とザビエルの使徒と魔物兵。これはもっと落としてもいいかもしんね。

取りあえず、次はメッセージとダイアログと戦闘アニメを作って、動作テストかな。
ミスも潰してかないと。

>>439
小説版、持ってないんだよな。
刀の名前は凄く参考になるから知ってたら教えて欲しいかも。
449 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/12(水) 20:03:07 ID:n8OSYTuw0: データ的には
魔王が頂点で、続いて主人公補正かけたランス≧魔人健太郎、魔人ラスボスっぽいケイブリス
ちょっと下がって列強魔人のカミーラ、ケッセルリンク、レッドアイ等
また下がってデータ的には平凡だが無敵結界でなんとかメンツが持ってるサテラ、サイゼル等下位魔人
下位魔人から無敵結界引いた強さのリック、謙信、ガンジー

序列としてはこんなもんか
450 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/12(水) 21:16:54 ID:GpamRqNM0: >>446
>>アヘッドがジンクスⅢより弱いのはミス？
はい、私の完全なミスです。ですので修正しました。
またインフレを防ぐために幅をフラッグ、ジンクス、アヘッドの幅をつめました。

>>447
>１期のガンダム乗りはアリー以外は全員を弱体化させません？
>１期の頃のガンダム乗り達はトリニティやジンクスが出てくるまではガンダムの性能任せで戦っていた連中ですし
>特にトリニティはルイスの両親を含む民間人虐殺以外は対ＭＳ戦では殆ど活躍無く死んでる連中だけに、
>低技量でも問題は無いと思います。刹那達は追加レベル等で中盤・終盤に劇的な成長を再現できると思います
トリニティは一応刹那達を互角に戦っていましたし、弱体化はしなくてもいいかと思います。
技量もマイスター達より下にしていますし。
１期のマイスター４人の弱体化は確かにありですね。追加レベルはやりすぎだと思いますので
Ｒ１、Ｒ２とでわけたほうがいいかと。Ｒ２を基準に格闘・射撃・技量・反応・命中・回避を-5します。
・・これはやりすぎでしょうかね？

とりあえず以上の意見を元に修正しました。
ttp://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=92;id=idobata_upload
451 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/12(水) 22:38:39 ID:XlzhpRIs0: とりあえず脊髄レス

○性眼（読みは「せいがん」なんだぜ）の鎌
あれって開祖月餅の鎌、つまり悪魔の鎌じゃなかったっけ。
でも技名は死神の鎌なんだよね。どっちでもいいか
○ケイブリスの魔法
あいつがもってるのは魔法じゃなくて魔法戦闘Ｌｖ１なんだ。
魔法戦闘ってのはマジックアイテムを使って色々するらしいんだけど・・・
よくわからんよね。仕方ないか
○マハの限界
１２０。マハのくせに生意気だ
○フレッチャー
流石に魔人カイトには勝てない
人間時代のカイトよりは凄かったとか。
なんでも三倍返しのカウンターが使えたらしい。
○アバター様
魔法Ｌｖ３は確定してないっぽい
火炎流石弾は元々使用に腕が４本必要だが、
魔法Ｌｖ３のキャラは魔力で代用腕をつくれるたらなんだか。
５Ｄに出てた奴も腕４本あるはず
○アイテムの読み仮名
「せいろがん」に「りゅうかくじん」に「ようめいしゅ」だよな？
452 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/12(水) 22:42:53 ID:XlzhpRIs0: あー、あとケイちゃんは恐怖の化身？で、
一般兵は近づくだけで動悸息切れ眩暈をおこして死ぬんだってｗ
肉の壁なしでどうやって倒すんだよあんな化け物ｗｗｗ
453 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/12(水) 23:26:33 ID:wCOoNCf+0: >>451
うわー、ミス多いなぁ。
性眼の鎌の名前ってどっちだったかな。
ちょっと戦国ランス、プレイし直して調べてみる。

