皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part6

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1 ：名無しさん(ザコ)：2007/10/28(日) 23:18:17 ID:7OkDYczE0: 皆で少しずつ版権キャラを作っていくスレです。
別名「表にないものはここで補えよスレ」です。

皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/3238/1058278506/
皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part2
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/computer/3238/1076681062/
皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part3
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi?bbs=idobata&key=1090577881
皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part4
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1116844357/
皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part5
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1143410754/

【関連スレ】
ふと作った・思い浮かんだデータを丸投げするスレッド Part6(実質8)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1174641532/
データ討論スレ（ロボット基準板）第27稿
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1190048637/
データ討論スレッド等身大Ver 第24稿
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1192117577/
676 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/10(日) 02:22:22 ID:n4hd5d+c0: >>674
おつかれさま＆ありがとう。
677 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/10(日) 03:23:46 ID:COQb4lJM0: シタン＝ウヅキ
シタン＝ウヅキ, (ゼノギアス(シタン専用)), 1, 2
陸, 5, M, 5000, 200
特殊能力
性別=男性
4600, 150, 800, 105
BABB, XENO_ShitanUzuki(N)U.bmp
浮雲, 1000, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +20, 突(!刀(ゼノギアス)装備)
無風, 1200, 1, 1, +30, -, 5, -, AAAA, +0, 突(!刀(ゼノギアス)装備)
刃雷, 1400, 1, 1, +20, -, 10, -, AAAA, +10, 突(!刀(ゼノギアス)装備)
奥義, 1600, 1, 1, +0, -, 20, 110, AAAA, +20, 突(!刀(ゼノギアス)装備)
風精-柳-, 1600, 1, 2, +10, -, 25, 110, AAAA, +0, 魔風複(!刀(ゼノギアス)装備)

刀(ゼノギアス)
刀, かたな, 汎用(シタン＝ウヅキ専用), アイテム
特殊能力
格闘武器=戦国刀
ユニット画像=XENO_ShitanUzukiU.bmp
0, 0, 0, 0, 0
飛沫, 1300, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +20, 武ＪL1
夜光, 1500, 1, 1, +10, -, 10, -, AAAA, +10, 武魔
斬烈, 1700, 1, 1, +0, -, 20, -, AAAA, +10, 武
冥月, 1900, 1, 2, +20, -, 40, 110, AAAA, +0, 魔武精格
風精刀気-宴-, 2200, 1, 2, +0, -, 60, 120, AAAA, +10, 魔武風格攻Ｐ
*シタンが自ら封印していた刀を使う
*技が徒手空拳から刀のものに変更される

# じゃあこんな感じになるのかな。
# 確かにこうするほうがスマートかも。

>>668
でも、技を全部見る前に刀の封印が解かれて見れなかった人も多いだろうし、
そういう人の無念を晴らせるようにするのもデータとしては楽しいと思う。
ほどよくアイテム枠を一個消費してくれるわけだし。

>>671
これを装備させてfixさせればいけると思ったんだけど、できなかったっけ？
678 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/10(日) 16:14:59 ID:Wig8PhyE0: データ出して検証できるミスをあげへつらうって建前出来たから
徹底的に恥晒させて罵っていじめくびり倒しますね
建前でミス指摘＆訂正があるからどれだけ個人攻撃しても　い　い　で　す　よ　ね？

まぁいかにもホリエモン以降のインテリサディストらしい展開ではあるがなー
679 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/10(日) 16:18:37 ID:oVjXvFVQ0: >>678
吐露スレここじゃないよー
680 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/10(日) 16:22:23 ID:Wig8PhyE0: >>678
逆に聞くけどそんなのが暴れてるスレをこのままで普通に使いたいかな

