データ討論スレ（ロボット基準板）第36稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2009/09/10(木) 19:59:59 ID:Yuq4Nb0c0: ■前スレ
データ討論スレ（ロボット基準板）第35稿
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1245857377/

980当たりで次スレを立てようというお話でしたが、このスレを立てたのは
前スレ995でした。

では引き続きよしなに。
534 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/27(金) 14:33:22 ID:3tAXuDP20: ポータブルは据え置きのF基準なんだから作ってるとこ同じでも不思議じゃないだろ
てかその方が自然
535 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/27(金) 16:58:25 ID:Fq3courw0: ザンネックは単機で戦略上モトラッド艦隊とかと同格扱いだから…
536 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/27(金) 18:17:06 ID:9wI/M7Wo0: 37mm砲搭載スツーカとB-29比べて『スツーカしょぼっ！』というようなもんだと。

【比較対象が明らかにおかしい】
537 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/27(金) 20:38:29 ID:V16cE+8I0: >>533
あれはシステム以上に脚本が問題。キャラデザも
538 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/27(金) 20:41:57 ID:a10qAWDU0: 以前までの作品は良作だったのにねぇ
なんだあの脚本は……

Zのストーリーを連続で20話近くプレイとか、原作再現しかない何の真新しさもなかった
539 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/28(土) 02:36:00 ID:xsdo++Jw0: GジェネDSも主人公(ディー・トリエル)は空気だったけど、
他に主役格としてシグ(宇宙世紀ルートのみ)とシーマがいるからなぁ。
Gジェネではモノアイ組がいい味出してる。

ちなみにこの作品だと戦艦(というかディアナ様)の火力高かったよね。でも、最強はやっぱりブライト(のサポート能力)だったけど。
540 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/28(土) 02:39:46 ID:BSnAm1cA0: 平成ルートはクワトロがキラとかドモンとか差し置いて主人公だったしなぁ
作中で一番喋ってるんじゃね？
541 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/28(土) 22:50:04 ID:9h7aqhds0: 原作からしてキラは種が元々あーうーな台詞ばかりで対話できないキャラばかりだし、
ドモンも明鏡止水までは自分のこと以外あまり喋らなかったりしたので仕方ないかもしれんｗ
542 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/29(日) 11:28:48 ID:9M8xmAcw0: ドモンは一応条件付き参戦だから。条件が簡単すぎて居ないのに喋る事もあるらしいけど
キラはラストのトリエ絡みのイベントでミリアリアにセリフ奪われてたな
シーマ様もライバルルート以外だと離脱の可能性があるからＺ以降の時系列では空気だし
まあライバルルートではジェリドやゼクス以上に目立ってるけど
通常ルートでも遂にフロスト兄弟までリストラされたＸ勢の空気ぶりにはかないませんけどね

>>539
戦争の無残さを証明するディアナ様マジ鬼畜
543 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/29(日) 18:17:37 ID:QlxLO/Ys0: ガルダ(フリーデン)をデータ化する作業に戻ろうか
544 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/29(日) 19:01:38 ID:GOnkIXrY0: ゾイド、アニメのデータ欲しいな……と思いつつ幾星霜

いつの間にやらシリーズ重ねられて余計に手が出しづらくなっている
545 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/29(日) 23:34:06 ID:k33iLIt60: フリーデンは強いって意見がつた次点で、ガクンと下げていいと思う。
主人公の母艦とはいえ、ブライトの乗った艦や、アークエンジェルみたいに
戦艦自体が敵から脅威(の象徴)として見られたこともないし…
言ってしまえば、立ち位置はダンバインのゼラーナかと……
546 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/29(日) 23:55:34 ID:9cbRVIeU0: 別に下げずともいいような気もするし
547 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/30(月) 00:28:05 ID:PjPKV26U0: 空を飛べず、主砲もＭＡＰ兵器でないという時点で、ホワイトベース以外のブライト艦やアークエンジェルよりいくらか格下だと思うが……
フリーデンⅡに乗り換えてやっと宇宙に出られるって、他の連中はデフォで宇宙に出れるし空も飛べる。

