皆で勝手にデータ改訂してみるスレッド Part4

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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：名無しさん(ザコ)：2009/07/05(日) 19:27:01 ID:cgwR+n8c0: データが古かったりバランス的におかしいものや、2.0対応してないものなどを
適当に弄ってみようってスレです、たぶん

前スレ
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1217080236/

参考スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第35稿
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1245857377/
データ討論スレッド等身大Ver 第31稿
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1243832127/
皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part6
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1193580374/
ふと作った・思い浮かんだデータを丸投げするスレッド Part12
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1246282305/
751 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/22(月) 17:47:14 ID:KLM1h4Jk0: 前半戦は射撃に強いオーラバトラーとガイメレフがメインなのが
さらにヤルダバ無双に拍車をかけるという
752 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/22(月) 18:40:00 ID:x+HpKPs+0: # 流れを無視して唐突に大魔王を投下してみる

真・大魔王バーン
真・大魔王バーン, (ダイの大冒険(バーン専用)), 1, 1
陸, 4, M, 15000, 230
特殊能力
性別=男性
反射Lv30=フェニックスウイング !精切り払い 10 110
当て身技Lv30=天地魔闘の構え天地魔闘の構え武突接切り払い+2 10 120
追加攻撃=非表示カイザーフェニックス @天地魔闘の構え 100 0 120
天地魔闘の構え=解説 "「武突接」属性を持つダメージ15000までの攻撃を切り払いLv +2/16の確率($(Int(Skill(切り払い) + 2) / 16 * 100)%)の確率でフェニックスウイングで受け止め、
カラミティエンドで反撃。さらにカイザーフェニックスで追撃を行う。発動時に10ＥＮ消費。; ; ;発動後、再び構えを取るまで一ターンの隙がある。"
抵抗力Lv4
6000, 300, 1400, 70
AAAA, DQD_Vearn(R)U.bmp
鬼眼, 0, 1, 4, -20, -, 10, -, AAAA, -20, 石L3
暗黒闘気, 1300, 1, 4, -10, -, 10, -, AABA, +0, 格闇害
手刀, 1400, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +0, 武
イオラの嵐, 1700, 1, 4, +10, -, 15, 110, AABA, +0, 魔術連L8
カラミティエンド, 1800, 1, 1, +15, -, 10, 110, AAAA, +15, 突
天地魔闘の構え, 1800, 1, 1, +20, -, 10, 110, AAAA, +20, 接ＡL1(当て身技)
カラミティウォール, 1800, 1, 3, +10, -, 50, 120, AABB, -10, Ｍ扇L3
カイザーフェニックス, 2200, 1, 3, +10, -, 20, 120, AABA, +10, 魔術火
753 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/22(月) 18:47:57 ID:CMr8vFIQ0: 昔だそうと思ったら老バーン様のユニットアイコンしかなくて、
顔アイコンが来たので出そうとしたら今度は若バーン様のユニットアイコンがなかった。

>当て身技Lv30=天地魔闘の構え天地魔闘の構え武突接切り払い+2 10 120
これ発動しなくないか？
754 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/22(月) 23:41:20 ID:CatuYs+Q0: けど、実際に天地魔闘の構えを再現しようとすると洒落にならない強さになるよな
直撃がないともう攻撃できないレベル
755 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/23(火) 00:19:04 ID:VElhqj7A0: ラスボスとしての格は申し分ない御方ではある
756 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/23(火) 00:29:21 ID:zUH6CsaM0: 本来は当て身技で天地→カラミティ→カイザーの極悪コンボだもの。
耐久系でも堅牢でもなければひらめき・忍耐潰されての2発直撃はきつい。

ただ異常なまでの魔力とそれによる異常な威力の魔法が特徴のキャラなので、
射撃の数値を165からもっと上げてユニット側の攻撃力を落として欲しいかも。
757 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/23(火) 00:49:34 ID:ukLx4fLs0: 額面上は間違いなくメラなのに……というネタを仕込むと
758 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/23(火) 02:35:42 ID:VElhqj7A0: >メラ
パーティとのレベル差＆ユニットランクも計算に入れておかないとそのまま表現は難しいかな？
759 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/23(火) 19:13:54 ID:4UV9gjeU0: 真バーン様自分もテストシナリオとかで使いたくて描こうかとか思ったけど、
色資料が無くて挫折した記憶。まぁ、勝手に捏造で塗っても文句はこないかもだが心情的にな
760 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/23(火) 20:51:46 ID:fBKQk8XM0: その時はリファインすればいいではないか
761 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/23(火) 21:02:04 ID:bo0vX9KM0: 真バーン様のユニットアイコンに超期待。
762 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/23(火) 22:32:58 ID:Dm39knm20: ttp://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=286;id=idobata_upload
ttp://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=287;id=idobata_upload
ttp://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=288;id=idobata_upload

ようやくランス4とランス02改とわいどにょのメッセージ収集が終わったんで、
忘れ去られた頃にランスの改訂データを上げてみる。

includeとかもう個人的にデータを弄ってるだけなような気がしないでもない。
というかもう個人的に弄るだけでも十分に楽しいや……
今さっき02のデータを入れ終わったばっかりなんで多分これで動かしたらバグが出ると思う。