批判されて黙れるならこれで黙るから健全化するし
続けるようならもうスレ自体手遅れと分かるから利用者のほうで疎開出来るわけで

未必の故意なんて言葉もある
スルーして続けるは結局黙認だよ
681 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/10(日) 16:30:56 ID:nJJgo3JY0: ID:Wig8PhyE0
682 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/10(日) 16:48:34 ID:G/Dg+yD+0: あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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683 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/10(日) 16:51:36 ID:G/Dg+yD+0: あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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684 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/10(日) 16:52:59 ID:G/Dg+yD+0: あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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685 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/10(日) 16:54:21 ID:G/Dg+yD+0: あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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686 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/10(日) 16:55:48 ID:G/Dg+yD+0: あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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688 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/10(日) 16:59:20 ID:G/Dg+yD+0: あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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689 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/10(日) 17:00:20 ID:G/Dg+yD+0: あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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690 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/10(日) 17:01:25 ID:G/Dg+yD+0: あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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692 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/10(日) 17:06:13 ID:iKvYdN6A0: 以上、自演に失敗した>>678-680の心の叫びでした。ﾌﾟｷﾞｬﾗ
693 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/10(日) 17:15:37 ID:oVjXvFVQ0: 面白すぎる
694 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/10(日) 17:21:52 ID:yG4pngWM0: 一瞬掲示板が壊れたかと思った
695 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/10(日) 19:17:47 ID:AxjoJcm+0: もしこの中に１個だけ「お」が紛れていたとしたら……ｺﾞｸﾘ
696 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/10(日) 19:39:02 ID:TvpJwQ+I0: >>678が「日本語でおｋ」レベルなので自演の内容がイミフ
697 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/11(月) 00:15:30 ID:6etscVPg0: これでも結局糾弾されない事は正しいのか
698 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/11(月) 00:23:05 ID:j5q/lNx+0: 触れるの（と後で対応するの）がめんどいだけだろ
699 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/11(月) 00:27:37 ID:yrODdBrs0: >>697
相手によっては「一切無視する」が罰として機能するケースもあるんだぜ
700 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/11(月) 00:32:39 ID:8mWAj8kw0: 折角昔は実のある話もしてたのに今や無数にある
隔離スレの１個か…どうしてこうなった
名前で分かりやすい両データ本スレはもう事実上対厨用デコイとして
この手のスレまでこういう利用法されたら本気で何も出来なくなる……
701 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/11(月) 00:39:49 ID:R22pFzMU0: まず、もうちょっと正面から語るようにしたらどうだ。
愚痴や嫌味を露骨に吐き捨てることでスレが正常化するわけないだろ。本来の用途で使わない住人の片棒担いでるのとどこが違う
702 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/11(月) 00:40:28 ID:Ap5p1b8A0: 勝手に隔離スレだらけにしないでくれ
何もできないと思うのなら何かできるように一人でがんばってくれ
703 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/11(月) 00:56:18 ID:jzFkmzhM0: 以上、日付変更またいでID変わった>>678-680による話題そらし自演でした。ﾌﾟｷﾞｬﾗ

とりあえずシタン先生のデータは>>677でよいのかねえ？
704 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/11(月) 01:03:30 ID:TESjtj8g0: たぶんそれで良いんじゃないかな

シタン先生は俳句読ませたいのはわかるけども
数少ない超必が氷属性まで覚えるキャラだから
超必1個だけ選ぶんなら氷属性の超必の方が良くね？
705 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/11(月) 09:23:49 ID:ZlmpPfPM0: 属性の話だが、闇とか火とかと光を比較しちゃダメだろー
706 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/11(月) 11:32:10 ID:S32Divu+0: 光は退魔属性で弱点持ち多いからな
707 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/11(月) 12:01:50 ID:mDayTSbY0: 闇も適当に付けられたものが多いので何か違う
708 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/11(月) 12:07:02 ID:oEEFOrWo0: 情実、もののあはれが分からない人にとっては
同じ属性だからで機械的な一律処理しないと分からんのだろう
709 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/11(月) 12:09:58 ID:xis5Mp4Y0: や、有利か不利かに付けられた理由は関係ないだろ
710 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/11(月) 13:35:17 ID:p+2EcMFc0: 光は半分位システム属性化してるような気もする
711 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/11(月) 13:58:31 ID:xis5Mp4Y0: してないしてない

システム属性　……　システム側で特殊な効果を用意されてる「武」「毒」
種族属性　……　ある種のカテゴリに属するユニットはまず弱点としなければならない「機」「竜」
イメージ属性　……　割と適当「火」「重」

闇はイメージで光は適応範囲がやたら広い種族属性
712 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/11(月) 14:23:01 ID:p+2EcMFc0: そだね、幅が広すぎて機械的に付けられてる感があったから、システムというか慣習化？

種族の機はシステムの方でもあるか
713 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/11(月) 15:17:59 ID:U3poRdD+0: 折角なんで調べてみた
全フォルダをgrep、余計な行を排除しExcelでカウント
耐性火465、水364、地129、風280、冷369、雷297、光105、闇276、聖86、死102
弱点火541、水152、地69、風123、冷347、雷222、光1697、闇92、聖621、死59、獣592、竜497、機2008
無効化火140、水38、地33、風58、冷65、雷46、光63、闇60、聖61、死682

弱点は光よりも機の方が多いという結果にｗ
714 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/11(月) 16:57:10 ID:DCXZRajY0: さりげなく水と風も不遇だよな。弱点が少なくて耐性持ちだけ多量にいる。
715 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/11(月) 17:07:48 ID:s4padOGI0: 耐性が多い理由が気になってきたぜ！
風ってのは作品ごとに強弱関係が不安定だとは思ってたがこれは…
716 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/11(月) 17:12:18 ID:vFZXSe0w0: 水は水中生物の類についてそう
弱点が少ないのはＲＰＧだと冷に出番を取られがちだからか
717 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/11(月) 17:15:02 ID:DCXZRajY0: 水はまだ火の効かない奴に有効なことも多いのが救いになるけど、風は本気でどうしようもないぞ。

>>713
ドラクエのバギ耐性が影響してる気もする。
つかＤＱモンスターに耐性持ちが複数いるから、風は見た目の普及率以上に不遇。
718 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/11(月) 17:16:55 ID:2qD9mGCY0: 火が弱点って聞くと、寒冷地に住んでるようなモンスターや氷使いが思い浮かぶけど
風や地が弱点って聞いてもこれと言ったイメージ浮かばないなぁ
719 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/11(月) 17:21:43 ID:yrODdBrs0: 火が風で消えるとか、空中の敵にエアロが有効だとか。
地は、えーっと、地は……えーっと
720 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/11(月) 17:49:36 ID:s4padOGI0: 燃焼を断つから炎に強いとか、
絶縁性があるから毒や電気に強いとか、
崩落させるイメージがあるからか岩や金属質に強いとか、
ゲーム中で風の反属性だから風属性に対して強いとか…

