データ討論スレッド等身大Ver 第13稿

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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：名無しさん(ザコ)：2006/04/22(土) 11:08:56 ID:02GyaJ260: ｜　先生！　コルチゾン君以下を目指していると巷で噂の先生！
｜　やっぱり先生のデータはロボのメロウリンクみたいに
｜　HP-9000なんて設定されちゃうんでしょうか？
｜　この場合ボスランクはどんな風に反映されるんでしょうか？
｜　唯一神Kei氏がオーバーフロー防止にHPなどの値に制限を
｜　かけようとしてますが、-9000なんて数値のせいで
｜　バージョンアップした瞬間エラーが出たりはしませんよね？
｜　先生！　答えてください先生！
　＼
　　￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ∧＿∧ ∩
　　　　　　　　（　´∀｀）/
　　　　　＿ / /　　 /
　　　　＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　　　　 ||＼　　　　　　　　＼
　　　　 ||＼||￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　||￣￣￣￣￣||

いや、君、板違いだから。

前スレ
データ討論スレッド等身大Ver 第12稿 (1001) (2006/01/17～2006/4/21)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1137431137/

過去スレ
データ討論スレッド等身大Ver 第11稿(2005/08/28～2006/01/17?)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1125198266/
データ討論スレッド等身大Ver 第10稿 (1001) (2005/05/08～2005/8/29)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1115555299/
データ討論スレッド等身大Ver 第９稿 (1001) (2005/03/11～2005/05/08)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1110491921/
データ討論スレッド等身大Ver 第８稿 (961) (2005/02/05～2005/03/11)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1107567108/
データ討論スレッド等身大Ver 第７稿 (951) (2004/12/30～2004/02/05)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1104383844/
データ討論スレッド等身大Ver 第６稿 (969) (2004/12/03～2004/12/30)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1102062850
データ討論スレッド等身大Ver 第５稿 (974) (2004/08/27～2004/12/06)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1093598339/
データ討論スレッド等身大Ver 第４稿 (957) (2004/05/29～2004/09/21)
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1085786784/
データ討論スレッド等身大Ver 第３稿 (967) (2004/04/14～2004/06/01)
http://jbbs.livedoor.jp/computer/3238/storage/1081896387.html
データ討論スレッド等身大Ver 第２稿 (953) (2004/02/24～2004/04/15)
http://jbbs.livedoor.jp/computer/3238/storage/1077583132.html
データ討論スレッド等身大Ver 第１稿 (954) (2004/01/23～2004/02/24)
http://jbbs.livedoor.jp/computer/3238/storage/1074851677.html

姉妹じゃないスレ
先生！ SRCについて語りましょう！３時限目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9176/1118621272/
862 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/13(土) 23:53:55 ID:zM0GLBkc0: いっそ機械的に一括変換かけてしまったら……まずいか。
特殊能力や武装名に光って文字が入ってたら、それも変換されてしまうよなあ。
863 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/13(土) 23:57:35 ID:zM0GLBkc0: 毒ははっきり言ってどっちでもいいが、光はデータ討議の足引っ張ってる側面があるんで、
直せるもんなら直したほうがいいと思われ。
毒と違って作業量の問題さえなければ、反対する人間はほとんどおらんだろうし。
864 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/14(日) 00:13:09 ID:tJk8AB8g0: 光は風火地水光闇のRPG的属性ですんなり理解できたのだけれども。
865 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/14(日) 00:25:59 ID:e2YWgOAQ0: >>864
ここを頭から読み直せば分かる。
866 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/14(日) 00:30:11 ID:8qgwTXD20: むしろそこで読み返してくれない人がいるから、属性のほうを手直ししないと
しんどくてやってられないってのがここまでの話なんだよな……
867 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/14(日) 00:35:39 ID:hZyTipPA0: 説明にしんどくてやってられないというほどの手間がかかった記憶はないが。
新しい人に分かりにくいってのは確かだけど。
868 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/14(日) 00:36:43 ID:tJk8AB8g0: つまり頭のアレな人にも分かり易いようにしようということで良いのね。
869 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/14(日) 00:41:20 ID:EhENBEPo0: >>859
退魔武器用に光属性を適当に当てたのではなく
光魔法がオールマイティに魔物に有効なデータがまずあって、
美神かなにかが共闘を考えてそれらに合わせていったのではないのか？