マハ、フレッチャー、アバターは説明修正しといた。

アイテムの読み仮名は……徹夜でやったのが原因だなぁ、どう考えても。
全部まとめて修正しといた。

ケーちゃんはなー。
リスの魔法は改訂する前のまんまだけど、消しとくかなー、どうしよ。
さすがにラスボスが射程外からボコボコにされるのもね。
俺様アタック、あれってようは衝撃波だし、射程でも伸ばそうかな。

後、リスと戦う時って、ランス側に人類オールスター。
さらに健太郎、サテラ、メガラス、サイゼル姉妹、ガルティアあたりで
数の暴力振るうだろうし、勝てないこともないんじゃね？
最悪、ジーク戦みたいに騙し討ちすりゃいいさｗｗ
454 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/12(水) 23:56:37 ID:wCOoNCf+0: >>449
序列としてはそんな感じなんだけど、
本人の性格のせいで魔人健太郎がそんな強そうには見えないんだよなー。
魔人になる前から能力、どうもイマイチだったし。

取りあえずサイゼル、ハウゼルのHPを多くしすぎたので3000とちょいまで減らしてみる。
下位魔人だしこれで充分だろ、必殺技まで持ってるんだし。
455 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/13(木) 10:34:57 ID:PePV8X5c0: >>448
ＳＰ60とＳＰ55が多いんじゃね。
ＳＰ60はランス。ＳＰ55はシィルに絞ってもいい気がする。
その分リズナ、ウルザマジック、戦国ヒロインズは素の能力高めで
個人的には才能レベル２以上のキャラは武器スロット削って素の武装強めが
良いんじゃないと思うけどお任せで

謙信とかＱ属性持ってないのにＳＰ突撃なのはどういうことアルか
突撃は神速あたりと差し替えしてもいい気がする
謙信の刀の名前は姫鶴一文字だった。小説２巻Ｐ１４０参考

霊将元就が強くてﾜﾛﾀｗ
幽霊的な弱点=光聖あたり追加希望で

健太郎はリトルプリンセスとかも考慮して
落とし穴, 0,　3,　3,　+10, 　-, 10, -, -A--,　+30, 反先ＳL0低運低移
こんなの武装に追加しませんか
456 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/13(木) 10:57:29 ID:wa2RmyMk0: >>451
竜角惨は龍角散のパロ、つまり「りゅうかくさん」が正しい読み
457 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/13(木) 11:58:58 ID:bLm3I1nY0: >>452
TOのテラーナイト合わせでECMでどうだ？
458 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/13(木) 15:17:29 ID:YU0v8GUE0: もしくは…ZOC？
459 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/14(金) 01:03:49 ID:PlF7GUWw0: >>450
軍人キャラの階級を名前から外しません？
460 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/14(金) 02:22:32 ID:iQTn5JBA0: >>448
同じく脊髄レス

#リック
反射持ちの切り払いレベルじゃないよーな。
対応属性も出番の多い突武だしLv1スタートのLv4止まりがせいぜいなんじゃ。

あと鬼畜王関係なく防御は落として良いかなーと。
個人戦闘力云々は「駒として強い」ことで再現すれば良いのであって、
必ずしも原作パラメータを忠実再現することはないんじゃないかなあ。
（※切り払い落とせばディフェンス強くもないですけど）
回避絡みのパラとＳＰ落として、その分火力に突っ込んだほうが個性は出るかなと
脇ゲッターな感じ…ちょっと趣味も入ってますけど、まー脊髄ってことでご容赦。

ＳＰに関しては>>455の人に凄く同意。
461 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/14(金) 04:57:17 ID:/X7t1eiQ0: ＦＦ５のカウンターもそんな感じだけどなー。
始まりは向こうより高くて終わりが遅いくらい。まー比較対象は幻魔氏だがな
462 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/14(金) 05:43:43 ID:+KeGD1rU0: 主人公の一角と、所詮脇でしかないキャラを同一レベルで論じるなよ…。
463 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/14(金) 05:48:48 ID:oX9E+y4E0: ウイングラプターとかもっと強烈だぞ
464 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/14(金) 06:47:01 ID:5+Mhdgc60: >>455
おー、剣名ありがとう。助かった。