正直データとしてはどんな感じなんだろ？
全体的に強すぎる感がプンプンする。
特にJAPAN。暗殺が便利ってレベルじゃねーぞ。
五十六もよくよく考えると射程5で3P持ちとかぶっちぎりすぎるだろう……
防御式神もGSCデータでもトップクラスのアビリティなような気も。ボ、ボスを完封できてしまう…・・・
どう弱体化させようかなぁ。
それと、鈴女は思ったより強くなかった。
特殊能力てんこもりでこれは危ないんじゃないかと思ってたけど
そもそも特殊能力が発動する機会が全然なかった。
いや、強いっちゃ強いんだけどね。相当に……気力が溜まる前に戦闘が終わる。
妖怪勢はちょっと残念な性能のが多いから素体Lv1とかつけたいところ。
タクガ勢は武器がめんどくさすぎる割には動かせなかったからよくわからん。
コパンドン方式にしようかなぁとも思うんだよねぇ。
後、性格が激変したり時代の流れでメッセージ内容がガラッと変わった時って、
前のメッセージデータはどうすればいいんだろう？　鬼畜王基準で残しておいた方がいいのかな？

さーて、次は鬼畜王のメッセ収集だ……
763 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/23(火) 22:34:01 ID:vdcPIS8w0: 35巻の背表紙にカラーの上半身だけは乗っている
764 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/24(水) 00:22:42 ID:EapPe7PM0: 脇は正直東方に比べるとかなりおとなしいと思う

たしかに防御式神は他者がけ異常無効忍耐だから
ちょっとアレかな。
でもみがわり屋とどっちがいいかって考えると
案外たいしたことないのかも
765 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/24(水) 00:31:46 ID:PynYtGL60: >>762
おおー、すごいな。
戦国ぐらいしか知らないけどパッと目に付いたところで、

五十六さんは回避385に底力集中忍耐もかなりのもんだと思う。
南条蘭朱の雀召喚、消費20って本当かこれ？
月光＆しのぶの暗殺、即+30はさすがにやりすぎのような気がする。
鈴女の即+20も結構なものだけど。
式神防御は見た目凄いけどみがわりに比べたら、とも思う。
766 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/24(水) 00:47:01 ID:l9MWRaQM0: 霊将元就のＨＰ量が強烈だなー
復活覚えたら、もうこれ落ちないのでは？
767 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/24(水) 00:59:53 ID:uhO/v2oI0: >>765
朱雀召喚は無消費溜め無しの攻撃の癖に食らうとリズナ以外は蒸発しますし、
まぁ、敵の時の圧倒的な強さを再現しようかなーと
一応、敵の時でもほんの中盤の一時期でしか使えない武器だったり
味方の時は絶対に使えない武器だったりなんで、封印推奨……って
理由は残してるんですけどやっぱり強いですよねー
どうせ一発くらったらこっちも相当危なくなるんで、もっと消費重くしちゃってもいいかもしれませんね

暗殺、暗殺２はCT率５か１０％ぐらい下げてもいいかもしれませんね
動かしてみたら相当に発動したんで、ちょっと弱体化させないといけないかな、とは思ってましたし

むしろその分、柚原を強化してあげたい感じかな？
CT率は暗殺に劣るわ弾数は少ないわでまったく役に立たない……
そもそもボス相手には即効かないってか、ボスまで弾が持たない！

五十六はやっぱり強めですよねぇ。
自分のお気に入り補正も入ってたりするんですが……
ただ、使ってみると本当にすぐ弾数がなくなるんで現状維持できないかなぁと。

>>766
結構強力な魔法を使ってくる敵やボスが相手になってくると意外とそーでもないかな、って……
せめてド根性があれば痒いとこに手が届くんだけどなぁって場面がチラホラとあったんで放置してたんですが
やっぱりHP12000はさすがに多すぎますよねぇ。
というか、動かしてた場所が軟弱の200F近くだったんでそもそもあんまり参考にはならないんですけど

一応、作中だとどんなに大きなダメージでも一度に食らうダメージは
HPの半分までって利点があったんで出来るだけ再現してあげたいんですよね
まぁ、これは霊将になる前から持ってる特性なんですけど、
霊将に何かボーナスつけてあげないと呪いつき元就と違いがないですし。
何か変わりの案があればいいんですけど……

防御式神は……謙信あたりにつけて単機特攻してたら
凄い便利だったもんで弱体化しようかと思ってたんですが、思ったより大丈夫そうなのかな？
768 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/24(水) 01:04:45 ID:uhO/v2oI0: って、いかんいかん
野菊のアクティブシールドを外すのをすっかり忘れてた
ラギシスも02のデータに入れ替えたばっかりなんで、戦ってみると相当に強いかも……？

ランス改訂がもし終わったらアリスモンスターの方も一気に変えちゃいたいなぁ
769 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/24(水) 08:13:46 ID:i/jtZxoc0: SHF発売記念。
敵精神使用の場合鼓舞がマジヤバイ。もし味方に付ければ異常に大きいが。
散に忠誠を誓う者の闘志、恐るべし！

正しいから死なない！は入れるべきなんだろうか

葉隠散
散, はらら, -, 覚悟のススメ, AAAA, 200
特殊能力
現人鬼=非表示, 1
底力, 1
ＳＰ消費減少Lv5=美しき王鼓舞, 1
切り払いLv2, 1, Lv3, 19, Lv4, 32, Lv5, 40
160, 145, 148, 140, 180, 160, 超強気
ＳＰ, 55, 魅惑, 1, ひらめき, 1, 気合, 1, 熱血, 1, 必中, 1, 鼓舞, 1
KAKUGO_ArahitooniHarara.bmp, Kakugo.mid