うわっ、サンプルがポケモンと聖剣ぐらいしか浮かばねぇ
721 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/11(月) 18:05:00 ID:DCXZRajY0: 土は金を生み出して、水に強くて、火から生まれて、木に弱いよ！
722 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/11(月) 18:44:01 ID:dlzsskk20: ガス状の生物だから風で散らされる、とか
リルドラケンのナイトメアだからどうしようもない、とか

>>721
五行で出て来るのが央華封神と超女王様伝説。いいかげん古い＆マイナー。
723 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/11(月) 19:14:46 ID:f4iiptu20: 闇って昔は天使なんかの種族弱点として使われていたような覚えがあるんだけど
結局あんまり普及しなかったね
神属性に取って代わられた感じ
724 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/11(月) 19:21:07 ID:Ap5p1b8A0: 地弱点といえばソードワールド2.0の人間ナイトメアがそうなるかも
もっとも、人間が地耐性になりそうだけど
725 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/11(月) 19:54:29 ID:sqCbkTfQ0: 全部の武器にイメージ属性付けて相性ゲームにすればいいよ
こうかはばつぐんだ！
726 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/11(月) 19:56:30 ID:mKhToLrI0: FFでも地は無属性に近い感じで使われてたな
あんま軽減できない辛い属性だけど飛べば完全無効化
727 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/11(月) 20:14:50 ID:DCXZRajY0: 地はそもそも相性関連の絶対数が少ないから、属性だけならそんな辛くないよ。
むしろ武装側で「飛ぶ敵に当たらない」設定にされることの方が辛い。
そのくせ地弱点は鳥が持ってたりするんだぜ……（風と地が対属性になってる原作とか）
728 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/12(火) 12:16:31 ID:y7ZeN6Jc0: ロックマンシリーズのデータでも充実すれば地とか風属性弱点とかも増えそうだけど…
気の遠い話だな

つか現SRCデータで死属性弱点なんて持ってるヤツ居るんだな
居ないと思ってたよ
729 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/12(火) 13:11:15 ID:aqIwlS920: 封神のジョカは魔法武器と死属性以外レジストされるな
時属性弱点のほうがいない気がする…ってこれイメージ属性ですらないのか
730 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/12(火) 14:29:43 ID:JLQv1IEM0: 時は時間停止能力＆それに割り込める能力にしかつかないから、基本
「時間を止められて殴られるとすごく効く」なんて設定があれば別だろうけど
731 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/12(火) 15:18:47 ID:+JQVOGKo0: むしろ無効化とか耐性のためにある属性なんじゃないか。
ジョジョの時間停止割り込みとか。
普通のキャラじゃ割とどうしようもない時属性攻撃の高命中高威力を耐えられる、みたいな。
まあ今ある時属性武装、そこまで基本性能が高いってわけでもないけど
732 ：名無しさん(ザコ)：2010/01/17(日) 12:31:16 ID:OUXvPa3s0: >>風属性不遇
古いデータだと「風使い」の前期必殺技「霊覇～」が両方封魔風属性なもので
軟弱で使っても全然出番がなかった記憶が。
まあ原作で味方巻き込んで敵だけ倒したっていう描写があった以上封属性は
仕方ないけど、原作では対妖怪～アンデッド専用武装だったので作者は光属性入れ忘れてたと思う。
（逆属性の「魔覇～」系はちゃんと闇属性持ち）
733 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/13(土) 15:52:45 ID:afAImmIo0: 広告sage
734 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/18(木) 21:30:51 ID:8Pl8kb++0: ttp://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/c-board.cgi?cmd=;id=idobata_upload

ＯＧシリーズの機体をあげてみました
「単独スレを立てるまでもないデータツリー＋α」
の下のほうにあります
735 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/18(木) 23:05:27 ID:tasyKXDE0: ゲシュRVが空移動なのに適正ついてないぞ
736 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/18(木) 23:13:57 ID:YeNprZEE0: グルンガスト零式って飛べないはずだが
737 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/18(木) 23:22:09 ID:8Pl8kb++0: >735
これはミスでした。すいません。

>736
もともとのＧＳＣのデータでそうなのでそのままにしています。
大型スラスターで自力で大気圏突破できるという設定なので
飛行可能で移動力4になっているものと思われます。
738 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/18(木) 23:31:27 ID:YeNprZEE0: 常時飛べるのと大気圏突破可能は違うと思うがなぁ
739 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/19(金) 00:49:01 ID:PcgU44CA0: 数字だけ見るとフェアリオンがかなり強そうだけど実際に動かすと微妙そうだ
740 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/19(金) 00:52:34 ID:w8nNdtKA0: 空B～C程度ならありっちゃありだと思う。参式もだが、他のグルンと違って飛行形態ないし
俺も違和感がある方だけど反対するとまでは行かないかなあと

斬神陸甲剣が突になってるのは多分ミスかと

サルファみたいな「念動力を失ったリュウセイ」も想定して、
念動力は機体の必要技能じゃなく武器や特殊能力に直接指定した方がそれっぽいんじゃないかな
特にヒュッケII、IIIやR-GUNは念動力者以外も乗れる機体だし、そっちのほうが原作再現になってると思う
（後者はOGイングラムが念動力ないし、サルファでもクォヴレーが乗れたし）

