データ討論スレッド等身大Ver 第33稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/29(水) 21:44:34 ID:kEbyvOoU0: 前スレ
データ討論スレッド等身大Ver 第32稿
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1218335030/

埋める前に立てといてくれ。
関連スレっている？
496 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/15(月) 20:12:59 ID:WnKxyyYM0: 味方はいいけど、敵にもそんなダメージ叩き出されたら泣けそうだ。
後列にいるうちに叩いとかないとダメってやつがいるのかな。

ついでに上げとこう。
497 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/17(水) 23:36:31 ID:/sqfmbMs0: ディシディア仕様のＦＦキャラは各フォルダに入れるべきなのか、
別個にフォルダを作るべきなのか…
498 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/17(水) 23:55:10 ID:AGb2W28Q0: ディシディア仕様なんてそもそも必要ないと思う
ガンダムでわざわざGジェネ版とか作らないだろ？
499 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/17(水) 23:57:15 ID:j3i2lR4o0: Gジェネ版とはまた事情が違うしなあ。本編に無い技とか出しまくってるし
本編に登場してるのに、作中で名前が出てないから使われない技とかあるし
500 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/18(木) 00:00:34 ID:Y1skFhVA0: ガンダムで例えるならバトルマスターとかＥＸ－ＲＥＶＵＥだな
どの道いらねぇでＦＡ
501 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/18(木) 00:25:29 ID:9gKYzrcE0: 要る人は絶対要るって言うし要らない人はんなもん要らないって言う類の質問だと思うなあ
502 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/18(木) 00:30:08 ID:xUAmEclg0: おっとニトロワの話題はそこまでだ。

と、冗談はさておき俺はいる派だな。あればあったで需要はあるだろ。
503 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/18(木) 11:18:54 ID:ehQHTfOY0: そんなに要る人なら自分で作ると思う
504 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/18(木) 12:16:31 ID:hdLz/TtU0: 零児と小牟のこと思い出したが
そもそも無限のフロンティアのデータが出ない
わりと需要ありそうだけどなハーケン
505 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/18(木) 20:05:18 ID:jMJFEERk0: 誰かが出してきても拒否する理由にはならないって所か？
この手の同キャラってどこまで厳密にやるべきなのかねえ
さすがにこれがあるからという理由でＦＦの主人公キャラとかを外したらまずいのは事実だろうし
506 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/18(木) 22:27:37 ID:RvtVfkaA0: ドラクエ２もゲームブックとドラマＣＤと小説で別パイロット扱いなんだから
メディア毎の違いは参考扱いで元作品フォルダに追加でいいだろ
507 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/19(金) 17:43:42 ID:9iBNO5c20: ディシディア再現しようとしていろんなフォルダから書き集めて来るのめんどいから
フォルダ作ってそれぞれの名前の最後に(ディシディア)ってやるのが良いと思います！

