データ討論スレッド等身大Ver 第26稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/12(水) 13:53:02 ID:PR7DzTCs0: 前スレ
データ討論スレッド等身大Ver 第25稿(07/11/08～07/12/12)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1194449285/

関連スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第28稿
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1194175474/
ふと作った・思い浮かんだデータを丸投げするスレッド Part6(実質7)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1174641532/
皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part6
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1193580374/
データ討議演習スレ
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1192975049/
157 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/19(水) 22:10:19 ID:phwvX2sQ0: 小玉４発で終わりだもんな
158 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/19(水) 22:33:05 ID:iNXKKkzQ0: >>156
逆に、メインキャラの平均運動性が高すぎるってのが指摘されてた気がする
159 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/19(水) 22:52:29 ID:0MI/k7/+0: >>156
土門以外全員遠近両用の高機動型で運用がツマランってことで、
ミカガミはガンガン前に出るタイプじゃないし、
武装とパラで優遇する分移動３ってことになった。
風子は回避400超の移動４加速+ジャンプLv1+2Pってだけでも立場は保ってんじゃね
160 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/19(水) 22:53:27 ID:bhHPjUd20: つってもパイロットの方は烈火がそこそこで他は取り立てて回避高いってわけでもなし
ノーガードで受けたら即死みたいな耐久力と引き替えにできるほどかなー
烈火は防御すれば３０００まで防げるからザコに沈められることはそうそう無かろうけど

これでレギュラー取れそうなのって烈火と……土門？
161 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/19(水) 22:54:16 ID:B7GkaX0A0: 陽炎、移動性能とか色々狂ってるんだが、これは物言いがつかなかったのか？
162 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/19(水) 23:10:07 ID:5HmfUmtQ0: >>161
当時も突っ込みがあって、5マステレポートのミスだったと修正されたような記憶がおぼろげに。
163 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/19(水) 23:29:25 ID:B7GkaX0A0: >>162
ありがとう。そうか。さすがに移動10テレポートは通らないよなー。
164 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/20(木) 00:01:59 ID:Iy2LPXxQ0: テレポートとかジャンプのミスってよく見る気がするな。俺も昔やったし
なんでだろ？
165 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/20(木) 00:07:34 ID:h4C5bt9c0: 古代のテレポートは移動力と別計算だったので、旧仕様と勘違いしたのでは？
例えば同時期の旧アーマーは現在のフィールドだったのだし
166 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/20(木) 19:20:46 ID:VnDFcwmk0: >>160
烈火と土門が出撃枠取れそうなのは、ある意味原作的に正しいかもしれんｗ
167 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/20(木) 23:00:53 ID:JVIGwZWc0: 土門が使ってても面白くないのもある意味原作再現だな
168 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/20(木) 23:05:37 ID:Nt/SH4Gs0: 表は止まりがちだなぁ
この時期はやはり忙しいのか
169 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/20(木) 23:54:35 ID:HVTExsow0: 有明？
170 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/20(木) 23:57:34 ID:Nt/SH4Gs0: 有明もだし、仕事もね。
今月徹夜仕事と忘年会などの飲み会が２桁いってるわ
171 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/21(金) 13:12:30 ID:lKWmOWB20: ふむ、今週はチャットも閑散としてるな
172 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/21(金) 23:51:19 ID:jZ5qyHgc0: Fate/Zeroが年末で完結だし、それ含めての改訂がどうなるか
また荒れそうでちょっとｗｋｔｋだぜ
東方も今の集録は永夜までだし、追加も来ないかな
173 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/22(土) 00:10:40 ID:kF1kDCNE0: 東方はいま弄ろうとすると便乗であれやこれやの修正（改定じゃなくて修正）要求も押し寄せるのが予測されるから、
覚悟がいると言うか敷居の高いフォルダになっちゃってる感あり。
174 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/22(土) 00:23:47 ID:40kqPQjY0: >>172
今年頭に終わった改訂で文花帖まで追加されてるよ
175 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/22(土) 00:42:12 ID:0QLnwvNo0: あ、ホントだ
ログたどったら半年やってんのか

しかし気合持ちの多いフォルダだな
176 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/22(土) 01:10:59 ID:JF8jUaB+0: (ザコ)と(汎用)、追加パイロット抜いて36人中16人って多いか？＞気合持ち

むしろ集中持ちの方が23人(東方汎用も含めるなら24人)と多いぞ

全員リアル系でさらに文花帖まで入ってるから
味方想定のことも考えたらこんなもんだとは思うが
177 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/22(土) 01:25:54 ID:0QLnwvNo0: 半分近くが気合持ちって十分多くね？
どいつも高めの気力制限武器持ってるし
腋巫女、アリス、レミリア、パチュリー、けーね、西瓜とMAP装備で気合持ちも結構
まあ敵前提のヤツもいるだろうけど

