データ討論スレ（ロボット基準板）第38稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2010/02/26(金) 02:06:33 ID:ZqTiQz6k0: 「そう、次スレを立てたの。」
「覚えてないの？」
「いえ、知らないの。多分私は38スレ目だと思うから」

■前スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第37稿 2009/12/24(木)
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1261585799/
100 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/07(日) 18:34:48 ID:DCaq7T1E0: 多人数に比べれば全然普通
101 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/07(日) 19:07:49 ID:Ay4ctViY0: 多人数乗りだろ
102 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/07(日) 19:16:58 ID:tbMQkQe+0: 多人数乗りユニットだろ
103 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/07(日) 19:20:33 ID:EeZ4ppzM0: ああ、多人数前提だな。

>>99
移動力は落としどころだね。妥協点という意味ではないが。
104 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/07(日) 19:23:43 ID:YkJac43E0: Ｖ２のメガビームライフルは前のデータではＭＡＰ兵器でしたけど、
改訂後では単体攻撃になってます。
アニメの描写にあわせるなら前者のほうでしょうし、
そのほうがヴェスバーが死に武装化しないですむと思いますけどね。
105 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/07(日) 19:28:23 ID:YkJac43E0: >>91
白河さんとこのＳＤＰのデータみたいにアイテム装備式
にするのもありかもしれませんね。
106 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/07(日) 20:22:14 ID:ORtb1Lbk0: >>91
つV2AB
　必要技能=ＨＰLv5
　ノーマルモード=V2G（あさばー）
　変形=あさるとばすたー解除 V2G（あさばー）
107 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/07(日) 20:26:12 ID:ORtb1Lbk0: >>106に加えて
V2G（あさばー）
ノーマルモード=V2AB

…あれ？
両方にノーマルモードつけたらどうなるんだっけ？
108 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/07(日) 20:34:04 ID:YkJac43E0: Ｖ２
ハイパーモードLv0=ＡＢパーツセットＶ２ＡＢ

Ｖ２ＡＢ
ノーマルモード=Ｖ２回数制限消耗なし
必要技能=ＨＰLv5

って感じかな？
109 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/07(日) 21:28:32 ID:Fqgjfu8s0: >>106のノーマルモードが要らないだけだよ
>>108だとＶ２が基本形態で戦場に出てからＶ２ＡＢになることになる
110 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/08(月) 00:13:35 ID:j7odjATc0: 正直必要技能でＨＰLv5とかプレイする側としてはめんどくせぇ
111 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/08(月) 00:18:54 ID:aR458Zfg0: シンプルなデータをわざわざ複雑にしてデータ重くする意味がわからん
112 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/08(月) 00:24:20 ID:G4PAau6Q0: パーツ分離も大概だと思うけどなあ
113 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/08(月) 00:28:45 ID:vPe5Fprs0: 一方通行の変形じゃまずいのかね
114 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/08(月) 00:44:10 ID:vVDQdrUU0: 原作的にHP90％以下で自動パージとか
ダミーLv1付けて武器と運動性制御でいいんじゃね？

設定上は強いけど本編での活躍が散々な機体ってどう扱っていいのかわからん
115 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/08(月) 00:58:02 ID:aR458Zfg0: パーツ装備時のＨＰ下げれば済む話だろ
116 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/08(月) 01:03:57 ID:fOGbEYA20: パーツ分離はCPUの思考ルーチンに入ってないから
HPを下げると当たれば一撃で完全破壊できると判断されて狙われやすくなる。
117 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/08(月) 01:24:03 ID:2LD0Nfpg0: >116
「やった！ざまーねぇぜ……なにぃぃぃぃ！？」　ﾄﾞｺﾞｰﾝ
で、何の問題が？
118 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/08(月) 01:29:44 ID:aR458Zfg0: ＨＰ下げすぎるとビルバインが狙われなくなるのか
これ以上おいしいポジションを提供するのも問題だな
119 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/08(月) 01:41:16 ID:hyYNKVu20: >>115
パーツ分離するユニットの初期HPはパーツ分だけってフォーマット化して全フォルダに適用できるならやればよろし
120 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/08(月) 01:48:08 ID:fx4hhDrI0: アインラッド程度なら大型シールドでいいよもう
パーツ分離とかばら撒かれると再生持ちよりウザイ
121 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/08(月) 02:19:59 ID:SGTIrbbE0: 今のＶ２からパーツ分離取り上げたところで単にフルクロス未満の機体になるだけじゃん
122 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/08(月) 02:23:53 ID:aR458Zfg0: >>120
味方にも使わせるならアイテム扱いの方が良いな
移動ＵＰとＩフィールドと装甲強化とビームシールドが付いて
武装にアインラッドが追加されるから量産機の救済になる
123 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/08(月) 13:30:29 ID:0WlfPOuw0: ドダイＹＳ「なら俺も……」
124 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/08(月) 13:38:38 ID:7Ilm0Bes0: >>119
再現・バランス調整の方法の一つにすぎないものを
スタンダードに押し上げる必要性がない
125 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/08(月) 19:50:29 ID:U7VhRDGw0: V2ABは被弾しまくってたし現状よりもう一段。Zぐらいまで運動性を
落とせばいいんじゃない？アサルトやバスターと違って期待通りに
出力が行き渡らなかった？みたいだし。
126 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/08(月) 22:10:27 ID:hyYNKVu20: １：原作最終話の現地換装出力低下版
２：原作未登場の調整済みフルスペック版