って感じでなんとでも言えちゃうから作りたい奴が作ってくれればいいよ
508 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/20(土) 02:01:07 ID:2MJQV1Lg0: やる人が居るならあってもいいけど、無くても別に良いって感じかね＜ディシディア
個人的にケフカがキモいオカマ声じゃなくて残念だ。千葉氏は好きだけど。
509 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/21(日) 06:10:48 ID:vTWsldFs0: 千葉氏はどちらかといえばギルガメッシュだよなあ
いるのかどうかはしらんけど
510 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/21(日) 13:06:58 ID:AxMuZi620: ディシディアじゃないと誰もＦＦ１のデータ作らないだろ、多分
511 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/21(日) 13:19:47 ID:qn0daJQY0: いやその理屈はおかしい
512 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/21(日) 14:46:43 ID:kO4j8Q2g0: デモくらいしか見てないけど、セシルの場合パラディンに武装、変形を追加した最後期型ユニットとして使えそう？
513 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/21(日) 16:51:46 ID:aAIMDpmI0: タクティクス版のクラウドだってタクティクスフォルダに入ってるんだから
ディシディアフォルダ作ってそこにゲーム順序データ全部格納で良いんでね
514 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/21(日) 23:49:18 ID:HI/6IgSk0: >>513
ディシディアオリジナルのキャラが少ないのが問題ではないだろうか？
ナムカプは多少いたので他フォルダに無いデータを保管、ニトロは超難航っていう前例も。
515 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/22(月) 16:26:00 ID:bXe+v7UU0: そういえばＦＦ４は続編が携帯であるらしいけどそこではどんな仕様になってるの＞セシル
516 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/22(月) 20:50:04 ID:ptQZ5GM20: バンド技(合体技)追加された以外はほぼオリジナルのまんまだよ。
ＳＲＣ的には上位忍術追加で下位が作りやすそうなエッジとか、
ガリディンこと聖竜騎士カインと比べて別データ必要なの？ってくらい。
終章後編配信は明後日だが今更光剣とか追加されないだろうし。
517 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/23(火) 18:04:19 ID:P9+7bChM0: FF1の光の戦士ってなんで作られないんだろう。地味すぎるから？
518 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/24(水) 03:35:32 ID:HWPfhFs+0: やったことないから
519 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/24(水) 09:36:45 ID:XNY0cYMM0: 固有キャラはガーランドくらいだしFF3と被るから
520 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/24(水) 21:14:57 ID:AEnYPjyY0: ジョブは後期を上位互換に出来る分データ化すんのは楽そうだけどね

この手のプレイヤーキャラが複数で、特に個性も定められて無い作品は
別作品のキャラを当てはめて遊ぶのが楽しいんじゃないかと思う
やる夫シリーズみたいな感じ？

というわけで敵側だけでもデータあるといいなぁと思う
521 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/24(水) 21:25:28 ID:2zwlNZf+0: 「パイロットは適当に作れ」でユニットだけ出したら駄目なのかね
522 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/24(水) 21:39:01 ID:A79YeJRo0: SPとか色々関わるからやりづらそう
っていうか仮想パイロットデータぐらい無いと討議に持ち込む意味なくね？

適当に作ること前提なら未完成データにでも投げればいいわけだし。
523 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/24(水) 23:00:15 ID:2Tg/TB020: 誰かアルフォンス＠ＴＯ外伝が先陣を駆ける者(ルナル)を持つとどのくらい洒落にならないか説明ｷﾎﾞﾝﾇ。
集中なし回避396M移動5最大火力1400なら全然許容範囲じゃん、と思った俺は節穴なのだろうか。
更にブースター付けたり加速乗せたり出来るとはいっても、この程度の火力も生存能力も半端なユニットを
移動特化させて切り込ませること自体が洒落にしかならん気がするし。
524 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/24(水) 23:14:00 ID:mRjJdG8o0: そこへ空気砲（２Ｐ１６００実質無消費）とＶ－ＵＰを搭載すればだな（ｒｙ
525 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/24(水) 23:15:35 ID:2zwlNZf+0: オウガはさらに固定アイテムの必殺剣(気力100)が付く。
２Ｐのもあるし突撃要員じゃなく遊撃手としての強さの懸念じゃないかな。
許容な気がするけど

後は元から速いシャイニングフォースのケンタウロスに
つけて駄目押しとか……

うーんイマイチか

移動３で槍スロで強い奴とかいないかな
526 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/25(木) 00:37:39 ID:edATwXNo0: >>523
アルフォンスはそれに必殺技が乗る。アイテム見れ。
527 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/25(木) 00:50:32 ID:llVLF/i20: テキストのどこにも「アルフォンスは必殺技装備前提」って記述のない物を考慮せんといかんとは面倒な
つか、それは移動強化武器の問題というよりもどっちかっつーとＴＯ側のデータの問題じゃね？
528 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/25(木) 01:23:50 ID:7nVhFakg0: 原作では別にアルフォンス専用じゃないしなあ。
というか、だからこそアイテムなんじゃないかと。

