データ討論スレッド等身大Ver 第40稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/22(月) 19:24:58 ID:P+wH/rIY0: 前スレ：データ討論スレッド等身大Ver 第39稿
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1263653355/
429 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/28(水) 22:01:53 ID:HKTjfcGQ0: 別に井戸端に限ったことじゃあないんじゃ
430 ：名無しさん(ザコ)：2010/04/30(金) 10:28:05 ID:uoelDJhI0: まぁ、古いマイナーゲーだとコミュニティ自体マイナーだったりするしな。

ロマサガみたいなやりこみゲーなら兎も角。
431 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/13(木) 12:19:07 ID:AOWjrL1Y0: 大魔法峠改定か
サンタとかエスメラルダの追加はしないのかな

ついでに上げ
432 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/13(木) 13:14:07 ID:zb+Kq/L60: 2週間ぶりの書き込みか・・・胸が厚くなるな
433 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/13(木) 20:09:36 ID:e+CcYlbQ0: 厚くなるよりは大きくなって欲しいな……
434 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/13(木) 20:25:39 ID:4T5OLnp20: 筋トレの成果が出たな……
435 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/14(金) 00:20:30 ID:hJpEQRRI0: 切り払いと迎撃ってどっちが高いと動かなくなるんだっけ？
436 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/14(金) 00:29:06 ID:W8dOtu4M0: 切り払い
437 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/14(金) 00:29:41 ID:VNo84+E20: 迎撃＞切り払いじゃないと迎撃が動かなくなる。
でも切り払いは迎撃より上でも下でも動く。

結構前から仕様変更のリクエストは出されてるんだけど、
更新が止まったままだからそのままなんだよな。
438 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/14(金) 01:44:10 ID:IuMdY+tw0: まめちしきー。
格闘武器や武属性がなくて切り払いができなければ、
迎撃のレベル差に関係なく迎撃が出る。
ま、レアケースだと思うけどね。
439 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/14(金) 17:34:40 ID:aQXTmcxQ0: ＭＳパイロットが戦艦の艦長も兼任してますとかかね、ＧＳＣでは迎撃もってるわけではないけれど。
ジャミルとかハマーンさまあたり。
440 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/14(金) 18:11:57 ID:nl/yMuWg0: データはないけど、ACとかJフェニとか、ユニット組み換え式のゲームで今後増えそうじゃね？
441 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/14(金) 18:18:57 ID:7K5u8FJY0: まあ実阻止二重取りになるから
機能しないくらいでもいいのかもな
442 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/14(金) 18:23:25 ID:dzuiPJ4I0: 機能しないなら諦めも付くし、応用も利くんだけどね。
迎撃の方が低いときだけは機能するから、変な動作になるのが問題。
これも知ってれば対処できるとはいえ……
443 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/14(金) 18:44:11 ID:yFbUZg3+0: 二重取りになるって言っても所詮迎撃だからなぁ
444 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/14(金) 19:28:37 ID:VNo84+E20: ぶっちゃけ迎撃って弾減るし実しか無効化できないし使えない。
利点は相手の迎撃レベルで減らせないぐらいだ。

弾は減るけど切り払いと同じぐらい広く止められるならまだ使い出はあるんだけど、
そうなると今度は弾切れが早すぎて微妙か。ますます使えない。
445 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/14(金) 19:38:07 ID:7K5u8FJY0: 俺もそう思うけど迎撃を持ってるガンマンは
おおむね素で避けられてしまうからこそ
そういう贅沢な感想になりがちという面もあるんだろうなあ。
グレー程度なら弾が減ることなんぞより無効化がありがたく感じるかもしれない
446 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/14(金) 19:48:27 ID:OcUYRkE60: 実だけじゃどんなに相性がよくてもあんまり存在感ないと思う
早打ちで敵の武器を撃ち落とす、みたいな感じで武属性まで対象になればまだ良さそうだけどね
447 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/14(金) 19:54:25 ID:Nq+Rr0Ho0: ロボならサ実に対しての有効性が高いけどねぇ。