このどっちをデータ化するかによるだろうな
スパロボじゃこの手のものは恒例で後者だが、
ＳＲＣでは前者なんだって主張するならどうとでも弱く出来る
まぁ何がよくないって中途半端が一番よくない
127 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/08(月) 23:07:05 ID:O23hToc20: 正式に加入した後でも、以後ずっと出力が低下したままなのか？
って反論が来るだろうな
1はイベントで再現するべきじゃね
128 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/08(月) 23:11:14 ID:aR458Zfg0: 他のＵＣ系に配慮してＶ２だけ１でバランス合わせろって話だろ
129 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/08(月) 23:12:28 ID:wX7tyKKc0: >>125
出力が行き渡らなかったのは調整不足だったらだそうだ
スパロボでは別に問題なく使えてる訳だし、あんま不便にするのはどうかと思う
130 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/08(月) 23:16:08 ID:TRAg12q60: >>128
「他のUC系に配慮して」なんて詭弁、
適用範囲が広すぎてギャグにもならないわ
131 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/08(月) 23:19:35 ID:U7VhRDGw0: ただまあV2ABは本家でも数話？使えるかどうかのやつだしそう
気にするほどでもないか。HPも下げられちゃってるから
一撃死だろうし。
132 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/08(月) 23:28:33 ID:Ywh0g6hg0: >>128
タイラントソードを考慮すると全てがギャグになる。
133 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/08(月) 23:40:06 ID:hyYNKVu20: 表じゃちゃあしゅう氏が堂々と
> 最上位機種という額面を維持してなお他上位ユニットと互角にする
とか言ってるわけだが

ＵＣ系と限定すらしない発言だが詭弁にはならんのかね
134 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/08(月) 23:47:07 ID:vPe5Fprs0: ＵＣは色々面倒くさいなぁ
135 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/09(火) 00:06:44 ID:XanTkGIE0: ていうか作った年代考えたら性能的にゾロ＞＞νガンダムなんじゃねーのもしかして
こういうのはどの程度考慮することになってんだ？
136 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/09(火) 00:09:25 ID:6951eErs0: Gジェネあたりの序列で考えればいいんだよ
137 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/09(火) 00:10:45 ID:pSOqMtBA0: 共闘と序列の両立なんてできるわきゃねーだろ
138 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/09(火) 00:40:12 ID:AxcP/BKo0: ここで何度も語られているが現在のＳＲＣデータでは
アムロ＋νを基準に、それ以前はだいたい序列で
それ以降はアムロ＋νとどっこいって感じになってる。
逆シャア以降も序列にするか、全作品同じくらいにするかで
意見が分かれると思う。なので現状が一番妥当といえば妥当かもしれない。
139 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/09(火) 00:45:07 ID:rIuDK6Dk0: 二人乗りデフォのウッソが使うから問題なんだよ
ハロのＳＰを腐らせるしか無いな
140 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/09(火) 00:48:57 ID:Haj4QICk0: そのアムロ＋νですらスーパー系や多人数乗りその他と差が開きすぎで、みたいな話もあるよな

これはてっぺん変えちゃって下位に属する全部を改訂するのが面倒だから二の足踏んでるだけなのか
それとも比較対照のほうがぶっ飛んでてそっちの調整が実は必要なのか
はたまた一部の連中のひがみなのか、いい加減はっきりして欲しいもんだ