元就(大)はどんな攻撃でも最大体力の半分までしかダメージ受けないし、
霊将なら耐性=物いけるかなーとか。
取りあえず、元就に弱点追加して、謙信のSPをちょっと差し替えた。

後、ヒロインズはSP50にしてちょっと能力を上げて、
ついでに健太郎とアリオスもSP50に。

武器スロは……うーん、どうしよ。
リック、五十六あたりは削っちゃいたいんだど、
アリストレスあたりから削ると、どうにも役に立たなくなー。
それに、どうせなら可能な限り同じ形式でデータを揃えたいってのも……
けど、五十六の疾風丸はもうちょっと強くてもいいかも。

>>457-458
ECMで恐怖の波動は良さそうだけど、
ZOCにすると、レイがリスにボコボコにされやすくなるんだよなー。
けどまぁ、リスはそのうち強化されるだろうしなー……

>>460
やっぱ、動かしてみないと駄目だなー。
早くテストマップを作って試してみないとな。
キャラが多くて手間がかかって困る。

リックはランス以上に敵を削っていくも、
自分も物凄い勢いで削られていくのが、一番らしいかな。

取りあえず、手数で勝負するリックの切り払いのレベルを下げるのもあれだし、
反射の確率を下げてみようと思う。
後は、装甲を少し落としてみれば……これで大丈夫かなぁ、多分。
回避はこれ以上下げると平均以下になっちゃうんだよなー……
465 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/14(金) 07:56:45 ID:A5Li9YbQ0: アリオスはともかく健太郎は主役寄りだろ
主役のソフトが2本ある上、あの世界の主人公の一人と製作者に言われてるんだから
466 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/14(金) 12:08:24 ID:Tuo59laQ0: >>461
攻撃を無効化する反射と、ダメージ自体は食らう自動反撃を同列に論じられても困るわけだが。
467 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/14(金) 14:29:42 ID:QZQHj2xg0: 今、ロマサガでもっと凶悪な当身でやってるよ
468 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/14(金) 16:41:49 ID:Xzzf8Zyk0: >>466
>自動反撃Lv1=反射バイロード突武切り払い
>自動反撃=カウンター剣突武切り払い
反射じゃないよ、反射だとしても反射という名の自動反撃だよ
脊椎レス乙
469 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/14(金) 16:56:08 ID:poGNVbRw0: 既存の特殊能力と同じ別名付けるなよ、とは思う。
誤動作の元だしプレイヤーから見ても紛らわしくてウザイ
470 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/14(金) 17:23:19 ID:+6R1Gm4c0: だよなぁ。元ネタ知らないから、あれこれ言えないんだけど、
もっと分かりやすい名前に出来ないもんかな。
反射にするにしても、ただの反射じゃなくて、○○反射みたいな。
471 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/14(金) 17:34:33 ID:DMJoSVKs0: ＡＴフィールドで効果がバリアとかいい加減にしろって感じだね
472 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/14(金) 18:05:37 ID:5+Mhdgc60: >>465
取りあえず、健太郎とアリオスはSP55に。

>>469-470
んー、それは自分も思ったんですが、
元ネタの技能名が「反射」のこれだけなんですよね。
これならバイロード反射にでもした方が良いかもしれませんねぇ
473 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/14(金) 18:41:03 ID:UulRlE260: >>472

あんまり、よろしい手じゃ無いが………

『反射』もしくは≪反射≫

ってする手法もある。

元ネタの方はよく知らんが、見やすさや識別の為に名前替えてるのに、
騒ぐ奴は、鬼の首を取ったように騒ぐからね。
474 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/14(金) 20:53:18 ID:/F2EcxYo0: デフォで指定されてる特殊能力と同名称を別名で使うと誤動作の原因。
既に忙しくなってた時期だったせいかkei氏がバグ報告掲示板に同名は使わないようにってレスしたけど
HELPに反映できなかったせいでもあるけど。