等身大だとメタルマックス２のAMパトリオット&レーザーゴーゴン辺りが例外になるか。
同仕様のザコなんかが居ないからちょっと微妙だけど。
448 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/14(金) 21:06:50 ID:JzWvtUz60: 切り払いできないけど迎撃できるって属性があればいいんだけどねえ
切り払ったら目前で爆発するんで駄目なんですよー的な

これほど普及してその強度で調整されてる現状があるかぎり今更無理だが
449 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/14(金) 22:35:10 ID:N/5vn5j+0: リナの火炎球なー
あの手のを爆あたりでいいんじゃないかなと
450 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/14(金) 22:42:42 ID:dzuiPJ4I0: 爆属性は既に存在するぞな。

>>448
迎撃が多少強くなっても怒る人はいないと思う、現状を踏まえる限りｗ
451 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/14(金) 22:59:15 ID:u7rR7EmE0: >>449
それをやるんだったらガウリィに迎撃を持たせたくなってくるな
バグだか何だかの現状を直すのが優先だけど
452 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/14(金) 23:01:16 ID:W8dOtu4M0: 今はオプション使わないと意味がないからって、
爆属性が付きそうな攻撃にまで付けて無いのは問題かもね。
あと浸属性も適用できそうな攻撃はゴロゴロあるけど殆ど付いてない。

破属性もとりあえずドリルにって考え方はあるけど、
装甲破壊系の攻撃に作って考えて適用範囲を広げてもいいのかも。
シールド減少攻撃って考えてるとまた昔の精や感や死属性みたいに死に属性になる。
453 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/14(金) 23:16:38 ID:dzuiPJ4I0: >>452
いや上で話してるのは「迎撃できて切り払えない属性」を新しく作る話でしょ。
そういう意味で、爆は既に存在するから使えない。

意見そのものには同意するけど。
454 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/14(金) 23:17:15 ID:OcUYRkE60: 破属性はアーマーキラーっぽい武器や鈍器に丸々採用してもいいんじゃないかな
シールドじゃなくて盾相手だと大化けするけど、配布で盾技能がそんなに増えるとも思えんし
455 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/14(金) 23:23:49 ID:LTGEZQio0: 特定のオプションが使われてる下でバランスが取れてるのを目指してるデータなんだから、
爆が付いてないから問題って話にはならなくないか？積極的に外す理由は薄いと思うけど。

下手に爆付け回ると、距離修正オンでもバランス取れてると勘違いする人が出てきそう。
出てきても別に誰が困るわけでもないけど
456 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/15(土) 10:28:27 ID:4yW+4hEY0: 話の流れ折りにもほどがあるが、布教・イメージ・その他諸々の理由から
オヤジ戦車の砲撃・イオ=爆属性だけはガチでお願いしたい
457 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/15(土) 15:23:07 ID:UYYguwZ+0: 迎撃できるけど切り払えない攻撃っていまいちイメージ沸かんなあ。
弾数減少には対応できないけど、作品ごとに(増やしたかったら)
迎撃武器のかわりに阻止で実以外も指定すればいいんじゃないの
458 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/15(土) 15:38:56 ID:mAOZwY8g0: スレイヤーズのファイアボールとか、リアル兵器のミサイルとか。
ミサイルは超常的な技量で的確に弾頭だけを静かに切り落として無害化するんだって理屈から実属性で普及してるけど。

でもって阻止する側でなくされる側の問題なんだから、防ぐ側で応対するんじゃ解決しない。
459 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/15(土) 19:55:25 ID:VI3SI+Lg0: >>447
そういや迎撃はファンネルやビットに有効に機能するんだよなあ。
回避は低いが超迎撃の艦長キャラとか面白いかもしれない
460 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/15(土) 21:10:44 ID:WaR5aTJg0: >>457
スカモンとゆーデジモンは糞を投げるのが攻撃。
ほら切り払いで叩き落としたくないでしょ？
撃ち落とすならまだしも。
ま、冗談はともかく、「迎撃なら無害だけど切り払いで触れると被害を受ける」攻撃は他にもあるかもね。
現状ではそれが一緒くたにされてるわけだが。
461 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/15(土) 21:21:58 ID:YMDGSEHI0: 火炎瓶なんか切り払ったら大惨事だ
462 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/15(土) 21:26:57 ID:F4HzRhgY0: ビンを破壊しない程度の力で自分に被害を被らない辺りまで弾くか
切り払うと同時に身を引いて被害半径から逃れてるのかも知れんぞ
463 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/15(土) 21:42:20 ID:LMTO3WhU0: ○○は素手で糞を叩き落した！