他フォルダの主役と並べるためには必殺技装備させるのが前提というか不可欠なのはその通りだと思うが。
元々の話に戻すと、必殺技加味したとしても、移動力増えたところで別に洒落にならないとも思わないなあ。
529 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/25(木) 01:42:02 ID:fNaQp0RU0: 別に遊撃手としての性能が多少上がっても無双できるわけじゃないんだし、単なる意外に強い組み合わせ程度の認識でいいんじゃねえの
530 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/25(木) 01:53:21 ID:6U2ZfoCA0: つかアイテムスロットが３つあるユニットへ、ブースター系アイテムを１つ余分に積むのとどう違うんだ。
531 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/25(木) 02:01:46 ID:OEkhxmK60: アイテムスロット３あるキャラは、
アルフォンスほどのパラメータは持ってないからじゃないかな。
532 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/25(木) 05:46:35 ID:HpP17+cg0: さくら……
533 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/25(木) 12:25:07 ID:EoYcrwMk0: >>528
つうか基本性能低いから先陣まで持ってようやく使用を考えるレベルだろ
そもそもいまだにＳＰが精神のままのデータなんか考慮する必要ない
534 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/25(木) 19:05:25 ID:ZZOZTc720: 同じ武器クラス持ちの連中と比較してってことじゃないの？
535 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/25(木) 19:48:48 ID:ih57hCNs0: FEと比べたら突き抜けるよ！
536 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/25(木) 19:57:31 ID:VXdvd5TU0: 先陣アルフォンスで洒落にならないレベルなら、ソニックや8マンは宇宙の法則が乱れるレベルですね
537 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/25(木) 20:14:49 ID:ih57hCNs0: この辺どうかしら

・クルル(ＦＦＶ)　ダッシュ(気力110)と合わせて移動６。竜剣が火を噴く？
・ガディ(WIZノベルズ)　ＺＯＣ耐久系だから移動がカバーされると結構イケる？

バッツ(ＦＦＶ)は両手武器のため二刀流封印されて攻撃力-100されるので微妙
ソードワールドは有効なキャラ多そうだが見るのしんどい
538 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/25(木) 22:50:21 ID:BRZBM2jo0: 魔神２の上位悪魔連中とか
539 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/26(金) 02:45:58 ID:DOBXgVMk0: 魔法に脆くなり過ぎるのが嫌なら弱点=物でいいんじゃないだろうか
リフレクが地味にLv8で他より高いな。Ｘのメーガス以外は大体6なのに。
まあ近接無効はないが。
540 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/26(金) 02:51:56 ID:REe5KGwU0: >>539
火炎とかは普通でもいいんじゃないか
541 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/26(金) 12:12:57 ID:vEmli8bk0: なあ、デモンパラサイトに攻撃力3000で射程10のＭ全識で無消費の武装があるように見えるんだけど、俺の目の錯覚だよな？
542 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/26(金) 12:46:27 ID:DOBXgVMk0: >>540
ミニマム状態で真っ当な戦闘力はいらない気がするから見栄え気にしてみたがそれもそうかな。

>>541
それでも…それでも瀕属性だから問題ないとか言ってくれる…。
というか、本気でそう言いそうだ。
後奇跡をLv1で習得してるように見えるのも錯覚だよな？
543 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/26(金) 12:53:16 ID:D7DWxnDA0: あれは敵前提の大ボスキャラだからじゃねえかなあ…
544 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/26(金) 12:53:29 ID:X9pLcC9c0: 長期キャンペーンのラスボスでしかも使用条件有りだから問題ないと思う
ＳＲＣ的には味方が揃ってレベルもそれなりに上がった状態での総力戦になるだろうし
ボスのデータを確認せずに不用意にダメージを与えた方が間違いだろう
545 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/26(金) 14:48:28 ID:95BO/VpE0: 瀕死になったら発狂データか
546 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/26(金) 16:56:25 ID:RQMva5gY0: シューティングゲームのボスに多そうだなｗ＞瀕死になったら発狂
547 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/26(金) 19:58:03 ID:qCrBP99+0: 最終巻を見て無いのにいきなりネタばれで大ショックな俺
明日本屋に行こう
548 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/27(土) 01:08:31 ID:anrbrEmk0: >>541
これが通ればリメD版バルバトスの参考にできそうだな
549 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/27(土) 01:35:06 ID:+hvUpy7g0: 　どっちかっつーとヤバいのはこの辺じゃないかな。
　脱力があれば無力化できるけど。