強化外骨格・霞
強化外骨格・霞, きょうかがいこっかくかすみ, (覚悟のススメ(散専用)), 1, 1
陸, 4, M, 7000, 200
特殊能力
格闘武器=零式防衛術
他形態=葉隠散
パイロット画像=KAKUGO_Kasumi.bmp
自動反撃=受即昇天受即昇天突武接 50 0 110 完全自動 (充電状態)
動=解説自動反撃専用対応する特殊能力のみで発動。通常使用は不可。
弱点=光聖
7000, 250, 1700, 75
AAAA, KAKUGO_KasumiU.bmp
閃滅, 1300, 1, 3, +10, 10, -, -, AACA, +10, 火
弔電, 1400, 1, 2, +0, -, -, -, AABA, +10, 雷Ｐ(充電状態)
受即昇天, 1400, 1, 1, +10, -, -, -, AABA, +10, 雷射Ｓ(自動反撃充電状態)
受即昇天, 1400, 1, 1, +10, -, -, -, AABA, +10, 雷射Ｓ動|攻反(充電状態)
零式防衛術, 1500, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +10, 突
戦術天誅, 1600, 3, 4, +5, -, 40, -, AABA, +10, 雷Ｍ投L1
螺旋, 1600, 1, 1, +15, -, 20, 110, AAAA, +15, 突貫
トルネード螺旋, 1900, 1, 1, +0, -, 40, 120, AAAA, +15, 突貫攻
星義, 2300, 1, 1, +10, -, 70, 140, AAAA, +20, 接貫
===
天誅五束撃, 付加Lv2="攻撃属性=突武接雷" 付加Lv2=充電状態=非表示再行動解説="自らに天誅五束撃！自滅行為だ！;行動非消費", 0, 1, -, 110, - (!充電状態)

葉隠散
葉隠散, はがくれはらら, (覚悟のススメ(散専用)), 1, 1
陸, 4, M, 7000, 200
特殊能力
格闘武器=零式防衛術
他形態=強化外骨格・霞
愛称変更=現人鬼・散 (現人鬼)
読み仮名変更=あらひとおにはらら (現人鬼)
7000, 250, 1200, 75
AAAA, Kakugo_ArahitooniHararaU.bmp
心臓破裂闘気, 1200, 1, 3, +0, -, 5, -, AAAA, +10, -
零式防衛術, 1500, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +10, 突
螺旋, 1600, 1, 1, +15, -, 20, 110, AAAA, +15, 突貫
770 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/24(水) 11:42:15 ID:/dpx8UHM0: まそうさんもうちょい燃費重めでいい気も
最近の行動回数の少なさもあるので
771 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/24(水) 12:32:30 ID:U4EbmDcc0: 散さまはどう改訂されてもロボ薙ぎ倒せそうな性能は残るな
772 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/25(木) 22:29:18 ID:o5ieiVd+0: かなりどうでもいいけど、
バスワルドは魔人化にひきずられて相当弱くなってるから
多分地上最強はＫＤだと思うんだ。うん、どうでもいいですね
773 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/29(月) 10:06:37 ID:/MmCOqVE0: >>762
攻撃属性=|む
これ持ってるとエリアスより後に処理されるアイテムで装備した攻撃属性が全部後ろに回って表示されなくなる。
属性を隠すための|は武器に直接持たせるならいいけど、
特殊能力としてユニットやエリアスやアイテムで持たせるの考慮すると"攻撃属性=非表示む"にしないとダメ。
774 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/01(木) 01:11:23 ID:Nkwn8cS20: 色々と意見ありがとうございます

>>770
しかし、これ以上ENを下げるとシィル以下になってしまうのがなんとも……
まそうさんだけ武器の燃費を悪くするってのも、あれですし
SPを重くしてあんまり使えないようにするってのが、一番やりやすい方法かなぁ……？

>>772
ユニットとして使える中では的な意味だったんですがま、まぁ、そうですよね……
解説文を変更しておきました

>>773
おぉ、目から鱗……知らなかった
攻撃属性は修正しました

取りあえずユニットにバラマキ用の幻獣、怪獣、小説のETERNAL HEROESから
ブリティシュ、ホ・ラガあたりの現役時代や神の失敗作のデータを追加したんですが、
こうして見返してみると、まだまだユニットやパイロットが足りないという事実
リーザスの各種一般兵とかマリアの戦車のチューリップ３号とか、
マリアの弟子とか、テンプルナイトのガーウィンとか……うわああああああ！
セリフ収集もそうだけど、後半年ぐらいかかりそうだなぁ
テ、テストプレイすら追い付かない……
775 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/03(土) 18:42:05 ID:N8C+gHNY0: 広告sage
776 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/03(土) 23:39:54 ID:NG+3pFLc0: ネオ・グランゾン
ネオ・グランゾン, 武装機甲士, 1, 1
空陸, 6, M, 60000, 255
特殊能力
ＢＧＭ=Armageddon.mid
プロテクションLv5=歪曲フィールド全 10 50
ＨＰ回復Lv1
ＥＮ回復Lv3
65000, 500, 5500, 150
AAAA, MSK_NeoGranzon.bmp
グランワームソード, 2000, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +0, 武
グラビトロンカノン, 2400, 1, 4, +15, 10, -, -, AAAA, +10, 重Ｍ全
ワームスマッシャー, 2800, 1, 5, +0, 20, -, -, AAAA, +10, 重
ブラックホールクラスター, 3800, 2, 6, +10, -, 50, 110, AAAA, +20, 重
縮退砲, 4500, 1, 8, +30, 40, -, 120, AAAA, +20, 重

化物じみた装甲と火力らしいからＨＰより装甲重視にすべきかと
歪曲フィールドはプロテクションで再現
間接攻撃無効の名残とか関係なく、近接にも強くあってほしい
777 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/04(日) 19:52:40 ID:O/XWE8Dg0: 歪曲フィールド持ちはヴァルシオン、リヴァーレ、セプタギン、シュテルン…結構多いな
778 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/05(月) 22:37:18 ID:tw+UWkJ+0: ハイメガシールドついてなかったんだな