現在　光魔法が魔物特効なＲＰＧデータ≪≪光の力と退魔力が関係ないデータ
になってしまったので思いっきり齟齬をきたしているが、
彼らも責められるべきではなかろう
870 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/14(日) 00:42:19 ID:8kLzlIK60: 汎用は一度立てたツリーをまったく使わないうちからまた移動したのか…
871 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/14(日) 00:51:14 ID:p1AQvnUM0: TOPから直で行けないところにいつまでもいられても見難いだけだろう。
872 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/14(日) 01:09:31 ID:hYCTGivw0: >>850
毒耐性で継続ダメージ半減、弱点で継続ダメージ倍増っていうSRC本体の仕様も
毒をただの継続ダメージ付加属性として扱うことへの違和感の原因になってるんだよなあ。
873 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/14(日) 01:20:29 ID:+bmBjSDM0: それがあるからこそ安易に弱点だの耐性だのつけられたら困るんだが。
874 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/14(日) 01:56:52 ID:HFB2O5x+0: だったら｢システム属性を弱点/耐性にするのは宜しくないの原則｣で
突っぱねて、ダミー属性｢ポ｣でも弱点に指定すれば…と思う。
875 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/14(日) 02:12:41 ID:IVWvEQFM0: いや、逆やろ。
弱点や耐性で継続ダメージが増減するってのもシステム属性としての
機能の一部なんだから、弱点や耐性をつけないようにしたら機能の一部が
死んでしまうやん。
876 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/14(日) 03:16:27 ID:VSSgCSuA0: なんか突き詰めていくと、その場その場でリクに応じて追加してきた
SRC自体のツギハギっぷりが原因に思えてきて、なんだか脱力してくる。

Kei氏に不満ぶつけても仕方ないが、システム用の属性なら
プレイヤーの弄れる部分で変動出来るようにするなってのな……
877 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/14(日) 03:41:12 ID:h7OUrZ520: とはいえ、システム属性って概念が広まるはるか以前から毒とかあったからな…
システム属性の中でも、システムとしての働きが重視される縛などと、毒のようなイメージも重視されるイメージ・システム属性（仮称）あたりは区別した方がいいのかもな。
878 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/14(日) 08:04:56 ID:8NAFfCRY0: >>877
>毒のようなイメージも重視されるイメージ・システム属性（仮称）あたりは区別した方がいいのかもな。
その討議が行われているのが総合掲示板だったわけだが
結構なあなあで行われていて何かしらの提案をした人の意見がそのまま通ってしまうような状況なんだよね

出来たら出来たで狙い通りにそのガイドライン参考にする人がいるのかというのは判断難しいかもしれん
879 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/14(日) 10:52:16 ID:MVE9RKTI0: このスレを見てると…ＧＳＣ卒業ってフレーズが浮かぶ。
880 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/14(日) 12:08:13 ID:tJk8AB8g0: 昔の「公式データ」と違うんだから気に食わないならローカル改訂で済む話かと。
データはシナリオで使ってなんぼなんだし。
881 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/14(日) 14:45:12 ID:SXSXTyGA0: つまるところ問題が出るのはデータ量多くてローカル改訂あんまりしない無限ダンジョン系シナリオですか
882 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/14(日) 14:48:33 ID:6wPu2KzE0: ブームで大勢遊んでるから、粗の指摘も集まりやすいんだろうな。
883 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/14(日) 14:59:15 ID:oIxXMdUc0: 裏で五月蝿いので掲示板見たが、架方氏、実は無効化=毒は
あまり本気じゃないな。レスあったから自分の理屈言ってる
だけで、旧掲示板の最期の方でも特効無とローカル属性の無
効化にしたいとはっきり言ってる。