こういうことか……
464 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/15(土) 21:42:41 ID:/Doy+yOk0: 切り払って爆発するけど本人は切り払ったから無傷なんて描写もざらだからなぁ
465 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/15(土) 21:44:19 ID:4Dnn5Qok0: 斬って爆発するのが駄目ならMS斬るのも危ないしねぇ
まあ等身大だけどここ
466 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/15(土) 22:58:26 ID:C89fow8w0: 糞を投げるといえば、コロッケのプリンプリンは恐怖の大王投げがメイン必殺技だったな…
あれはどういう扱いになるのやら
467 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/16(日) 01:06:25 ID:+vhISp0+0: アラレちゃんなんかも
468 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/16(日) 02:27:23 ID:ULcjUNZk0: オーフェン（無謀編）のボルカン投げやコギー投げに実付いてるな…
まあ真剣で切り払われても大丈夫な連中だが、ボニーはちょっと危ないかな
469 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/16(日) 02:36:49 ID:qR3qfHEw0: ギャグ編にどうこう言っても意味ないだろ。
ギャグ編ゆえにキースなんて魔王状態と戦っても死にはしないなんてネタキャラだぞ。
470 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/16(日) 04:53:19 ID:MUUk586U0: >>466-467
ババコンガも。無いとSRC的にショボすぎる

>>468
二指真空把されるボニーを想像して麦茶噴いたｗ
471 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/16(日) 09:16:03 ID:fTbXBBdI0: 糞投げっていうとLAL原始編のゴリもだな
472 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/16(日) 09:32:48 ID:LLduiJ8c0: 糞投げは精属性ついても問題ない気がする。糞が飛んでくるのは色々キツイだろ……
473 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/16(日) 09:41:47 ID:U0omrTo+0: でも精つけちゃうと、シールドで防げなかったり機械に効かなかったり変な副作用が。
……あれ？　後者は別に問題ないのか。
474 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/16(日) 09:59:12 ID:IDfL0oHk0: 面倒臭いから新たに糞属性を普及させようぜ
475 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/16(日) 10:41:31 ID:TAjudShM0: 迎撃で思ったが等身大で迎撃の使用条件みたせるやつどれだけいるんだろう
ようするにガンダムでいう機銃やバルカンみたいな（弾数）ものをもってないといけないわけだが
476 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/16(日) 10:42:50 ID:bbt5FYC+0: >>474
闇の底から「技」属性が貴様をにらんでいるぞ…フッフッフッ！！
477 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/16(日) 17:50:24 ID:+vhISp0+0: 糞だと限定されすぎるからゴミやらヘドロやらも混ぜて汚属性なんてどうだろう
478 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/16(日) 17:58:41 ID:gGWkpZkY0: アンパンマンの弱点にできるな
479 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/16(日) 17:59:35 ID:5E+dvS660: ようは切り払いやシールドで防げる精属性ってことなら心属性あたりでどうだ
480 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/16(日) 18:07:50 ID:xumzmXBU0: 汚染属性
目標に命中すると汚染物質を撒き散らす武器に付けられる属性です。
切り払いに無効化された場合でも命中扱いとなります。
その際、クリティカル・状態異常の発生判定が行われ、ダメージは本来の数値の半分になります。

みたいな感じ？
これなら異常ありでウンコ系として、異常なしだと爆弾系の切り払うと危ない武器にも応用出来る
481 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/16(日) 18:18:13 ID:gGWkpZkY0: あんまり印象の強い字を当てると
ゾなどの二の舞に
482 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/16(日) 18:41:53 ID:kHvoYyWI0: >汚染物質を撒き散らす武器に付けられる属性です。
ここは削って、
・切り払いされるとダメージ半分
・迎撃可かどうか
だけのほうが無難