νガンダム(ＨＷＳ)
νガンダム(ＨＷＳ), にゅーがんだむへびーうぇぽんしすてむ, ＭＳ, 1, 2
陸, 4, M, 7000, 190
特殊能力
フィンファンネルバリア
大型シールド=ハイメガシールド
パーツ分離=ＨＷＳ分離 νガンダムベーシック
メッセージクラス=ガンダムタイプ
4000, 180, 1300, 110
-ACA, G0093_Nu-Gundam(HWS).bmp
60mmバルカン砲, 800, 1, 1, +30, 10, -, -, AABA, -20, 射先連L10
肩部ミサイルランチャー, 1400, 2, 3, +0, 8, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
ビームサーベル, 1500, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
ニューハイパーバズーカ, 1600, 2, 3, -20, 4, -, -, AAAA, -10, 実
ハイパーメガライフル, 1800, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, +10, Ｂ
フィンファンネル, 2500, 1, 5, +20, 8, -, -, AA-A, +20, サ実Ｂ連L6<ＮＴLv1 or 強化人間Lv1>
ハイメガシールド, 2500, 1, 4, -10, -, 100, 110, AA-A, +0, ＢＭ扇L2
779 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/06(火) 00:35:27 ID:HPN/4Ut60: >>778
Wikipediaによると「大容量コンデンサーシステムを内蔵し、ジェネレータはνガンダムのシールド内蔵の
ビームガン用ジェネレータを転用することで大幅な軽量化を図っている。」だそうだから

ハイパーメガライフル, 1800, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, +10, Ｂ共
ハイメガシールド, 2500, 1, 4, -10, 2, -, 110, AA-A, +0, ＢＭ扇L2共

ハイメガシールド使おうと思ったら雑魚への反撃・削りに無駄にフィンファンネル使わないと
いけないケースが増えてくるとかでバランスとるとか。
780 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/06(火) 00:54:19 ID:hh+JH6dA0: ＨＷＳってνとハイνの間で立ち位置微妙だな
しかもスパロボにも何度か出てるし
781 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/06(火) 01:00:06 ID:xJP8w1mo0: フルアーマーνガンダムなんだからアッパー版のハイνとは少し違うだろう
ダブルフィンファンネルよりは…
782 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/06(火) 01:10:45 ID:hh+JH6dA0: フルアーマーＺＺといい普通に上位機な感じな気がして
まあダブルフィンファンネルを考えると確かにと思う
783 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/06(火) 07:51:52 ID:gGWD9EPQ0: 必殺技がある上に強力なＭＡＰ兵器まであるのはあれなんで
ハイメガシールドの攻撃力は落としてもいいとおもう。
784 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/06(火) 21:52:15 ID:gGWD9EPQ0: ハイメガシールド, 1900, 1, 4, -10, 2, 80, 110, AA-A, +0, ＢＭ扇L2共
って感じかな？
785 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/08(木) 21:52:45 ID:63bFAwDY0: 設定上は必殺技ってわけでもないファンネルのためにハイメガの威力低下ってのもな
786 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/08(木) 22:10:19 ID:cpHkhObY0: 連射できないらしいから消とかＡL2とかつけるのは？
フィンファンネルの威力落とすのもあれだし
787 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/10(土) 01:27:38 ID:7gc9fppM0: 対立候補のほうがちょっと気になったので。

Ｈｉ－νガンダム
Ｈｉ－νガンダム, はいにゅーがんだむ, ＭＳ, 1, 2
陸, 5, M, 8000, 200
特殊能力
フィンファンネルバリア
シールド
メッセージクラス=ガンダムタイプ
4000, 200, 1200, 125
-ACA, G0093_Hi-Nu-Gundam.bmp
60mmバルカン砲, 800, 1, 1, +30, 10, -, -, AABA, -20, 射先連L10
腕部マシンガン, 1200, 1, 2, -5, 6, -, -, AABA, +0, Ｐ連L5
ビームキャノン, 1400, 1, 2, +0, 4, -, -, AA-A, +0, ＰＢ
ビームライフル, 1500, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, +10, Ｂ
ビームサーベル, 1500, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
ニューハイパーバズーカ, 1600, 2, 3, -20, 4, -, -, AAAA, -10, 実
ハイメガビームランチャー, 2100, 1, 5, -10, -, 100, 110, AA-A, +0, ＢＭ直
フィンファンネル, 2500, 1, 5, +20, 12, -, -, AA-A, +20, サ実Ｂ連L6<ＮＴLv1 or 強化人間Lv1>

実はνが24ｍでＨｉ－νが20ｍとサイズに関しては小型化してたりする。
完成度の高さで強度が上回るとしても、差し引きでＨＰと装甲が同数値でいいと思う。
Wikipediaの説明を参考にミサイル、グレネードランチャーを削って
かわりにアレックス以来の腕部マシンガンを搭載。
切り払われないでⅠフィールドを無視できるＰ攻撃と考えると……大勢に影響はないですね。
いわゆる「アムロ＋Ｈｉ－ν」ラインが少しだけ低くなるんじゃないかと。
788 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/10(土) 02:26:50 ID:tLCT+dyo0: こいつの方がMAP兵器に消とかＡLとかつけたいんだよな
戦艦と接続して使用するとかみたいだし
789 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/10(土) 07:16:40 ID:GB3Wfoqk0: 全体的に縮んだとかじゃなくて
ファンネルの高さが入るか入らないかの測り方の差じゃないの？
790 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/10(土) 13:58:07 ID:RsNfnHcE0: 頭頂高でも22ｍと20ｍだからそれはない
ＭＧ同士の比較画像とか検索してみれば一目瞭然だと思うけど
むしろ全体先にスリム化してる