誤動作する場合としない場合があるけど、やっぱり同名は避けたほうが無難。
475 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/15(土) 15:03:51 ID:uN3kfaZ20: リックの特殊能力は「赤い死神」じゃダメかな
リック本人は移動力３にして全体攻撃はＰにしない？
で、加速を突撃にしてバイロードを２Ｑにすること希望
476 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/15(土) 18:07:24 ID:715LkfYk0: 健太郎とアリオスはＳＰ５０が相応だと思う。

物語の役所が
ランス＞シィル≧健太郎≧アリオス＞その他ならともかく
実際は
ランス＞シィル＞健太郎≧アリオス≧その他だからな。
削れる所は削った方がまとまりやすいぞ。

そもそも【主人公の一人】なんて肩書きが、あの世界でどれ程の価値ｇ（ｒｙ
戦闘力優遇と、普通の脇には持たせづらいレアＳＰでも付けてやれば格として充分なんじゃないかね。
477 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/15(土) 18:40:23 ID:EOCGhSfA0: 北斗における外伝での主人公の一人とかときメモのヒロインの一人より価値があれば５５でもいいんじゃね？
まあＦａｔｅや月姫は結構いたり(むしろまだ増やすべきとか等身スレでいわれてたし)
エルルゥと野郎のオボロの二人だったりするうたわれなんかもあるから多少は好みでいい様な気もするが
オボロの役所は重要だと思うが扱い的にエルルゥと並んでるとは思わんし
478 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/15(土) 19:11:58 ID:nO+MDQ520: >>477
俺の名前を言ってみろ
479 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/15(土) 19:12:48 ID:C17nvn060: ヅャギ
480 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/15(土) 22:18:46 ID:kbWxlDvc0: >>476
ランスシリーズ総合フォルダとして作るなら多少SP55多くてもいいと思う
一応毎回が大作級を7作品だぜ
481 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/15(土) 22:56:52 ID:29jyPRD60: 多少ってのもまた曖昧な
具体的に誰か言ってやらなきゃいじる方も困るだろう
482 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/15(土) 23:19:48 ID:UVuZL3960: 主役作が明らかに掌編で外伝なパットンとかはともかく、
健太郎はＳＰ６０で良いと思うけども。ＬＰはヒロイン枠で５５で
アリオスは定年きたし４０でいいよ
483 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/15(土) 23:21:24 ID:Z9K6hAhA0: >健太郎はＳＰ６０

それは流石に無いわ。
484 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/15(土) 23:36:43 ID:60dhhyVg0: あんまり設定にはこだわらないでいいんじゃないかなー
コロコロ変わってるって事もあるし
劇中描写的には健太郎は脇だろう
485 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/15(土) 23:40:30 ID:ZTi7ubII0: つーか、ＳＰ量の審査基準っていつのまにこんなに厳しくなったのよ。
魂持たせていいかどうかと同レベルに厳しくチェックされてるように感じる。
でも、魂とかと違って、そこまでシビアにバランスに影響しないよな？
486 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/16(日) 00:08:18 ID:z6wcER+U0: 影響しないけど、単純に作品単位で人数を限るって決め方だから難しくないよ。
共闘時に各作品の主役級が少し有利になるためのルールだから。
487 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/16(日) 00:09:02 ID:1SeBA6Ik0: キャラ格に大きく響く、らしいよ
ほら、能力値でも往年の主役越えてると、総合力で及ぶべくもなかったとしても
鬼の首をとったように叩かれるじゃない？
488 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/16(日) 00:16:51 ID:QlvXwGcY0: ティアサガなんかは55ばっかだな
リュナンとホームズはともかく、セネトやティーエは今の基準だと50にされそうな気がする
489 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/16(日) 00:32:23 ID:94ohv58+0: ＳＰ５５なのに弱いのは～ってのもいるから一概に影響するしないとは言えないよ。