て言うか敵前提じゃないと技量１８２えーりんの
>天網蜘網捕蝶の法, 1900, 2, 5, -40, 1, 50, 125, AACA, +25, Ｂ縛連L18
>胡蝶夢丸ナイトメア, 1700, 1, 3, -10, -, 40, 110, AABA, +20, 眠
これはねーよなｗ
178 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/22(土) 01:36:06 ID:JF8jUaB+0: えーりんはねｗ
完全に敵前提だろうなｗ

そう言われると確かに多い気もしてきたな＞気合持ち
でも差し替えるとしても何かある？って感じじゃね？

ぶっちゃけ気合って半分穴埋めSPみたいなもんだけどさ
179 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/22(土) 01:38:43 ID:QwN3SXdo0: 貴様ー
ユニット的に気合持たせたいけど似合わないから諦めるケースが多い俺への挑戦か
180 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/22(土) 01:43:45 ID:JF8jUaB+0: それはすまんかった

でも気合ってそのキャラの性格に全く合わないならともかく
SPが思い付かなくて何か適当なので穴埋めしたい
でもできれば有用なSPが良いって時に使われやすいSPじゃね？
181 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/22(土) 01:54:43 ID:0QLnwvNo0: うーん
最近は命中回避で気力の上がる本家より
・敵の数が少ない＆被弾と撃破でしか気力が上がらない
・ダメージ計算における気力の割合が大きい

敵味方共にHPの低くなる等身だと気合のメリットってかなりデカいと思うんだけどな
キャラによっちゃ開始即１発ってのも珍しくないだろうし
182 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/22(土) 01:55:37 ID:QwN3SXdo0: どっちかっていうと「システム上有用すぎて無いと困るから」で持たされてる場合が
多いんじゃないだろうか。特に昔のデータの場合。
とりあえず主役にひらめきみたいな。

穴埋めといえば根性だろう
183 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/22(土) 05:33:57 ID:/UD5GbK20: 断空剣フォロワーな武装も多いからな
184 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/22(土) 13:21:55 ID:dnqBtsTA0: 最近データ大戦の六話が出来たよ
http://www.gsc.jpn.org/c-board.cgi?cmd=one;no=4971;id=
185 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/22(土) 13:42:22 ID:E/CDtvFs0: あれ、誰も味方増えてねーの？
186 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/22(土) 19:43:52 ID:OWrCXHEo0: >>180
それはむしろ根性の事じゃないのか？
187 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/22(土) 19:50:13 ID:E/CDtvFs0: でも、根性って多少性格に左右されるような気がする。
クールキャラにはつけにくいだろうし。
188 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/23(日) 01:11:33 ID:U2wNaicQ0: 東方のキャラってどこまで敵前提なんだ
永夜とスイムに花映の自機とかやばいくらいだし
使われ方的にかなり味方にいそうだが
189 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/23(日) 01:23:09 ID:4CEU2Vyc0: 霊夢、魔理沙、パッド長、文が味方であとは基本敵で良いんじゃないの
ゆかりんとか味方用もかなり強いし

アリスはアリ魔理的に味方登場が多そうな気もするが
MAPと燃費良い射程５が２つに狙撃持ってるなコイツ
190 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/23(日) 01:50:17 ID:r26OsOjA0: ゲームの流れを前提にすると>>189の提唱する形が無難だろうな。
ただ使われ方的には敵でも味方でも第三・単独勢力でも俺は驚かん。

…作品ごとに形態を分けるよりは味方仕様モードと敵仕様モードとで分けて欲しいものなのだが。
191 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/23(日) 01:57:02 ID:cZY87lRE0: 東方シリーズが出てるシナリオを見る限りでは需要としては全員味方使用ありだね。
今の配布データも敵用と注釈付いてるの以外は基本的に味方使用があるという前提で
組まれてるはず。
192 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/23(日) 01:59:25 ID:U2wNaicQ0: だいたいチルノにデュランダル発言とか以前あったが
チルノ味方で使う気まんまんじゃろ
ホントに敵前提なんて東方にはいないような気がする
193 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/23(日) 02:06:45 ID:4CEU2Vyc0: >>191-192
まあみんなヒマだからからかって遊んでるようなのがほとんどだろうしな

