皆で勝手にデータ改訂してみるスレッド Part3

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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：名無しさん(ザコ)：2008/07/26(土) 23:02:14 ID:bKyKEG2o0: データが古かったりバランス的におかしいものや、2.0対応してないものなどを
適当に弄ってみようってスレです、たぶん

前スレ
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1212165538

参考スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第30稿
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1210990011/
データ討論スレッド等身大Ver 第31稿
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1212707213/l50
皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part6
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1193580374/
ふと作った・思い浮かんだデータを丸投げするスレッド Part10
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1215177329/l50
データ討議演習スレ第２回
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1201699015/
117 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/16(火) 14:57:14 ID:76lN4UVA0: メタルクウラが硬いって言うのは良い意味でいやらしくて良いなｗ
ダメ通んねー！と言うプレイヤーの叫びが聞こえるｗ

ライグ＝ゲイオスは良い表現じゃないかな。
第四次Ｓだと、１話でロフが乗ってた超強いゲイオス＝グルードより
もっと強いのがこんなに沢山！と言う絶望感に似てて。
118 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/17(水) 12:41:54 ID:u0YLR7BM0: ＺＺガンダム
ＺＺガンダム, だぶるぜーたがんだむ, ＭＳ, 1, 2
陸, 4, M, 5500, 160
特殊能力
シールド
変形=変形Ｇフォートレス
合体=メガライダー搭乗ＺＺガンダム(メガライダー) メガライダー
3900, 180, 1200, 105
-ACA, G0088_ZZ-Gundam.bmp
ダブルバルカン, 900, 1, 1, +30, 10, -, -, AABA, -20, 射先連L10
ミサイルランチャー, 1400, 2, 3, +5, 2, -, -, AAAA, +5, 実Ｈ
ダブルキャノン, 1500, 1, 2, +0, 4, -, -, AA-A, +0, ＢＰ
ハイパービームサーベル, 1900, 1, 1, +15, -, 15, -, AAAA, +10, 武
ダブルビームライフル, 2200, 1, 4, -10, 8, -, -, AA-A, +0, Ｂ
ハイメガキャノン<MAP>, 2500, 1, 4, -10, -, 100, 120, AA-A, +0, 消ＢＭ扇L2
ハイメガキャノン, 2700, 1, 4, -10, -, 100, 110, AA-A, +0, 消Ｂ

#ハイメガ通常版を用意。大火力が売りかと

νガンダム
νガンダム, にゅーがんだむ, ＭＳ, 1, 2
陸, 4, M, 6000, 180
特殊能力
シールド
アクティブフィールドLv4=フィンファンネルバリア全 20 100 近接無効 (ＮＴLv1 or 強化人間Lv1)
4000, 160, 1200, 120
-ACA, G0093_Nu-Gundam.bmp
60mmバルカン砲, 800, 1, 1, +30, 10, -, -, AABA, -20, 射先連L10
ミサイル, 1100, 2, 3, +0, 4, -, -, AAAA, +0, 実Ｈ
グレネードランチャー, 1200, 1, 2, -10, 1, -, -, AAAA, -10, 実Ｐ
ビームキャノン, 1400, 1, 2, +0, 4, -, -, AA-A, +0, ＰＢ
ビームライフル, 1500, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, +10, Ｂ
ビームサーベル, 1500, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
ニューハイパーバズーカ, 1600, 2, 3, -20, 4, -, -, AAAA, -10, 実
フィンファンネル, 2000, 1, 4, +20, 6, -, -, AA-A, +20, 共サ実Ｂ連L2(ＮＴLv1 or 強化人間Lv1)
ファンネル一斉射, 2500, 1, 3, +20, 3, -, 110, AA-A, +20, 共サ実Ｂ連L6(ＮＴLv1 or 強化人間Lv1)

#ファンネルを必殺技化。普段は２，３枚しか飛ばさないだろうし
119 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/17(水) 12:50:34 ID:/kM9SPNI0: ジュドーは集中も必中も無いとにかく幸運覚醒ＭＡＰってキャラなので
ハイメガ気力制限が高まったら痛すぎる
120 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/17(水) 13:46:45 ID:mONEYJ9A0: 通常版は射程５ぐらいでもいいんじゃないだろうか
消はどうなんだろう

実際、消耗したのは最初に使った時だけだしなぁ
ZZのEN180なのにハイメガ使用ENは200ぐらいとか
スパロボEXチックにでもするか？
121 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/17(水) 13:50:40 ID:vaGo1TzE0: いっそ原作の設定を忠実に反映して
ビームサーベルの柄であるダブルキャノンや
本体直結らしいダブルビームライフルも
ＥＮ制にして、ＥＮ管理をピーキーにしてみるとか。
122 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/17(水) 13:53:31 ID:vaGo1TzE0: あ、消属性を撤廃してって意味でね。
後半は改造でＥＮ延びたからハイメガ撃ってもＥＮが残る、
それでも普通にライフルとか撃ってたら滅多にハイメガ撃てない＝原作での使用頻度
かわりにミサイルランチャーの弾数あたりは保健に増やして。
123 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/17(水) 13:53:37 ID:hclfU22+0: 消じゃなくてレベル付きの尽とかどうだろう。
後期型は尽なしの通常版と尽つきのフルパワーで。
124 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/18(木) 13:53:04 ID:2UxPKdsM0: 祝福で幸運の価値が落ちたし、ジュドーも幸運の代わりに集中か気合つけて
資金獲得Lv3=ジャンク屋でも持たせるとか
125 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/20(土) 01:29:56 ID:T0MmgROE0: シン＝アスカ
シン, 男性, ＭＳ(ＳＥＥＤ), AABA, 180
特殊能力
ＳＥＥＤ, 1
サイボーグ=コーディネーター, 1
切り払いLv1, 1, Lv2, 13, Lv3, 18, Lv4, 25, Lv5, 40, Lv6, 49
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 11, Lv3, 20, Lv4, 30, Lv5, 44, Lv6, 55
155, 145, 145, 150, 172, 164, 強気
ＳＰ, 60, 熱血, 1, 激怒, 7, 集中, 11, ひらめき, 17, 気迫, 25, 報復, 30
GSEEDD_ShinnAsuka.bmp, GundamSeedDestiny.mid
===
格闘強化Lv2=非表示 120 (ＳＥＥＤ)
射撃強化Lv2=非表示 120 (ＳＥＥＤ)
命中強化Lv2=非表示 120 (ＳＥＥＤ)
回避強化Lv2=非表示 120 (ＳＥＥＤ)
パイロット画像=GSEED_ShinAsuka(SEED).bmp (気力Lv2 ＳＥＥＤ)
ＳＥＥＤ=解説気力120以上で発動し、格闘射撃命中回避+10 (ＳＥＥＤ)

デスティニーガンダム
デスティニーガンダム, ＭＳ(ＳＥＥＤ), 1, 2
空陸, 5, M, 8000, 180
特殊能力
エネルギーシールドLv2=ビームシールドLv2
ＶＰＳ装甲
分身
4300, 200, 1200, 120
AACA, GSEEDD_DestinyGundam.bmp
ＣＩＷＳ, 800, 1, 1, +30, 20, -, -, AABA, -20, 射先連L10
高ＥＮビームライフル, 1500, 1, 4, -10, -, 5, -, AA-A, +10, Ｂ
フラッシュエッジ斬, 1500, 1, 1, +5, -, -, -, AAAA, +0, 武
フラッシュエッジ投, 1600, 1, 2, -10, -, 10, -, AABA, +15, 格実Ｐ
パルマフィオキーナ, 2100, 1, 1, +0, -, 20, -, AAAA, +20, 突Ｂ
高エネルギー長射程ビーム, 2200, 2, 5, -20, -, 35, -, AA-A, +0, Ｂ
アロンダイト, 2500, 1, 1, +10, -, 40, -, AAAA, +15, 武

# 前半無視＋整合性無視で趣味に走ったデスティニー。
# 分身でゴー。
126 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/20(土) 14:14:29 ID:NQwrwCHI0: フラッシュエッジ斬, 1500, 1, 1, +5, -, -, -, AAAA, +0, 武
フラッシュエッジ投, 1600, 1, 2, -10, -, 10, -, AABA, +15, 格実Ｐ