>>487
能力値で往年の主役を越えて総合力で及んでたらまた天井が上がるんだし
遠く及ばないなら逆に他の所で調整すべきだから文句付けられても当然じゃないの
490 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/16(日) 01:53:00 ID:6ygnokz20: 話が通じて無い気が。
額面の能力値が高くすると実働では大した事無くても鬼の首を取ったように叩く人が居るってことでしょ。
491 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/16(日) 02:35:26 ID:BcoHITIk0: 鬼の首はどうでもいいけど、健太郎あたりはＳＰ５０じゃねえかなー。
ランス６５、シィル６０なら５５やってもいい気がするけれども。
492 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/16(日) 02:40:44 ID:rYNKkoEg0: 野生化って付けるべきなんだろうか。
矢尾ちゃんネタだったりしない？
493 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/16(日) 02:48:21 ID:DFG7gR0c0: >>492
主に性的な意味でランスほど野性化が似合うキャラはいないと思うから
初めて見た時はうまいなーと思った。
ただ、男性相手にも威力が上がるのがね。

どうせならハンターにして女性相手に25%上昇の方が良いかなーとも。
格闘の額面ももうちょっと上げれるし。
494 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/16(日) 02:49:48 ID:jCwgVwRM0: 女は犯す！男は死ね！で野性化でもいいんじゃないか
495 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/16(日) 02:50:05 ID:TN5re3pc0: 鬼の首言ってるのはいつものＧＳＣアンチじゃねえの
カオスサポート前提だとむしろランスがたかすぎるんじゃないだろうか
496 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/16(日) 02:54:07 ID:DFG7gR0c0: カオスは直撃と助言、隠れ身ぐらいしかまともなSPなくね？

ひらめきは隠れ身でカバーできるかもしれないけど、
正直、ランスの負担が減るようにも思えないんだよなー
あってもなくても同じようなもんだと思うんだけど。
497 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/16(日) 02:58:56 ID:TN5re3pc0: 加速が糞ＳＰと申したか。
それはさておき進行力、耐久力を補えれば十分だと思うぜ。直撃も切り払い潰せるんだし
498 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/16(日) 03:07:48 ID:BcoHITIk0: カオスなしで戦う期間が結構長いから、設計の根幹部分に大きく影響しないラインナップで固めた……みたいな経緯があったはず。
499 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/16(日) 03:30:03 ID:6ygnokz20: 3、6のラストと鬼畜王の途中と戦国だけだしな持ってるの
でもサポパイ追加って時点でどうしても戦力にかなりの溝ができてしまうからバランス取り辛い
500 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/16(日) 10:05:25 ID:9EQkUlIY0: >>480
それでも健太郎はSP50で良いと思う。
ドラえもんは大作映画毎年やってるし出番少ないキャラも含めると登場人物多いけど、たまに出番ある程度の出来杉やジャイ子は55にならないのと同じかとｗ
501 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/16(日) 10:08:18 ID:lYxF6I0k0: 例えがロボなんでアレだが
ZのアムロはSP60なんだよな
502 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/16(日) 10:11:53 ID:lYxF6I0k0: ナイトウィザードフォルダのSP60は柊のみ、SP55はくれはだけで
あとは主役張ってたり何度もメインキャラになってても
全員SP50でいいのか？っていうと違うっしょ
503 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/16(日) 12:18:37 ID:WZWPV53+0: あくまで一部リプレイとアニメ(とその派生ゲーム)で主役張ってたに過ぎない柊と
シリーズタイトルそのものの文字通り主役なランスを一緒にするのはまた違うだろ。

