データ討論スレ（ロボット基準板）第24稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2007/01/27(土) 10:03:59 ID:jhSwS0QM0: 前スレデータ討論スレ（ロボット基準板）第23稿
http://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1159289136/
667 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/06(火) 08:31:28 ID:zSebo55w0: ちょっと話が逸れるが、格闘射撃の数値1につきどれくらいのダメージ差が出るっつー指標とかある？

データ感が無いせいか、よほど極端な数値差じゃなければ誤差範囲程度の認識しかないんだけど。
668 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/06(火) 10:05:18 ID:af0C3XQQ0: およそ1%。
1000が1010に、10000が10100くらいになると考えて差し支えない。
だから1くらいなら大したことないけど、5や10違ってくると10500、11000となり、さらに熱血で21000、22000となってくるからかなりでかい。
ウッソが命中回避やアサルトバスターという強力な機体のわりに微妙に感じられるのは、この格闘と射撃が各145と低めなせいもあると思う。
669 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/06(火) 12:25:18 ID:d6Pvx2Ok0: 格闘射撃160のキャラがLv40時点で200になるわけだから
およそ0.5％じゃない？
670 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/06(火) 13:17:03 ID:af0C3XQQ0: あー、すまん、その通り0.5%だ。
このところずっと攻撃力低成長で続けててボケてたよ。
夜勤明けだし、もう寝るよノシ
671 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/06(火) 13:17:13 ID:VWeMnixQ0: しかしマブラヴは何でパイロットがあんな沢山あるんだろ
どうも必要性がわからん
672 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/06(火) 13:41:26 ID:zBUkx8gQ0: 確か、作中描写的には健一は格闘「も」高くても問題はないというか
高いはずだが、格闘を上げるとヤバすぎるから抑えてあるんだっけ？
まあ、どちから片方がメインで片方がサブなんて戦い方の作品って
案外少ないから、これに忠実にすると、大半のキャラが遠近両用で、
どちらがより得意かって数値設定になってしまうが。

>>660
そういう計画はあったが、改訂された作品が

マジンガー：ブースト等の要気力要素はあるが、元々気力をあまり必要
としない機体の上、ダイザーフォルダのスペイザーの都合がある
ダイターン：完成されたキャラの万丈はＳＰ高成長よりＳＰ高めの方が似合う
ダイモス(これは地獄城で改訂作業があった)：単純に高成長付けるより、
一矢の気合の消費を下げる方式を採用してみた

とかいう状況だったんだよね。Ｇロボとかのイメージ面でも実用面でも
ＳＰ高成長搭載の余地のあるフォルダは色々あると思うんだけど
673 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/06(火) 14:55:17 ID:D5kHUUlw0: >>672
地獄城はＧＳＣで出た意見に沿って討議してるわけじゃないだろ
そこは切り離すべきじゃない？＞ダイモス
674 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/07(水) 00:03:54 ID:l3X/rsNI0: >>672
健一の格闘能力か。剣の腕はハイネルとほぼ互角だったし、命がけの特訓を必要としたとはいえ
ボアザン随一の剣士(を改造した獣士)を打ち負かしている。光線銃で武装したハイネル親衛隊を
素手でなぎ倒してたこともあったな。作中描写だけで考えたら、ジュドーより格闘が低いとは思えない。
ただ、それを言い出したらリアル系のパイロット達はスーパー系やガンダムファイターの足元にも
及ばなくなってしまうから、スーパー系パイロットの能力値は遠慮するのが慣例。
鉄也の技量がカミーユより低いなんてのも同様、「ガンダムは保護されている」という気も若干するが。

>>673
それ以前にGSCロボデータでは、SP消費量を変更するのは不可だったかも。コンＶか何かの時に
「夢を使うパイロットがいたとき困る」とか言ってたような記憶が。
675 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/07(水) 00:06:20 ID:S9EniwPg0: へ？　夢はデフォ消費×２じゃないの？
676 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/07(水) 00:39:13 ID:lLvDULGg0: >>674
他はその通りだが、改訂でカミーユの技量下がったから
実は今だとプロが上だったりするんだぜ
677 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/07(水) 00:54:55 ID:tPJB4dbU0: まあガンダムパイロットから見たら「複数乗りは保護されている！」って感じだけどなｗ
やっぱロボのバランスは難しいや。
678 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/07(水) 01:04:52 ID:P+gxjllQ0: 超能力によるSP消費減少無くして
一人乗りは全部SP高成長か、二人乗りはSP低成長、三人以上は低SP+SP低成長
679 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/07(水) 01:18:37 ID:/oRgHrAs0: それだと複数乗りに鼓舞とかを持たせられなくなるのがな。