↓

ビームサーベル, 1500, 1, 1, +5, -, -, -, AAAA, +0, 武
フラッシュエッジ２, 1600, 1, 2, -10, -, 10, -, AABA, +15, 格実Ｐ

俺的にはこう
127 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/20(土) 15:11:57 ID:y8zocY1E0: ガンダム(ＡＬＩＶＥ)
ガンダム, ＭＳ, 1, 4
陸, 4, M, 5500, 150
特殊能力
シールド
変形=システム起動ガンダム(ゲートジェネレイター)
格闘武器=ビームサーベル
4300, 120, 1400, 90
-ABA, G0079_Gundam.bmp
60mmバルカン砲, 800, 1, 1, +30, 10, -, -, AABA, -20, 射先連L10
ビームサーベル, 1400, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
ビームライフル, 1400, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, +10, Ｂ
ハイパーバズーカ, 1500, 2, 3, -20, 8, -, -, AAAA, -10, 実
ビームジャベリン, 1800, 1, 2, -5, 1, -, -, AACA, +10, 格Ｐ実

ガンダム(ゲートジェネレイター)
ガンダム, ＭＳ, 1, 4
空陸, 4, M, 5500, 150
特殊能力
阻止=ゲートジェネレイター全!時 100
ＥＮ消費Lv2
変形=システム停止ガンダム(ＡＬＩＶＥ)
4300, 120, 1400, 90
AABA, G0079_Gundam.bmp
ゲートフィールド, 2200, 1, 1, +30, -, -, 120, AAAA, +10, -

#体当たりにＥＮ消費が無いのは、この形態でい続ける限りＥＮを際限なく消耗してフィールドを張り続けている為、
#攻撃用のＥＮ消費もユニット能力の「ＥＮ消費Lv2」に含まれていると判断した為。
#所詮射程１なんでザコ散らしも難しい上に、何もしないでいてもどんどんＥＮが削れていってしまうので、許容範囲かと。

#ファーストガンダムを元に、性能に色付けてみた。
#特にトキオのパイロット能力がニュータイプ補正つきでも結構しょっぱいと思われるので、割と硬めにしとく。
#サイコミュ搭載機らしく、トキオ暴走時には普段以上のスペックを発揮したりしたが、その辺はパイロット能力の潜在能力解放やら超感覚=ニュータイプやらで対応するのが吉か。
#もっとも奴のニュータイプ能力は種割れに近い代物のようだが……

#もっと火力があっても良かったかも知れんが、一応後継機種にνＨＷＳが控えてるんでこんなもんか。
128 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/22(月) 13:12:03 ID:TU3PCbm+0: 強化外骨格・霞
強化外骨格・霞, きょうかがいこっかくかすみ, (覚悟のススメ(散専用)), 1, 2
陸, 4, S, 7000, 200
特殊能力
格闘武器=零式防衛術
他形態=葉隠散
パイロット画像=KAKUGO_Kasumi.bmp
弱点=光浄聖
7000, 250, 1600, 70
AAAA, KAKUGO_KasumiU(2).bmp
閃滅弾, 1300, 1, 3, +10, 10, -, -, AACA, +10, 火
弔電, 1400, 1, 3, +0, -, 10, -, AAAA, +20, 雷
気象兵器・戦術天誅, 1500, 3, 4, +5, -, 40, -, AAAA, +10, 雷Ｍ投L1
零式防衛術, 1600, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +10, 突
螺旋, 1700, 1, 1, +15, -, 20, 110, AAAA, +15, 突貫
受即昇天, 1800, 1, 1, +10, -, 20, -, AAAA, +20, 突雷Ｓ
星義, 2500, 1, 1, +10, -, 45, 120, AAAA, +20, 突

葉隠散
葉隠散, はがくれはらら, (覚悟のススメ(散専用)), 1, 2
陸, 4, S, 7000, 200
特殊能力
格闘武器=零式防衛術
他形態=強化外骨格・霞
変形ＢＧＭ=強化外骨格・霞 Kakugo.mid
愛称変更=現人鬼・散
読み仮名変更=あらひとおにはらら
7000, 250, 1200, 70
AAAA, Kakugo_ArahitooniHararaU.bmp
零式防衛術, 1500, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +10, 突
螺旋, 1600, 1, 1, +15, -, 20, 110, AAAA, +15, 突貫

#丸投げにあった覚悟改定案合わせで調整
#負傷描写のほとんど無かったキャラだがさすがに装甲1900はないだろう

#戦術天誅：Ｍ兵器化。散さまの螺旋を恐れて近づけぬすくたれ者は雷の洗礼を受けるなり
#受即昇天：「自らに天誅五束撃！」「自殺行為だ！」「正しいから死なない！」
129 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/22(月) 13:30:53 ID:xJNbdh+I0: >>128
……ロボ専用データ？
130 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/22(月) 13:46:06 ID:AbMcJrXw0: ちょっとこの星義、安っぽくないかね
ボス仕様だとしても120から撃ちまくりの散様はなんかいやだｗ
気力たまっても双手やトルネードだったわけだし、
130でもいいんじゃないかなー。

防衛術と螺旋は生身の数値据え置きでも十分な気も。
あとサイズもＳってほどじゃないだろうし、Ｍにして運動性+10～15でどうだろう。
ある意味特撮オマージュもあるからスーツ補正とヅカ補正も含めて……。

>>129
等身大の配布データですでにあるのぜ。
131 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/22(月) 13:52:06 ID:gb6uU//U0: >>129
これでも弱くなってんだよなあ
出してみたらあまりに強くて
ボスランク落としたことがあった
132 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/22(月) 16:18:46 ID:oWkovyvw0: ちょっと気になってデータ見てみた。つえー。
改定されたがスカイガールズの飛行外骨格の初期より圧倒的に見える。
133 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/22(月) 17:45:31 ID:xWBrUQBc0: まあ散様だしなぁ

>>131
武装が追加されてるしトントン
むしろ射程のある武装の使用回数が増えた分、強化されてんじゃね？
134 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/22(月) 17:57:46 ID:gb6uU//U0: ああ、言われてみればＭＡＰとかも追加されてるしそうだな。
でも超強気もあいまってダメージが通らなかったから装甲300落ちたのは大きいかな
135 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/22(月) 20:25:34 ID:TU3PCbm+0: #指摘部分＋αをいじってみる
#トルネード螺旋はモーションの関係上反撃で使うのは困難なので攻属性
#生身に心臓破裂闘気を追加。Ｓ属性は不要だろうか

強化外骨格・霞
強化外骨格・霞, きょうかがいこっかくかすみ, (覚悟のススメ(散専用)), 1, 2
陸, 4, M, 7000, 200
特殊能力
格闘武器=零式防衛術
他形態=葉隠散
パイロット画像=KAKUGO_Kasumi.bmp
弱点=光浄聖
7000, 250, 1600, 80
AAAA, KAKUGO_KasumiU(2).bmp
閃滅弾, 1300, 1, 3, +10, 10, -, -, AACA, +10, 火
弔電, 1400, 1, 3, +0, -, 10, -, AAAA, +20, 雷
気象兵器・戦術天誅, 1500, 3, 4, +5, -, 40, -, AAAA, +10, 雷Ｍ投L1
零式防衛術, 1500, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +10, 突
螺旋, 1600, 1, 1, +15, -, 20, 110, AAAA, +15, 突貫
受即昇天, 1700, 1, 1, +10, -, 20, -, AAAA, +20, 突雷Ｓ
トルネード螺旋, 2000, 1, 1, +15, -, 50, 120, AAAA, +15, 突貫攻
星義, 2600, 1, 1, +10, -, 70, 135, AAAA, +20, 接

葉隠散
葉隠散, はがくれはらら, (覚悟のススメ(散専用)), 1, 2
陸, 4, M, 7000, 200
特殊能力
格闘武器=零式防衛術
他形態=強化外骨格・霞
愛称変更=現人鬼・散 (現人鬼)
読み仮名変更=あらひとおにはらら (現人鬼)
7000, 250, 1200, 80
AAAA, Kakugo_ArahitooniHararaU.bmp
心臓破裂闘気, 1200, 1, 3, +0, -, 5, -, AACA, +20, Ｓ
零式防衛術, 1500, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +10, 突
螺旋, 1600, 1, 1, +15, -, 20, 110, AAAA, +15, 突貫