ttp://lamune-msj.up.seesaa.net/image/IMG_1087.JPG
791 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/10(土) 14:00:16 ID:RzJVSBdI0: 旧設定Hiνはデブかった（のが魅力という人も結構いる）が、今の公式Hiνはν以上にスマートなんだよな
792 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/10(土) 14:42:40 ID:RsNfnHcE0: 肥大化から小型高性能に移行してく時期って位置付けになったからだろうね
いっそHP引き下げでもいいくらいかもしれない
793 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/10(土) 14:54:20 ID:RzJVSBdI0: むしろ両方作っちゃうのもアリかも
794 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/10(土) 15:09:06 ID:EOq1qOEY0: ＨＰは同じくらいでいいんじゃない？
下げるってのはどうも・・
νのアッパーバージョンって意味もこめてね。
795 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/11(日) 21:47:44 ID:DbiAJBi20: 強化型っていうより完成型だから性能差はそこまで大幅じゃなくていいのかも
796 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/12(月) 22:35:09 ID:uwd/VPn+0: サザビー
サザビー, ＭＳ, 1, 2
陸, 4, M, 6000, 170
特殊能力
シールド
4300, 200, 1300, 115
-ACA, G0093_Sazabi.bmp
ミサイル, 1100, 2, 3, +0, 3, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
ビームサーベル, 1400, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
ビームトマホーク, 1600, 1, 1, +15, -, 5, -, AAAA, +10, 武
ビームショットライフル, 1600, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, +10, Ｂ
ファンネル, 2100, 1, 5, +20, 8, -, -, AA-A, +20, サ実Ｂ連L6<ＮＴLv1 or 強化人間Lv1>
拡散メガ粒子砲, 2500, 1, 2, +0, -, 30, -, AA-A, -10, Ｂ連L5Ｐ

サザビーのファンネルは牽制用ぐらいでいい気がするしキュベレイとかと大差ないぐらいのが好み
拡散メガ粒子砲はその分、高威力で
797 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/13(火) 15:25:20 ID:d4nDC0Lg0: 実際の所は、サザビーもνガンダムも、ファンネルに重きを置いてないよね。
798 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/13(火) 15:59:02 ID:YcCrIsPc0: むしろ超一流のパイロットは誰もがファンネルなどオールレンジ攻撃には重きをおいてない。

例外はガイアギアのアフランシくらいか？
あっちはサイコミュ兵器が脳に悪いと封印されてたせいで対処法が消失してしまったっぽいからかも。
799 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/13(火) 18:23:36 ID:ec45Yyts0: でもあんまりフィンファンネルを弱くすると火力不足で
νを使ってもらえなくなるだろうしなあ。
ファンネル弱くしてサイコミュオーバーロードで火力アップって
手もあるかもしれない。
サイコフレーム共振で起こったとかで。
800 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/13(火) 18:25:13 ID:lJSoIY3o0: 原作描写メインにするとリアルロボット代表のガンダムがスーパーロボット的パワーアップ多くなるんだよな
801 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/13(火) 18:28:36 ID:ec45Yyts0: Ｖ２も最終回で赤い光の翼でビームを防御したことがあったな。
最後はオカルトパワーか。
802 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/13(火) 19:04:38 ID:HcqTdeFE0: フィンファンネルは他のファンネルより大型で火力がだいぶあるようだから
ファンネル系では最強の位置にあっていいんじゃなかろうか
803 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/13(火) 20:09:00 ID:RO/JFVB60: 気力稼がずに序盤から火力全開できるのが強みなんだから
制限付けたらスーパー系のエンジンが回って来て出番が減るだろ
804 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/14(水) 00:17:59 ID:8qctZXZw0: >>802
設定的にはαアジールのファンネル（一発一発がメガバズの2倍くらいの出力）が最強
手数だけなら30基積んでるクインマンサが一番多い
805 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/14(水) 00:23:07 ID:+rR+y8TQ0: クィンマンサもZZ時代の巨大MSだし火力相当あったみたいだからな
806 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/14(水) 01:03:55 ID:9dMNzW7k0: ファンネルが強い武装にされてるのって何が原因なんだろ
807 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/14(水) 01:05:27 ID:+rR+y8TQ0: 単純にスパロボでそうなってるからでは
808 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/14(水) 22:10:09 ID:djpc8yIY0: キュベレイやνガンダムのウリだから
809 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/14(水) 23:30:50 ID:xRKuNbsY0: νの最強武器はフィンファンネルだからそれにつられて
ファンネルが強くなったのかもしれないね。
長射程のファンネルに近・中距離のメガ粒子砲ってのもありだろうけど
改訂が面倒になりそう。
810 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/14(水) 23:55:36 ID:+rR+y8TQ0: キュベレイは確かにイメージ的にしっくり来るんだが他はな
811 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/15(木) 00:14:47 ID:jQhhdBNs0: 上でも言われているが、νガンダムのは１基１基にジェネレーターが積まれていて
これまでのファンネルと違って火力も実現しているって設定
火力だけならνガンダムの武装中最高でもおかしくない