ＳＰ40スタート＋低成長だとＳＰ90のものすらアウトになるのよなあ。
680 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/07(水) 01:27:32 ID:P+gxjllQ0: 覚醒×2とか気合×3とか使って、まだまだSPが潤沢に使えるのを
防止するにはしゃあない、つーかサポSPはサポキャラに譲れよ
複数乗り強い強い言っといて、凶悪さ残そうとしてどうする。
681 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/07(水) 01:30:47 ID:S9EniwPg0: ＳＰを６種類以上もてる時点でアドバンテージだしなあ
ただ安いのって有用なの多いから組み合わせ悩みそうだ
682 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/07(水) 01:41:28 ID:rZ0njfUs0: 羹に懲りて膾を吹いてる人がいますね
683 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/07(水) 01:44:13 ID:2qoUsuV60: 今更ながら
複数人乗りのＳＰ量が強みなのは当たり前なのであって
能力を削るならむしろ他の所を削るべきな気がする。
強すぎるのが駄目なんであって利点を殺してどうすると。
やりすぎはニューガンダムからファンネルと運動性取っ払うようなもんだろ
684 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/07(水) 02:14:07 ID:S9EniwPg0: でも実際ＳＰで補えない弱点持ってるロボって攻撃力がゴミ、燃費と弾数が最悪、
くらいしかないんじゃないの。
んで総ＳＰ増加量は一人乗りの人数倍だから毎ターン多彩なＳＰで弱点補っても余る、
みたいな現状が強い強いといわれてるわけだ。
なら全員とは言わずともメイン以外低成長なロボとかいてもいいんじゃない。
685 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/07(水) 02:19:47 ID:BOlqPFBg0: 多人数乗りスーパーロボットは保護されているッッッッ！！！
686 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/07(水) 02:28:50 ID:l+gJSwyg0: 多人数乗りスーパーロボットが駄目なら、無限力イデを使えばいいじゃあない。
687 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/07(水) 06:59:41 ID:HMWAmoUQ0: こんな意見ばっかりだと誰もダンガイオー改訂したがらないよなあ＜超能力と多人数乗り
とりあえずは全員にＳＰ低成長、夢の撤廃だろうけど

>>674
等身大だと意見の一つとして普通に出ているから、完全禁止ではなさそうだよ
688 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/07(水) 08:51:30 ID:a7MXAtvs0: >>674
ドロシーとの兼ね合いで現在は外されてるが、一時期ロジャーに
ＳＰ高成長が付いてた事もあるよ。ドロシー付きで高成長ありだと
高すぎるが、かといって、ドロシーが乗るかどうかでロジャー
本人のＳＰがいきなり上下するのもアレだって感じで。
689 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/07(水) 09:10:07 ID:M/WcsbGI0: >>674が言ってるのは個々のＳＰの消費をいじることかとだと思うが
690 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/07(水) 09:50:16 ID:iXMsr19M0: SP消費減少を持たせた奴
SP消費そのものをいじった奴

どっちがいても夢の消費はSP.ｔｘｔで決めた消費の２倍
ついでに夢=1とか、SP消費減少=夢とかやっても無駄だった
691 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/07(水) 10:31:26 ID:ModuEX/M0: >>687
いっそ超能力とっちまえ、とGYAOで一話だけ見た奴が暴論を吐いてみる。
明確に超能力超能力してるのってミアくらいじゃね？
692 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/07(水) 11:18:02 ID:x4HZy7jU0: >>691
超能力がパワーアップしてるって描写も特にないと思ったし、
ダミーで超能カ（カタカナのか）もたせとけば良いんじゃない？