#一応成分未調整だがパイロットも

葉隠散
散, はらら, -, 覚悟のススメ, AAAA, 200
特殊能力
底力, 1
切り払いLv2, 1, Lv3, 19, Lv4, 32, Lv5, 40
160, 145, 148, 140, 180, 160, 超強気
精神, 55, 激怒, 1, ひらめき, 1, 気合, 1, 熱血, 1, 必中, 1, 復活, 1
KAKUGO_ArahitooniHarara.bmp, Kakugo.mid
136 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/26(金) 19:01:15 ID:K8hyExeA0: # Fate中ボスシリーズ
# 正直フォルダのほぼ全てが中ボスで埋め尽くされるってどうかと思う

ランサー・クー＝フーリン
ランサー, 男性, Fate, AAAA, 180
特殊能力
不屈, 1
魔力所有, 1
切り払いLv2, 1, Lv3, 16, Lv4, 21, Lv5, 38, Lv6, 45
148, 146, 147, 148, 177, 160, 超強気
ＳＰ, 50, 必中, 1, 挑発, 3, 気合, 6, 熱血, 13, ド根性, 19, 加速, 25
FATE_Lancer.bmp, FateStayNight.mid

# 最初の中ボス。無駄に高い魔力はルーン魔術の再現。使わんけど。
# ランサーのクラスのデフォルトスキル「不運ＥＸ」を持つ。

ランサー・クー＝フーリン
ランサー, (Fate(ランサー専用)), 1, 2
陸, 5, M, 5000, 180
特殊能力
性別=男性
攻撃回避Lv5=矢よけの加護実
有効=聖
弱点=闇
4400, 160, 800, 95
BACA, FATE_LancerU.bmp
真紅の槍, 1300, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 魔武
刺し穿つ死棘の槍, 1500, 1, 1, +20, -, 30, -, AAAA, +20, 魔接術即死害L3
突き穿つ死翔の槍, 2000, 1, 3, +30, -, 80, 130, AABA, -10, 魔実術

# 即属性の事故が怖い刺しボルクと普通に大火力な投げボルク。
# やっぱり２Ｐは違いすぎると思うんだよね。色々な意味で。
# 初期は気力が溜まらずに刺しボルクのみ。
# ルーンの結界, 付加Lv1="バリアLv3=ルーンの結界" 再行動解説="3000までの攻撃を無効化するバリア<1ﾀｰﾝ>", 0, 1, 20, 120, 魔術共
# 原初のルーン, 1400, 1, 3, -10, 18, 10, -, AAAA, +10, 魔術共
# ルーン魔術再現用
# ランサーの設定上の万能さは異常。本編でも使ってはいるが。
137 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/26(金) 19:04:24 ID:vwQZ6rEU0: ボルクを使いまくるランサーってのもなんだかなぁ
138 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/26(金) 19:18:46 ID:3ZNTXHKk0: そればっかりは仕方ないと思うぞ。
仮面ライダーとかだって、技にばかり頼るのは変だって言われると否定できないし。
セイザーＸにいたってはシリーズ中1～2回しか使ってないはずの技が、
中間武装として大活躍だぞ。
139 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/26(金) 21:19:37 ID:MbEoiMxI0: >>137
そういうファンによる変なこだわりのせいで、現行の配布データは微妙すぎるブツに仕上がったのに…
140 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/26(金) 22:00:15 ID:6ygLzthg0: >>138
セイザーＸに関しては設計ミスじゃない？
若干の差はあれど使用頻度高いのが使いやすくて低いのは使いにくく
調整するのはよくあることだし
141 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/26(金) 22:07:53 ID:3ZNTXHKk0: >>140
あれは意図的というか、ああする以外に調整のしようがないと思う。
なぜなら原作通りにすると本当に、各人一個しかない必殺技と基本武器しか使わないから。
しかも物語上は一応、コスモカプセルが揃うほど有利にならなきゃいけないと言うジレンマ。
その割りにコスモカプセルによる派生技は、ほとんど使ってくれないわけなんだが。
142 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/27(土) 01:08:38 ID:BfNuRXQ60: 発動するほどイデゲージが上がってしまう事自体が原作的には間違ってるからって
わざわざグレンキャノン無双するの前提でイデオンを組んだりしないわけだ
143 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/27(土) 01:17:36 ID:XQ9dCMaA0: 最初にこの話題に出たFateのランサーに関して言うなら
どうしてもボルクを中間武装にして欲しくないって言うなら
代わりの中間武装として格ゲー版の技を追加する
という手も一応ないわけじゃない

表でそれが通るかどうか、については首を傾げざるをえないが

やっぱり一般的には>>136みたいに片方のボルクを中間武装化するのが普通だと思う
144 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/27(土) 03:23:46 ID:aCwlM2Og0: >真紅の槍, 1400, 1, 2, +10, -, -, -, AAAA, +0, 武Ｐ格
>刺し穿つ死棘の槍, 1800, 1, 2, +50, -, 40, 110, AAAA, +20, 接Ｐ格死害L3

2Pに特に違和感のない俺ならこうするかなー。
145 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/27(土) 12:56:10 ID:MX0+N2HI0: ＡＬＬ魔法武器に最大火力２３００に即持った脇が通る可能性は低いと思うが。
仮面ライダーとかいうなら、それこそ龍騎みたいなのもあるだろう。
146 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/27(土) 13:43:58 ID:PcAFFxVA0: 2000ではなく2300ってなんだろ？
147 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/27(土) 13:50:18 ID:MX0+N2HI0: 見間違えたｗ
148 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/27(土) 14:04:00 ID:PcAFFxVA0: やっぱり。
ついでにこっちは見てないだろうけど、書き込みの先頭に脇ではなく中ボスってあるよ。

あと仮に味方使用した場合を動かしてないので感覚で言うけど、
即属性のCT+20は敵補正で+20されて元はCT+0と考えると特に問題が見当たらない。
味方使用すると防御SP皆無に加えて、攻撃力2000でEN80って悪燃費の遠距離武装しかないから実質近接1キャラ。
ボスではなく味方使用でもこれでEN80は消費が大きすぎ、敵ならEN40～45でもいいくらい。
防御SPなしの近接1の代わりが魔法武器＆CT+0の即属性でもペイできないので弱いよ。
149 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/27(土) 14:50:37 ID:97cm4jAY0: ランサー・クー＝フーリン
ランサー, (Fate(ランサー専用)), 1, 2
陸, 5, M, 5000, 180
特殊能力
性別=男性
攻撃回避Lv5=矢よけの加護実
有効=聖
弱点=闇
4400, 160, 800, 95
BACA, FATE_LancerU.bmp
真紅の槍, 1300, 1, 1, +10, -, -, -, AAAA, +0, 魔武
刺し穿つ死棘の槍, 1600, 1, 2, +20, -, 20, -, AAAA, +20, 魔接術即死格Ｐ害L3
突き穿つ死翔の槍, 2000, 1, 3, +30, -, 30, 120, AABA, -10, 魔実術

# 燃費がいいって設定なんだし、これくらいあってもいいんじゃね？と思わなくは無い。
150 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/27(土) 14:55:15 ID:acAf71jA0: いやさすがに1600Ｐ術即死害L3は強すぎる
せめて気力制限つけようぜ
151 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/27(土) 15:02:52 ID:Cpy1qtKk0: 死属性はメカに効かなくなるだけだ。メリットなんて何もないぞ。
術属性もただのデメリットだろ。
152 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/27(土) 18:34:16 ID:0I/pxuYg0: >刺し穿つ死棘の槍, 1500, 1, 1, +20, -, 20, -, AAAA, +30, 魔接術格Ｐ即死害L3

# むしろポンポン飛んでくる即死攻撃ＫＯＥＥＥってのがランサーだと思うんだ
# 味方で使った場合は硬いザコを即死させるのが役目ってことでひとつ
153 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/27(土) 18:44:01 ID:0I/pxuYg0: >刺し穿つ死棘の槍, 1500, 1, 2, +20, -, 20, -, AAAA, +30, 魔接術格Ｐ即死害L3