アルタードのザインナックルはともかく、ドミニオンボールとフルバースト削るのなんかちがうんじゃないか
一斉射撃系外すなら、エリアルクレイモアや切り札もアルトから外すことになるし
あと「バン”プ”レイオス」ね。BANPRESTOのP
741 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/19(金) 01:24:07 ID:OQ7D7mk20: むしろ何で一斉射撃系を外すのか理解できん。
そういうことするならシナリオローカルかふと思ったスレ行きだろう。
少なくともここではスレ違いだ。

ってもしかして前にバンプレイオスを出して削りたいと書いてた人か？
そっちでも反対意見付いてたのにまたか。
742 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/19(金) 01:31:17 ID:OQ7D7mk20: あとアニメ見れば分かるだろうが、
アニメで複数の武器を使ってる攻撃も一斉射撃の同類なのでそいつらも全部削ることになる。
例えば超電磁スピンも超電磁竜巻→超電磁スピンで複合攻撃。
こういうのを全データから削るのか？
743 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/19(金) 01:34:22 ID:w8nNdtKA0: スピンよりはむしろサイキック斬とサイキックウェーブかな
744 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/19(金) 01:48:25 ID:cAYdoZA20: 異常な効率化・均一化と、思い通りの返事がこないとスレだけ変えて復唱するだけのパターン
なんかいい加減デジャブも深刻なんですが＞＜
745 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/19(金) 06:30:52 ID:tzdjMLkU0: ＞ドニミオンボール、フルバースト
数日間様子をみてましたがやはり反対意見オンリーでしたね。
確かにおっしゃるとおりです。というわけで追加しました。
あと指摘されたミスも修正しました。
746 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/19(金) 15:42:56 ID:s6d2k16c0: 思いつくアイデアを全てぶち込んでみた、絶対ふとスレ向きなデータ。まあ流れに乗って作ってみただけ

ＳＲＸ
ＳＲＸ, ＰＴ, 3, 2
空陸, 3, L, 20000, 200
特殊能力略
6500, 250, 1500, 60
AABA, SRX.bmp
テレキネシスミサイル, 1800, 1, 3, +15, 1, -, 120, AABA, -10, Ｍ投L2実識
ハイフィンガーランチャー, 2000, 1, 4, -5, 10, -, -, AA-A, +0, Ｂ散
ブレードキック, 2100, 1, 3, +0, -, 50, 110, AAAA, -10, 格突Ｍ移
ガウンジェノサイダー, 2300, 1, 2, +5, -, 30, -, AACA, +0, ＢＰ
ザインナックル, 2500, 1, 1, +20, -, 20, -, AAAA, +0, 突
ドミニオンボール, 2700, 2, 3, +0, 3, -, 110, AABA, -30, 縛L1
ＳＲＸフルバースト, 2800, 1, 4, -10, 1, 30, 120, AABA, +0, Ｍ拡
天上天下無敵剣, 3200, 1, 1, +20, -, 80, 120, AAAA, +10, 武
天上天下念動爆砕剣, 3800, 1, 1, +10, -, 120, 130, AAAA, +20, 武
天上天下一撃必殺砲, 4200, 3, 6, +0, -, 150, 140, AAAA, +10, 合

ブレードキックはイナズマキックっぽいからＭＡＰ兵器に
フルバーストはいっそＳＲＸ版を入れてしまえ、位置は難しいからＭＡＰ兵器版のＨＴＢキャノン相当で
念動結界だから縛入れちゃえとか完全にノリ
747 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/19(金) 22:32:27 ID:w8nNdtKA0: >フルバースト
今までの八房漫画を見るに次のOGで採用されそうで怖い
748 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/20(土) 22:06:44 ID:sqDYOwHU0: つかＤＷで使ってたしな
749 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/23(火) 21:44:28 ID:sf8S1ids0: 星空の守り人ナイン
ナイン, 男性, ドラゴンクエスト９, AAAA, 180
特殊能力
魔力所有, 1
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 10, Lv3, 21, Lv4, 35, Lv5, 44
148, 141, 132, 130, 167, 155, 普通
ＳＰ, 60, 気合, 1, 必中, 3, 鉄壁, 10, 熱血, 18, みがわり, 27, 祈り, 43
DQ09_Nine.bmp, DQ09.mid