それより何より、汎用が新掲示板のＴＯＰバッターってのは、
ある意味正しいような思いっきり間違ってるような状況だな。
884 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/14(日) 15:44:55 ID:aXrF9G/Q0: トップじゃないぞ。
アニコミ板へ最初に移動したのはフィギュア１７。
記事番号１をＧＥＴしてるだろ。
885 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/14(日) 15:52:31 ID:8NAFfCRY0: >>883
むしろ、永田某と佐藤司氏のせいで話がややこしくなっただけだと思う
886 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/14(日) 18:59:48 ID:l5sT/5ec0: 司氏はほんとうにダメな古参の見本みたいな人だな
887 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/14(日) 19:22:29 ID:toEmatGM0: ウチの近所に司商会って会社あるんだよ
いや、それだけの話なんだけどさ
888 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/14(日) 19:31:44 ID:kNQ3vPLs0: 確かに永田に触れる必要はなかったと思うが、
ここで貶めてるだけの>>886よりは数倍いい。
889 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/14(日) 19:57:14 ID:l5sT/5ec0: >>888
ここはそういう場所だろ？
ｵﾓﾃﾃﾞｲｴｰが通るならこんなスレ必要ないさ
890 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/14(日) 20:17:24 ID:FHk6U3mc0: 表で説得力のある発言を作るのが面倒だから裏で言うんじゃないか、とか考えてみる
891 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/14(日) 20:19:11 ID:3rId4WXo0: 裏で思いつくままにがなり散らしても一向に効果は上がらないだろう？
逆に裏でバカが言ってる意見だから辞めておこうとかデータ作者が思う可能性ならあるだろうが。
892 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/14(日) 20:27:19 ID:FHk6U3mc0: だから、納得させるだけの文を書かなきゃならない→それが面倒だから放っておく　になるんじゃないかと
893 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/14(日) 20:27:54 ID:SM6VKGLc0: するとここで真面目な話をするほうが間違いか
894 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/14(日) 20:30:43 ID:FHk6U3mc0: だが、やる気のある奴が一人くらいやってくれる可能性がないとも言い切れない
895 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/14(日) 20:32:56 ID:Ty1xKP7o0: 失敗したときの大罵倒を考えるとやる気を出すメリットは無いよなあ
896 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/14(日) 20:34:08 ID:SM6VKGLc0: 永田某に限らず、誰とは言わないが表でコテハン持ってる人で
明らかに井戸端の書きこみをまとめて、さも自分の意見ですとばかりに投下して
突っ込まれたとき反論出来なくて逆効果になってる人はいる、と言えば
それなりに井戸端歴ある人なら、あの人だなって思い出せるはず。

そんなリスクのほうが大き過ぎると思う、もはや＞ここで真面目な話し
897 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/14(日) 21:39:50 ID:h7OUrZ520: リスクも何も、そりゃ持ってった奴がアホなだけ。
誰が何を言っていようと、自分の頭で自分なりの結論に達してないと反論なんてできるわけねーべ。

説得力のある、分かりやすい例示などは表に直輸入されてたりもする。
もちろん提示者の内側でその人なりに消化した上でのことだろうが。

少なくとも、厨スレ向きの話をされてるよりは真面目な話の方がましだわな。

もろちん、「アリエスデータ萌え～」みたいなどーでもいい話も多分大歓迎だ。
898 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/14(日) 22:37:14 ID:oxmKDqcE0: >>896
あえて誰も触れなかった部分に触れるなｗ
899 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/14(日) 23:15:43 ID:8NAFfCRY0: それって誰だっけ
900 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/14(日) 23:25:42 ID:tJk8AB8g0: 井戸端の正義を表に持ち込んで袋叩きといえばLEDたんを思い出す
901 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/15(月) 00:49:17 ID:x862qYRc0: 何時だがの神属性武器みたいに痛属性が付きそうな武器を挙げてみないか？
特に思いつかないのでどんなに付くのやら。
902 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/15(月) 00:56:59 ID:I4AQjO/w0: 貫同様、最終的には原理云々じゃなくて、イメージ先行になると思うけどねえ……