意外とその歪んだバランスこそがＳＲＣ的に残すべき物だと思われてる、とか？
141 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/09(火) 00:58:02 ID:h9zTeVi+0: >意外とその歪んだバランスこそがＳＲＣ的に残すべき物だと思われてる、とか？
これ解決するにはF基準になってる本体のダメージ計算の根本をいじるか、
個別に成長をいじってリアル系でも気力の上がった後半の敵ネームドによる攻撃直撃も耐えれるようにするしかないんよ。
この差の部分を最初から持たせると今度はリアルが序盤に強くなりすぎる。

なので余計なものは使わないすっきりが基本の配布データではどうやっても対処しようがないのが実情。
142 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/09(火) 01:02:45 ID:xommQNkQ0: んでその歪んだバランスを直そうぜ→どうぞどうぞ→いやお前がやれよ
がいつものパターンじゃん
143 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/09(火) 01:20:46 ID:Haj4QICk0: > 本体のダメージ計算の根本
装甲と攻撃力の差が有る程度以上開くと爆発的にダメージが増加するんだっけ？

序盤はリアル系でも１～２発耐える、後半は即死
序盤はスーパー系でも当てられる、後半は必中が必須
これがウィンキーバランスなのはよく知ってる

ただ、リアル系に中間火力が認められてないのは何故なんだ
中間火力といってもABのメガビ程度はグレンダイザーでも持ってるレベル
弾６は無いにしても全く持ってないのがスタンダードってなんでよ
144 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/09(火) 01:47:01 ID:4nlx74Wk0: アムロ＋νとＶ２＋ウッソをどっちを出すと言われれば
多くの場面でＶ２を出すことになると思うけどなあ。
νが優位に立てる場面はファンネルで
敵の射程外を狙いたいときぐらいじゃないか
145 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/09(火) 02:25:40 ID:rIuDK6Dk0: >>143
中間火力になるような武器持ってる奴が少ないからだろ
ビームライフルと主力兵器の間に何も無い奴はどうしようもない
146 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/09(火) 04:49:49 ID:ZXEhSO+20: Fのバランスはレベル30になる位まではいいんだけどね
こればっかりはSRCが作られたタイミングを呪うしか
147 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/09(火) 07:22:20 ID:AxcP/BKo0: ＞ＭＳ
武器に気力制限がないのでいきなり”魂の必殺技”で大ダメージ！
ってメリットがないときついでしょうね。
148 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/09(火) 08:01:10 ID:bL+H+buI0: >>138
その序列も仕方ないよな。
だって何時、何度、より未来の続編が出るか分からず、出るたびに最も未来の機体を上限にして他調整してたら切りが無い。
149 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/09(火) 08:06:40 ID:5B4vbbWY0: アムロ＋Hi-νでも多人数乗りスーパーに届かないってのはバランス的に仕方ないと思う
というかこいつがゲスト大ボスに対抗できるなら雑魚もボスもHi-ν一騎でいいじゃん
要は役割分担よ