星空の守り人ナイン
星空の守り人ナイン, ほしぞらのもりびとないん, (ドラゴンクエスト９), 1, 2
陸, 3, M, 8000, 210
特殊能力
シールド=ウロボロスの楯
アクティブプロテクションLv10=パラディンガード全 0 120 手動
反射Lv4=吐息返し火冷Ｓ防御 10 100 近接無効
当て身技Lv1=天地の構え天地の構え武突 100 30 110 手動
抵抗力Lv2
回避強化Lv1
ダミーLv1=風姿花伝 <気力Lv3>
ＺＯＣLv1=におうだち
4200, 180, 1300, 60
BABA, DQ09_NineU.bmp
風林火山, 800, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +30, 武先貫Ｒ脱L1
足払い, 1000, 1, 2, +10, -, -, -, AAAA, +10, 格武Ｐ止
扇の舞, 1300, 1, 1, +0, -, 10, -, AAAA, +0, 武Ｒ再L16
如来の棍, 1400, 1, 1, +0, -, -, -, AAAA, -10, 武
氷結乱撃, 1600, 1, 2, -10, -, 20, -, AAAA, +10, 格武冷連L4
黄泉送り, 1800, 1, 1, +20, -, 10, -, AAAA, -10, 武限聖浄
天地の構え, 2000, 1, 1, +30, -, -, 110, AAAA, +20, 武(当て身技)
天地の構え(表示用), 2000, 1, 1, +30, -, -, 110, AAAA, +20, 武|攻反
グランドネビュラ, 2200, 1, 4, -10, -, 70, 120, AAAA, +10, 魔光聖浄
===
ハッスルダンス, 回復Lv4, 4, -, 30, 100, -

ふとスレから移動ー。
勇者ロト、天空・王者・竜神装備に相当する、クリア後形態な感じ。
回復と射程５を兼ね備えたロトと天空、第一線で回復に立てる１と５主人公、爆発力が異常な８主人公にローレシア、こいつらにない極防御寄りという特色と埋もれないだけの能力を盛り込んだら総スカンでしたよ、と。

いや強過ぎるのは分かってるんだけど、攻撃力に比べて防御力というのは、正直計りにくくてなー。
総合能力において、世間並みのＤＱ勇者合わせにする場合、どの辺から削っていくのか、各人の意見を聞かせてもらいたい。
自分としては、原作で猛威を振るったにおうだち＋パラディンガード（及びみがわり）はなるべく残す形にして、風姿花伝＞グランドネビュラ…てな順で削るのを想定してたんだが。
750 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/23(火) 21:51:05 ID:Rrj3WPmA0: 流れができてて言いづらかったけど、
俺はＳＰと相性が悪かったらまだ２、３調整したらイケる範疇ではないかなと思ってた

けど
これはアカン
751 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/23(火) 21:57:59 ID:HlfnIPVI0: まず武器は1つに絞ろうぜ。扇だけで十分でしょ。技がこれだけ多彩なら。
扇にするのは旅芸人からはじめる想定ね。
棍系の技を全部抜いてもまだ色々とやばそうだが。

それにパラディンガードどうしてもこの性能にしたいなら、せめてＥＮ２０は消費してくれ。
２０でもまだ軽すぎるくらいだと思う。
752 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/23(火) 22:00:22 ID:Rrj3WPmA0: うーん、みがわりを残したいのか。
高耐久系みがわり自己回復アリはクソ強いから
切れるなら真っ先に切りたいところなんだが
753 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/23(火) 22:28:26 ID:LsvR0r6c0: 壊れ性能の下位格闘やら最大射程4威力2200の便利属性つき武装やら
初期から使える回復放置して極防御寄りで埋もれない程度とのたまわれても
釣りじゃないなら一度人格形成から話し合いたいわ
754 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/23(火) 22:43:58 ID:CjbZ6k9o0: >>749
各種防御技能とみがわりの組み合わせが世紀末すぎる。
手動オプションつきの能力はみがわりでも発動するんだぜ？

ＺＯＣによる戦線構築能力があるんだから、ＳＰみがわりは外せるでしょ。
(かわりに加速とか。陸移動3じゃ置いてかれて前線に立てないし)
みがわり前提だと、ユニットを別物になるくらい弱体化しないと無理。
みがわり外しても抜けてるしな。

＞こいつらにない極防御寄り

「防御特化」と「みがわり屋」は別のカテゴリーと考えていいよ。併せたら危険。
755 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/23(火) 23:15:40 ID:Rrj3WPmA0: その手の技能発動するのはみがわりじゃなくて援護防御じゃなかったっけ
756 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/23(火) 23:27:16 ID:HlfnIPVI0: 身代りも防御選択扱いだったはず。確か。
757 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/23(火) 23:29:34 ID:bo0vX9KM0: >>749
これと比較でどっちを取るのか聞かれたら迷いなくそっちを取る。
ダイの代わりになるようなユニットはいても、そのナインの代わりになる超級万能ユニットは知ってる限りいないので。

勇者ダイ
ダイ, 男性, ダイの大冒険, AAAA, 200
特殊能力
魔力所有, 1
底力, 1
切り払いLv1, 3, Lv2, 13, Lv3, 25, Lv4, 37, Lv5, 56
157, 138, 140, 143, 165, 156, 強気
精神, 60, 熱血, 1, ひらめき, 3, 加速, 7, 必中, 12, 気合, 18, 友情, 25
DQD_Dai.bmp, DQ_DAI.mid