#間違った。こっちだった
#位置取り間違ったら即死が飛んでくる
#味方になった場合は
#「なに、二十七祖？ランサーに任せろ」
#とかなってもいいんじゃないか。防御ＳＰないけど
154 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/27(土) 19:57:35 ID:CkGqhjRE0: 敵使用時に発動率UPつけるのが無難なんじゃない？
155 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/27(土) 23:13:01 ID:s+tNDfCw0: そういや、対魔力は？
156 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/27(土) 23:15:31 ID:0I/pxuYg0: キャスター最弱のことを考えると付けときたい気もするが、オミットでいいだろ
魔属性軽減能力なんてどう考えても他の面で足を引っ張る
157 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 01:27:06 ID:/kC5nmko0: 素直に完全敵仕様と味方仕様でユニット分けるのが正解。
敵として出すと魔法武器を振り回して、耐性=物or無効化=物で、しかも魔属性へのバリア持ちってとても面白い特徴。
正直味方仕様を考えてオミットするのは勿体無い。
158 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 01:31:56 ID:HBWFcR/M0: だけどデフォルトの味方にも英霊いるんだぜ……
159 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 01:33:19 ID:LFprCOzs0: そこはほら、セイバーは黒くなって実質ラスボスになったりするから
アーチャーだってルートによっては中ボスになったりするから
160 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 01:35:08 ID:yPZnENkQ0: 特徴じゃなくて共闘考えてないだけだろ…

>>158
それこそ敵味方分ければいいんじゃないか
161 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 01:37:52 ID:LFprCOzs0: まあ耐性=物、かつ魔属性バリアで魔法武器ぶん回すとかどう考えてもシナリオローカルの範疇だろ
普通に持たせるにはあれだ。ランサーの対魔力は正直目立ってないし
162 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 01:45:36 ID:/kC5nmko0: >>158
英霊は味方では出てないぞ？
勘違いしやすいけど、英雄と英霊と守護者とサーヴァントはそれぞれ別物だ。

>>160
そもそも現状のデータが純粋な人間が他作品と共闘する場合を殆ど考えてないし。

あと共闘を考えてるからこそ、敵と味方で分けると書いてるわけだが。
どうせ灰汁の強い面々が集まるから、意見と意見がぶつかり中途半端なままに終わる。
だったら最初から開き直って分離しとけばいい。
163 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 01:47:37 ID:yPZnENkQ0: >>162
敵として出てきて、物理しかもってない作品の奴は抵抗すらせず殺されるしかないよ
が素材として成立すると思うならもう何も言うことはないわ
164 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 01:55:50 ID:/kC5nmko0: >>163
あー、よくいる脳内で保管して文章全部読まない人？

こっちは「耐性=物」or「無効化=物」と書いてるのに、
どうして貴方の頭の中では自動的に無効化を選ぶことになってるのかしら？
それともこっちが知らないだけで、耐性でも抵抗すらできないように変わった本体が配布「されてるのかしらん？
165 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 01:58:39 ID:yPZnENkQ0: 書いてない事勝手に付け足したように言われても…
勝手に選んじゃいけないのか？そんなに怒るなよ
166 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 02:05:33 ID:/kC5nmko0: >勝手に選んじゃいけないのか？
これは当たり前だろｗ
相手を攻撃するのに自分にとって都合がいい意見を勝手に選んでいるのだから。

学校行ってれば習う一般的なレベルは理解してるとして、
同時に書いてあるなら先に書いてる方が優先って一般常識レベルの知識を相手も持ってると考えてるもの。
それともなにか、こういう文章の基礎の基礎すら教えてくれない学校が増えたのか？
167 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 02:07:48 ID:yPZnENkQ0: >>166
自分に都合が悪いようなことをいう方が悪い、という人は珍しくないと思うが
ってか馬鹿馬鹿しいから人格叩きはやめてくれ
168 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 02:08:34 ID:QXT9VcCA0: 　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
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　　＼／＿＿＿／
169 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 02:19:49 ID:LFprCOzs0: 色々とクマー、だな
つーかランサーの対魔力なんて目立った活躍もしてないだろ
それこそセイバー以外の対魔力は全部オミットしてもいいと思ってる
170 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 02:24:42 ID:QXT9VcCA0: 別にさ、「敵として出てきて、物理しかもってない作品の奴は抵抗すらせず殺されるしかないよ」
って敵も素材としてアリだと思うんだ。
それが作中で重要なファクターだったりそのキャラにとって重要な特徴であるならさ。

Fateの英霊って、そんな物理無効設定重要だったっけ？
何か気合入れてぶん殴られたらいくらでもダメージ受けそうな印象があるんだけど。
171 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 02:24:48 ID:/kC5nmko0: >>167
やめてくれ、と書きつつ自分はしっかり人格攻撃していく。
そんな君の歪んだ性格は嫌いじゃないぞ。

>>169
対魔力はカスでも、セイバークラスに無効化してる金ぴかも忘れないで。
172 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 02:28:16 ID:LFprCOzs0: 共闘考えたら物理無効はオミットすべきだろ。汎用的じゃない
ローカルで物理無効入れるんならご勝手に、とは思うが。多分その分素の性能下がると思う
それならむしろ普通に強くした方がいい
作中で物理無効が印象強かったのは、せいぜいキャスター死んだ後の葛木さんがアーチャーに一撃はなった時ぐらいだろ
173 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 02:36:15 ID:yPZnENkQ0: >>171
まあ俺も人格攻撃してるわなぁ。
最初（>>163)はデータに対する考え方のつもりだったんだが。
煽られると煽り返したくなる駄目な子なんだ。すまん。

>>172
汎用的と、強烈な個性って、事に対する考え方の差じゃないだろうか。
物理耐性だと死点突きまで軽減・無効化するんだけどな。
174 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 02:38:35 ID:LFprCOzs0: 死点突き軽減はある意味原作チックではあるかな
ぶっちゃけメインキャラが耐性=物とか持ったら歪になるだろうってのが俺の意見
175 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 02:41:10 ID:5AnpmJ720: 無効化=死にでもしてフォルダ内の無効化してほしい攻撃死にしたら
176 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 08:01:16 ID:/kC5nmko0: >>173
こっちこそすまんかった。

>>175
死点付きは名前に反して死属性関係なし。

そして話が180度変わるけどGSCだと共闘考えていろいろデフォルメするのは分かるけど、
その結果として○○と同タイプのユニットと言われたり、酷いと劣化○○って言われ方するでしょ。
余りに多くのデータが作られてるのでこうなるのは仕方ないことだけど、
作品作品の設定から描写やらなんやら切り捨ててこうなるくらいなら、
いっそ複雑にならず再現できるなら再現してしまった方が特徴になると思ってる。

配布データは原作再現するのではない、と昔エロイ人が言って今でも大事に守られてる言葉だけど、
データ間の格差を作ってた基準が壊れたり、昔より遥かに多くデータが増えすぎた結果いい加減これも限界に来てる気がするのよ。
でも味方でそんなことしたらバランスが狂いすぎるのは当たり前なので、
味方でも使えるようなバランス準拠のユニットと、敵前提の設定から描写からぶち込みまくったユニットの、
最初から二つ用意しとけばローカルでいろいろ弄る手間隙が省けるわけさ。
読み込みデータが増える問題は参考.txtとかって読まないtxtの方に敵前提のを入れておけばいい。
177 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 08:49:15 ID:LFprCOzs0: # Fateの中ボスといえばこの人は外せないと思う
# そういうわけでライダー作ってみた。やっぱ魔眼はチート性能な方がいいと思うんだ

ライダー・メドゥーサ
ライダー, 女性, Fate, AAAA, 170
特殊能力
魔力所有, 1
143, 141, 146, 149, 171, 161, 強気
ＳＰ, 50, 加速, 1, てかげん, 7, 信頼, 10, 集中, 16, 隠れ身, 22, 忍耐, 28
FATE_Rider.bmp, FateStayNight.mid

# かませ臭い中ボス。カリバーのかませだったり葛木さんのかませだったり
# 最終ＳＰを忍耐にしてみたり、割と似合うと思うんだ。ボスキャラのＳＰなんざどうせ飾り
# セイバー、アーチャー以外では最も味方使用が有り得るキャラではある

ライダー・メドゥーサ
ライダー, (Fate(ライダー専用)), 1, 2
陸, 4, M, 5000, 160
特殊能力
性別=女性
バリアLv1=対魔力Lv1 魔 0
ハイパーモードLv2=天馬召還ライダー・メドゥーサ(天馬騎乗)
変形技=騎英の手綱ライダー・メドゥーサ(天馬騎乗)
有効=聖
弱点=闇
4000, 160, 900, 95
BACA, FATE_RiderU.bmp
魔眼キュベレイ, 0, 1, 4, -10, -, 40, 110, AAAA, +30, 精石L3低運Ｍ扇L3
釘状短剣, 1300, 1, 2, +10, -, -, -, AABA, -10, Ｐ格実縛有
怪力, 1500, 1, 1, -20, -, 30, -, AAAA, +10, 突ＱＫL0
騎英の手綱, 2100, 1, 1, +0, -, 70, 120, AAAA, +0, 魔接術ＪL1変