＞レジストLv10=霊念・古代神 !火冷雷風毒重Ｂ 130
550 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/27(土) 06:10:05 ID:ZvEFAybE0: >>541
幻魔氏のことだから、特に問題ないと言って通しそうな気がするぜ
かなりごちゃごちゃしてて、ざっとデータ見ただけじゃ実際の強さが分かりづらいな

つーか、この手の反則性能の能力って1作品に1つくらいはありそうなもんだけど
大抵削除されてるか、かなり緩和されてるよな
もしくは、かなりピーキーな性能だったり
最近はSRCでもHP10万越えとか多くなってきたみたいだし
この強さでも認められるようになってきたってことなのか

個人的には、余程のことが無い限りチート性能とか止めて欲しいが
イデオンぐらいインパクトがあれば許せる

……運動性強化Lv1が２つあるキャラがいるんだが
これって作動するの？
551 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/27(土) 06:24:28 ID:fOP6VGy+0: どうせＳＲＣのボス戦って一気に殺すしなあ

プロテクションLv10=非表示全
ってのもあったよ
552 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/27(土) 06:29:00 ID:ZvEFAybE0: ゼムスに無効化=全をつけたくなるな
ジャミに貫以外無効とか
553 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/27(土) 08:36:25 ID:8lPCZAoQ0: >>549
レジストはやばすぎだな。
せめて武突接も対象外ならまだしも、それじゃ全くダメージ与えられない味方が多すぎる。
無効化=物に匹敵するぞｗ

せめて直撃で抜けるようにプロテクションにしないと、共闘無視のオナニーデータになってしまう。
554 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/27(土) 12:16:34 ID:AGqT7ljc0: 風と重はともかく、火冷雷Ｂはレアリティ低いから他フォルダにもたくさんいるよ
特に現代異能ものに炎使いがいる確率は高い
555 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/27(土) 13:56:13 ID:yZHvs6cg0: >>550
〇〇強化は加算式だよ
エリアスに逃がされてるマイトは最大で運動性+30ということになる

御剣凪とやらは運動性90+30+5で攻撃回避Lv2、運動性125のSサイズに相当
回避反応319で合計444S、これ改訂前の剣心並の回避だな
556 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/27(土) 15:06:39 ID:FY4or/5w0: でも、しょせん気合も集中もないんだよな……
557 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/27(土) 15:18:26 ID:JVFQu5OE0: >>555
待て待て落ち着け。運動性強化はLv1ごとに+5で、マイトは最大+15だ。(凪は最大429M+魔属性以外サイズS相当)
それに気合なしで気力130になる頃には、雑魚はあらかた片付いて残るはボスのみって状況だろう。
結局は絶対回避SPを使うんだから、総合回避値が高い事にそれほど優位性は無いんじゃないかな？
個人的には、SP60キャラという事を含めて許容範囲かと思う。
558 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/27(土) 15:28:48 ID:yZHvs6cg0: お前こそ落ち着け、〇〇強化は加算式、つまりLv1+Lv2+Lv3で30になる
>マイト
>運動性強化Lv1=衝動 110
>運動性強化Lv2=衝動 120
>運動性強化Lv3=衝動 130
559 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/27(土) 15:40:42 ID:JVFQu5OE0: >>558
確認してきた。うォォンほんとに+30されてた。俺の頭の中では、

運動性強化Lv1=衝動 110 (!気力Lv2)
運動性強化Lv2=衝動 120 (気力Lv2 !気力Lv3)

こんな処理がされてるものとばかり思ってたぜ。すまん。ありがとう。
560 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/27(土) 18:01:18 ID:AyN++ecs0: むしろ普通に間違えてるんじゃ
561 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/27(土) 18:28:21 ID:RHV5q7ag0: これはそれっぽいなあ
562 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/27(土) 23:03:53 ID:iSAjMa+A0: >>549