竜魔人ダイ
竜魔人ダイ, りゅうまじんだい, (ダイの大冒険(ダイ専用)), 1, 2
空陸, 4, S, 5000, 200
特殊能力
性別=男性
パイロット画像=DQD_Dai(Devil).bmp
技量強化Lv2=戦いの遺伝子
阻止Lv3=海波斬火水切り払い 5 - 近接無効手動
5500, 220, 1400, 60
BABA, DQD_Dai(Devil)U.bmp
メラミ, 1300, 1, 3, -10, -, 10, -, AA-A, +5, 魔術火
バギクロス, 1400, 1, 3, +0, -, 15, -, AABA, +15, 魔術風
ダイの剣, 1500, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 武
闘気拳, 1600, 1, 1, +20, -, 5, -, AAAA, +0, 突
海波斬, 1600, 1, 2, +10, -, 10, -, AAAA, +0, 突格Ｐ
ライデイン, 1600, 1, 3, -10, -, 25, -, AABA, +10, 魔術雷
大地斬, 1700, 1, 1, +0, -, 10, -, AAAA, +5, 武
空裂斬, 1800, 1, 2, +5, -, 20, 110, AAAA, +20, 格光
紋章閃, 2100, 1, 3, -10, -, 40, 110, AAAA, +10, -
アバンストラッシュ, 2200, 1, 1, +15, -, 40, 120, AAAA, +15, 武
ライデインストラッシュ, 2400, 1, 1, +10, -, 60, 120, AAAA, +15, 武雷
アバンストラッシュＸ, 2600, 1, 1, +5, -, 70, 130, AAAA, +20, 武
ギガストラッシュ, 2800, 1, 1, +5, -, 80, 130, AAAA, +20, 武雷ＡL1
ドルオーラ, 3100, 1, 3, -10, -, 100, 130, AABA, +10, -

ちなみにこのダイの分類は最終決戦限定ユニットで、通常の後期ユニットとしては強すぎて使用できないレベル。
758 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/23(火) 23:57:20 ID:sf8S1ids0: ふむふむ。
堅い・ＺＯＣ・避けない・回復持ちと、敵を引き付けやすく前線が超安定する反面、射程と切り込み能力に欠けるので、動かしていて歯がゆい場面もあると思うのですが。
ま、（みがわり＞）当て身技＞ダミーという発動順の時点で、いろいろ終わってるという話ではあります。

特殊能力
シールド=ウロボロスの楯
アクティブプロテクションLv10=パラディンガード全 0 120 手動
反射Lv4=吐息返し火冷Ｓ防御 10 100 近接無効
抵抗力Lv2
回避強化Lv1
ダミーLv1=風姿花伝 <気力Lv3>
ＺＯＣLv1=におうだち
4200, 180, 1300, 60
BABA, DQ09_NineU.bmp
風林火山, 800, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +30, 武先貫Ｒ脱L1
扇の舞, 1300, 1, 1, +0, -, 10, -, AAAA, +0, 武Ｒ再L16
波紋演舞, 1500, 1, 2, -10, -, 15, -, AAAA, +10, 格実
グランドネビュラ, 2200, 1, 4, -10, -, 70, 120, AAAA, +10, 魔光聖浄
===
ハッスルダンス, 回復Lv4, 4, -, 30, 100, -

仮に棍を消すとなると、こういう感じでしょうか。
みがわりばら撒いた上で、ガンガン攻撃に参加可能な勇者アレルには枠争いで負けるでしょうが、まだかなりの局面で出してもらえるでしょう。

みがわり＋回復以外の能力、特に相性のいい防御系の能力がどのあたりまで許されるのか、いろいろと見解をうかがえて、有意義でした。
では。
759 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/24(水) 00:07:49 ID:stCw29Vw0: これは最終決戦形態だと仮定して、前期形態・後期形態をどう組んであるのか気になって仕方ない
760 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/24(水) 00:13:36 ID:OKCkGXPU0: なあ、誰かコイツ以外で未プレイの俺に説明してくれ。
ユニットコンセプトにも解説にも一言も登場していない程度の重要聖なのに
頑なにそのままな風林火山とハッスルダンスって
どれくらい言わなくても知ってて当然レベルの必須技にして壊れ性能なの？
761 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/24(水) 00:17:14 ID:PynYtGL60: 色々書いてる内に改定されてた。

＞堅い・ＺＯＣ・避けない・回復持ちと、敵を引き付けやすく前線が超安定する反面、射程と切り込み能力に欠けるので、動かしていて歯がゆい場面もあると思うのですが。

これ、テストシナリオの宮藤さんでも言われてたけど、これだけ前線を支えられると
攻撃能力なんてジオングの足みたいな存在になる。
アイテムで足を補助。後はひたすら敵ターン防御で超安定するし。
762 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/24(水) 00:34:32 ID:OKCkGXPU0: >>761
それに加えて、隣接だったらやられなさそうなときは
先制で倒せはしないだろうが削りつつ命中分合わせても気力を-4減らせるとか
どうなんだって思うんだが、そこにまったく触れないから困る。
むしろ防御うんぬんと言い出してたのがこれを残す煙幕だったんじゃないかと勘ぐりたくなるわ。
763 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/24(水) 01:00:27 ID:EapPe7PM0: 要気力技をキャンセルすることもあるのが素敵よな
764 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/24(水) 01:27:43 ID:leCLtdbY0: 風林火山は扇の名前。
メタル系に特効で、ターンの最初に攻撃できて、ガード能力無効で、敵のテンションを下げる効果付き。
ちょう強い武器の一つ。

