データ討論スレッド等身大Ver 第40稿

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1 ：名無しさん(ザコ)：2010/03/22(月) 19:24:58 ID:P+wH/rIY0: 前スレ：データ討論スレッド等身大Ver 第39稿
ttp://yamachan.x0.com/test/read.cgi/idobata/1263653355/
457 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/15(土) 15:23:07 ID:UYYguwZ+0: 迎撃できるけど切り払えない攻撃っていまいちイメージ沸かんなあ。
弾数減少には対応できないけど、作品ごとに(増やしたかったら)
迎撃武器のかわりに阻止で実以外も指定すればいいんじゃないの
458 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/15(土) 15:38:56 ID:mAOZwY8g0: スレイヤーズのファイアボールとか、リアル兵器のミサイルとか。
ミサイルは超常的な技量で的確に弾頭だけを静かに切り落として無害化するんだって理屈から実属性で普及してるけど。

でもって阻止する側でなくされる側の問題なんだから、防ぐ側で応対するんじゃ解決しない。
459 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/15(土) 19:55:25 ID:VI3SI+Lg0: >>447
そういや迎撃はファンネルやビットに有効に機能するんだよなあ。
回避は低いが超迎撃の艦長キャラとか面白いかもしれない
460 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/15(土) 21:10:44 ID:WaR5aTJg0: >>457
スカモンとゆーデジモンは糞を投げるのが攻撃。
ほら切り払いで叩き落としたくないでしょ？
撃ち落とすならまだしも。
ま、冗談はともかく、「迎撃なら無害だけど切り払いで触れると被害を受ける」攻撃は他にもあるかもね。
現状ではそれが一緒くたにされてるわけだが。
461 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/15(土) 21:21:58 ID:YMDGSEHI0: 火炎瓶なんか切り払ったら大惨事だ
462 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/15(土) 21:26:57 ID:F4HzRhgY0: ビンを破壊しない程度の力で自分に被害を被らない辺りまで弾くか
切り払うと同時に身を引いて被害半径から逃れてるのかも知れんぞ
463 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/15(土) 21:42:20 ID:LMTO3WhU0: ○○は素手で糞を叩き落した！

こういうことか……
464 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/15(土) 21:42:41 ID:/Doy+yOk0: 切り払って爆発するけど本人は切り払ったから無傷なんて描写もざらだからなぁ
465 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/15(土) 21:44:19 ID:4Dnn5Qok0: 斬って爆発するのが駄目ならMS斬るのも危ないしねぇ
まあ等身大だけどここ
466 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/15(土) 22:58:26 ID:C89fow8w0: 糞を投げるといえば、コロッケのプリンプリンは恐怖の大王投げがメイン必殺技だったな…
あれはどういう扱いになるのやら
467 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/16(日) 01:06:25 ID:+vhISp0+0: アラレちゃんなんかも
468 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/16(日) 02:27:23 ID:ULcjUNZk0: オーフェン（無謀編）のボルカン投げやコギー投げに実付いてるな…
まあ真剣で切り払われても大丈夫な連中だが、ボニーはちょっと危ないかな
469 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/16(日) 02:36:49 ID:qR3qfHEw0: ギャグ編にどうこう言っても意味ないだろ。
ギャグ編ゆえにキースなんて魔王状態と戦っても死にはしないなんてネタキャラだぞ。
470 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/16(日) 04:53:19 ID:MUUk586U0: >>466-467
ババコンガも。無いとSRC的にショボすぎる