# 個人的には天馬モードとはつながない方がいいんじゃないかと思わないでもない
# でもやっぱハイパーモードは好きなのでつける。そして魔眼をＭＡＰ化。単体に仕掛けたことほとんどないしね
# というか魔眼は必殺技枠として超強化してもいいと思っている
# 目立たない対魔力なんて数値は低くていいと思うんだ。その代わり消費なし。実にチート
# 1000程度なら熱血かければ貫通されるだろうけど、序盤だと地味にキツイと思う
178 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 08:51:36 ID:LFprCOzs0: ライダー・メドゥーサ(天馬騎乗)
ライダー, (Fate(ライダー専用)), 1, 2
空, 5, L, 5000, 160
特殊能力
性別=女性
バリアLv1=対魔力Lv1 魔 0
バリアLv3=天馬の加護物魔
変形=天馬送還ライダー・メドゥーサ
ノーマルモード=ライダー・メドゥーサ消耗なし
有効=聖
弱点=闇
4000, 160, 1300, 80
AACA, FATE_Rider(p)U.bmp
魔眼キュベレイ, 0, 1, 4, -10, -, 40, 110, AAAA, +30, 精石L3低運Ｍ扇L3
突撃, 1400, 1, 2, +30, -, 20, -, AAAA, +0, 突格Ｐ
騎英の手綱, 2100, 1, 1, +0, -, 70, 120, AAAA, +0, 魔接術

# 鉄壁の防御を誇る天馬モード。天馬の加護は化け物チック。ボスキャラとしてはこっちのが好みなんだ、個人的に
# しかし運動性は下がる。原作再現的な意味で。時速４００～５００キロとか遅すぎる
# 一番怖いのは魔眼でまとめられることだと思う
# 突撃を色々と変更。魔眼を使う余裕は残ると思う
# ネタ武装
# ロードローラーだッ！, 1900, 1, 2, +0, -, 40, 110, AAAA, +10, 接格
# イベント再現すべき武装
# 他者封印・鮮血神殿, 1000, 1, 5, +10, -, 60, 120, AAAA, +30, 魔術Ｍ全識吸奪
179 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 16:27:23 ID:wyG05hJw0: >>176
だからそーゆーのはローカルでやれって最初に言われてるのに……
“言ってもムダ”というのが、こ…これほどとは！
180 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 17:23:41 ID:eQk841rM0: 味方仕様と敵仕様が明確に分かれてた方が
ボスとして使うためのテコ入れとか考えないで済むから楽だな。

素材じゃなくて配布データとしてどうあるべきなのかはさっぱり分からんが。
181 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 19:12:39 ID:aSaIwqho0: ぼくの○○が強くないとイヤですね、わかります。
型月は好きだがfate無双なんてオレは見たくないな。
182 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 20:05:15 ID:uDkfd4BQ0: >>176
Fate作中でとても重要な能力だったから設定を再現して特徴的なデータにするっていうのと、
Fateを特徴的なデータにしたいから作中大して重要でもない設定を膨らませるっていうのは全然違う話だと思うんだ。

他にしわ寄せ行ってでもやらなくちゃいけないほど重要なことなのか、顕示欲抜きでもう一度考えてくれ。
ディフォルメっていうのは単なる省略じゃなく、取捨選択の結果なんだよ。
183 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 22:05:33 ID:/kC5nmko0: >>181
うん、超列強の味方キャラによる無双は見たくないね。
で、超クラスの列強味方キャラなんて主張してるのは君以外は誰なの？
まさか敵が味方を薙ぎ払うのを無双とは言わないしー。

というまた型月厨乙の方向に持って行きたがってる人が湧いてきたけど、
こっちが設定知ってるのがfateってだけで、別に他データでも再現できるものは再現すると面白いけど。

>>179 >>182
こちらが主張してるのは単純に今の基準と逸脱してる別基準の提案だよ。
よく考えてみよう。
ジャンプ基準、特撮基準、SRPG基準、みたいに各種基準事にデータ格差が目立った時代に、
今みたいに横並びのデータを出したら、今の俺みたいに叩かれまくるだろう。
というか昔出したら叩かれた。

あと昔は味方と敵で同一ユニットが分かれていたのが統合されるべきって統合されたけど、
ボスランクによる自動調整はそこまで融通が利くものではなく、
なにより特殊能力の必要条件で敵陣営の場合やボスランクがかかってる場合に条件を満たすのもできない。
あ、アイテムやSetSkillは例外ね。いちいちこんなのやってられない。
分けたほうが良いユニットも存在してるのに、この統合は失敗だと思ってる。
184 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/28(日) 22:21:46 ID:LFprCOzs0: いい加減にしろ。お前のぐだぐだな言い分なんて誰も聞きたがってないんだよ
どうでもいい主張なんざさっさとやめろ。馬鹿馬鹿しい
型月厨とか関係なくお前は痛い厨だ。スレ違いが過ぎる

# Fateの中ボスといえばこいつだろう

間桐桜(黒化)
桜, さくら, 女性, Fate, AAAA, 200
特殊能力
魔力所有, 1
Ｓ防御Lv8, 1
102, 152, 144, 136, 163, 156, 超強気
ＳＰ, 50, 威圧, 1, 足かせ, 7, 魅惑, 9, 激怒, 16, 戦慄, 27, 復活, 30
FATE_MatouSakura(Black).bmp, FateStayNight.mid

# 最終ルートのラスボス兼中ボス。実質のラスボスは黒セイバーでしたが。
# 実際、弱気なラスボスなんて需要ないよね。
# 力を手に入れて有頂天になっているから超強気でいいと思う。
# 姉に対する弱気っぷり？シナリオ側で再現すべきだろう。

間桐桜(黒化)
間桐桜, まとうさくら, (Fate(桜専用)), 1, 2
陸, 3, S, 7000, 180
特殊能力
性別=女性
フィールドLv3=黒い影物魔 10
ＨＰ回復Lv1
ＥＮ回復Lv2
大型シールド=黒い巨人
耐性=闇
4000, 220, 700, 50
CACA, FATE_MatouSakura(Black)U.bmp
影の触手, 1300, 1, 3, +30, -, -, -, AAAA, +10, 魔浸闇聖吸奪
呪層界, 1400, 2, 4, +20, 3, 40, -, AAAA, +0, 魔浸闇聖吸奪識Ｍ全
黒い巨人, 2100, 3, 6, +10, -, 50, -, AAAA, +20, 魔術闇聖浸吸奪

# 凛のイベント戦闘の相手。あるいは真のラスボスの前座。あるいは実際に戦闘するラスボス。
# 闇＆聖属性の魔術を使う。ＨＰ回復＋ＥＮ回復＋フィールド。というか現行データの黒桜使いにくすぎるだろ。
# 立ち位置的には中ボスというよりもラスボスか。だが中ボスでもある。
# 実際に使う場合はボスランクがつくのでかなり面倒。まあＳＰ使いまくれば普通に倒せるわけだが。
185 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/29(月) 20:20:52 ID:bNRqVIC+0: 下手したらラスボスなのに命中低っ！

命中が350+30だと回避系は400M+集中が最低ラインで、
強めなら420M+集中くらいはゴロゴロしてるから、
そんな連中が出るシナリオには使えないね。

剣心あたりだと回避率どれくらいになるのだろ？
186 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/29(月) 21:37:12 ID:4kWVHkgI0: # むしろこうだろ

間桐桜(黒化)
桜, さくら, 女性, Fate, AAAA, 200
特殊能力
魔力所有, 1
Ｓ防御Lv8, 1
102, 152, 149, 108, 163, 156, 超強気
ＳＰ, 50, 威圧, 1, 足かせ, 7, 魅惑, 9, 激怒, 16, 戦慄, 27, 復活, 30
FATE_MatouSakura(Black).bmp, FateStayNight.mid