ハッスルダンスは扇スキルを極めた上で、イベントで秘伝書を獲得すると覚えられる全体回復技。
無消費かつ全体に有効だから、クリア前ならそこそこ便利。
765 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/24(水) 02:12:40 ID:stCw29Vw0: メタル系特効であって防御無視じゃないなら貫とRは削れるな。前形態での無消費とかちあってややこしいし
後は脱を低攻に変えてクリティカル率いじればいいかね？

もっといいのは風林火山じゃない扇（ひっさつのおうぎ）とかに差し替える
766 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/24(水) 06:13:28 ID:KA2ZTNaU0: こんなゴミをまともに相手にするなよ
脳みその入ってない馬鹿は無視しないと話にならないぜ
　
767 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/24(水) 12:09:42 ID:b3AfJqdI0: #サルファをあげてみた（ＯＧに出たクスハ、ブリットをのぞく）
トウマ＝カノウ
トウマ, 男性, ＰＴ, AABA, 200
特殊能力
底力, 1
ＳＰ高成長, 1
155, 123, 142, 124, 174, 155, 超強気
ＳＰ, 55, 必中, 1, 気合, 10, 忍耐, 15, 熱血, 24, 覚醒, 35, 勇気, 46

雷凰
雷凰, ＰＴ(トウマ＝カノウ専用), 1, 2
陸, 4, L, 8000, 160
特殊能力なし
5200, 160, 1500, 65
AACA, SRWA_Rioh.bmp
ハーケンインパルス, 1200, 1, 3, +5, -, 5, -, AABA, +5, 格引
カウンターブレイク, 1800, 1, 2, -5, -, 10, -, AAAA, +0, 格Ｐ
ライトニングフォール, 2500, 1, 1, +0, 3, -, 110, AAAA, +10, 突
ライジングメテオ, 3400, 1, 1, +20, -, 90, 130, AAAA, +20, 突

大雷凰
大雷凰, ＰＴ(トウマ＝カノウ専用), 1, 2
空陸, 4, L, 10000, 170
特殊能力なし
5700, 190, 1600, 80
AABA, SRWA_Rioh.bmp
ハーケンインパルス・ドライブ, 1500, 1, 3, +5, -, 5, -, AABA, +5, 格引
カウンターブレイク・チャージ, 2100, 1, 2, -5, -, 10, -, AAAA, +0, 格Ｐ
プラズマスパイラル・ダイブ, 2800, 1, 1, +0, 3, -, 110, AAAA, +10, 突
ライジングメテオ・インフェルノ, 3700, 1, 1, +20, -, 90, 130, AAAA, +20, 突
神雷, 4500, 1, 1, +30, -, 130, 150, AAAA, +30, 突
768 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/24(水) 12:11:33 ID:b3AfJqdI0: セレーナ＝レシタール
セレーナ, 女性, ＡＳ, AACA, 200
特殊能力なし
152, 150, 157, 163, 177, 162, 強気
ＳＰ, 55, 集中, 1, ひらめき, 6, 加速, 15, 気合, 18, 熱血, 25, 魂, 33

エルマ
エルマ, -, ＡＳ(サポート), DDDD, 0
特殊能力なし
1, 1, 1, 1, 1, 1, 強気
ＳＰ, 45, 偵察, 1, 根性, 5, かく乱, 10, 直撃, 26, 隠れ身, 34, 補給, 46

ＡＳソレアレス
ソレアレス, ＡＳ, 1, 2
空陸, 5, M, 10000, 170
特殊能力
ステルス=プリズムファントム
分身
3500, 150, 1000, 115
CABA, SRWA_ASSoreares.bmp
ソル・レザー, 1300, 1, 1, +20, -, 5, -, AAAA, +0, 突
ステルス・ブーメラン, 1700, 1, 3, -5, 6, -, -, AAAA, +10, 格Ｐ忍
ソル・フェンサー, 2000, 1, 1, +10, -, 25, -, AAAA, +0, 突
ガトリング・テンペスト, 2500, 1, 1, +20, 5, -, 115, AAAA, +10, 突

ＡＳアレグリアス
アレグリアス, ＡＳ, 1, 2
空陸, 6, M, 10000, 170
特殊能力
ステルス=プリズムファントム
分身
4000, 180, 1100, 130
AABA, SRWA_ASAregurios.bmp
インビジブル・アサシン, 1300, 1, 3, +20, 1, -, 105, AAAA, +0, ＭＰ投L2実識忍
ソル・レザー, 1600, 1, 1, +20, -, 5, -, AAAA, +0, 突
サーパント・スラッガー, 2000, 1, 3, -5, 6, -, -, AAAA, +10, 格Ｐ
ソル・フェンサー, 2300, 1, 1, +10, -, 25, -, AAAA, +0, 突
マグナ・テンペスト, 2700, 1, 1, +20, 5, -, 110, AAAA, +10, 突
ルス・バイラリーナ・バイレ, 3000, 1, 1, +20, -, 50, 120, AAAA, +20, 突
769 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/24(水) 12:13:08 ID:b3AfJqdI0: クォヴレー＝ゴードン
クォヴレー, 男性, ＰＴ, AABA, 200
特殊能力なし
147, 154, 155, 159, 171, 160, 強気
ＳＰ, 60, 集中, 1, ひらめき, 8, 気合, 19, 熱血, 24, 信頼, 30, 覚醒, 39