鞭にはつくような気がする。鎧で簡単に弾けるけど、生身で食らうと凄まじく痛い。
903 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/15(月) 00:58:19 ID:tUYpGeS60: 確かになかなか難しいな。
急所狙いの攻撃とか、かなあ……ただの高ＣＴにすべき技と
どう区別をつけていくかってのもあるよな。

「威力はさほどでもないが当たり所によっては即死」みたいな攻撃に
即付けたくないとき、もかな？
魔法の国ザンスのぴくぴく虫とか。
904 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/15(月) 01:05:03 ID:tWmJC/rE0: ＤＱのどくばりとか？
905 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/15(月) 01:14:06 ID:Bq+QsIOA0: ＤＱのどくばりは、即になるんじゃない？

ふと、思いつきだがコレも有りかも

毒針, 100, 1, 1, +0, -, -, -, AAAA, -50, 突痛L99

CT起きなければ原作通り、カスいダメージだが、
CTが起こると2525倍（計算に間違いなければ)のダメージ。
いや、試して無いから、無理かもしれないが。
906 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/15(月) 01:18:11 ID:tUYpGeS60: 試した。262ダメージでしたぜ。
907 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/15(月) 01:19:49 ID:qDvweNzQ0: >>905
(100 + 2525)％だから26倍じゃないのか。
さすがに2500倍にはならんだろうw
908 ：905：2006/05/15(月) 01:27:13 ID:Bq+QsIOA0: こっちも試した………262。

と言うわけで、修正

毒針, 100, 1, 1, +0, -, -, -, AAAA, -50, 突固痛L999

固定100ダメージ×25125%（251.25倍)
クリティカル起きたら、半端なボスは一撃でした。
コレに熱血や魂乗せた日には、笑いが止まらないかも…CT起きれば。
909 ：905：2006/05/15(月) 01:29:56 ID:Bq+QsIOA0: 問題があるとすれば、
「そこまでするなら、素直に即もたせろや」って言われそうな事。
910 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/15(月) 01:33:24 ID:x862qYRc0: やっぱり使える場面が少ないか。
ログを調べると2004/12/11の開発版に「痛」属性が追加されたようだが、
どういった理由からリクエストされた属性なのかがリクエスト掲示板の過去ログを調べても見つからない。

もしかしてニルファとかサルファで使われた属性だったりする？
911 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/15(月) 01:34:14 ID:I4AQjO/w0: そのＣＴだと、日本一の男が馬鹿を極める男相手に使ってもＣＴ10％に届かないがなｗ
912 ：905：2006/05/15(月) 01:43:15 ID:Bq+QsIOA0: 25125ダメージを、熱血や魂無しで叩き出せるだけで、
十分すぎる気もするけど。

まあ、実運用を考えたら-30辺りか？
913 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/15(月) 01:47:32 ID:uDZfnB4c0: 真ドラゴンマスターアレスや剣桃太郎なんかの即持ちで普通に強い奴を使った方がまだ可能性があるな…＞CT10%届かない

しかし、即は効かない奴がいるから実用クラスのCT率になれば即より強いんじゃないだろうか。
現実的な事を言うとどくばりは即になるんだろうが。
914 ：905：2006/05/15(月) 01:56:57 ID:Bq+QsIOA0: 問題は、下手に実用クラスのCT持たせたら、
「確実にバランスブレイカー」な点だろうか。