間桐桜(黒化)
間桐桜, まとうさくら, (Fate(桜専用)), 1, 2
陸, 3, S, 7000, 180
特殊能力
性別=女性
フィールドLv3=黒い影物魔 10
ＨＰ回復Lv1
ＥＮ回復Lv2
大型シールド=黒い巨人
耐性=闇
4000, 220, 700, 85
CACA, FATE_MatouSakura(Black)U.bmp
影の触手, 1300, 1, 3, +30, -, -, -, AAAA, +10, 魔浸闇聖吸奪
呪層界, 1400, 2, 4, +20, 3, 40, -, AAAA, +0, 魔浸闇聖吸奪識Ｍ全
黒い巨人, 2100, 3, 6, +10, -, 50, -, AAAA, +20, 魔術闇聖浸吸奪

# 回避を考えないのでパイロット能力の回避を低く、命中を高く
# ユニットの運動性を、そんなに低くする必要もないだろ
187 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/30(火) 07:16:39 ID:6xn1hofY0: リン(烈火)
リン, 女性, ファイアーエムブレム, AAAA, 160
特殊能力
術Lv1=非表示, 1
切り払いLv1, 1, Lv2, 8, Lv3, 18, Lv4, 29, Lv5, 45
140, 138, 151, 153, 166, 163, 強気
ＳＰ, 55, てかげん, 1, 我慢, 1, 加速, 3, 熱血, 15, ひらめき, 21, 絆, 31
FEF_Lin.bmp, FEF_26.mid

ブレイドロード・リン(烈火)
リン, (ファイアーエムブレム(リン専用)), 1, 2
陸, 4, M, 4000, 150
特殊能力
性別=女性
装備個所=腕
武器クラス=剣弓
格闘武器=ソール・カティ
阻止Lv3=ソール・カティの加護魔切り払い
3100, 160, 700, 100
BABB, FEF_Lin(CC)U.bmp
鉄の剣, 800, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +10, 武
短弓, 1100, 2, 2, +10, 15, -, -, AABA, +10, 実格Ｐ
鋼の剣, 1100, 1, 1, +15, 20, -, -, AAAA, +10, 武
マーニ・カティ, 1400, 1, 1, -20, -, 10, -, AAAA, +20, 武
ソール・カティ, 1600, 1, 1, +20, -, 25, -, AAAA, +30, 武竜

#集中なしで適度に事故ってこそリンだろう

ヘクトル(烈火)
ヘクトル, 男性, ファイアーエムブレム, AAAA, 160
特殊能力
術Lv1=非表示, 1
切り払いLv1, 1, Lv2, 16, Lv3, 28, Lv4, 31, Lv5, 46
156, 138, 149, 148, 168, 158, 超強気
ＳＰ, 55, 友情, 1, 熱血, 1, 気合, 6, 鉄壁, 16, 必中, 21, 忍耐, 29
FEF_Hector.bmp, FEF_26.mid

グレートロード・ヘクトル(烈火)
ヘクトル, (ファイアーエムブレム(ヘクトル専用)), 1, 2
陸, 3, L, 5000, 150
特殊能力
性別=男性
装備個所=腕
武器クラス=斧剣
格闘武器=ソードキラー
アーマーLv3=アルマーズの加護物 110
5000, 180, 1300, 80
BACB, FEF_Hector(CC)U.bmp
手斧, 1100, 1, 2, -20, 10, -, -, AABA, -10, 実格Ｐ
鋼の斧, 1300, 1, 1, +5, 20, -, -, AAAA, -10, 武
キラーアクス, 1300, 1, 1, +10, 10, -, -, AAAA, +20, 武
ヴォルフバイル, 1400, 1, 1, -20, -, 10, -, AAAA, +10, 武
天雷の斧アルマーズ, 2100, 1, 1, +10, -, 55, 110, AAAA, -10, 武竜

#ＦＥ斧キャラの始祖としてこれくらいでもいいんでないかと
188 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/30(火) 07:32:54 ID:SeLQDXOg0: いや、斧時代の真の始まりはオーシンだろう
剣士並のスタイリッシュ斧使いだから、斧＋アーマーという冷遇クラスの正統進化系なヘクトルとは方向性が違うけど

リン、集中なしの上に回避416まで落ちるとキツくね？
現行データに近い回避か集中のどっちかは欲しいと思うが。
189 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/30(火) 17:09:59 ID:6xn1hofY0: リンはきついんだろうが、むしろ現状の集中かけたら無双出来ますよな強さに違和感があるというか。
普通に当たりそうな命中で、運が悪いとやっぱり当たるってくらいのがらしいかなと。
代わりに我慢つけてみたけどどの道装甲７００じゃ焼石に水か。

どうでもいいが魔力所有くらい直しとけって言う（ry
190 ：名無しさん(ザコ)：2008/09/30(火) 23:34:28 ID:SeLQDXOg0: でも、別に剣士として特別速さが低いわけでもないし、「どっちか片方」は残してやってもいいと思うが。
リンの場合、回避以外にはウリにできるような部分がほとんどないし。
「ＦＥ唯一の回避特化型が可能な主人公」でもある。

まあ、俺も確かにリンに対して回避ヘタレのイメージがないこともないが。
191 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/01(水) 07:55:58 ID:suGS0p6w0: だからＦＥを語るときは、個人のイメージではなく
期待値で語れと・・・
192 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/13(月) 10:30:29 ID:5av2YlaE0: ゴッドシグマ
ゴッドシグマ, 宇宙大帝, 3, 2
空陸水, 4, LL, 12000, 210
特殊能力
分離=分離空雷王海鳴王陸震王
シールド=ゴッドシールド
7800, 190, 1600, 70
AAAA, GSM_GodSigma.bmp
フィンガーニードル, 1100, 1, 1, +30, 10, -, -, AAAA, -10, 射
スピンソーサー, 1200, 1, 2, +15, -, -, -, AAAA, +0, 実格Ｐ
シグマミサイル, 1300, 2, 3, -10, 4, -, 　-, AABA, +10, 実
ゴッドトマホーク, 1500, 1, 2, -5, -, -, -, AAAA, +10, 実格Ｐ
バーストパンチ, 1600, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 突
シグマショック, 1700, 1, 3, +10, -, 15, -, AACA, +20, Ｂ
トマホーク二段十字打ち, 1800, 1, 2, -10, -, -, 115, AAAA, +20, 実格Ｐ
ゴッドストリングス, 1900, 1, 1, +0, -, 10, -, AABA, -10, 実縛
無双剣, 2400, 1, 1, +10, -, 20, 110, AAAA, +0, 武
必殺無双剣, 3200, 1, 1, +20, -, 60, 125, AAAA, +20, 武
シグマブレスト無双剣, 3200, 1, 1, +30, -, 90, 130, AAAA, +20, 接貫劣
トリニティウィング, 4000, 1, 1, +10, 1, -, 140, AAAA, +20, 突失L2
===
トリニティチャージ, 解説=ＥＮを全回復補給Lv650, 0, 1,　 -, -, -

#スパロボＺの影響を大いに受けて。
#海鳴王がいるし移動に水を追加、修理費を3機合わせたのと同じ数値に。
#ＥＮは最初から高いのではなく、途中で全快できるようになっているが、スパロボと違って再行動無し。
#必殺技３種の名前をスパロボにあわせる。
#ストリングのCT率低下、シグマブレストは超電磁ボール同様、元の必殺剣と同じに威力に。
#ウィングは依存度を下げる方向で調整。底力発動中に使うと高確率で破壊される。

壇闘志也
闘志也, としや, 男性, 宇宙大帝, AABA, 180
特殊能力
底力, 1
Ｓ防御Lv1, 7, Lv2, 19, Lv3, 31, Lv4, 39, Lv5, 47
切り払いLv1, 3, Lv2, 17, Lv3, 26, Lv4, 42
160, 139, 142, 134, 165, 154, 強気
ＳＰ, 50, 根性, 1, 突撃, 4, 熱血, 7, 必中, 10, 友情, 24, 激怒, 39
GSM_DanToshiya.bmp, GodSigma.mid