全体のバランス的に多少強くても、上記を考えるならさほど性能を落とさなくてもいいんじゃね？
他シリーズの戦艦と出撃枠争いした場合に、どうしても不利になるハンデ背負ってるんだから。
548 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/30(月) 00:37:35 ID:umc92qok0: >>547
戦艦に火力なんてそもそも期待することが少ないからなあ
空を飛べないといっても、ホバーあるから海で足止め食らう心配はないし、
森や山は、逆に地形効果利用できるというメリットもある。
複数人乗りなら加速が使いやすい分、移動力はブライト艦と同等か、それ以上では？
549 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/30(月) 00:45:36 ID:sir3o/qQ0: いやいや、正直空飛べない戦艦とか凄く使いにくいだろ
550 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/30(月) 01:07:51 ID:3zR0g6tw0: でもフリーデンて所詮は民営機なんだよなあ。それも中古かつ継ぎ接ぎの。
仮にも勝利側の軍の最新鋭秘密兵器であるホワイトベースより役に立ったらまずくないか？
551 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/30(月) 01:12:43 ID:y97Plmu60: ファーストはもう仕方ないような
552 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/30(月) 01:17:14 ID:3zR0g6tw0: ごめん、忘れてた。ホワイトベースは比較対象として間違ってるな。
他のブライト艦の初期型よりって事で。
553 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/30(月) 01:18:52 ID:TeCdMfm20: 今さらホワイトベースに遠慮してたら搭載能力以外は何も無しになりかねんのじゃ
554 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/30(月) 01:23:33 ID:Dwgvc2l60: 魚の骨「こっちは子供なんスからぁ！遠慮してくださいよォー！」
555 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/30(月) 01:33:44 ID:ydXknhIU0: ファーストには遠慮しなくてもいいと思うけれど……
４人乗りって時点でとんでもないアドバンテージが……
フリーデンはジャミルとサラ、フリーデンⅡはサラのみで組み直すってどうなんだろう？
556 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/30(月) 01:48:04 ID:TeCdMfm20: シナリオでずっとジャミルが艦長ってこともなかろうし
ジャミルはなるべくパイロット推奨でシンゴとトニヤのSP３つずつくらい
……だと艦長サラの場合のSP３０がちょっと痛い気がするな
557 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/30(月) 02:00:44 ID:yeXp8ZSE0: ガンダム戦艦準拠なら、最初はジャミル１人でサラはノンパイ、
ジャミルがXに乗るイベントと、正式参戦後にサラを差し替えでいいんじゃないかなあ
558 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/30(月) 13:16:49 ID:189exnCY0: ＞「スパロボやＧジェネでそうだったから」くらいしかないならば
＞いっそウッソからＮＴ技能無くしませんか。

なんでGSCにはこんなキチガイばっかいるんだよ
あれがニュータイプじゃなかったらなんなのよ
というか、SRCはスパロボやGジェネの劣化再現ソフトなのに何言ってんだ
そんな本家から離れたようなデータなんて誰が使うんだよ
559 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/30(月) 13:18:03 ID:yeXp8ZSE0: サイキッカーじゃないの？
560 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/30(月) 13:32:02 ID:8ODjkKiw0: バティゴール氏なんで仕様がない。
ウッソがＮＴじゃなくなったら他にもＮＴじゃない奴が山ほど出そうだな。
自称ＮＴとか。
561 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/30(月) 13:56:10 ID:lMrTI/8o0: ニュータイプという概念が人々の記憶から消えてしまった時代の話だから
ニュータイプと呼ばれなくても仕方がない。

でも、ウッソは地球生まれのニュータイプってどっかに書いてなかったっけか
562 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/30(月) 14:43:58 ID:pIAN7Wac0: というか、ニュータイプは地球で生まれるってのがカガチの論で、
それはそのままＶガンダムのテーマだな。
563 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/30(月) 14:58:14 ID:vHLLPJhU0: >>558
じゃあ君が表でまともな意見してきたら？
564 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/30(月) 17:43:46 ID:yD3OY1UQ0: 結局ニュータイプってなんだよ、サイキッカーと何が違うの？
そもそも人間ってなんなんだよ
565 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/30(月) 17:55:00 ID:CWmzAgeI0: 愛ってなんなんだ正義ってなんなんだ
566 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/30(月) 18:24:53 ID:RAbM6DdA0: >なんでGSCにはこんなキチガイばっかいるんだよ
人をキチガイ呼ばわりは不味いんじゃないから
荒らしでもないし
567 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/30(月) 18:26:08 ID:RAbM6DdA0: 訂正　ないから→ないかな
568 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/30(月) 21:07:03 ID:XFc6+e8c0: ＮＴLv1=スペシャル, 1～～～～
これでいいよ
569 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/30(月) 21:22:54 ID:mYAaD9uQ0: データ設計の根幹に関わる問題を、原作での設定を確認したりもせず
ただの思いつきで指摘するってのは空気読めないとかそういうレベルでもないよね
570 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/30(月) 21:52:13 ID:POZkpOyo0: ボンボン版ウッソは何度か額から火花を出して、悪意やプレッシャーを感じたりしてるけど、
アニメ版ウッソはそう言う類の物を感じ取った時に額から火花描写あったっけ？
571 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/30(月) 22:45:09 ID:ImnBHpOk0: ﾋﾟｷｰﾝの有無がNTの線引きならNT外れる奴続出だな
572 ：名無しさん(ザコ)：2009/11/30(月) 23:08:23 ID:mS6d4AZs0: キラ様ニュータイプっすか
573 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/01(火) 00:16:28 ID:LlRCnl7Y0: 江戸川コナンくんもニュータイプ？
574 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/01(火) 01:29:18 ID:s+78UMIo0: >>573
バーロー
575 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/01(火) 10:06:12 ID:9mT1Mi960: 江戸川コナン
超感覚Lv5=少年探偵, 1
指揮Lv-5=非表示, 1
階級Lv5=事件の予感, 1