ボスランク無しで25125のダメージに耐えきる奴なんざ、
本気で数える程しか………と言うより、等身大でいるのか？
915 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/15(月) 02:01:08 ID:qDvweNzQ0: RPG系のラスボス級なら素で3万オーバーも中にはいる。
サルーインとか。
916 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/15(月) 02:03:44 ID:uDZfnB4c0: すぐに思いついたのはスレイヤーズ。
917 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/15(月) 02:04:02 ID:2ZCcBTnU0: >>911
2％、か…
918 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/15(月) 02:10:48 ID:rHgHIEdY0: 固属性だから最低でもメタル系には使われる
十分に実用の範囲じゃないですか
919 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/15(月) 02:47:50 ID:gTDdKwEI0: 痛はあくまでも通常クリティカルの延長で、底力や覚悟の修正は入るから、元が２％でも十分実用に耐えるよ。
日本一や塾長には危険すぎて持たせられないアイテムだね。
920 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/15(月) 06:35:45 ID:zPpbMT8M0: 凄くつまらない使い方だと
パズル物でダメージ増減を避けるために
非表示でマイナスの痛L-2付けるとかだろうか。

逆にアレな使い方としては
痛L-6とかつけてうっかり敵を回復させる攻撃とか。
921 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/15(月) 06:43:44 ID:PUlxCR4s0: 成功率の低い攻撃にもいいかもね。
崎山の双按とか
922 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/15(月) 07:41:56 ID:iKY858Qw0: 束縛はなく、ダメージを与える目的での鞭攻撃とかどうだろう＜痛属性
923 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/15(月) 10:43:00 ID:RNxy1l7Q0: 主な用途は通常ダメージに加えて追加効果が強力な武装？
RPGならダメージ＋たまに即死(例：英雄伝説のシャドウスピア)
ロボならパイルバンカーとか。
924 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/15(月) 13:44:59 ID:1UTbL54c0: 装甲ぶち抜くと強い武装とかだな。＞痛
925 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/15(月) 13:52:23 ID:S1NenK2U0: バーコードバトラーの3倍攻撃、9倍攻撃再現……
926 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/15(月) 13:52:58 ID:tWmJC/rE0: すごいマイナーな例で申し訳ないが、とっさに思いついたのはＭＡＺＥ爆熱時空のソリュートの投擲針かな
関節に当たらないとほぼダメージなし
927 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/15(月) 13:53:55 ID:X6WmMihk0: 切れ味が凄まじく鋭い刀とかの再現にはいいかもしれん。
「鋭い」ことを売りにする場合、素の威力をあまり底上げするのも何かイメージ違う。

あとは炸裂弾とか？
928 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/15(月) 14:15:43 ID:tIjqi+fc0: そういや『鎧をも断ちきる刃』って高ＣＴ率で表現されてる事が多いけど、
これって重装甲の奴より低装甲の奴に対して有効なんだよね。
攻撃力が高いがクリティカルしない方が対装甲としてらしい気がするんだけど、
なんでこんな基準になってるんだろう？
バリアーとかスパスパ斬れるからか？
929 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/15(月) 17:01:59 ID:54o6DQcg0: FEのキルソード辺りにあわせた結果じゃないかな？

てか「攻撃力低め」って時点でCTしようがしまいが重装甲に不利なんでは。
素のダメージが低けりゃ、CTしてもウマくないよ。
930 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/15(月) 17:15:38 ID:2ZCcBTnU0: キルソードは「必殺(クリティカル)しやすい剣」だから関係ないんじゃないかろうか
どっちかってーとアーマーキラーとか
931 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/15(月) 17:16:46 ID:2ZCcBTnU0: いや、アーマーキラーは「重騎士に有効な剣」であって「鎧だろうが叩き切る剣」とは違うか…
932 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/15(月) 17:31:15 ID:4tCxPzsU0: アーマーキラーは貫まで行かなくても浸か破くらいは付いてて欲しいよな。
現状のこれじゃ、使い道皆無だし。