ただ永遠亭の連中は味方考えてないと思う
特にうどんげとえーりん、テメーらだ
194 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/23(日) 02:22:44 ID:PxtMS+jg0: ボス格とは最後一緒に酒盛りとかしてるけど、
頭のほうの面のボスは邪魔だから撃ち落しただけの
敵でしかないと思うんだがなー。

二次創作になるとなんであんなに仲良さそうにしてるのかわからん。
本編プレイする限りではあいつらの関係ってもっと浅くてクールなものに感じるんだが
195 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/23(日) 03:25:23 ID:fQuua8bY0: 一緒に酒盛りや花見はしても
次の日に殺し合い(弾幕ごっこ)してもおかしくない
そういう友好的なようでドライな関係だろ？
196 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/23(日) 06:18:19 ID:h52NZvio0: >>194
そら、戯れてた方が暇つぶしになるんだろ。敵対する理由も無いし
実際凄く殺伐としてるんだけど、『それはそれ』でさらりとスルーして
表面的にはじゃれあってるだけにしか見えないっつー感じだな

あとあれだ。原作とその製作者が絶対的な存在として頂点にあるので、
逆に界隈はファンフィクションと割り切って想像膨らませまくってるんだな
それこそ二面くらいまでのボスはほとんど設定がなかったし
その辺本家が好き勝手やっていいって態度でもあったから

今はどうだかわからんけど、昔はそんな感じだったと思う
197 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/23(日) 07:36:37 ID:AmiWGgsk0: ＳＰの話に戻るが、新規ＳＰ大量追加前だしあのキャラ数だから偏るＳＰが
あるのは仕方ない気がするぞ。リアル系にしては気合比率高いのは目立つが＞東方
ＦＥなんかもあんな感じはするが、もうちょっと散ってたかな？
198 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/23(日) 07:44:09 ID:XETR6+Kw0: 気力制限ありの武装があまり無いＦＥは比較対象として適当じゃない気もするかな
199 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/23(日) 07:46:10 ID:v2FOKQkM0: SPの偏りについての話だからユニットは関係無い気がするんだが
200 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/23(日) 07:59:20 ID:womHclfQ0: 東方気合持ちは16人、パイロット数倍以上のＦＥ紋章には12人。

しかし同じくキャラ設計上気合が有用で似合うキャラも多い
ストリートファイターが実に41人。
しかしこちらも東方の二倍弱の人数なので
(しかも新ＳＰの存在しない、代替の選択肢が少ない時代のデータ)
ちょっと東方フォルダの気合はイメージ以上には多いように思う。

「～はキャラ設計上外せません」と良く言う人だったので
穴埋めってより持たせると使えるから持たせた、なんだろう
201 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/23(日) 12:38:47 ID:U2wNaicQ0: ぶそれんのテストだってさ
202 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/23(日) 13:37:17 ID:8W+UAPlc0: 前任者の更迭理由があれだったのに止まっちゃうのはいかがなものか
203 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/23(日) 13:43:18 ID:/iQUhHMY0: 半月だもんなあ
204 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/23(日) 14:05:41 ID:ANTR1BNI0: なのは改訂の方に集中してるのかと思ったらそっちも放置状態なんだな
205 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/23(日) 14:15:22 ID:U2wNaicQ0: そういやわざわざ終わらないうちになのは改訂とか言い出してたな
206 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/23(日) 14:53:26 ID:7qPyKq/w0: きな臭い方向に行きそうなので方向転換を試みる。

バジリスクツリーで戦国無双の話が出てたんで、改めて見たんだが、こいつらすげえ燃費良くないか？
忠勝とか武蔵とか、ＳＰの揃いも悪くない上で性能が突き抜けてるし、あれはいいのかと思うのだが。
207 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/23(日) 15:08:51 ID:/iQUhHMY0: 移動３加速無しならこんなもん
208 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/23(日) 15:11:04 ID:ANTR1BNI0: 忠勝って史実でも化け物クラスだから弱くしづらそう
209 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/23(日) 15:11:07 ID:/iQUhHMY0: ああ武蔵は覚悟忍耐心眼がずっこいね
210 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/23(日) 15:14:00 ID:U2wNaicQ0: 忠勝はＳＰ５５枠移動３なのでまだ許せなくもないかな
俺の中では武蔵と左近がかなり強そう
211 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/23(日) 15:21:43 ID:/iQUhHMY0: はっきり言ってどいつに注目すればいいかわからんデータなので困る
212 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/23(日) 17:25:15 ID:9SvP6B6M0: >>211
そういうのは本来、データ提示者の罪だな。