あと属性名はこの性質にあったものじゃないと字面がどうこうくだらない話でも揉めるから
最低でも汚染は避けた方がいい
483 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/16(日) 23:54:08 ID:/GOc6WQc0: ぱっと「拡散」の単語が思い浮かんだが、Ｍ拡と散で使われてやんの。
「飛散」の飛とかその関係の単語が属性名にふさわしいかな？
484 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/17(月) 00:26:59 ID:GNFuBS6c0: 「炸裂」とかどうだろう。

炸：はじける、爆発する。油で揚げる、揚げ物
裂：(無理に)ひきさく。ばらばらになる、破れる、崩れる。
485 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/17(月) 00:32:08 ID:z7gkETiU0: 解説に炸裂する攻撃とか無駄な説明いれないで、効果だけ解説するならそれでいいんじゃないの＞炸裂
486 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/17(月) 12:10:28 ID:EDGLYsXY0: 低攻と攻属性が別々にあるので、M拡と拡が別々にあっても問題無いと思う。
ただ、ミサイルのような切り払うと爆発してしまうものには名前のイメージが合わないんだよな。

切り払っても巻き添え喰らいそうなイメージのある属性って言うと、現行属性では爆と散が近いな。
この二つに切り払ってもダメージ半減の効果を上乗せ…すると困ることってあるかな？
487 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/17(月) 12:27:20 ID:+W/3HJSc0: ようするに爆散属性に「切り払われたらダメージ半減するけど通る」って効果を追加して、
切り払われる属性と一緒になった場合効果があるようにするってこと？

別に問題ないと思う。属性を増やさずに済むし、面白そう。
488 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/17(月) 12:59:58 ID:GNFuBS6c0: 複数のシステム的な効果を一つのものに持たせたり追加したりするのは、
感覚的に面白くても、いざ使う場合になったら使いにくいだけじゃない？

システム属性はイメージで決めるものじゃないと思うけどな。
489 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/17(月) 18:43:45 ID:yaiPZL+E0: 今気がついたけどゴリの糞投げに精が付いている件について
490 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/17(月) 18:44:55 ID:yaiPZL+E0: 御免勘違いだった、精がついているのは別の技だったorz
491 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/19(水) 01:41:05 ID:S09KM4ME0: 討議中データ
幽遊白書
デビルメイクライ１２３
大魔法峠
最終兵器彼女

一ヶ月以上停止
天ツ風
ダーカーザンブラック
キン肉マン
シャリバン
ＨＩＴＭＡＮ
BLAZBLUE
テイルズオブグレイセス
Ｖ３改訂（キックの手直し）

このくらいかな
492 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/20(木) 18:08:54 ID:suPSDO3Y0: んん？
ランスの特殊効果発動率強化はいつから付加されるようになったんだ？
確か2.0対応の時はなかったはずだぞ
493 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/20(木) 22:01:46 ID:WPgDa+kg0: そういや追加ＳＰなんて来てるね
494 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/20(木) 22:45:37 ID:R4Fsw/7E0: あってもいいと思うＳＰだけど、つけるのが難しそうな感じだな。
どっちも能力やアビリティでいいじゃない的な。
495 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/20(木) 22:57:26 ID:jWj2PDVI0: ムゲフロ系の精神をSRC用にアレンジしたようなヤツが欲しいな
切り札とかド迫力とか
496 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/20(木) 23:03:42 ID:m5pyDLPI0: 特殊効果発動率を上昇させるＳＰとか面白いかもしれんね
確かZIIに痛打ってのがあったな
497 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/20(木) 23:11:08 ID:MzifoMGQ0: >>496
やヴぁい状態異常と夢同時持ちしてる奴がいそうだから、それは追加できないだろうなー
498 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/20(木) 23:30:59 ID:VjsXbUdo0: 個人的には影走って感じかな＞強行
499 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/20(木) 23:51:12 ID:b7EXmwiw0: あんまり特殊な名前付けるとイメージ的に使いづらい場合があるから、
行軍（これは軍師に偏るか）とか、踏破とか当たり障りのない奴がよくね？
500 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/20(木) 23:55:04 ID:C9IP2O4c0: >>496
痛打ならSRC本体に最初からある
見切り、必殺と同じでイベント用だけど
501 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 00:10:43 ID:vXqAkJVg0: 『突破』は絶対にありえないし
『通過』も電車みたいだ