アーマーキラー, 1300, 1, 1, -50, 6, -, -, AAAA, -50, 武
933 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/15(月) 17:43:05 ID:Arh2HX5E0: それじゃ「アーマーナイトなら当たるんで弾数節約に」以上の役割がないからなぁ
934 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/15(月) 20:23:16 ID:2ZCcBTnU0: 斬鉄の剣は浸属性だから、なぎーが手を入れる機会があればきっと浸付くんだろうけどな
935 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/15(月) 21:17:37 ID:W6XW3HG20: 確かトラナナ改訂のときにそんな話も出てたしな
936 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/15(月) 21:27:02 ID:gTDdKwEI0: 浸属性もいいが、アーマー系はもともとシールドに頼ってないからなー。
その辺外伝みたく!浸つきのバリアがつくくらいの改訂になるかも。
937 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/15(月) 21:35:25 ID:ERBBuu4I0: よし、特攻武器に破付けてアーマーナイトに弱点=破魔だ！
938 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/15(月) 23:26:37 ID:zPpbMT8M0: 貫レベル10オーバーとか。
防御力増加にあわせてダメージが増える。
939 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/15(月) 23:29:06 ID:6mmES96Y0: >>937
即死しそうな弱点ですね
940 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/16(火) 00:40:59 ID:vwIA21gA0: おばんでやす～。
さてさて、痛属性ですが、どくばりの話題でお気づきの方も多いでしょうが、
一言で言って、「バクチ度が増す属性」ナリね。
なかなか使いこなすのは難しいといえるでしょう。

プレイヤーにとって、成功時と失敗時の格差が広がるとクリティカルしなかった時の
ストレスが溜まりがちになりますし、バランスをシビアに取るシナリオライターに
とっては使いこなすのはさらに難しいでしょう。
オールオアナッシングなところは、状態異常にも似ていると言えますが。

ハテサテ、どう使ったものですかなあ。
941 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/16(火) 00:50:40 ID:o6UzZMkQ0: …全ユニット/パイロットに特殊能力を一括指定する事ができれば
それなりに面白い使い方もできそうな…

戦闘式弄った方が早いですか、そうですか。
942 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/16(火) 00:57:39 ID:yuOW+jEQ0: 鈍器に痛L-1とか出来ないの？
943 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/16(火) 01:04:04 ID:QKVTRhV60: ううっ　なぜ鈍器ばかり　ばかにされるんじゃ　ちくしょう　ちくしょう

貫L2くらいとセットならいいかもしれない
944 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/16(火) 01:10:43 ID:o6UzZMkQ0: D&DでD6に設定された時からの宿命だ、諦めろｗ
945 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/16(火) 01:13:23 ID:cexsKuls0: 叩きダメージは防具を抜けても、ダメージボーナスがつかんのだよ。
946 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/16(火) 06:48:06 ID:ZJjReBvk0: ゲームによっては硬い鎧に有効なんだけどなぁ＜メイスやハンマー

実際騎士のサブウェポンとして対全身鎧に活躍した武器なんだし…
947 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/16(火) 07:31:19 ID:mK7mYIEo0: だが国産ゲームではたいがい聖職者用のショボい武器か
むさい(そしてザコい)オッサン専用の程度の低い武器なのだよなあ。
斧どころじゃない恵まれなさだぜ
948 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/16(火) 08:10:48 ID:N5Hx964I0: 鈍器が活躍してるＲＰＧというとドラクエの破壊の鉄球とか
幻水シリーズの主人公が使う棒やトンファーとか
うたわれのハクオロの鉄扇もギリギリ鈍器だけど……やっぱり少ないな
949 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/16(火) 10:04:22 ID:XylKxBT20: 武器の属性を刺突、斬撃、殴打に分けようと提案してた人がいたな昔。
各方面から袋叩きにあって実現はしなかったが。