「ナイトウィザード」に括られる各リプレイ作品やらの中で命やマサト自身が
主役やってたのに対して健太郎が主役やってたのはランスシリーズの中じゃないわけだし。
504 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/16(日) 13:28:58 ID:zZTCXYac0: ランスの健太郎はSP50なり55なりでいいと思う。
で、健太郎が主役だった作品のフォルダを別に作って、そこにSP60の健太郎を入れるのがいいんじゃないかなあ。
そういう例がどの程度あったかは覚えてないが、天外シリーズのカブキ団十郎が天外２ではSP55、カブキ伝ではSP60になってるね。
505 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/16(日) 13:36:42 ID:r1cJ4Gj20: 最初から日光持ってるしSP50以上にすんのは厳しいだろうな
506 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/16(日) 19:15:40 ID:piyoqUrk0: >450
ttp://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=103;id=idobata_upload
ガンダムＯＯ再びupしました。一応こんな感じです。
507 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/16(日) 23:11:14 ID:lYxF6I0k0: サポパイ付きだしSP50で、実質SP55～60クラスの性能
ランスより頭一つ落ちる感じで調整するってのが落としどころだと思う
508 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/16(日) 23:28:27 ID:/TWx632A0: 健太郎はキチガイでＫＹな分、ランスよりおいしいところを
もっていき易いキャラな印象があるなｗ
509 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/17(月) 15:21:59 ID:U+/wfHE20: アリスの作品は別ゲーで主役張ってたら主役として組んでいいと思う。
ランス6のフォルダに殺ちゃんが入ってても、大悪司のメインヒロインだったのでＳＰ55ですって言われても納得できるし。
まぁ個人的にはランスのＳＰが50でいいんじゃねえかって思うけど。どうせカオス持たせるだろ。序盤カオス持ってないっても素の能力でどうにでもなるだろ。

>>504
マブカプとかナムカプとかと同じで健太郎主役のフォルダが無いからそっちの需要がこっちに来る訳で。
510 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/17(月) 16:19:06 ID:c+pzsiWg0: 俺もランスはSPよりユニット能力で力押しなイメージが。
511 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/17(月) 19:18:19 ID:DTrj0CkY0: 俺は原作未見で、ＳＲＣでキャラ名を知っている程度だけど、
ここまでの流れを見る限りじゃＳＰ５０派のほうに説得力を感じるな。

◎健太郎のＳＰを上げる（５５にする）要素
・他作品で主役でした
・人数多いからＳＰ５５増えても割合的には問題ないよね
・この世界の主人公の一人と製作者が発言してました

◎健太郎のＳＰを下げる（５０にする）要素
・ヒロインでもライバルでもありません
・劇中ではヒロインに比べ明確に一段下の扱い（純脇）です
・シリーズレギュラーというわけでもありません
・２人乗りが基本です
・その他戦闘力も高めに設定できます

……うん。やっぱりＳＰ５０にして然るべきじゃないかなー２人乗りという点だけでも。
他作品で主役と言っても、ＫＯＦのラルフやＳＴＦのコーディーに近い感じのようだし。
512 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/17(月) 19:34:24 ID:QIOwRImE0: お祭りゲーの「凄い奴らが集まった」と違って
「懐かしいキャラも出るよ」くらいの扱いで、
そのうえ主役張った元ゲー時代の「過去」もだいぶ改変されて語られてるから
パラレルな存在なんだろうし主役級として扱うのは無理じゃないかなあ
513 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/17(月) 20:01:25 ID:S63Knw/60: 二人乗りが多いことで有名なソードワールドが、全員準主役SP55基準の中で本人SP40+使い魔SP25。

主人公であるランスなら合計70でも大丈夫そうだよな、どうせ射程もアビリティも無いしｗ
本人60+カオス10にすればカオスいないことによる不利が小さくなって使いやすいと思う。

健太郎はランスシリーズでの扱いが確実に準主役に劣るから、ソードワールドより下で50+10でどうだろ？
これでも普通のキャラよりSP合計も種類も多いので、十分色が付いてる数値だが。
514 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/17(月) 20:46:31 ID:7RHRf6q+0: ソードワールドの使い魔はＳＰ３つ、しかもＳＰ低成長だよ。
515 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/18(火) 01:05:21 ID:xm82prTc0: ＞本人60+カオス10
カオスの的確な助言でランスが大助かりってイメージじゃないから問題もないなｗ
516 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/18(火) 11:57:32 ID:Dcm2S4KA0: あと、SP3つのうち1つは偵察固定だな＜使い魔
517 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/18(火) 12:04:13 ID:GnUCEumY0: ＳＰ低いと持たせて使えるＳＰが限られすぎるから
初期値そこそこ低成長のほうがいいと思う
518 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/19(水) 18:20:32 ID:zirdSmoQ0: 戦国ランスはやっぱり面白い。徹夜でプレイしちゃった…