>>496
＞特殊効果発動率を上昇させるＳＰ
蒼龍剣だったかな、剣の新世代ライダーが持ってたな。
>>497
ローカルだからできることだよなー
502 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 00:18:06 ID:ScSRiPgk0: 進撃、透過、浸透、横断、通過、進入、進出、浸入、密行
あたりはどうだ。
503 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 00:49:40 ID:l9+YEd1Q0: 俺「躍動」とか「流動」で考えてた>すりぬけSP
504 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 01:44:07 ID:EBaK4Ong0: 透過だの浸透だのだと「敵の隙間を縫って走る」みたいなイメージでは付けづらいな
液状化できるとかそういうヤツこそアビリティで、SPの方は人間に可能な感じのを取りたい
挙がってるのだと「踏破」か「進撃」かなぁ…
505 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 01:51:44 ID:ScSRiPgk0: 自分で出した意見にあれだが「浸透」はけっこういいと思うんだけどな。
液状化のイメージもあるけど、軍事的にも浸透戦術ってあるし。

ウィキペディアの内容だけど。
浸透戦術は第一次世界大戦において塹壕戦が本格化するにつれて、
塹壕突破の為に考え出された戦術である。
歩兵による敵陣への奇襲的突破をさす。敵に気づかれる事無く、
敵陣内部に浸透する事によって敵軍を無力化・殲滅することが
第一目標である。
506 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 02:12:17 ID:GmFAHYFo0: 透過とすり抜けを同時にやると実質テレポートみたいなもんだから『転移』とかそのへんでどう？
ていうか別々のＳＰでやったほうがよくね？

>透過, とうか
>透, 20, 自分, ターン, -, -, @戦闘アニメ_光噴出発動赤対象ユニットＩＤ Charge(long).wav
>透過移動
>１ターンの間、地形を無視して移動可能

>すり抜け, すりぬけ
>抜, 10, 自分, ターン, -, -, @戦闘アニメ_光噴出発動青対象ユニットＩＤ Charge(long).wav
>すり抜け移動
>１ターンの間、敵ユニットを無視して移動可能
こんな感じで
507 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 02:20:21 ID:5PVxHDL+0: 分離するほど使い勝手のいい効果じゃないっしょ。
その案だと夢持ちだけが喜んで、習得者本人はちっとも嬉しくない最悪のパターンと化すぞ。

「これ一発で全部すり抜ける」くらいの大雑把さは、許容しといた方が良いと思う。
大雑把に便利な代わりコストを少し重くするよって方向性のが、今時の風潮じゃ許容されやすいし。
508 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 02:30:49 ID:GmFAHYFo0: >>507
そうかなあ…消費軽かったら単体でも結構有用だと思うんだけど
すり抜けはともかく透過移動は壁抜けも出来なかったっけ？
509 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 02:39:31 ID:gqtUtJgU0: できる
510 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 03:20:03 ID:x7Fw1Q0+0: 壁抜け効果はあんまりそこを強調すると
イメージが邪魔して付けるパイロットがものすごく限られてしまいそうでもあるな。

つかこの変のSP効果の行き死にはシナリオ次第で、データだけではSPの強さを測りづらいと思う
すり抜けのみにしてイメージ優先で持たせやすいして、半分埋めSP的な扱いに落ち着かせるぐらいが無難じゃないだろうか。
511 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 03:22:13 ID:YFhE6cGY0: しかし壁抜けできそうな奴が透過移動もテレポートも持ってないなんてことあるのかね
512 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 03:25:03 ID:TCdtOSj+0: 夢なんてSPが存在しなければ・・・
513 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 03:35:36 ID:uBKVRM4o0: テレポートくらいでバランスが根本からぶっ壊れたりしないから大丈夫だよ
役には立つけど普段の議論でそこまで警戒されてるわけでもないし