ファイアウェポン＠SW大活躍ｗ

>>554

確かにそこそこいるが、そのそこそこ以外は無力だぞ。
火力系の主人公が全く無力になるとサポート系と違って何もできなくなるし、
火冷雷B属性が必殺技のユニットは更に少ないので、対ボスで思うようにダメージを重ねられない。
脱力使いがいるの前提ってのも今時間違ってるぞ。

俺は気力制限を下げて耐性にするかプロテクションで看破持ちに日の目を当てて欲しい。
563 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/27(土) 23:19:26 ID:oE0VD+P20: 表でｒｙ
564 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/28(日) 00:35:25 ID:KZJ+THvU0: >>562
　それって、属性必殺技持ちにスポットが当たるか、看破持ちにスポットが当たるかの差でしかないよな。
　まー、ボスオンリーのインチキ能力じゃなくて、最高レベルまで成長したモノザネなら誰でも持ちうる特殊能力だから、今後味方が持つ可能性を考慮するならいくらか制限をかけたほうがいい気はするが。
565 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/28(日) 00:59:17 ID:SXzLT8qg0: 全然違うだろ
属性必殺技持ちと同列になるのは直撃持ち。看破は他の味方を対象に出来るからずっとマシになる
566 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/28(日) 01:13:15 ID:KZJ+THvU0: 　でも、結局一部のキャラだけってことに変わりはないよな？
　看破持ちなんて、属性必殺技持ちより下手するとレアリティ高いし。
567 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/28(日) 01:43:43 ID:SXzLT8qg0: そりゃ看破は登場から日が浅くて普及までまだこれから増やしていく段階にあるからね
それにレジストだと属性必殺技しか役に立たないけどプロテクションの場合は属性必殺技と直撃・看破や無属性中属性がが全て有効になるわけだから
俺は共闘させるデータを作る上で敢えてレジストを取る理由は全くないと思うよ
568 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/28(日) 01:47:23 ID:8ISiVj+E0: 問題は一部のキャラにだけスポットが当たることじゃなくて
有効打が少なくてしとめ切れなくなるケースがグンと上がることだろ？

属性持ちの代わりに看破持ちを輝かせろって話じゃなくて、
属性持ちオンリーじゃ厳しそうだから
看破でカバーできるようにしたら、ってことじゃなんだからさ。

看破撒いて一気に囲めるのと
少数の属性持ちで何回も、何ターンもかけて
生き残らせつつ攻撃を続けるのでは全然違うぜ。
569 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/28(日) 02:20:00 ID:CGQ4A2XE0: 看破は普及してないから、わざわざ看破が生きるようには設計しないよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　↑
生きるような局面があまりな看破は死にＳＰに近いのでつけません・使いません
570 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/28(日) 02:41:46 ID:sn0wHy3+0: 真面目に突っ込むのもあれだが、
この場合は看破が生きるような設計にでもしないと辛いって話だろ。

ミス修正入るのがあれって事はここ見てるのかね？
571 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/28(日) 08:58:34 ID:Ztjp3I+E0: 無敵といえば魔王デマオンの再生Lv16こそ、特定のキャラで無いと倒せないの代表なのだが
ゲームの駒として考えるのならピーキーでないと面白くないぐらいだけどどこまでやっていいのやら
572 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/28(日) 09:04:06 ID:B9rIcZpY0: あれは汎用浄化アイテムがセットだからまた事情が違う
573 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/28(日) 09:45:46 ID:p6zsABgI0: デマオンの再生Lv16は方向性が違う。
浄属性が必要なのは最後の一撃だけで、汎用浄化アイテムの運用前提。
属性レジストと違って普通にダメージを重ねられるから、アイテム無しでも浄武装一つかSP自爆一人いれば事足りるｗ

比較で近いのは物理属性無効化あたり…幽霊などのザコばかりだが。

ボスはBOSSRANKやシナリオローカルでHPを高くするので、攻撃担当が少ないときつい。
あと、中間武装のビームとかではボスの装甲には焼け石に水ってことも…

脱力担当が多いようなボス戦は既にバランス放棄してるから無視ということで、一つ。
574 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/28(日) 17:28:20 ID:4m3H40XI0: なんか回復まで持ってるしなあ