αアジールのはもっと強力で、１基１基のビームがメガ粒子砲以上の火力を有してる
むしろ弱い方がおかしい
812 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/15(木) 01:20:46 ID:WeCRlQv+0: ジェネレーターの有無が火力直結なら
α＞ν＞エルメス＞その他
という感じになるんだろうか
813 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/15(木) 02:01:39 ID:hKmGJw660: ゲーマルクやクイン・マンサのファンネルは１基あたりキュベレイとどっこい程度なの？
ここら辺は数が多いってのはあるだろうけど
814 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/16(金) 00:58:18 ID:+yx9Mv5w0: キュベレイ
キュベレイ, ＭＳ, 1, 2
陸, 4, M, 5000, 150
特殊能力
シールド=ショルダーバインダー
3800, 150, 1000, 105
-ACA, G0088_Qubeley.bmp
ハンドランチャー, 1200, 1, 2, -10, 8, -, -, AA-A, +10, ＢＰ
ビームサーベル, 1400, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
ファンネル, 2200, 1, 5, +20, 10, -, -, AA-A, +20, サ実Ｂ連L6<ＮＴLv1 or 強化人間Lv1>

量産型キュベレイ
量産型キュベレイ, りょうさんがたきゅべれい, ＭＳ, 1, 2
陸, 4, M, 4800, 150
特殊能力
シールド=ショルダーバインダー
3800, 150, 1100, 105
-ACA, G0088_QubeleyMP.bmp
ハンドランチャー, 1200, 1, 2, -10, 8, -, -, AA-A, +10, ＢＰ
ビームサーベル, 1400, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
アクティブカノン, 1700, 1, 4, -10, 8, -, -, AA-A, +10, Ｂ
ファンネル, 2300, 1, 5, +20, 8, -, -, AA-A, +20, サ実Ｂ連L6<ＮＴLv1 or 強化人間Lv1>

量産型のほうがスペック高いんだな。
815 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/16(金) 01:32:57 ID:1G3cpCvo0: >>813
キュベレイ（含Mk-2）：ファンネル*10
量産型キュベレイ：ファンネル*30
ゲーマルク：マザーファンネル*2＝チルドファンネル*28
クィン・マンサ：ファンネル*30

量産型つえぇ

>>814
Gジェネだとなお露骨だった、ような。
816 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/16(金) 01:57:50 ID:Io7dO6560: こうなるとキュべレイにもオーバーロード欲しくなるな
MkⅡも結構オーラ出してたし、量産はそれがないとか
817 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/16(金) 02:22:14 ID:RywZrmUw0: せっかくだから弾数も連Lの数も量産型のが多くしてやればいいのに
818 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/16(金) 09:56:11 ID:+yx9Mv5w0: こんな感じ？(威力はわからないのでとりあえず一緒に。弾数だけ威力と連Lをあげる)
キュベレイ
ファンネル, 2200, 1, 5, +20, 10, -, -, AA-A, +20, サ実Ｂ連L6<ＮＴLv1 or 強化人間Lv1>

量産型キュベレイ
ファンネル, 2300, 1, 5, +20, 12, -, -, AA-A, +20, サ実Ｂ連L8<ＮＴLv1 or 強化人間Lv1>

クイン・マンサ
ファンネル, 2300, 1, 5, +20, 12, -, -, AA-A, +20, サ実Ｂ連L8<ＮＴLv1 or 強化人間Lv1>
メガ粒子砲, 2400, 1, 4, -5, -, 30, -, AA-A, +10, Ｂ
射程のファンネルと威力のビームってことで
#(変更前→)メガ粒子砲, 2000, 1, 4, -5, -, 20, -, AA-A, +10, Ｂ

ゲーマルク
ハイパーメガ粒子砲, 2000, 1, 4, -10, -, 100, 110, AA-A, +0, ＢＭ扇L2
マザーファンネル, 2300, 2, 6, +20, 12, -, -, AA-A, +20, サ実Ｂ連L8<ＮＴLv3 or 強化人間Lv3>
メガ粒子砲がＭＡＰ兵器だったのに今気づいた
#(変更前→)マザーファンネル, 2300, 2, 6, +20, 8, -, -, AA-A, +20, サ実Ｂ連L6<ＮＴLv3 or 強化人間Lv3>
819 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/16(金) 09:58:14 ID:+yx9Mv5w0: あっ、ゲーマルクのファンネルの射程がほかのやつと違うのはなんでだろう？
820 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/16(金) 10:06:21 ID:w7j+UjvM0: >>819
マザーファンネルで運んで、そこからさらにチルドファンネルが
射出されるから普通のファンネルより凄いんじゃなかったかな

クィン・マンサはメガ粒子砲にマップ兵器版とかあっても罰当たらないんじゃないかなぁ
821 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/16(金) 13:03:47 ID:+yx9Mv5w0: ほかのもちょいいじってみた（#は変更前）
サザビー(ファンネルは設定では６発で、ヤクトドーガより威力があり、使用時間も長い)
#拡散メガ粒子砲, 2000, 1, 2, +0, -, 30, -, AA-A, -10, Ｂ連L5Ｐ
#ファンネル, 2400, 1, 5, +20, 8, -, -, AA-A, +20, サ実Ｂ連L6<ＮＴLv1 or 強化人間Lv1>
ファンネル, 2400, 1, 5, +20, 8, -, -, AA-A, +20, サ実Ｂ連L6<ＮＴLv1 or 強化人間Lv1>
拡散メガ粒子砲, 2500, 1, 2, +0, -, 30, -, AA-A, -10, Ｂ連L5Ｐ
メガ粒子砲が最強武器らしいので。
ファンネルはヤクトより威力・使用時間が上なので威力はヤクトより上。
弾数が元々ヤクトより多いデータなのは使用時間のせいと思われる。