#格闘と射撃を入れ替え。ＳＰは全員10低下。
#キラケンと結構ＳＰが被ってるので努力を突撃に変えてみる。
#闘志とか付けたいんだけど、トリニティウィングがやばくなりそう。
193 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/14(火) 09:41:13 ID:3jDr+d++0: 地形適応Sをつけるような特別なボスは個人的にはこの人ぐらいかなと思う

シュウ＝シラカワ(呪縛下)
シュウ, 男性, 武装機甲士, SSSS, 200
特殊能力
損傷時気力増加Lv2, 1
切り払いLv1, 1, Lv2, 8, Lv3, 16, Lv4, 27, Lv5, 38, Lv6, 49, Lv7, 57, Lv8, 69
140, 155, 161, 147, 188, 163, 超強気
ＳＰ, 55, 加速, 1, 集中, 2, 我慢, 3, 見極め, 7, 策謀, 14, 報復, 20
MSK_SyuSirakawa(2).bmp, Dark Prison.mid

# 改訂というより別パイロット。ヴォルクルスの支配下の完全に敵としての仕様。
# パイロットの地形適応をSにするのが目的だったのだけど。
# ＳＰ-5、ＳＰ内容変更、命中値+15、回避値-5。性格を超強気に変更して、さらに損傷時気力増加追加。

ネオ・グランゾン
ネオ・グランゾン, 武装機甲士, 1, 1
空陸, 5, M, 30000, 250
特殊能力
ＢＧＭ=Armageddon.mid
プロテクションLv5=歪曲フィールド全 10 50
ＥＮ回復Lv3
39000, 350, 2500, 125
SSSS, MSK_NeoGranzon.bmp
グランワームソード, 2000, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +0, 武
グラビトロンカノン, 2400, 1, 4, +15, 4, -, 110, AAAA, -10, 重Ｍ全
ワームスマッシャー, 2500, 1, 5, -5, 20, -, -, AAAA, +0, 重
ブラックホールクラスター, 3300, 2, 6, +10, -, 50, 120, AAAA, +10, 重
縮退砲, 3800, 1, 6, +30, 10, -, 130, SSSS, +20, 重

# 早めの時期に出ることや偏在とかして増えるのも想定されるので性能を大幅に落とす。
# 一方で歪曲フィールドをプロテクションにして近接無効を外したため、ボスランク次第で厄介になるように。
# 機体性能と縮退砲の武器性能をSに。武器の威力や射程、制限は全体的に厳しくなってるけど。
194 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/14(火) 12:38:55 ID:TTzpnIvc0: >>191
現行のＦＥデータってそうでもないのが多そうな気がするんだがどうだろうか？
でも、期待値で語れという件については、激しく同意する
195 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/14(火) 20:08:45 ID:SmKtPXWo0: >>192
実はさ、シグマブレストって敵の巨大兵器を一撃で粉砕できるくらいには強いんだよね。
つーワケでさ、通常武装版も付けられない？
196 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/15(水) 07:23:03 ID:R4rSjprs0: # 柳洞寺組中ボスズのパーティーバランスは良好
# 近接・近接・魔術。二人の前衛と優秀な後衛です
# そういうわけでお披露目が最も早いアサシンさん

アサシン・佐々木小次郎
小次郎, こじろう, 男性, Fate, AAAA, 180
特殊能力
魔力所有, 1
切り払いLv4, 1, Lv5, 16, Lv6, 32, Lv7, 49, Lv8, 61
148, 110, 153, 146, 183, 159, 強気
ＳＰ, 50, 努力, 1, 直撃, 6, 足かせ, 10, 集中, 19, 熱血, 27, 瞑想, 35
FATE_Assassin.bmp, FateStayNight.mid

# 中ボスの門番。縮めて中門。本来はただの農民で、佐々木小次郎ではない
# 回避より命中重視。加速は違和感バリバリだったんで変更
# この人は切り払いと技量突き抜けてもいいと思うんだ

アサシン・佐々木小次郎
佐々木小次郎, ささきこじろう, (Fate(小次郎専用)), 1, 2
陸, 4, M, 5000, 180
特殊能力
性別=男性
アーマーLv3=非表示精
特殊効果無効化=非表示眠乱魅恐狂
ダミー特殊能力名=透化明鏡止水。精神面への干渉を無効化する精神防御。;「精」属性を持つ攻撃に対して装甲を300増加させる。また眠乱魅恐狂属性を無効化する。
有効=聖
弱点=闇
3700, 150, 800, 95
BACA, FATE_AssassinU.bmp
物干し竿, 1400, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +30, 武格
燕返し, 1900, 1, 1, +30, -, 30, 110, AAAA, +20, 魔接

# 接近戦に限定するなら強い、ＣＴ異常。カリバーとか射程のある攻撃されると乙る
# というか射程２以上の攻撃でフルボッコにするのが当然のやり方
# それが嫌な方にはこれ！
# フィールドLv6=山門結界 0 全近接無効
# キャスター謹製の山門結界は上級宝具だろうが問答無用で軽減しまくるチート結界
# 付けるなら移動力低下させておくべき、移動力２とか。本編で描写ないのでコメントアウト
197 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/15(水) 14:41:53 ID:gIhA5g0M0: つミ　「ステルスLv2=気配遮断」
198 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/15(水) 21:15:43 ID:R4rSjprs0: いや、戦闘に使ったことないんで戦闘用の駒に付けるのはどうかと
戦うとなったら普通に姿を見せる人だし、隠れて奇襲燕返しとかなける
ぶっちゃけステルスのうまみとかは中ボスとしちゃあ、あんまり意味ないしね
199 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/15(水) 21:25:22 ID:qW/yOYOY0: いや、相手に寄って来てもらえるというものすごいうまみがあると思うんだが。
設定込みの再現としては悪くない落としどころじゃない？
自分から攻撃すりゃどうせ解けるんだし、危惧してるような変なイメージにはならんよ。
200 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/15(水) 22:38:54 ID:R4rSjprs0: なんかよく考えたら気配遮断でヒットアンドアウェイとか敵仕様だから考える必要なかったや
門番というか、通せんぼ役としてはそれもありか
201 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/15(水) 22:45:16 ID:g6rkI9a20: ZOCがいいんじゃね？
202 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/16(木) 00:16:46 ID:fQbpSUtw0: # どうデータ設計すればいいか分からなくなってお手上げ。なので投げる

エイラ＝イルマタル＝ユーティライネン
エイラ, 女性, ストライクウィッチーズ, AAAA, 170
特殊能力なし
128, 151, 147, 150, 170, 160, 普通
ＳＰ, 50, 心眼, 1, 信頼, 4, 努力, 8, 痛撃, 13, 集中, 21, 熱血, 28
STRW_EilaIrumataruJuutilainenU.bmp, StrikeWitches.mid

エイラ＝イルマタル＝ユーティライネン
エイラ＝イルマタル＝ユーティライネン, ストライクウィッチーズ(エイラ専用), 1, 2
空, 6, SS, 3000, 160
特殊能力
超回避Lv2=未来予測
4000, 140, 1000, 70
AAB-, STRW_EilaIrumataruJuutilainenU.bmp
シールド, 1100, 1, 1, +20, -, -,　 -,　AAAA, +0, 接
ＭＧ４２, 1400, 1, 3, -10, 20,　-,　 -,　AABA, +10, Ｐ連L5

# シールドは苦し紛れの武装対策。魔法防壁はHPと装甲で再現。
# SSサイズの調整は鬼門だ…
203 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/16(木) 00:23:33 ID:9v/IOtII0: ストライクパンツはロボデータは無理だろう。
モビルスーツより、等身大でふみこＯＶや東方キャラと空戦すべきじゃないか？
204 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/16(木) 00:57:43 ID:hub6HM5U0: 後は一応パワードスーツのスカイガールズとか？
205 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/16(木) 08:30:30 ID:0VcDOE/g0: ちょうど等身大の方に準備稿きたな
206 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/20(月) 18:21:50 ID:truouTqc0: アサシン・佐々木小次郎
佐々木小次郎, ささきこじろう, (Fate(小次郎専用)), 1, 2
陸, 4, M, 5000, 180
特殊能力
性別=男性
アーマーLv3=非表示精
特殊効果無効化=非表示眠乱魅恐狂
ダミー特殊能力名=透化明鏡止水。精神面への干渉を無効化する精神防御。;「精」属性を持つ攻撃に対して装甲を300増加させる。また眠乱魅恐狂属性を無効化する。
ステルスLv2=気配遮断
ＺＯＣLv2=門番
有効=聖
弱点=闇
3700, 150, 800, 95
BACA, FATE_AssassinU.bmp
物干し竿, 1400, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +30, 武格
燕返し, 1900, 1, 1, +30, -, 30, 110, AAAA, +20, 魔接