やってないけど用意されてるテストシナリオではどんな感じなんだろう
575 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/29(月) 00:15:41 ID:yrKZu6SQ0: 　誰もプレイしてないんじゃない？＜テストシナリオ
　アイコンも空ばっかりだし
576 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/29(月) 03:22:20 ID:kK97qM3+0: テストなんだからアイコンくらい大目にみてやれ

で、やってみた

「え、なんでこいつにみがわりかかってんの？」とか
「結局このアビリティを使うとどうなるの？」とか
各種能力の解説が不十分、あるいはすげーわかりにくい

さらに一話から回避不能のエラー吐く
作者さえプレイしていないとは

既に辛いが例の敵が出るまで頑張ってみよう
577 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/29(月) 05:12:22 ID:uKXlhaJo0: 解説が分かりにくいのはＦＦ５が他のテストで出てきたときも思ったな。
一話だけやってみたがこっちでは吐かなかったんで絶対出る訳じゃないみたい。
俺は投げたががんばれ。
578 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/29(月) 06:26:29 ID:kK97qM3+0: 三話まで終わったが敵ばっかり強くて嫌になる
ザコでも当ててくるし当たらないし攻撃力あるし硬いし
おまけにどいつもこいつもMAP持ちすぎだ

特に連続攻撃とMAPの相性が最悪
行動一回目で突っ込んできて、二回目最良の位置にMAP
ザコまで連続攻撃→MAP
毎ステージ数人犠牲者が出る
579 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/29(月) 06:52:06 ID:T0gSL2Jo0: >>578
それはシナリオでの敵配置が悪いのか？
それとも、データ自体のバランスが悪いのか？
580 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/29(月) 07:23:43 ID:kK97qM3+0: 両方じゃないかなあ
シナリオ側でも一度に襲ってくる敵数が多くて捌ききれない場面があったり
味方は15人中ランク１が３人、敵は全員ランク２以上とかだったりしたけど

データ見てみたら一番弱いザコがこれだった

ヴィシャス(デモンパ)(ザコ)
ヴィシャス, -, 悪魔憑き, AAAA, 50
特殊能力
メッセージ=ヴィシャス(デモンパ), 1
140, 140, 145, 135, 140, 155, 普通
ＳＰ, 30, 根性, 1, ド根性, 20
DPARA_Vicious.bmp, DemonParasite.mid
===
特殊効果発動率強化Lv3=非表示
581 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/29(月) 09:09:32 ID:Geb4OHKY0: とりあえずその経験値がピキピキくるわ
582 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/29(月) 15:13:13 ID:hQWR7LhQ0: >>578
あれ、オレがいる。
敵の連続行動、ペナルティないようなものだから覚醒と変わらないのよね。
ダメージ通るのもペナ前提の防御ダウンだからたまらん。

敵味方の気力依存が高いせいか
・デモンパ敵(超強気だらけ)＞他作品キャラ
＞超えられない壁＞＞デモンパ味方　になってた。
強制出撃のキャラは回復以外足手まといだった。
583 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/29(月) 15:47:06 ID:kP1yy0SA0: テンペストage

カイウス強くね？
584 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/29(月) 16:59:20 ID:rk6aNSMo0: でもテイルズ主人公ってどいつもかなり強いからなぁ
とりあえずカイルは涙目になるスペックだが
585 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/29(月) 17:19:10 ID:aQkSumps0: バランス取れてればどうでもいいよ。
デモンパだとバランス以前の問題の気が…
586 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/29(月) 17:21:10 ID:Bl5L6VhQ0: ガチ耐久系の命中回避であのスペックでは結構厳しいものもあると思う。
堅牢＆不屈底力は頼もしいが
火力も魂に依存してるところがあるので
メインSPが両方重めとなるとSPが持つかどうか
587 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/29(月) 18:07:11 ID:PmWdeGxo0: カイウスに粋護陣が無いのは納得がいかない
588 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/29(月) 19:10:01 ID:+O2OB3+s0: バリアLv2=粋護陣
(中略)
剣,　　　　　　　1200, 1, 1, +15,　-,　 -,　 -, AAAA,　+0, 武
粋護陣,　　　　　　　　　　1400, 1, 1, +10,　-,　30,　 -, AAAA, +0, Ｍ全
粋護陣連発,　　　　　　　　1800, 1, 1, -20,　-,　60,　 -, AAAA, +0, 連L3Ｍ全