戦国ランスのヒロイン４人は陣営を越えてJAPAN陣の一番上にでも
まとめませんか？
見易さ的な意味で！

#蘭ちゃん
自爆が可哀想です。いちおうルートヒロインなのに…
でも代替案が思い浮かばない。捨て身とか明らかに行き過ぎだし…無難に熱血？
とりあえず、わりと突撃バカっぽい行動が多いので献身を突撃に変更希望

#謙信
威光強いな…むう
愛を魂に替えると強くなり過ぎだろうか…

#五十六
狙撃屋の印象が強かったけど、敗走中に追撃を受けたり
ザビーに至近距離から弓打ち込んで深手を負わせたりしてるし
こういう感じも悪くはないかも
愛を決意に替えると強くなり過ぎだろうか…

#忍者ー！
犬飼とか鈴女みたいな実力派忍者はステルス無効つけませんか？
あと犬飼さんは教え魔ってことで低レベルで応援習得希望
恐ろしいほどにEN高い意味がないｗ

#風丸＆火鉢
風丸側が本体ってことで、火鉢突撃を有射程の実誘武装化希望です

#ぬへ
(ザコ)を名前に入れなきゃ行けないんじゃないかなと
すりぬけ移動希望望～

#虎子とか勝子とか、井上成美とか山口多聞とか、公家強子とか京子とか
ここらへんはペアユニット前提で組んじゃっても…って気がします。
半汎用キャラですし
虎子勝子可愛いよ！
519 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/19(水) 19:16:59 ID:GoR8cxHE0: メッセ再収集の為にランス６をもう一度プレイ中……
面白いけど、相変わらず長いなー
4.Xや戦国のセリフはだいたい取ってあるから何とかなりそうだけど。

健太郎のSPは50に。
ランスと違って日光装備がデフォだし。
8以降でもうちょい活躍があれば増やせるかも。

>>475
リックの反射は赤い死神に名称変更。
こっちの方がわかりやすいですもんね。

ただ、移動力やバイロードは……
リックの戦い方ってスピードを活かしたリアル系の戦い方なんですよね。
後、敵陣に突撃しても射程１の攻撃を反撃できない切り込み隊長というのも、少し……
個人的には、バイ・ラ・ウェイにQを追加して
チャージっぽいのを再現、必中を突撃に差し替えようかと思ってます。
加速熱血突撃バイ・ラ・ウェイで、赤の軍っぽくなるんじゃないかなーと。

>>518
並び替えはやっておきます。

蘭は……うーん。やっぱり自爆が外せないというか。
割りと好きな方に入るキャラなんですが、結局は早雲引き換え権なのが……
献身は、どちらかってと早雲の方がしてましたしね。ちょっと変えときます。

謙信の威光は相当強いと思うんで、下げようかなとは思ってます。
ただ、どのぐらい強いかがちょっとあれなんで、実際に動かして様子をみてからに。
魂はちょっと強くなりそうかなー……キャラ的に愛も外せませんしねぇ。

五十六は戦国で狙撃屋というよりも、割と動き回ってたんでこんな感じに。
底力＋射程３Pはちょっと強いかも。

犬飼、鈴女、義風、月光に無効化追加。このあたりが無難かな。
犬飼は一応、忍者の中で一番ENが高くなるように……したんですが、どうにも使い道がない。
まぁ、いまいちな方がらしいというか。

風丸の火鉢突撃に有射程、実誘武追加。
ぬへのパイロット側にはザコつけといたと思ったんですけど、どうでしょ。
Unitの方に(ランス)を一応つけて、すりぬけ移動も追加。