周囲では事件・事故(クリティカル)が起こりやすくなる
576 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/01(火) 12:21:44 ID:+k8idoxI0: >>575
指揮だとクリティカル起こせなくね？
577 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/01(火) 12:35:53 ID:E8YUpHew0: >>558
>>569

怖いな

こんなんでチガチガイ扱いされるのか

表で行ってみろよ

「バディコールはキチガイ」って
578 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/01(火) 12:39:13 ID:E8YUpHew0: 怒りで誤字連発したわ

これで俺もキチガイって言われるんだろうな

ＳＲＣは怖いな

まだ２ｃｈの方がマシだ
579 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/01(火) 12:49:29 ID:hWuIjotQ0: ご本人登場ですか
580 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/01(火) 12:51:59 ID:RvazWFYQ0: バディコールってだれよｗ
581 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/01(火) 12:55:58 ID:RFg7HFbo0: 怪物と戦う者は、その過程で自分自身も怪物になることのないように
気をつけなくてはならない。
深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ。

そいつはもう深淵に落ちてるみたいだから気にするな。
こういう場所でも節度を持つように心がけような。

俺としては、原作では別にニュータイプ扱いされてなかったと思うから、
ゲームなんかでＮＴ扱いだったとしても、原作に準拠するなら別にＮＴ
じゃなくてもいいんじゃない？って意見があってもいいと思う。
といっても、理由は>>561からだから、ウッソがＮＴなのか違うのかは
富野に聞かないとわからないんだけど。
582 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/01(火) 13:09:06 ID:9mT1Mi960: >>576
ごめんなさい。
583 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/01(火) 13:20:31 ID:ytiKykaI0: ウッソ君は生まれる前におかんが夢枕で「新しい子、ニュータイプを授けよう！」って言われたんじゃなかったっけ。
584 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/01(火) 13:41:48 ID:OwXOEKKI0: ありゃ自分の息子を戦場に駆り出すための方便だろうよ
585 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/01(火) 13:56:17 ID:vKVsSWuk0: >>578
おまいは頭に血が上ってるせいかも知れんが充分キチガイに見える。
２ちゃんでも気をつけてね。

バティゴール氏は前からよくわかってないのに自信満々にいっちゃうタイプ。
『ＮＴなくなっても困らない』って言っちゃってるのがその例。
確かに強さとしては充分だけど、他ＮＴ主人公と比べて一枚落ちるの事に
問題ないか？っていう話になると違うんじゃないかな。他ＮＴ主人公が強いとかはおいとくとしても。
ウッソＮＴじゃなくてもいいじゃん、っていう意見自体は有りだと思うけどね。