分からん時はSP60の主人公(最大2人)は共闘フォルダの頂点と、
SP55のメインかつレギュラー(基本1～4人、最大でも全体の10％以下)は共闘フォルダの同系キャラと、
SP50のその他はSP55以上より確実に2、3枚落ちる性能としてみると良い。
213 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/23(日) 17:28:39 ID:9SvP6B6M0: 続き。
そして比較対象より強過ぎるようなら、大抵は突っ込み待ちか自慰データｗ
214 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/23(日) 17:49:35 ID:h52NZvio0: SP50枠には師匠系とか超人系も稀に紛れているから注意が必要だろうけどな
あとSP55枠が基本１～４人ってのはわかるが最大で全体の10%以下ってキャップは無意味な気がする
215 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/23(日) 17:59:59 ID:/Kqp23Lo0: 全体のキャラ数は何の目安にもならないよなぁ
216 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/23(日) 18:20:05 ID:U2wNaicQ0: 主役と準主役しかいないフォルダだってあるんだぜ
217 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/23(日) 19:49:18 ID:+RQgGNOk0: ナムカプとかはどうなるんだろう
218 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/23(日) 23:15:31 ID:6BEPwP3M0: >>202
学生以外は時期的に仕方ないと理解してる
仕事の年末進行＋聖地での闘い準備で首も回らない
219 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/24(月) 00:47:27 ID:APLAh/VI0: エイリアンage
220 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/24(月) 01:54:13 ID:TdH+dD4w0: 水を差すようでなんだがこういうデータってダンジョン以外に使いでってあるのかな
まぁ版権クロスオーバーのシナリオ系って大分衰退してるけどさ
221 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/24(月) 02:06:10 ID:jV/2cgfw0: どんなデータでも、何に使われるかわからないとしか言いようがないかと・・・
むしろ話のネタに使いやすい題材では？
宇宙関係のクロスオーバーで
222 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/24(月) 02:11:09 ID:GkKm/dCE0: プレさんは向こうから地球に狩りにやってくるし
映画は二つとも現代が舞台だからなー。
映画版のデータも別にあるけど

エイリアンも映画エリプレでは太古から地球に持ち込まれてる設定だし
いきなり街中で大発生させるストーリーも容易だから
退魔のノリで出せないこともない
223 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/24(月) 02:26:32 ID:S7TOzv9I0: Ｌサイズの対ザコ特化リアル系かー
前例が少なすぎて、動かしてみないと未知数だね
224 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/24(月) 02:27:38 ID:GAhGgDj60: >>206
原作がザコ散らしゲーだからその方向性は間違ってない。
225 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/24(月) 03:04:59 ID:M5dNYwGg0: >Ｌサイズの対ザコ特化リアル系
ポルコとか。
226 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/24(月) 03:19:07 ID:jWw766ow0: しかし移動回避燃費(そこそこ耐久)がそろってるのは相当やばくね？＞プレデター
227 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/24(月) 03:21:23 ID:TdH+dD4w0: 430Lステルスの評価がよく分からん
228 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/24(月) 03:25:30 ID:GkKm/dCE0: ザコ払い特化にはライバルに二人乗りの連中がいるからなあ
シンイチとか黒鉄とか
229 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/24(月) 09:23:30 ID:yAisj2jU0: ロマサガ２のアリだーっみたいな感じならファンタジーでも十分いけるな
230 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/24(月) 09:33:27 ID:4H8iaDNo0: 地球防衛軍とか
231 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/24(月) 09:54:41 ID:hxYTeTZE0: >>224
良燃費による対ザコは方向性としてはあってるがGSC的にはバランスが皆無。
SP55枠もSP50枠も全部良燃費＋高攻撃力＋武装使い分け＋高めの生存能力。

燃費と攻撃力が高い脇役と言うと、魔法使い系が多いが、連中は生存性が低い。
一般に生存性が高い脇役は攻撃力、特に最大攻撃力は1700以下が多いし燃費も悪い。

つまり現状の戦国無双は魔法使い系の武装性能と生存系の生存能力を併せ持つ厨フォルダだな。
232 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/24(月) 10:59:43 ID:AmCvgh9c0: あー……信玄謙信クラスでも50なんだな。