と、ずいぶん前に見たきりの俺
693 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/07(水) 11:23:17 ID:tPJB4dbU0: でも超能力キャラなのに超能力持ってないのを見るとガッカリするのは俺だけか。

やっぱりSP消費量減少がガンなんだよな。なんで付いてるんだっけ、あれ。
694 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/07(水) 12:20:25 ID:iXMsr19M0: 新SRWの超能力がSP消費8割
695 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/07(水) 12:32:38 ID:miJAkLlc0: 新SRWのそれは超能力なんてもんを持つ連中なら、精神を使う
行為である、精神コマンドの使用にも長けるなんて解釈なんだろうな
696 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/07(水) 12:42:18 ID:YLAH7sTM0: 逆に考えるんだ。
シナリオに集中力を持たせるパーツをたくさん出せばいいんだ
697 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/07(水) 13:46:57 ID:9vKfU0h20: ランディムにパイロット能力の方の再攻撃Lv16がついてる……
698 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/07(水) 13:53:37 ID:YLAH7sTM0: ボスに発動半分は面白いけどパンチが強すぎかな？
699 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/07(水) 13:54:39 ID:tjB5hc/Y0: > ボスに発動半分
発動半分じゃないよ？
700 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/07(水) 14:03:37 ID:YLAH7sTM0: あっと、反応だけ参照か。
となると反応169だから半減はそうそうないわけだな
701 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/07(水) 14:38:28 ID:0uSZrdPw0: 超能力に関してレスがあったが、またランディム来たから書かない。
702 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/07(水) 15:12:07 ID:BTs6Ll0s0: >>701
どーゆー関係だよｗ
つか、サザンクロスとか見てると多少弱くてもデータとして全然構わないと思うんだがなー。
そーゆーの許せない人もいるんだっけ。

サザンクロスやボトムズやメロウリンク、あとパトレイバーなんかも動かしてると結構楽しいし、改造の恩恵が凄くて達成感があるから、適度に弱めのデータもあると嬉しかったりするんだが、やっぱ少数派なんだろーなー。
703 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/07(水) 15:50:14 ID:tjB5hc/Y0: サザンクロスやボトムズやメロウリンクやパトレイバーでガンガンシナリオが作られればそのへんの評価も変わって来るんじゃないかな。

現状やっぱり少ないし、ましてや完結しているとなると……。
704 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/07(水) 16:29:30 ID:JfMkqPa20: ストーリーとか無くていいから
各作品毎のテストバトルｅｖｅを集めて遊んでみたいな　と今思った
レイバーが何体いれば戦闘獣と戦えるのか、とか
705 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/07(水) 18:16:36 ID:Y3KimTNk0: >>702
どっちかというと、ガンダムとパロテイバーと、原作的に絡めるならどっち、て問題じゃないかな。
こっちもこっちで微妙だが、バイファムの共闘先を想定するなら、ガサラキやら
パトレレイバーと比べるならガンダム、というか。
まあ外宇宙ものだからボトムズと絡む可能性もなくはないけどさ
706 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/07(水) 18:20:46 ID:Y3KimTNk0: あと、主役の＋αこそ火力がないけど、他の連中、というかゲームの連中になると普通に
高火力な武装ホイホイ持ってて、逆にボトムズとかを前提にすると、ここらへんの連中が
逆にイメージ的に弱すぎというか、ボトムズと共闘する割りに強すぎになるというか。
そういうことになってそれはそれで微妙な気がする
707 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/07(水) 18:25:40 ID:FPDmov6U0: >>705
なんで一つのレスの中で違う間違いができるんだ

パトレイバーだ、パトレイバー
708 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/07(水) 18:28:37 ID:Y3KimTNk0: >>707
それはＴとＲを並べて作ったＰＣ製作会社の、ひいてはビル・ゲイツの…
人類洗脳作戦の一環だったんだよ！！
709 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/07(水) 18:54:29 ID:HMWAmoUQ0: しかし、超能力補正をダンガイオーから取り除いたら、
超属性、ゴッドマーズ以外の何につけるんだとなるなあ
ゴーバリアンからも外せと言う意見が出るぞ、おそらく