個人的には原作で明言されてなくても、他メディアで必ずＮＴ扱いされてるぐらいならあってもいいと思う。
586 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/01(火) 14:04:38 ID:y7FW6pdc0: まぁ、Ｖ２がサイコミュ兵器を持ってないから
ＮＴなくなった分底上げするぐらいの勢いで強化すれば
最強のオールド＋最強のオールド用兵器ってことで
機体との相性は良くなるかもな
587 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/01(火) 15:21:07 ID:ArGOqke20: 機体の方で補填するとＮＴが持っていくんスわ
588 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/01(火) 15:31:42 ID:xo0kcV660: Ｖ３ガンダム(ＢＢ戦士じゃない方)でも使ってください
589 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/01(火) 15:40:05 ID:RulpjP3M0: >>587
乗換ってほんとデータ調整するときに癌になるなｗ
590 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/01(火) 15:45:10 ID:KdGgcEHg0: ルペシノさんがソーププレイの時にお前ニュータイプなんじゃねえの？って言ってるからＮＴでいいよ
つーかサイコミュ持ちに乗るファラからＮＴ外せと言っちゃってる方がひどくねえか
591 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/01(火) 15:52:00 ID:PUvFZ40I0: >>590
これまでの経緯からして何も考えないでものを言ってるのは明白だからね
ああいうアホは適当にあしらって存在しない事にしておくのが一番
592 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/01(火) 15:55:06 ID:dyWKPbeg0: てか、そもそもザンネックって強化人間用のモビルスーツだよね
593 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/01(火) 16:02:18 ID:batqS2+20: っちゅうか、これがＮＴだ。っていう明確な規定って設定されてたっけ？
それがあってそこから外れてるんだっていうのなら話は別だが、
原作描写を見る限りウッソはＮＴにしか見えないと思うんだが
594 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/01(火) 16:04:08 ID:ArGOqke20: ウッソにはハロがいるからハロのSPを調節すれば
NT落としてもいけんことは無いと思うけどね
595 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/01(火) 16:06:14 ID:y7FW6pdc0: >>587
いや、ウッソの命中回避を＋１５ぐらい底上げするんだよｗ
強いＭＳ乗りだがファンネル使えない→よし、ならばＶ２だ！
となればいいなぁと。
596 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/01(火) 16:10:38 ID:xo0kcV660: むしろハロは本当に必要なのか問いたい
597 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/01(火) 16:10:47 ID:ArGOqke20: 素数値をそれだけ上げるのは感情的に難しいんじゃないかなー

特殊能力込みだとごまかされてあっさり通る部分なんだけど
素の数字の大小にはみんな敏感だから
598 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/01(火) 16:21:50 ID:4gSi7SS+0: 一人乗りスーパー系の素数値は＋１５ずつぐらいしてやりたい
599 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/01(火) 16:22:25 ID:rXCVWW3c0: ウッソがＮＴじゃない、って解釈のシナリオはあっても良いと思うけど、
流石に今まで多くの媒体でＮＴ扱いされてたのを、ＮＴじゃないってするのはどうかと思うなぁ。
需要問題的な意味で。ＮＴじゃないウッソとＮＴのウッソ、どっちの需要があるか、と言われると。

V2ABは重装甲型に出来るだろうから、そもそもオールドとの相性も割といいんじゃねーの？
デンドロみたいなもんで。
600 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/01(火) 17:22:45 ID:KqfcqSKk0: ハロはスパロボでいたからってだけだと思うし、外していいかもねえ
こいつそのままにしとくと後のロックオンとか沙慈も2人乗りになりそうだし（UCとOOの違いはともかく）
601 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/01(火) 17:28:54 ID:dyWKPbeg0: けど、00はもはやハロが操縦してるレベルだよね……
偵察とド根性とかく乱とか、あんまり役に立たないSPを3つ覚えさせて
ある程度のサポートLvを覚えさせとくのがいいかもしれん
602 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/01(火) 18:19:19 ID:X5abMsQk0: むしろﾛｯｺﾝが命中サポートや必中持ったサブパイロットでも
603 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/02(水) 09:49:32 ID:kQJ1j6WY0: ウッソさんってオデロが死んだ時ピキーンってなってるけどあれはノーカンなの？
604 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/02(水) 11:13:54 ID:ZGPzEfxY0: シュラク隊の時にも何故か死亡を感知したような描写があったと思う。

それ以前ウッソを非NTにする理由自体が少数派の妄想レベルなんだから、NTのままで全く問題なし。
605 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/02(水) 12:58:40 ID:UqcHD3KU0: レベル自体は低くて良さそうだけどね
606 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/02(水) 15:33:36 ID:orcEY+KY0: NTは熱血止まりにして
火力はコウなんかのOTに譲ってやってもいいんじゃね？
607 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/02(水) 15:45:56 ID:ibxr3ODs0: OTは正規機体も回ってきそうな量産機も
火力がキツいので決意のほうがありがたい
608 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/02(水) 16:17:03 ID:OGPXPYf20: 最近の本家のコウは素で強いからなあ
609 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/02(水) 20:23:58 ID:e6aUScmA0: ＯＴには必中をあげて、ＮＬからは必中を外せばそれなりに使い道は出てくるだろ
610 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/03(木) 07:51:59 ID:QIEmsTdk0: 俺も必中はありだと思う。