もうこれでいいよ
589 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/29(月) 22:53:38 ID:QdMLMACA0: 抵抗力Lv4（-40%）は何気に強いね。
発動率強化付きの敵ネームドの攻撃でも、なかなか通らないんじゃないか？
590 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/29(月) 22:57:01 ID:c0JIrM8c0: デモンパテスト終わった

とりあえず４面は北から脱出といいつつ西から脱出なのは
ホント勘弁してもらいたい

例の>>549ボスだが
延々待機状態のため対象属性射程５があればノーダメージで倒せるので
参考にならなかった
さすがにあれに自分から近づく気にはならん

アビリティで劣化低防二重取りになるため装甲は無いに等しいが、
まともに戦えば2100かそれ以上のM連発を避けられず、大回復アビリティもあるため
よほど対象属性に特化していない普通のパーティでは
HP４～５万超えてたらお手上げではないかと思われる
(テストでは２万以下)

むしろプロテクションLv10=非表示　全　つきのオプションを二機従えて
計六回攻撃してくる蓮とかいうののほうがウザかった
MAPの範囲もバカみたいに広いし

全体を振り返ると、やはりほぼ全てのボスから
MAPによる先制攻撃をうけるデータ設計なのがしんどすぎる
最終面は異様に強いアルクが突出していく半無双戦法でカバーできたが
あれ味方仕様じゃないだろ

デモンパ味方については正直よくわからん
飛行移動４で回復できて援護防御、広域サポートと揃ってるかえではかなり使えたが
戦闘系は皆、このテストでは脆すぎたので前に出してる余裕がほとんど無かった

余談
行頭空ける人って幻魔氏じゃなかったっけーと思い出し
移転前の井戸端の過去ログ読んでみたらそうだった

このスレを読み直した

何もかも嫌になった
591 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/29(月) 23:03:27 ID:wiG82Vms0: そういったのが暴れていいってのが井戸端管理人の思想だから仕方ない
592 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/29(月) 23:22:48 ID:PmWdeGxo0: 教皇とか国王とか本名で呼ばれてもピンとこねーよ、とか思ってたらアイテムで愛称変えられるのかｗ
593 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/30(火) 10:19:59 ID:yUYXYe8E0: >>590
乙、非常に乙。
アルク無双って限定解除のことか。
超列強と名高い江田島以上にバランス考えてないアレｗ

レジスト排除（プロテクションでも耐性でも良いが）は絶対必須だな。
全体としてはまず、マップ兵器の数を半分以下にして、さらに射程と範囲を減らすとこから始めないとGSC共闘データの舞台に上がれないな。

昔マップ兵器だらけのエロゲ？データ出してきた馬鹿がいたことを思い出したよｗ
594 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/30(火) 11:20:39 ID:9fVQ9E6I0: マップ兵器だらけも、射程1-2Pとか威力が軒並み1000とかなら
なんとなくそれはそれでデータとしてありになりそうな気はするが、
問題はそんなデータになる状態がさっぱり分からないことかな。
595 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/30(火) 11:49:41 ID:EqP7lNS+0: デモンパは、中レベル以上の敵は範囲攻撃がデフォルトに近くなるシステムだから
あれでも、多少は減らした形跡が見られるんだよな……
596 ：名無しさん(ザコ)：2008/12/30(火) 13:42:18 ID:5MWcIl7k0: >一番多いのが「元のゲームでは複数攻撃が出来るからＭＡＰ兵器標準装備」ですか。
このレベルのお話って事か？
元ゲーのシステムは知らんが。

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