ナイチンゲール(１０発)
#ファンネル, 2600, 1, 5, +20, 8, -, -, AA-A, +20, サ実Ｂ連L6<ＮＴLv1 or 強化人間Lv1>
ファンネル, 2600, 1, 5, +20, 10, -, -, AA-A, +20, サ実Ｂ連L6<ＮＴLv1 or 強化人間Lv1>
弾数がサザビーより多いので。

α・アジール（９発で大型で威力もすごい）
#ファンネル, 2600, 1, 5, +20, 8, -, -, AA-A, +20, サ実Ｂ連L6<ＮＴLv1 or 強化人間Lv1>
変更無し

ヤクト・ドーガ（６発だがＺＺのときより進歩している）
#メガ粒子砲, 1800, 1, 3, -5, -, 30, -, AA-A, +0, Ｂ
#ファンネル, 2400, 1, 5, +20, 6, -, -, AA-A, +20, サ実Ｂ連L6<ＮＴLv1 or 強化人間Lv1>
ファンネル, 2300, 1, 5, +20, 6, -, -, AA-A, +20, サ実Ｂ連L6<ＮＴLv1 or 強化人間Lv1>
弾数は少ないが、ＺＺのときより進歩しているので量産型キュべレイと同等に
822 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/16(金) 13:48:44 ID:w7j+UjvM0: α、9発なら弾数変えようぜ
823 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/16(金) 13:48:53 ID:+yx9Mv5w0: サザビーとナイチンゲールのファンネルの威力はわからないけど
同じ威力ならナイチンゲールのファンネルの威力を落としても
いいかもしれない。
824 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/16(金) 13:58:15 ID:+yx9Mv5w0: >>α、9発なら弾数変えようぜ
ナイチンゲール
ファンネル, 2400, 1, 5, +20, 10, -, -, AA-A, +20, サ実Ｂ連L6<ＮＴLv1 or 強化人間Lv1>

α・アジール
ファンネル, 2600, 1, 5, +20, 9, -, -, AA-A, +20, サ実Ｂ連L6<ＮＴLv1 or 強化人間Lv1>

こんな感じか。ナイチンゲールにはメガ粒子砲がないらしいから
火力はサザビーより落ちるかも。
825 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/16(金) 14:00:39 ID:w7j+UjvM0: ナイチンゲールのファンネルの威力を下げるのはちょっと……
サザビーから乗り換える必要がないというか、MAサイズの機体なのに威力が下がるのもなぁ
後、ナイチンゲールのメガ粒子砲は媒体によってあったりなかったりするから、なんとも言えない
826 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/16(金) 14:10:59 ID:+yx9Mv5w0: プラモを見る限りメガ粒子砲はなさそう。ゲームでみかけるのは
火力のバランス的なもんでしょうかね。
ファンネルの使用時間はさらに長いらしいから、それを考慮して
弾数をさらに増やすってのはありかもしれないけど。
つまり火力は落ちるが継続力は上というか。
威力はナイチンのやつがサザビーのより上って設定なら
２５００に上げてもいいだろうけど、
α・アジールと同じってのも違うような気がする。
827 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/16(金) 18:55:44 ID:RywZrmUw0: ヤクトとサザビーのファンネルの威力はもう少し落としていいと思う
弾数がそれまでのよりかなり少ないわけだし、ナイチンになって威力上がったとして
フィンファンネルほどの火力は無いだろうし
両方ともメガ粒子砲あるから火力調整は効くし
828 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/17(土) 00:04:07 ID:m1OvdUos0: ナイチンゲールのファンネルってαと同型じゃなかったっけ
829 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/17(土) 18:56:24 ID:Yj8M0FXI0: ナイチンゲールのファンネルはそのままにすべきか
フィンファンネルより弱くすべきか・・
830 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/18(日) 15:55:37 ID:y5wzHxo+0: #ファンネルの威力はα・アジール＞ν＞ナイチンゲール＞サザビー＞ヤクト＞キュベレイとする
#ＺＺの頃まではファンネルが主武器だったらしいのでメガ粒子砲はファンネル以下とする
#３０発と群をぬいて弾数の多いものは威力と連Ｌをあげる
キュベレイ
ファンネル, 2100, 1, 5, +20, 10, -, -, AA-A, +20, サ実Ｂ連L6<ＮＴLv1 or 強化人間Lv1>

量産型キュベレイ
ファンネル, 2200, 1, 5, +20, 14, -, -, AA-A, +20, サ実Ｂ連L8<ＮＴLv1 or 強化人間Lv1>

クイン・マンサ
拡散メガ粒子砲, 1700, 1, 4, +0, -, 40, -, AA-A, -20, ＢＭ扇L2
メガ粒子砲, 2000, 1, 4, -5, -, 20, -, AA-A, +10, Ｂ
ファンネル, 2200, 1, 5, +20, 14, -, -, AA-A, +20, サ実Ｂ連L8<ＮＴLv1 or 強化人間Lv1>
#拡散メガ粒子砲追加

ゲーマルク
マザーファンネル, 2200, 2, 6, +20, 14, -, -, AA-A, +20, サ実Ｂ連L8<ＮＴLv3 or 強化人間Lv3>

νガンダム
フィンファンネル, 2500, 1, 5, +20, 8, -, -, AA-A, +20, サ実Ｂ連L6<ＮＴLv1 or 強化人間Lv1>

νガンダム(ダブルフィンファンネル装備)
フィンファンネル, 2500, 1, 5, +20, 10, -, -, AA-A, +20, サ実Ｂ連L6<ＮＴLv1 or 強化人間Lv1>

Ｈｉ－νガンダム
フィンファンネル, 2500, 1, 5, +20, 12, -, -, AA-A, +20, サ実Ｂ連L6<ＮＴLv1 or 強化人間Lv1>