NT同士だとお互い切り払いまくって長期戦になるが、NT対OTだと必中熱血なヒーロー補正で一気決まるかじわじわやられるのは原作的にもあってるような気がするｗ
611 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/03(木) 23:13:37 ID:WUK2aiSI0: 話題をぶった切るがいまＰＳのダンバイン聖戦士伝説やり直してるんだけど
パイロットデータは無理でもゲームオリジナル機体のデータくらいなら
表で意見してこれそうなんだけどやるべきかな。
パイロットの方はデータはともかく原作ゲームの仕様上
メッセージをほぼ捏造しないといけないから相当時間かかりそうで間に合いそうにない
それなのにルート限定オリキャラ？の修羅とかヴァルキュリアとかがいたりするし
特にヴァルキュリアのほうはガラ……の改変でいけるけどシｙではなく修羅の方は改変というわけにはいかないし
それ以前に主人公がルートで人格違うから2パターン必要そうだったりもするし
612 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/03(木) 23:25:24 ID:B00BFHnY0: 用意してからでいいんじゃないかな？
613 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/03(木) 23:26:08 ID:8NAjzetU0: んー、それすると作業が改定からデータ追加までやることになるから
ゲーム版のデータはまた別の機会にゆっくりやった方がお互いのためだと思う
資料や知識のなデータって取り扱うの滅茶苦茶面倒くさいから

俺もユニットデータだけなら全ユニット分書き出してるサイト知ってるし
そこを参考にすればデータだけならいくらでも作れるんだけど
それをいま表に持って行ってもややこしくなるだけかな、てさ
オリキャラいるのにそのデータがない、てのが面倒くささに拍車をかけそうだしね
614 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/03(木) 23:34:53 ID:WUK2aiSI0: まあそういう事ならじっくりメッセージ取りと
特殊攻撃連打でワイヤークロー等の演出専用武器の確認でもして
完成したらゲーム版データの追加改定でもやりますか
ゲームシステムが根幹から違うからドラムロ>>ダンバインになってたり
ユニットデータだけじゃＳＲＣでの参考にならないデータだから
設定方面からデータを煮詰める必要もあるし
615 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/04(金) 01:37:38 ID:Lwlh+98c0: 必中重いから１人乗りじゃ微妙
616 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/04(金) 02:14:48 ID:B6HErNe20: だからこそ、雑魚戦で集中を使うＮＴじゃなくて、雑魚戦では頼りにならないからボスにＳＰをつぎ込まざるを得ないＯＴが持ってると輝くんじゃないか
ついでに、魂はともかく決意はＯＴ専用でいいかもね。固いボスが増える後半ならＭＳの火力だと魂より決意がありがたいし
617 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/04(金) 02:33:33 ID:Lwlh+98c0: 普通ならＮＴの命中率じゃ分身持ち相手でもない限り必中が輝くことなんて無いよ
618 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/04(金) 02:37:24 ID:susIevRs0: ファンネルが切り払われるのを視野に入れるなら必中抜きは悪くない案だと思う
619 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/04(金) 02:51:21 ID:w16JZm2w0: それやったらMSのボス相手にもNTよりOTが強くなって、
なおかつMSの絶対的な火力不足により強ボスには微妙なのは変わらない。

つまりMSの価値だけ下げる意味のないあまり修正。
620 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/04(金) 05:56:12 ID:p1jpUyMg0: 心を通わせるNTの魂の共振、追い詰められた力なきOTの決意。
621 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/04(金) 05:58:38 ID:zTkQmsx20: 決意付けれそうな主要ＯＴって誰がいる？
コウ、ガトー、シロー、ロランぐらいか？
622 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/04(金) 09:27:51 ID:B6HErNe20: >>619
決意持ちのＮＴなんていないじゃん。今のところ
だからＯＴの価値が上がるだけで、ＭＳの価値は下がりようが無い

>>621
バーニィに、バーニィに決意を……でも覚悟も似合うんだよなぁ……
ロランに決意は火力が突き抜けそうだけど、月光蝶【MAP】のＰを抜けば最強ＭＳとしてはありなのかな？