どちらかと言えば、超属性付きで調整して欲しいところではある
710 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/07(水) 19:05:52 ID:Y3KimTNk0: ミアが集中力欠いたせいで性能が下がるシーンはあったぞ、と超能力補正ありを擁護してみる。
むしろガイキングのサイキックドライブが謎なんだが
711 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/07(水) 19:06:34 ID:JfMkqPa20: 戦闘獣マモスドン一体と二課を戦わせて見た
即ダメージが10になって吹いた
712 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/07(水) 19:10:59 ID:YFxVCAXA0: >>688
ロジャーがカッコつけようとする度に
いちいちドロシーがいらん事言うのでやる気が削がれます。
713 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/07(水) 19:11:23 ID:hauFUU5A0: 超能力ロボといえばザ・ムーンだな
714 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/07(水) 20:16:10 ID:rlQENAec0: サイキックウェーブも単なる捕縛技→２体まとめて握り潰し→ビームと伸びてったしなぁ。
＞超能力補正

いっそ不屈と底力みたいに、超能力から集中力の効果外して
必要なフォルダだけ超能力＋集中力にしてもらうのはどうかしらん？
対応するフォルダ数も重属性追加くらいで済みそうだし。
715 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/07(水) 20:27:41 ID:BTs6Ll0s0: >>714
現在配布されてる超能力使ってるシナリオ全対応になっちまうじゃないかｗ
本体エリアスで置き換えるという手ならまだ分からんでもないが。

>>711
装甲1500までで陸の奴以外二課じゃ無理ぽ。縛り役の野明とアタッカーの太田の二人で一体を相手にすると熱いぜ。
メイン武装は底力＋電柱だｗ
716 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/07(水) 20:31:37 ID:hauFUU5A0: モロ既存データとシナリオ両方に影響出るから
新属性追加のほうがまだ現実的じゃないかな
「エスパー」とか「ＥＳＰ」とか
717 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/07(水) 20:39:10 ID:x4HZy7jU0: なぜかサイにキックするダイナミック組を思い出したので、サイキック！で
718 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/07(水) 20:55:13 ID:hauFUU5A0: >>715
野明が弱いうえに気合なんて半死に精神も持ってるしなあ。
早期に決意持たせたらどこまでいけるだろ
719 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/07(水) 21:01:47 ID:qiTCEyks0: かなり関係のない話題だが……
そういえば、どうしてザコの技量って能力の割に低いんだ？
720 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/07(水) 21:08:21 ID:j8M2Jh2M0: ザコ補正と合わさってＣＴがポンポン出ると爽快だから、とか？
721 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/07(水) 21:24:10 ID:TxhGkFik0: コンピューターが操作するユニットの場合、メインパイロットの技量の初期値(レベルによる増加分を含まない値、
ただしパイロット用特殊能力「技量成長」等による修正は含まれる)がユニットの行動を左右します。
技量が高ければ高いほど命中率やダメージを正確に予測し、的確な行動を取ります。
技量ＵＰ等の特殊能力により技量が上昇した場合は技量の初期値自体も上昇したものとして
行動パターンが決定されます。
140以上防御属性(弱点や耐性)をターゲットや使用武器選択の際に考慮する
150以上バリアやアーマー、フィールド等の防御能力を考慮する
160以上スペシャルパワーの影響を考慮する