虎子、勝子らへんはどうしたもんかなー
520 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/19(水) 20:18:00 ID:5reipXAQ0: >>519
ランス６で思い出したわけじゃないが、あくまで６として組むなら
カオルは鬼畜王から完全に別な性格のキャラになってるんで
６でのキャラ立てに準じて信頼→魅惑、足かせ→献身辺りに差し替えるのはどう？
現状だとガンジーご一行が全員信頼被りになってるから、実際にシナリオで使う場合考えると
効果がばらけていたほうが面白そうだし、字面も似合ってる。
あと同レベルだとちゃんとランスに魅惑がかかるってのもいい感じだしｗ

あと居合い斬りは密かにゲーム中最高の命中率というか
理論上特殊効果で防がれない限り命中率100％を誇るらしいので
無形柔術と命中入れ替えてもいいと思う、無形柔術は貫L3あれば食っていけそうだし。
521 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/19(水) 20:26:04 ID:uHA+LbYA0: リックはゲームだと明らかにスーパー系なんだけどね
３・４では移動最低で攻防は最強、６でも攻防トップで回避は最低より一つ上程度
ただ行動順だけはかなみ、復讐ちゃんに次ぐ速さだった

６のメッセージは大体集めてあるけど、要る？
522 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/19(水) 20:29:10 ID:uHA+LbYA0: 訂正、３ではノスの時間稼ぎでしか出てこないんで能力は不明だった
523 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/19(水) 20:34:38 ID:5reipXAQ0: >>521
ＳＲＣ的には移動力低いけど運動性は高い感じなのかなぁ、いっそ機先？
524 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/19(水) 20:48:49 ID:GoR8cxHE0: >>520
おぉ、そういや居合い斬りってそうだったな。
アムンゼンにもよく当たってた気がするけど、マヒ効果ばっかり覚えててすっかり忘れてた。
さっそく入れ替えてみました。

で、カオルのSPも6基準で入れ替えてみました。
信頼→魅惑、足かせ→献身、友情→絆、でどうでしょう。
作中的に友情要素、あんまりありませんでしたしね。

ついでにカロリアとドルハンに毒耐性を追加。
取りあえず、6はこんなとこかな？

>>521
手数的な意味ではリアル系っぽい戦い方かなーと。
ただ、速度が速いくせに回避が低かったり、正直どっちにしようかとも……
リアル系ともスーパー系ともとれるような。
装甲が高くても、HPはランスより低くて沈む時はさくっと沈んだ気がしますし。

メッセージなんですが、あると非常に嬉しいです。
自分も集めてる最中なんですが見逃したりしてるところも結構ありそうですし。

>>523
機先を持たせると今度は自動反撃が死んじゃいそうだしなー。

加速を差し替えて移動力を3。
HPを500ほど減らして、装甲と運動性を高めに設定するのが再現性が高いかな？
525 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/19(水) 21:08:08 ID:5reipXAQ0: >>524
ガンジー様LOVEで終始してたからね……
絆までいっていいのかな、結構ヒロイン級にドカンと当たるイメージが。
通るなら嬉しいけど。
機先は本当に思いつきだし確かに相性悪いから移動３+加速でいいのでは？
月並みだけどツボを外すよりは。
526 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/19(水) 21:18:11 ID:zirdSmoQ0: >>519
2Qってのは1-2Qって事だと思うんだ
527 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/19(水) 22:50:41 ID:qeGVYkoQ0: ランスは弱点=♂とあるが弱点=魅のほうが、色仕掛け類に弱いという感じが出せないか？
それともやはり♂属性攻撃でケツを掘ったりフェロモンで♂が♂を魅了したりするような
キャラとの戦いは想定外か
528 ：名無しさん(ザコ)：2009/08/19(水) 22:59:05 ID:eON/36/Y0: リックはままにょにょでも超鈍足だったしなあ
移動はやっぱ3が妥当じゃないかな

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