ベルグバウ
ベルグバウ, ＰＴ(クォヴレー＝ゴードン専用), 1, 2
陸, 4, M, 10000, 170
特殊能力
ＨＰ回復Lv1
フィールドLv0.4=ディフレクトフィールド
4000, 160, 1100, 110
AABA, SRWA_Velgbah.bmp
ツイン・ラアムライフル, 1500, 1, 4, -10, 10, -, -, AABA, +15, -
ガン・スレイブ, 1800, 2, 5, +0, 8, -, -, AABA, +5, 実
エメト・アッシャー, 2300, 1, 4, -15, -, 40, 110, AABA, +10, -
アキシオン・バスター, 2700, 2, 5, -5, -, 60, 120, AABA, +20, -

ディス・アストラナガン
ディス・アストラナガン, ＰＴ(クォヴレー＝ゴードン専用), 1, 2
空陸, 5, M, 10000, 170
特殊能力
ＨＰ回復Lv1
ＥＮ回復Lv1
フィールドLv0.6=ディフレクトフィールド
4400, 200, 1200, 120
AABA, SRWA_DisAstranagan.bmp
Ｚ・Ｏサイズ, 1600, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +10, 武
ラアム・ショットガン, 1800, 1, 4, -10, 10, -, -, AABA, +15, -
ガン・スレイブ, 2000, 2, 5, +0, 8, -, -, AABA, +5, 実
メス・アッシャー, 2600, 1, 5, -15, -, 50, 110, AABA, +10, -
アイン・ソフ・オウル, 3600, 2, 6, -5, -, 110, 140, AABA, +20, -
770 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/24(水) 12:22:03 ID:b3AfJqdI0: バラン＝ドバン
バラン, 男性, バルマーメカ, AABA, 200
特殊能力
底力, 1
不屈, 1
167, 119, 139, 128, 164, 155, 超強気
ＳＰ, 60, 鉄壁 1, 忍耐, 1, 必中, 10, 気合, 18, 熱血, 22, 直撃, 38

ペミドバン
ペミドバン, バルマーメカ(バラン＝ドバン専用), 1, 2
陸, 3, L, 10000, 170
特殊能力なし
7000, 250, 2000, 50
CABA, SRWA_Pemidoban.bmp
ドバン・クラッシュ, 1800, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +10, 突
ドバン・ハンマー, 2400, 1, 2, -15, -, -, -, AAAA, +20, 格実Ｐ
ドバン・インパクト, 3300, 1, 3, -5, -, 70, 120, AAAA, +30, 格実
771 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/24(水) 17:23:11 ID:ZjmhZRdQ0: さすがにこのリアクションに>>758が返事だとすると頭か心を疑えるわ
772 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/24(水) 18:03:06 ID:MFiG23kI0: しかも恐ろしいことにこの彼ってSRC歴4年以上あるっぽいんだぜ？

------------------彼のコメ-------------------
>ユーシス(ＰＳ２)
>覚悟, 1
>メギド,2400, 1, 4, +30, -, 120, 135, AAAA, +0, 術闇失L5

>孔濤羅
>覚悟, 1, 不屈, 1, 底力, 1
>轟雷功, 400, 1, 2, -5, -, 15, 100, AA-A, +5, Ｓ撹封機失L1Ｍ全
>紫電掌, 1600, 1, 1, +0, -, 30, 100, AAAA, +0, 突貫封機失L2
>六塵散魂無縫剣, 2100, 1, 1, +20, -, 50, 130, AAAA, +20, 武

通る奴は通っている。
下のは、最大火力じゃないし、上は多少もめた気がないでもないが。
-----------------------end--------------------

っ [ ファンタシースター２ unit.txt 更新日 2005/10/04 ]
773 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/24(水) 18:03:30 ID:F8yqz+620: 相手を罵倒するほど必死になるようなことじゃない
774 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/24(水) 18:10:11 ID:qoADtBrA0: うん、たかがデータ感の相違くらいで人を悪く言うのはやめようや

攻撃面をアレクと比べても命中14の優位はかなり響くと思われるのだよな。
安定した射程反撃が無いのと固めの敵相手に最強技しかないのは痛いけど
ロトと風林火山どっちが嬉しいかといえば風林火山だよなあ。
貫付いててもこの威力でＲはインフレに負けると思うが
775 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/24(水) 18:19:49 ID:LbSd9ddw0: 準主役枠だが、FF5のファリスが性能的に比較対照に近いかも。
確かに耐久力は高いが燃費が悪いし、状態異常もあるが確率も燃費も悪いし、攻撃力は殺とか銭L20とかで絶望的。
776 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/24(水) 18:20:49 ID:ZjmhZRdQ0: 自分に与えられた批判は本質的には何も答えず
全部「いろいろな見解」で受け止めないままスルー
修正も単に怒られたから棍外しましたこれでいいですね？

本当の意味で他の人の意見を受け止めてはいないから切れてるんだよ
話し合う気は毛頭なくて、結局やってる事は自分の中のA案とB案の切り換えだけ
そら4年以上経とうが100年経とうが、自分の中身自体には何の変化もないだろうさ

データ感の相違はどうでもいい、むしろ違ってるくらいで面白いよ
噛み合せる気もないのにあたかも話し合いたいかのように来てるから
皆で出来ないなら存在自体がスレ違いだ

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