ヘルプよりコピペ。これに関係あるんじゃね？
722 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/08(木) 09:06:50 ID:lMXObeBU0: まあ、またこれかと言われそうだが、大元のスパロボＦからして、
ＤＣ兵士135、エリート兵140、強化兵やらティターンズ兵士の類で
150前後、人工知能改で130前後と、雑魚は技量にザコ補正がかかって
たんだわ。
これに加え、スパロボでは所持してた切り払いが削除されてるザコ
もいたりする。(もちろん、特殊能力所持のザコもけっこういるけど)
基本的にザコは素の数字が高めになる事はあっても、ザコらしく
動いて、雑魚らしく散りやすいようにという事だと思われる。
723 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/08(木) 09:55:46 ID:hyw+U3To0: 味方の数値が徐々にインフレしてる中、ザコは>>721の本体仕様の都合で、技量あんまり上方修正できないってのもある。
ネームドでは140台以下とか、いまどきどんなザコくさいキャラでもまずつかないからな。ザコが低いんじゃなくて、周囲が上がったんだ。
724 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/08(木) 10:58:51 ID:xHspdP9k0: そこで戦術ですよ
725 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/08(木) 12:22:51 ID:iHU7+2WI0: マブラヴはテストシナリオ欲しいな
726 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/08(木) 12:36:10 ID:5hGVnG6g0: 擬似にガンパレの代わりに突っ込んだらどうだろう
727 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/08(木) 12:57:52 ID:iHU7+2WI0: それもそうか
擬似スパロボじゃ希望号は列強クラスだったし
スサノオとの比較もできるな
728 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/08(木) 13:23:28 ID:5hGVnG6g0: なんかロボと拡張はどっちかが活発になるともう一方が止まる感じな
729 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/08(木) 13:54:25 ID:3y7OPRQQ0: 宇宙Ａがスサノオなのと二人乗りユニットがないのはＧＰＭより不利。
脇は地上戦なら個々の能力とジャンプによる位置取りで楽できるが、最後まで連れていける戦力じゃない。
つか、スサノオは変な風に強すぎてあまり使ってて楽しい機体じゃない。
弾数減らして、いくつかの武装で弾とＥＮ両方消費くらいしないと、計算が余裕過ぎてな。
無改造で荷電粒子砲一発撃てばギリギリＥＮ半分切るくらいだと非常に熱いんだが。
730 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/08(木) 13:57:16 ID:3y7OPRQQ0: 「宇宙Ａがスサノオだけなのと」だな。
宇宙にも進出はしてるみたいだし、宇宙対応機体くらいあってもよさそうなのだが。
731 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/08(木) 14:20:39 ID:CvV/ndk+0: スサノオは３人乗りだから主役は問題ないんだよな。
732 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/08(木) 14:45:27 ID:pv4vM9v60: >>726
何気に擬似ってもう３年近く前のシロモノなんだな。
電童やＳＥＥＤ(無印)が「最新データ」として入っているのに時代を感じる。
733 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/08(木) 17:55:17 ID:kHtjcS+60: >723

周囲が上がった、は嘘っぽいな。
昔からネームドで150以下などレアだった。等身ならともかく。
高技量の天井も昔と殆ど変わってないと思うが。誰が増えた？
能力値は昔のデータの方が高いぐらいでインフレはしてない筈だが。

雑魚の技量に関しては、超大昔に
「雑魚のＣＴ受けて事故死があるとバランス取りにくい」って
シナリオ側から要望があって、一部技量160雑魚が引き下げられた。
とかじゃなかったか？
反応155雑魚とかも、２回行動早すぎると辛いって事で下がった筈。
734 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/08(木) 19:09:01 ID:3y7OPRQQ0: 天井はともかく、格闘射撃命中回避の160超え、技量180超え、反応160代後半は全然珍しくなくなった感はある。
気のせいかな？
最近投稿・改訂されたデータを挙げてみるけど、

神宮司八郎(海底軍艦)底力, 128, 165, 152, 146, 183, 158, 超強気
タック＝ケプフォード(ACE)136, 154, 149, 163, 170, 163, 強気
デトネイター・オーガン底力, 不屈, 162, 150, 151, 145, 171, 163, 普通
ガロード＝ラン素質, 不屈, 151, 158, 154, 156, 172, 163, 超強気
アルバトロ＝ナル＝エイジ＝アスカ(三年後)155, 151, 155, 158, 178, 163, 強気
マイヨ＝プラート不屈, 151, 156, 162, 164, 188, 163, 超強気

ユニット込みじゃなきゃあまり意味はないが、やっぱ高くなってる気はするな。
反応はそんなでもなかったが。
735 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/08(木) 20:04:59 ID:MERtCRkI0: 俺、リアル系エース（非UCガンダム）の反応の天井は１６０～１６２位だって認識してたから
１６５以上がゴロゴロいる最近のロボットデータは完全にインフレしてると思える
736 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/08(木) 20:08:25 ID:rZ/mMBbE0: 反応は２回行動が主流じゃなくなった今では
昔ほど重要じゃなくなったからかﾅｧ
737 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/08(木) 20:23:34 ID:uNK8WQsw0: ロボのほうは確かにインフレ進んでるなと思う。
ランディムで顕著に出ちゃって荒れてるけど、実際、原作でもあれぐらい強いものなんだろうか？