でも脇っつってもプレイヤーが操作可能ってだけで
「味方」じゃなくて「別の国の敵大将」だし。
「同じ陣営の脇キャラ」どもが抜けてなきゃいいんでないの
233 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/24(月) 13:07:53 ID:zNk/Bixg0: >>232
プレイヤーが操作可能ならだめだろー。味方仕様がありえるってことなんだから。
生存力を切り落としてもらうなり、上位技使いづらくしてもらわないと泣く。
234 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/24(月) 13:38:49 ID:AmCvgh9c0: 泣く位なら今言ってこいよ
235 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/24(月) 13:58:09 ID:8aSSMtjU0: つか、三国無双ならともかく
戦国無双の武将はここまで強い必要ないだろー
ザコに囲まれてボコられるゲームなんだし。
武将がここまで強いなら、突忍は
もっと強くあるべきだと思うのは俺だけじゃないと思いたい。
236 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/24(月) 13:59:16 ID:zNk/Bixg0: 黙れ煽り
237 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/24(月) 14:19:50 ID:TdH+dD4w0: ていうかこれ、一度投稿されてるんだが
238 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/24(月) 14:25:13 ID:DbvhMM6+0: 無双系、F(T)PSはGSC非推奨だってことは十分にわかった
239 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/24(月) 14:29:35 ID:TdH+dD4w0: テストで思ったが突忍のうざさは異常なんでこれ以上強くなくていいよ。
移動後２Ｐで吹き飛ばしてくれるんだもん
240 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/24(月) 18:12:41 ID:+1WiAebU0: >>237
所詮口だけのやつが多いってこった
241 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/24(月) 18:17:07 ID:VtMDnK7I0: >>240
注目されなくて誰も気がつかなかっただけじゃね？
DMC2のダンテだってそんな感じだったじゃん。
242 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/24(月) 18:29:48 ID:PELjyDfE0: 精霊獣(完全体)の無効化=全だって一度投稿されてるんだぜ？
気が付かれたあとに大騒動になったし、スルーされて通ってしまった実例としてこれ以上はないだろ
243 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/24(月) 18:33:03 ID:aZ7om0MM0: >>241
今丁度改定中じゃないか。
何か言って止めるなら今だと思うが？
244 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/24(月) 19:33:38 ID:j4emw3jM0: 既に投稿されたデータも他との比較検証で意見出て表に波及するなら、ここも意味があると実感するな。

ただ問題は、ここに居る人間の何割が気付いた事を表で言っているかだが。
俺は言ってる。

今回の無双は某氏が突っ込んでくれるようなので、それ待ちかな。
245 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/24(月) 20:58:41 ID:TdH+dD4w0: やっぱ理想はデータとテストの提示を一緒にしてくれることなんだが
ハードル高いからなぁ
246 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/24(月) 23:31:18 ID:TdH+dD4w0: LAL中世編きたよ

ストレイボウの魔力ＴＡＫＥＥＥＥＥＥＥ
ウヒョー
247 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/25(火) 00:07:19 ID:VewQqQZY0: とりあえず魔王様よりストレイボウを出すな
EN190必中ブルースコールとかいい感じ。
敵じゃてこ入れいてやらんとひらめき魔王様にＥＮ切れだな
248 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/25(火) 00:35:42 ID:KuBWtBXY0: ストレイボウが超打たれ弱いのは敵ボスとしていいのかと思ったが、原作でもそんなんだっけ？
249 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/25(火) 00:37:48 ID:KuBWtBXY0: おっと、ＨＰ3000以下でも装甲800あるなら超打たれ弱いっていうにはまだ微妙か
250 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/25(火) 00:43:58 ID:Bc+BNjo+0: 原作ボスはレベル16・HP999で人間の限界に達してる感じ。
正面からまともに殴りあうときつい。インケイジでハメ殺せるけど。
まあボスランクつくから問題ないのでは。多分。
251 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/25(火) 00:53:55 ID:VewQqQZY0: しかしストレイボウってそんな人間の限界みたいな魔力してたっけ
オルステッドが可哀想に見える
252 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/25(火) 01:27:48 ID:Ql7mcwtY0: オルステッド脇より弱いんじゃないの
魂があるのが唯一の特権か
253 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/25(火) 01:41:07 ID:0IPPUzlA0: 可哀想でなければオルステッドにあらず。
254 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/25(火) 02:17:35 ID:xkuh7IEE0: >>242
精霊獣の場合は、設定的にも描写的にも絶対に倒せることはあり得ない完全イベント用の敵でそういう注釈も付いてたからちょっと違うと思う。
そもそもそういうのはローカルでやれって言われればはいその通りですだけど。
255 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/25(火) 03:00:10 ID:PZ8yvJLw0: この場合の問題はそれが一度討議を通過してしまったことだと思う
通過した後に物言いがついたってことが本質じゃないの？
256 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/25(火) 05:11:56 ID:OwEbFe8+0: 何でも言いたいことあったら言っとけよ
こんなところで扇動しとらんと
257 ：名無しさん(ザコ)：2007/12/25(火) 07:19:33 ID:mbNr23iw0: ジャンプショット強いな、いや威力のほうはドラゴンソウルのほうが頼もしかった気もするが

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