主に、今からデータ全てに付けて廻るのは不可能って理由だったから
2.0系移行はチャンスだったかもしれないが……無理だったろうな、現実的には。
950 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/16(火) 11:39:44 ID:sLx5LFIs0: >>946
昔の映画で、騎士が決闘の武器を選ぶ際それぞれモーニングスターと斧が選ばれ、剣なんか見向きもされなかったことを思い出した。
ぶん殴られるうちに盾が変形していって、最後吹っ飛ばされるあたり鈍器すげーと思った。
結局最後は斧を選んだ主人公に負けるのだが。

次スレは970でいいよな？
951 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/16(火) 16:46:53 ID:AC6J2Vgc0: そのへん文化の違いもあるだろうな
日本鎧は西洋の甲冑に比べると柔らかいんで刀剣で十分対処可能と

武器の属性は対応すんの面倒過ぎる
それに当時は有効も存在しなかったから、弱点・耐性しか選択の余地がなく
ハルバードみたく複数の用途がある武器が不利になるだけだったし
952 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/16(火) 16:56:30 ID:y/5Qupm60: でも西洋甲冑も十字軍遠征の時、曲刀で痛い目に遭ってなかったっけ？
それともその時代はまだ甲冑が発達してなかったのかな？
どちらにしろ西洋甲冑も柔らかいのか斬れるんだと思うが。
953 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/16(火) 17:19:32 ID:FyLMG7Zc0: 新掲示板みづらいな…
954 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/16(火) 17:52:52 ID:64aNQPVU0: >>952
あんな超遠征にフルプレートはつらい。
十字軍のほとんどはチェインメイルだったはず。
あと、苦戦の原因には金属鎧が強い日差しで熱されるせいで
戦わなくても疲弊したというのもある
955 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/16(火) 17:59:09 ID:BSYrsy3I0: >>948
FF11とマビノギは鈍器強いよ！オンラインゲームだけど……。
956 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/16(火) 18:00:56 ID:rEU1nnFQ0: >>曲刀で痛い目

ショーテルの事かな？

☆ショーテル
　もの凄く湾曲した曲刀、相手を盾越しに攻撃できる。
957 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/16(火) 18:30:52 ID:8/XbKuyY0: 11のは一部の超レアを除いてはよわすぐる。
958 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/16(火) 19:04:00 ID:y/5Qupm60: >>956
いや、シミターだがシャミシールだかのはずだ。
その切れ味に苦しめられて、帰った後で自分達も曲刀（サーベル？）を作ったという。
959 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/16(火) 20:00:35 ID:JYuZdgLA0: いわゆるプレートメイルとかスーツアーマーとかは、本来は
対鉄砲用で、実は活躍した期間は長くないと聞くな。儀礼での使用は別として
960 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/16(火) 20:45:37 ID:isuJK1A+0: アニメにもなった三銃士の銃士の成立は騎士＋銃－鎧なんだっけ、確か。
961 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/16(火) 21:00:05 ID:rEU1nnFQ0: >>959
私が聞いたのは逆で、
「剣や槍が主武装の時は板金鎧万歳だったが、
　クロスボウや銃が発達したから廃れた」って。

銃やクロスボウで貫かれない超重装甲板金鎧
「なに、その鉄の棺桶」
結局は防げ無いし、重くて動けないから「的」にしかならないし…

で、「どうせ防げないなら、身軽な方がまだましだ！」って、
昔呼んだ武器・防具解説本が書いてあったよ
962 ：名無しさん(ザコ)：2006/05/16(火) 21:08:27 ID:fniYF1PQ0: >>961
それはもしや「武器屋」という題名の本か？
その本もレザーアーマーやらプレートアーマー関連のところで
鉄砲の発達によりヨロイが無用の長物になったっつー記述を見た気が。

関係ないけれど最近某ゲームのせいで皮防具が神格化されつつあるよ。
錆びない、軽い、腹減りにくい。前者１つしかＳＲＣでは活かせそうに無いが。

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