そういや、等身のほうもインフレが進んでいるのだろうか？
738 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/08(木) 20:50:55 ID:8nrFMyL60: 等身大も進んでるよ。回避系や火力が確実に平均値が上昇してる
頂点は昔に作られた物が多いけどね
リナ、剣心、ジャンパーソンなんかの化物を超えたりはしてないし

RA氏がスーパー系がリアルに比べて装甲がインフレしてないから防御が～とか
チャットで漏らしてたような記憶があるけどこれは俺のうろ覚えの記憶だから間違ってるかも
739 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/08(木) 20:52:41 ID:8nrFMyL60: 後、等身大はロボよりも原作の強さは関係無いよ
シティーハンターとドラゴンボールが戦えるように作るのが普通だし
740 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/08(木) 20:53:27 ID:RuF4jy+60: ハーディ＝ニューランド
150, 147, 157, 161, 185, 162, 強気
アルベルト＝グレイブナー
138, 152, 152, 157, 176, 163, 普通
ムジカ＝ファーエデン(追加レベル最大時)
149, 149, 151, 158, 162, 170, 普通
スティック＝バーナード
116, 155, 152, 157, 175, 163, 普通

手を付けられてない作品から適当に。
こうして比較すると格闘・射撃は明確に上がってるかも。

反応に関してはガンダムとバルキリー(とＡＴ)が露骨に寡占者だった過去よりは
まあいいと思うよ。最近の165以上もゲイナーとかジロンくらいじゃないか？
741 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/08(木) 21:14:29 ID:BEontZxU0: ＧＳＣで討議中の種のデータ見たけどデスティニーとかでも運動性95しかないってどうなんだろ
Ｚガンダム以下の運動性だぞ
劇場版見込んで低めになっているのか？
まぁ、種だし弱い分にはどうでもいいか
742 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/08(木) 21:16:33 ID:JfeVR1fE0: PS装甲による耐久力があるからな。
あとデスティニーは分身あるし。
743 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/08(木) 21:17:33 ID:SBmvzNy60: ＰＳ装甲やＳＥＥＤを当て込んだ数値でもあるのかもな。
744 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/08(木) 21:21:24 ID:qCpnB8nI0: そういえば、種の後期機体ってイマイチ避けてる感じが無いなぁ。
対ザコに関しては、単に撃たれる前に殺ってるって印象が。
745 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/08(木) 21:21:42 ID:ZyBuuEZM0: >>741
種だから弱くていいっていうのは種だから強くしろって言う厨と変わらんぞ。
746 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/08(木) 21:37:49 ID:3y7OPRQQ0: 気力130以上だと回避424M+分身だから、95くらいでもそんな困らんだろ。
空陸5で攻撃力2100の武装が10消費で使えるようにもなるのを考えると、それなりに妥当な値なんじゃないか。
ザコの群れに突っ込むとなかなか楽しそうだ。

それよかレジェンドが空陸なのに空適応なしになってないか。
この場合どうなるんだ？
747 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/08(木) 22:02:07 ID:pqZQYbtE0: ツインバスターライフルの射程が1でMAPが無くて、ゼロシステムの発動条件
が気力130のウイングゼロ？
748 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/08(木) 22:08:00 ID:BEontZxU0: そういやＷゼロで思い出したが
五人組の中でトロワだけ攻撃力上昇系ＳＰが無いのは何かのイジメですか？
749 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/08(木) 22:16:30 ID:RK6uay6c0: 必中鉄壁でザコ散らしでもしとけ、という事です。
750 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/08(木) 22:23:21 ID:3y7OPRQQ0: >>747
宿題としてゼロシステムの復習と種Ｄデータの見直し。
特に戦艦に隣接してる限り高エネルギー長射程ビーム砲撃ち放題（とまではいかないが）なのを見落とすなよ。