>>511
別に能力は持ってないけどどこでも忍びこめそうなやつとか？
514 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 03:38:03 ID:x7Fw1Q0+0: >>511
テレポート能力はあるけど回数制限きつい、って設定のキャラの場合に
「テレポートはSPで再現」という方法が取れるようになるとか？
かなりレアだと思うけど。

個人的には透過移動のみSPはあって欲しく無いな。
GSCデータに存在することで消費の基準みたいに扱われるようになって、かえってよくない影響を与えそう。
515 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 10:24:07 ID:Kty8ulTI0: ぶっちゃけるとシナリオ製作者が危険だと思ったら夢を差し替えればええねん
516 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 11:10:13 ID:hpnmQ68M0: 夢は最強SPの一角って扱いだろうし、夢習得者の方を絞ればいい気もするんだよなあ
517 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 12:17:31 ID:J+5BQJw+0: 最近だと夢所持者って何がいたっけ？
518 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 12:22:15 ID:ScSRiPgk0: 何度も言われてることだが夢は本家でも消された代物だからなぁ。
強力なＳＰは消費も大きいから夢で使うと消費がとんでもなくてそう簡単に使えないけど、
消費が少ないＳＰに関しちゃ欠点を補うぐらい便利だし。

>>511
例えば説明不要の神出鬼没なキャラとか。
ただ、あくまで壁抜けじゃなくて「人や地形に囚われずに行動できる」
って点を見て、身軽なキャラや単独行動が多いキャラ、悪路での行動に
優れるキャラなんかを考えたほうがいい気がする。
519 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 12:26:29 ID:hpnmQ68M0: >>517
プリキュア５のキュアドリーム（夢原のぞみ）とか
520 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 13:46:56 ID:WnMCnoXE0: 後はみがわりのＳＰ増加推奨だな
521 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 17:01:53 ID:SIemhA0Q0: >>518
要するに忍者だな
ストライダー飛竜…は地形適応すでにクソ強いの持ってたか
こいつ森以外じゃ移動力落ちねぇやｗ
522 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 18:14:58 ID:GmFAHYFo0: 透過＋すり抜けならＳＰ消費は25ぐらいあってもいいと思う、特殊能力には出来ない程度のキャラに持たせる
っていうんならあんまり軽いのもどうかと思うのよね。
名前はイメージに合うのが思いつかん、もう適当に造語するしかないんじゃね？透抜(とおりぬけ)とか
523 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 18:27:22 ID:h+cKg6Gs0: 「突破」とかどうかな？
これなら、誰が持ってても不自然じゃないかも。
524 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 19:54:43 ID:ScSRiPgk0: >>521
風車の弥七や加山雄一を想像してたけど、よく考えりゃどっちもほぼ忍者だった。
後はタキシード仮面様とか、ルパン一味とか……

>>523
あ、ありそうでなかったがかなりいいと思う。
強行する感じの奴にはもちろん、すり抜けちゃう奴にも忍者にも
あんまり違和感がない。
ただ略称の『突』も『破』も突撃と看破で使われてるのが難点だな。
おしい。
525 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 20:03:11 ID:Q84VOLak0: >>522
軽くしたいときはＳＰ消費減少を持たせれば済むから、素のコストは少し重めくらいが無難に思う。
その方が夢原理主義過激派の人たちに対する牽制にもなるし。
526 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 20:13:35 ID:f6XNVSjY0: だからといって重すぎると機先みたいに役立たず扱いされることになる
15～20くらいでいいと思うね
527 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 20:21:16 ID:Q84VOLak0: 25で大丈夫でしょ。と思ったが、25って突撃と同じコストか……
加速もコスト10だしなあ（神速は見ない方向で）。確かに20くらいが妥当なのかも。

ただし>>526よ、機先はコストのせいじゃねえと思う。
528 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 20:34:53 ID:SIemhA0Q0: 機先ってどういう時に使うんだろうね
自爆攻撃持ったザコに囲まれた時とかだろうか
最近だと砲台型のアリスについてて使い道に困りそうだったが
後ろから不意の増援とか来たら使えるかな
529 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 20:42:17 ID:f6XNVSjY0: >>527
突撃は20だよ

機先は集中より重いって時点で全く話にならないけど、
消費10～15くらいなら少しは出番もあると思うんだよね

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