んでアムロ+νに大幅に届かないリアルの多さときたら
こっちは役割食わない程度にある程度歩み寄ることができると思う
150 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/09(火) 12:06:20 ID:AxcP/BKo0: そういえばＦ－９１以降はＭＳが小型化されたということで
ＨＰが下がっていますが、Ｓサイズになるわけじゃないし、
運動性もたいしてかわらないから結果として前世代のＭＳより
弱くなったようにように見えますね。
Ｆ－９１は分身があるけど気力が１３０になるまで苦労しますし。
151 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/09(火) 12:24:06 ID:weUlZqZA0: 巨大の戦闘規模で最高級の初期火力があれば
意識せずとも溜まるはずだが。
そうじゃなきゃそもそも気力や分身を頼る性能じゃないから
もっと気力の要るスーパーに食わせてるんだろう
152 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/09(火) 12:50:19 ID:rIuDK6Dk0: 分身しなくてもヴェスバーで最高火力撃てるんだから
ＳＥＥＤよりはずっと条件良いよな
153 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/09(火) 15:09:10 ID:t51wWSyg0: >>149
多人数乗りはＳＰの暴力で雑魚戦もボス戦も余裕だけどな
154 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/09(火) 16:59:48 ID:5pT+QPkU0: >>150
正直な話、Ｆ91で苦労するなら
それはもうリアル系ユニットの運用方法がおかしいとしか。
155 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/09(火) 17:45:17 ID:ILgwU/8A0: 最近のスパロボみたいに割り切って各作品の頂点ユニットは横並びくらいでいいんじゃないのかね
スパZだと特殊能力の差があるけどマーク２とインパルス、Zと運命が同格くらいだったりするし
156 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/09(火) 17:55:39 ID:ty7Nssl20: >>155
それは間に存在する無数のＭＳがいないから。
ガンダムのデータ全部再現しようとすると、
宇宙世紀のシンプルなザクだってプロトタイプからＲＦまである。
157 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/09(火) 19:58:39 ID:rIuDK6Dk0: ザクとは違うくらいの差は無視して性能丸めた方が良いってことだな
158 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/09(火) 20:08:17 ID:sRqtMZbQ0: まあ結局はシナリオ側で補正するしかないんだけどね
だからといってＧＳＣデータに意味がないというわけではなくて
基本として参考にするだけの価値はある。
159 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/09(火) 23:33:06 ID:VzL1ZWlU0: 数値がＦの物に近い６４だと、地味に運動性が125だったような、Ｆ－９１.
160 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/10(水) 07:28:05 ID:fuVTcNic0: >>155
それやると、ZGフォルダのZとZZGフォルダのZで別の性能になるよｗ
いや、ZZGフォルダにZ入れなくても良いけど、それはそれでSRCは一人乗りだと回避系有利なのでZG＞ZZGになりそう
161 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/10(水) 15:54:48 ID:a0RKunzc0: ガンダム＝ゼータ＝ダブルゼータ＝ニュー＝ターンエー

こうだね
162 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/10(水) 16:00:50 ID:a0RKunzc0: そして原作設定を優先してデータを作るとこうなる
ジェネシック＜原種＜ガオファイガー＜遊星主＜ジェネシック
163 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/10(水) 18:02:57 ID:8zr1njZs0: それは相性の問題では
164 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/10(水) 18:15:33 ID:Pbp/yiuk0: まあそれでもいいが、それならまずスーパーロボット勢の性能は全員10倍くらいしてもいいよな
165 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/10(水) 18:55:56 ID:RgcFH7OI0: >160
ＺＺはＭＡＰ兵器あるからまだいいでしょう。
166 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/10(水) 19:07:02 ID:lilnZORw0: >>164
スーパーロボット勢の中でもマジンガー、ゲッター、コンＶ級と
ダイターン、ダイオージャ級とガンバスター級でスペックは
全然異なるんだぜ。
167 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/10(水) 19:11:52 ID:05sDtUDU0: スーパー系のスペック差なんて多人数乗りの威力の前では吹っ飛ぶ要素だろ
168 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/10(水) 19:16:33 ID:7swYbJWU0: いっそのこと昔の第3次みたいにメインパイロット以外はＳＰを
使えない仕様にすれば良いのか？
169 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/10(水) 19:46:37 ID:RgcFH7OI0: スーパーの場合一人乗りでさらに特にとりえのないロボは
パーツスロット数をふやして補うしかないでしょうね。
近年だとロディマスコンボイみたいに（スーパーかどうかあれですが）
170 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/11(木) 13:18:13 ID:YwRsNRaM0: 話は変わるけど
ゾイドのストライクレーザークローってビーム剣扱いにするべきだと思う？
というか実体剣にビームやレーザーをまとわせてる武器全般
171 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/11(木) 13:51:26 ID:IROul/VI0: ビームサーベルみたいにビームそのもので斬ってる訳じゃないしいらんと思う
どっちかといったらヒートホークとかに近いんじゃね
172 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/11(木) 14:43:56 ID:R0XF4A8U0: ロボはあんま関係ないけど、ＲＰＧとかでも炎の剣とか出てくるよね。
173 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/11(木) 15:28:59 ID:x/46PtSw0: いや、ビームそのもので切るからこそビーム纏わせてるんじゃないの？
というかビームと実体刃両方で切るのか。
174 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/11(木) 15:35:49 ID:VSv/9Rqk0: 刃に当たる部分がどっちかによるんじゃないかな。
ビームで斬る武器なのか、ビームを纏った実体刃で斬る武器なのか。
175 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/11(木) 17:51:24 ID:9hZrqMX60: スーパーロボットの必殺技もエネルギーをまとった剣で
斬るってのが多いけどあれもビームをまとった刃で
斬ってるってところだから>>174の言うとおり
レーザークローもＢはいらないんじゃないかな？
176 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/11(木) 18:31:41 ID:bp4LlpTg0: 纏ったビームがダメージ源ならそれを失ったらほとんど意味をなさない気もする
177 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/11(木) 18:39:49 ID:R0XF4A8U0: 超電磁ボールＶの字斬りは？
178 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/11(木) 18:42:36 ID:HK4kfCVc0: 超電磁エネルギーはビームじゃないからセーフ
179 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/11(木) 18:44:11 ID:/QGbVX4Y0: ゲッタービームにBがつかないように
超電磁も超電磁エネルギーだからビームじゃないだろう。
180 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/11(木) 21:01:56 ID:JPvPhKz60: そこでＥ属性とかＬ属性をですね……
181 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/11(木) 21:11:00 ID:pKvz2xs60: >>180
そうすると「BかEか」でまた悩む。それとＬ属性は
レベルを表すLと重複するから、やるならＥかな？
182 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/11(木) 21:58:40 ID:oSfXopXU0: Ｅ属性の最大の需要はエネルギーを吸収して巨大化する奴だろうか
183 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/11(木) 22:03:38 ID:R0XF4A8U0: もう面倒だしロクに使い分けも出来ないので
暗黒もブラックホールもチョークも不意打ちも闇属性で
ビームもカメラフラッシュもホーリーも光属性にしました。
184 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/11(木) 22:13:29 ID:oSfXopXU0: ×光属性
○Ｂ属性
185 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/11(木) 22:24:30 ID:JPvPhKz60: 思えば、属性論争はひどい意地の張り合いだったな。
186 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/12(金) 13:45:15 ID:3tc9JjTQ0: 属性どうこうは嫌いじゃなかったが、まあ
187 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/12(金) 14:11:42 ID:o+F0ZV9U0: 自分の好きな意見を言いたいだけ言って、自分の気に入らない意見は文句を付けてバッサリ切る。
これが新人だったらまだ救われるが、当時ですら古参に分類された人ですら……