>>748
むしろ射程5も狙撃もないのがイジメぽ。
751 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/08(木) 22:31:03 ID:pqZQYbtE0: >>750
超回避消えてたのか、まぁ超MAPあるから関係ないけどw
ビームは戦艦狙われるから、撃ち放題でも突っ込んで
斬った方が強い。
752 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/08(木) 22:42:59 ID:5PQsfEIw0: ＳＲＷの事考えたら、射程５はあげていいんじゃないかね＞ヘビーアームズ
753 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/08(木) 22:50:32 ID:I0/Zp7rY0: なにげにWゼロのビームサーベルが無消費1800なのに驚いた。
エンドレスワルツしか見てないけど、奴のサーベルそんなに強い描写あった？
754 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/08(木) 23:04:19 ID:7ui6pIAM0: >>753
Ｗゼロのサーベルの威力の評価が正しいのかどうかは置いておいて、

とりあえずEWでアルトロンカスタムのツインビームトライデント(威力2000)と
斬り合ったりしたり、TV版の方でもエピオンのビームソード(威力2600)と
斬り合ったりしたり、デスサイズヘルのツインビームサイズ(威力1900)と
斬り合ってたりしたのは確か。

ちなみにＷゼロは
ファイティングアビリティ:150
で、実はわりと近接向けの設定なのも確か。

ちなみにＷ勢の他の近接系ガンダムの評価は
○ガンダムエピオン
ファイティングアビリティ:160

○デスサイズヘル
ファイティングアビリティ:150

○アルトロンガンダム
ファイティングアビリティ:170

○ガンダムサンドロック改
ファイティングアビリティ:120(！？)
755 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/08(木) 23:04:32 ID:00ABCuco0: >>753
違うんだ。
あれはリアル系じゃない、回避よりのグレー系スーパーロボットと考えるんだ。

種運はあれでもいい気がしてきた。
何しろ核エンジンを積んでいると別格の世界だから。
756 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/08(木) 23:08:40 ID:iHU7+2WI0: 核エンジン搭載種ガン＝ジャイアントロボ
757 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/08(木) 23:10:49 ID:oOL9O5Po0: Wは実際動かすと攻撃力にモノ言わせて一撃でぶっ殺すか
射程外から削るかが主な運用になるから確かにグレーな感じな
758 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/08(木) 23:14:20 ID:7ui6pIAM0: >>757
実に原作ライクでよろしい、としか思えないからそれで良いと思う俺。
759 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/08(木) 23:19:47 ID:I0/Zp7rY0: >>754-755
とりあえず納得した。

しかしゼロシステムだけは前の超回避の方がよかったな、巨大基準超回避のパイオニアみたいに思ってたから。
いや、今更ｵﾓﾃﾃﾞ言う気は無いけどね。
760 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/08(木) 23:51:24 ID:iHU7+2WI0: サイバスターにも高レベルの超回避付けようぜ
761 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/08(木) 23:54:37 ID:Kxhb24UM0: >>752
原作見てると、角度に対する殲滅戦は得意そうだけど、距離に関してはウイングって
感じはするけどな。

まあ、ＳＲＷとしては、宇宙世紀も含めてＭＳがたくさんいるから、一品物としての差別化を図ったんだろうけど
762 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/09(金) 17:16:02 ID:2RRHsPe20: いっそ射程３Ｐにするのもいいかもしれん＞ヘビーアームズ
763 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/09(金) 17:23:32 ID:uQmj0J6w0: それはなんか違う気が。
764 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/09(金) 17:29:48 ID:zX1CS45M0: 付いても突撃かな
765 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/09(金) 18:09:28 ID:uXRTpnRA0: レオパルドに射程で劣るヘビーアームズは悲しいものだ。
766 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/09(金) 18:20:20 ID:DEoKMm+g0: 原作描写から鑑みるにマップ兵器がまだ足りない
それも広範囲のやつが足りない
767 ：名無しさん(ザコ)：2007/02/09(金) 19:02:48 ID:5fQg6lBI0: 不用意な突撃というイメージがある痔悪化に突撃狙撃がそろってるからなー

突撃する武器庫ってイメージがあるトロワに突撃欲しい

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