ＮＴ調べてて思ったんだけど、マフティーがＳＰ55なのはなんで？
あと、ＳＥＥＤ系のフォルダの多さに笑った。外伝がたくさんある作品は大変だ
623 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/04(金) 09:45:08 ID:L1mNpa9c0: 耐えも避けもせず、ＳＰが残ってれば輝ける程度の一人乗りロボって
複数乗りスーパー系の下位でしかないと思うけど
極端な状態でしか輝けないのにそればっかになった処でＭＳの価値が下がるって意味じゃないの
624 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/04(金) 10:26:19 ID:95HvH/120: >>623
輝かないよりマシだと思うよ
625 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/04(金) 10:47:08 ID:jiKEIzmA0: じゃあOTって現状どこで輝くんすかって感じだな
626 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/04(金) 10:55:47 ID:uC08KTYA0: 撃墜された瞬間

「頑張ればジェリドがカミーユを撃墜できる、ただしプレイヤー操作なら」ってのはアリなんじゃないかねぇ
627 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/04(金) 10:58:55 ID:B6HErNe20: >>623
持ち味が他の一人乗りスーパーなんかと被るのが問題ってこと？
でも、ＯＴってどっちかといえば精神的にスーパー路線だし、そればっかというほど決意を持たせられそうな奴もいないから、いいんじゃないかと思うんだけど
別案として忍耐ひらめきを容認するってのもあるけど、ボス相手に延々耐え続けるＯＴも違和感があるし、必中決意より認められ無さそうって問題もある
ＯＴ程度の回避力じゃ集中忍耐のコンボも有効じゃないし、ＮＴを現状維持したままＯＴに少しでも活躍の場を与えるなら、この方法がベストだと愚考するよ
628 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/04(金) 11:05:57 ID:ITCEbfww0: どっちにしても決意覚えるような後半戦に、
コンスタントに大打撃与えられるスーパー系と争いながら
OT出す意義と余裕はあるかっていう問題はあるけどな

まあできることがあるならなんでもやって
単なるレッサーNTからは外していったほうがいいと思う
629 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/04(金) 11:06:18 ID:/aihsKqs0: >>622
バーニィは低ステの決意覚悟両取りでいいじゃんって気も。

ロランは闘志+高レベル熱血で擬似三倍でどうよ。
月光蝶が強くてもロランが本格的に使う気にならないと(擬似三倍)使いづらくなるくらい。
でいざ使うと機体パイロット共に消耗大きい極大の一発になる。

ガロードはティファ抜きで考えても熱血止まりだろうなあ。
奇襲とか似合うと思うんだが。
630 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/04(金) 11:16:20 ID:+D72Od1Q0: >>622
>バーニィに、バーニィに決意を……でも覚悟も似合うんだよなぁ……

ナカーマ(・∀・)人(・∀・)
631 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/04(金) 11:17:24 ID:+D72Od1Q0: すまん、間違えて上げたorz
632 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/04(金) 12:14:40 ID:L1mNpa9c0: 極端な状況だけ想定するなら、底力発動して決意より三倍のほうがおいしい状況のシロー、とかまったく輝かない訳ではないかと

決意+必中はそこまで極端ではないにしろ単に決意+必中持ってるから決定力あるよNTとの対立は諦めるよ
だと単に比べられる相手が変わっただけで、しかも変わった比較対象に優っているようには見えないし
633 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/04(金) 12:30:26 ID:1udxMQmE0: ザコMSとそれなりに戦えてボス戦もできますなら使い道出てくるんじゃない？
634 ：名無しさん(ザコ)：2009/12/04(金) 12:44:29 ID:B6HErNe20: >>629
いや、決意＋覚悟はとんでもない火力になりやすいから乗り換え前提のガンダムではやらないほうが無難だと思う
可能なら、もしくは自シナリオなら間違いなくやるんだけど

>>630
(・∀・)人(・∀・)

>>632
個人的にシローに捨て身はどうかと思う。「生きてアイナと添い遂げる」人が身を捨てちゃダメだろ
まあ、「倍返しだ！」とか最後の特攻がそう見えるんだろうけど、あれは生き残るための決意っぽい気がしないでもない

あと、ＭＳ乗りでＮＴとかち合わないようにする、ってだけでも十分価値があると思う
比較対象（たぶん一人乗りスーパー）と比べて超射程で回避も多少あるって利点があるし、比較対象は決意じゃなくて大火力＋熱血の場合が多いから、高装甲相手にコンスタントにダメージが通る利点も大きい

ただ、他作品の決意持ちリアル系主人公と比較してるんなら、ちょっと厳しすぎるな
そうなったらＯＴに積極的に耐久をつけてやるしか……

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