ほんと属性論議はカオスだった。
188 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/12(金) 14:38:32 ID:f7Tylmt20: ローカルで調整しても「なんでこいつでビーム弾けねぇんだよ！」とか
プレイヤーに言われるから、GSCデータは慎重に属性使ってくれ
189 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/12(金) 17:00:11 ID:7yoFXhJ60: その例えは流石にプレイヤーが属性や特殊能力の解説を把握してないせいだなｗ
190 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/12(金) 17:35:25 ID:6A5BwavU0: 向こうのスレに誤爆した・・・
話が変わるけどスーパーロボット大戦Ｋってまだ投稿されてないね
クリスタル・ハートがめんどくさいから？
191 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/12(金) 18:08:08 ID:xIWZup2U0: 多分、もっと根本的な問題じゃないかな
192 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/12(金) 18:15:51 ID:rCvB2jfg0: あのテの能力はブーストで十分＞クリハ

Kは色々とアレだったよな
193 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/12(金) 19:46:00 ID:30UnQ4xE0: 主人公機後期の修理補給はヤバいから削られそうな気はする
194 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/12(金) 20:10:37 ID:jZTCpnSw0: 状態異常系の武器もやたら多かったね。
195 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/13(土) 15:51:32 ID:afAImmIo0: 広告sage
196 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/13(土) 19:12:31 ID:sz8t8bj20: >>190
そういえばＺやＯＧシリーズもまだですよね。
特にＯＧはデータが多そう・・
197 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/13(土) 23:18:18 ID:Dw5YRrlU0: OGは全部集めた時に何を頂点に置けばいいんだ
４人乗れるバンプレイオス？
198 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/13(土) 23:24:44 ID:p1O9ITfA0: ディストラじゃないかと思ったが、多人数乗りのが強くなりそうだからバンプレイオスか
199 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/13(土) 23:41:51 ID:z/SlcnjA0: 額面上はディストラとバンプレイオスで2トップだろう
まあ実働では4人乗りで火力もずば抜けている
バンプレイオス一強になると思うが
200 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/13(土) 23:49:14 ID:w1vckk260: 所詮1人乗りが多人数乗り、しかも4人に勝てるはずないさ。

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