ヤクト・ドーガ
ファンネル, 2200, 1, 5, +20, 6, -, -, AA-A, +20, サ実Ｂ連L6<ＮＴLv1 or 強化人間Lv1>

α・アジール
ファンネル, 2600, 1, 5, +20, 8, -, -, AA-A, +20, サ実Ｂ連L6<ＮＴLv1 or 強化人間Lv1>

サザビー
ファンネル, 2300, 1, 5, +20, 8, -, -, AA-A, +20, サ実Ｂ連L6<ＮＴLv1 or 強化人間Lv1>
拡散メガ粒子砲, 2400, 1, 3, +0, -, 30, -, AA-A, -10, Ｂ

#拡散メガ粒子砲２Ｐ→３Ｑ,連L5削除,最強武器らしいので威力+400

ナイチンゲール
ファンネル, 2400, 1, 5, +20, 10, -, -, AA-A, +20, サ実Ｂ連L6<ＮＴLv1 or 強化人間Lv1>
831 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/18(日) 16:49:44 ID:HvSYNgno0: 拡散メガを額面威力最高にすることってそんなに重視するべき設定なのかしら。
832 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/18(日) 17:25:42 ID:CAQOAd2M0: まあ何かやたら威力高そうな武装ではあった
833 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/18(日) 19:33:58 ID:tQ73/gmE0: 射程短いし、威力くらい欲しいという気持ちはわからんでもない
834 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/18(日) 19:44:32 ID:YTziME8g0: 拡散というくらいだから良く当たるってのは駄目？ショットガン的に。
835 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/18(日) 19:52:07 ID:0tcMi0L20: ３Ｑ散属性にすると額面強いけど思いのほか威力が出ない、でもリアル系殺しの必殺技になりそう
836 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/18(日) 19:52:41 ID:YHM2e2gM0: 破壊力の強調されてないファンネルより下にあるのは、気分的にちょっと嫌ってのもありそうな。

>>834
ますます特性がファンネルと被っちゃうぞな。拡散だからってことで散属性を付けるのは有りかもだけど。
837 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/18(日) 20:10:20 ID:0tcMi0L20: あ、根元で当たると威力はそのままだから近接スーパー系相手にもいいのか
そう考えると面白いかも＞長射程散属性
838 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/18(日) 20:16:23 ID:E1iIaNKo0: つうかたいして威力落ちない。
３マス離れても「ダメージが」たったの１割減るだけ
839 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/18(日) 20:21:48 ID:YHM2e2gM0: ファンネルの方をガクンと威力下げて、再L16付けたらどうかと思うんだが。
柔いリアル系はバリバリと狩れるが、固いボス級に対しては気力の種にされるだけって感じで。
防御技能に対しても保険がかかるから、効く相手に対してなら安定性は更に増加する。

……配布データとしては通んないだろなー。
いやフォルダによっては通るんだろうけど、ガンダム系の主力武装のフォーマットには無理だよな。
840 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/18(日) 20:27:53 ID:E1iIaNKo0: 再よりＮＴレベルを発動確率に用いた追加攻撃のほうが
差も出て面白そうではある。
でも2000切ると戦闘獣くらいでもキツいだろうなあ。
841 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/18(日) 20:46:18 ID:EJNC357I0: 威力と装甲のバランスなんて決意ばら撒けば全部解決する問題なのにな
842 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/18(日) 20:49:35 ID:y5wzHxo+0: >>840
追加攻撃=フィンファンネル追撃フィンファンネル @フィンファンネルＮＴ 0

でできるけどこの場合ヘル殿のみたいに威力を1700くらいしたほうが
いいかもしれないなあ。
843 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/18(日) 21:10:05 ID:E1iIaNKo0: 連鎖不可にしておかないとヤクいぜ
844 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/18(日) 22:22:41 ID:y5wzHxo+0: でもやっぱり火力はあったほうがいいんだよなあ。
攻撃力があんまり低いと高ＨＰ＆装甲持ちの敵が
ウジャウジャ出てくるであろう最終ステージでは
ベンチウォーマーになりかねないし。
845 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/18(日) 22:55:52 ID:CAQOAd2M0: しかし火力以外が長所ばかりなんだよな
846 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/18(日) 23:14:54 ID:YTziME8g0: フィンファンネル級の攻撃をポコポコ打てるってのは、スーパー系でも
限られないか？　中にはグレートマジンガーとか凶悪なのもいるが。
847 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/18(日) 23:23:13 ID:E1iIaNKo0: それは比較として正しいのか？
スーパーの役割上連射力より攻撃力を重視した機体が多いと思うが。

一応2600を無消費で撃てるビゴーやＧロボなどもいる
848 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/18(日) 23:25:25 ID:y5wzHxo+0: マジンガーは劇中で絶対的必殺技がなかったから
それに反映してか気力制限がないかわりに最大火力は低いんだよね。
それがメリットでありデメリットでもあるんだが。
マジンガー系は魂がないが合体技もあるから最終ステージでも
戦えないことはない。
849 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/18(日) 23:43:49 ID:EJNC357I0: 火力を取るなら弾数減らすかＧジェネみたいに気力減少のリスクを負うべきだ
850 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/19(月) 00:44:34 ID:6GBG+vQc0: ナイチンはファンネルの火力だけ下げたらサザビーより微妙になるんだよな
隠し腕を超強化するって手もなくはないけど

ゲームだとテコ入れで持ってる事もあるメガ粒子砲を移植するって手もあるけど
最近はゲームですら持ってなかったりするからなあ
851 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/19(月) 23:33:49 ID:yBKz/jT20: 隠し腕を強化したらジ・Oが大喜び

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