# 適当に全部ぶち込んでみた
# ＺＯＣはローカルの範疇だと思わんでもない
# 燕返し, 1800, 1, 1, +40, -, 15, 110, AAAA, +20, 接
# 燕返し別案。魔力とか使わない技術なので超燃費
207 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/20(月) 23:12:28 ID:Zf6soMW60: 魔力使わないから量燃費なんて言い出したらライダーキックとか酷いことになるぞ。
208 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/20(月) 23:36:22 ID:LyBJNEak0: ライダーは魔力＝ＥＮってわけでもないしなぁ
209 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/21(火) 02:06:23 ID:dSsROB+20: 龍騎なんか燃費以前の問題だがな。カード枚数的な意味で。
サバイブ込みだとライダーキック撃ってからサバイブ化→ファイアストームもできるが。
まあ逆に言うとそれくらいしかＥＮ系に対してメリットがないってことだけど。
210 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/21(火) 21:42:27 ID:spWSnyZo0: >>206
なぁ、そのデータだと射程２マスからフルタッコされるような気がするんだが……
どうせなら、ツバメ返しを

燕返し, 1900, 1, 2, +30, -, 30, 110, AAAA, +20, 魔接格連L3

にしてしまうとかどうだろうか？
211 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/21(火) 22:43:52 ID:iywBRoE60: アサシン・佐々木小次郎
佐々木小次郎, ささきこじろう, (Fate(小次郎専用)), 1, 2
陸, 4, M, 5000, 180
特殊能力
性別=男性
アーマーLv3=非表示精
特殊効果無効化=非表示眠乱魅恐狂
ダミー特殊能力名=透化明鏡止水。精神面への干渉を無効化する精神防御。;「精」属性を持つ攻撃に対して装甲を300増加させる。また眠乱魅恐狂属性を無効化する。
ステルスLv2=気配遮断
フィールドLv6=山門結界 0 全近接無効
有効=聖
弱点=闇
3700, 150, 800, 95
BACA, FATE_AssassinU.bmp
物干し竿, 1400, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +30, 武
燕返し, 1900, 1, 2, +30, -, 30, 110, AAAA, +20, 魔接格連L3

# 特殊能力全部乗せを設定上持っている能力のみに
# どうせ門番以外での中ボス使用はないだろうし、山門結界前提で
# そして燕返しを２Ｑ３連。やはり射程１のみだと門番という役割とかみ合わない
# 何故か格属性がついてた物干し竿から格属性を消しておく
# 長射程無属性かつ闇属性の攻撃が一番有効
212 ：名無しさん(ザコ)：2008/10/21(火) 22:52:44 ID:3mUIldcI0: 特殊効果無効化は非表示にしないほうが良くないか。
あれユニット表示で見えてたほうが便利だし、別にトラップにしたいわけでもないのなら。
213 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/01(土) 14:26:17 ID:48/ElyXQ0: ジャイアント・ロボ
ジャイアント・ロボ, ジャイアント・ロボ, 1, 2
空陸, 3, L, 8000, 180
特殊能力なし
6200, 200, 2000, 50
BABB, GR_GiantRobo.bmp
ワイヤーアンカー, 1000, 1, 3, +10, 1, -, -, AAAA, +20, 実引永
小型ミサイル多連ランチャー,1300, 2, 3, +0, 20, -, -, AAAA, -20, 実Ｈ連L10
スポンソン砲, 1500, 1, 4, +10, 10, -, -, AABA, +0, -
大型ミサイルランチャー, 1800, 2, 4, -10, 12, -, -, AAAA, -10, 実Ｈ
全弾発射, 2000, 1, 3, -10, 1, -, 100, AAAA, +0, Ｍ扇L2(ランクLv7)
メガトンパンチ, 2600, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +20, 突
ロケットバズーカ, 3000, 1, 5, +0, -, 60, 120, AABA, +10, -
ロケットバズーカ射出, 3500, 2, 5, +15, 2, -, 130, AAAA, +0, 実Ｈ
全力パンチ, 3600, 1, 1, +10, 2, -, 130, AAAA, +20, 突(ランクLv5)

#ビッグオー位を目標に強化。
#ロケットバズーカはＥＮ制にしつつ、射出は２コ付いてるんだから弾数２。
#全力パンチを制限付きで追加。腕が砕けるパンチって事で弾数２。
#ボーナス武器だし、威力下げたし、関係ない武器まで弾を使われると困るので全弾発射は斉無しに。
#空Ａにしたいんだが、空専用のＧＲ３の立場が無くなるか？(碌な出番もデータも無いんだが)

ＧＲ１
ジャイアント・ロボ, -, ジャイアント・ロボ, AAAA, 200
特殊能力なし
160, 150, 140, 125, 145, 155, 普通
ＳＰ, 40, 鉄壁, 1, 加速, 6, 必中, 10, ド根性, 14, 突撃, 27, 戦慄, 42
GR_GR1.bmp, GiantRobo.mid

#別にロボがメインパイロットでもいいよね？　大作がいなくても動けるし。
#これなら子供補正とか無視して強いパイロットにできるし二人乗りにもなる。
#しかし、この格闘値でメガトンパンチは強すぎるか？
#技量は大作の指示(技量サポート)が無いと低い。あってもやっぱり低いが。

草間大作
大作, だいさく, 男性, ジャイアント・ロボ(サポート) 国際警察機構メカ, AABB, 140
特殊能力
声援, 1
ＳＰ高成長, 1
技量サポートLv5, 1
138, 133, 136, 139, 155, 155, 強気
ＳＰ, 60, 信頼, 1, 必中, 4, 根性, 8, 熱血, 13, 気合, 21, 復活, 39
GR_KusamaDaisaku(2).bmp, GiantRobo.mid
===
パイロット能力付加=底力 (ＧＲ１)
パイロット能力付加=不屈 (ＧＲ１)
声援=解説ジャイアント・ロボに特殊能力の「底力」と「不屈」を追加する。

#今の所は何もないけど、国際警察機構の物に乗れるように。
214 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/01(土) 15:57:48 ID:A0P8k8Y20: メインパイロットはロボでいいにしても、
精神持ってるイメージないなあ。
ＳＰなしにする代わり、
サポート使って、もっと額面に下駄はかせるようにするとか？
215 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/01(土) 19:40:40 ID:mEK7NTmg0: ロボがＳＰ持ってるとしても、なんか対大作に偏ってる気がする。絆とか。
216 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/02(日) 10:43:19 ID:MjhNnhHI0: >>214
そういうのは突き詰めると性格, 機械ってところまで考えちゃうんだよね。
大作を助けるために一人で動くとかいうシチュエーションも想定してるので、あえてその辺は無視した。
一応、せめてものって事でＳＰ面では大作がメインでロボがサポートという風に調整はしたのだけど。

>>215の意見を取りいれるとして、鉄壁や戦慄はロボの持つイメージからつけたもの。
加速は上記の理由から大作の下へ全力で突っ込んでいけるように。
必中は運動性がキツイんでできれば二人とも持たせたいっていうバランスの問題(ビゴーも二人とも持ってるし)。
入れ替えるなら残りの二つか。

ＧＲ１
ジャイアント・ロボ, -, ジャイアント・ロボ, AAAA, 200
特殊能力なし
160, 150, 140, 125, 145, 155, 普通
ＳＰ, 40, 献身, 1, 鉄壁, 6, 必中, 10, 神速, 14, 絆, 27, 戦慄, 42
GR_GR1.bmp, GiantRobo.mid

#ド根性→献身　突撃→絆　習得順序入れ替え。
#習得を遅らせるので、思い切って加速は神速にグレードアップ。
#みがわりも考えたけど、守るはずの大作が普段は乗ってるんで鉄壁がその代わりも勤めてると考える。
217 ：名無しさん(ザコ)：2008/11/02(日) 11:48:04 ID:Xahg9eNY0: 移動地形から空を外して、空適応Aのジャンプ移動にしてみたらどうだろ
ジャンプLv1の消費10くらいなら神速を加速に戻せるべ

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