>>468
二指真空把されるボニーを想像して麦茶噴いたｗ
471 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/16(日) 09:16:03 ID:fTbXBBdI0: 糞投げっていうとLAL原始編のゴリもだな
472 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/16(日) 09:32:48 ID:LLduiJ8c0: 糞投げは精属性ついても問題ない気がする。糞が飛んでくるのは色々キツイだろ……
473 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/16(日) 09:41:47 ID:U0omrTo+0: でも精つけちゃうと、シールドで防げなかったり機械に効かなかったり変な副作用が。
……あれ？　後者は別に問題ないのか。
474 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/16(日) 09:59:12 ID:IDfL0oHk0: 面倒臭いから新たに糞属性を普及させようぜ
475 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/16(日) 10:41:31 ID:TAjudShM0: 迎撃で思ったが等身大で迎撃の使用条件みたせるやつどれだけいるんだろう
ようするにガンダムでいう機銃やバルカンみたいな（弾数）ものをもってないといけないわけだが
476 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/16(日) 10:42:50 ID:bbt5FYC+0: >>474
闇の底から「技」属性が貴様をにらんでいるぞ…フッフッフッ！！
477 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/16(日) 17:50:24 ID:+vhISp0+0: 糞だと限定されすぎるからゴミやらヘドロやらも混ぜて汚属性なんてどうだろう
478 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/16(日) 17:58:41 ID:gGWkpZkY0: アンパンマンの弱点にできるな
479 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/16(日) 17:59:35 ID:5E+dvS660: ようは切り払いやシールドで防げる精属性ってことなら心属性あたりでどうだ
480 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/16(日) 18:07:50 ID:xumzmXBU0: 汚染属性
目標に命中すると汚染物質を撒き散らす武器に付けられる属性です。
切り払いに無効化された場合でも命中扱いとなります。
その際、クリティカル・状態異常の発生判定が行われ、ダメージは本来の数値の半分になります。

みたいな感じ？
これなら異常ありでウンコ系として、異常なしだと爆弾系の切り払うと危ない武器にも応用出来る
481 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/16(日) 18:18:13 ID:gGWkpZkY0: あんまり印象の強い字を当てると
ゾなどの二の舞に
482 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/16(日) 18:41:53 ID:kHvoYyWI0: >汚染物質を撒き散らす武器に付けられる属性です。
ここは削って、
・切り払いされるとダメージ半分
・迎撃可かどうか
だけのほうが無難

あと属性名はこの性質にあったものじゃないと字面がどうこうくだらない話でも揉めるから
最低でも汚染は避けた方がいい
483 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/16(日) 23:54:08 ID:/GOc6WQc0: ぱっと「拡散」の単語が思い浮かんだが、Ｍ拡と散で使われてやんの。
「飛散」の飛とかその関係の単語が属性名にふさわしいかな？
484 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/17(月) 00:26:59 ID:GNFuBS6c0: 「炸裂」とかどうだろう。

炸：はじける、爆発する。油で揚げる、揚げ物
裂：(無理に)ひきさく。ばらばらになる、破れる、崩れる。
485 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/17(月) 00:32:08 ID:z7gkETiU0: 解説に炸裂する攻撃とか無駄な説明いれないで、効果だけ解説するならそれでいいんじゃないの＞炸裂
486 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/17(月) 12:10:28 ID:EDGLYsXY0: 低攻と攻属性が別々にあるので、M拡と拡が別々にあっても問題無いと思う。
ただ、ミサイルのような切り払うと爆発してしまうものには名前のイメージが合わないんだよな。

切り払っても巻き添え喰らいそうなイメージのある属性って言うと、現行属性では爆と散が近いな。
この二つに切り払ってもダメージ半減の効果を上乗せ…すると困ることってあるかな？
487 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/17(月) 12:27:20 ID:+W/3HJSc0: ようするに爆散属性に「切り払われたらダメージ半減するけど通る」って効果を追加して、
切り払われる属性と一緒になった場合効果があるようにするってこと？

別に問題ないと思う。属性を増やさずに済むし、面白そう。
488 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/17(月) 12:59:58 ID:GNFuBS6c0: 複数のシステム的な効果を一つのものに持たせたり追加したりするのは、
感覚的に面白くても、いざ使う場合になったら使いにくいだけじゃない？

システム属性はイメージで決めるものじゃないと思うけどな。
489 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/17(月) 18:43:45 ID:yaiPZL+E0: 今気がついたけどゴリの糞投げに精が付いている件について
490 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/17(月) 18:44:55 ID:yaiPZL+E0: 御免勘違いだった、精がついているのは別の技だったorz
491 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/19(水) 01:41:05 ID:S09KM4ME0: 討議中データ
幽遊白書
デビルメイクライ１２３
大魔法峠
最終兵器彼女

一ヶ月以上停止
天ツ風
ダーカーザンブラック
キン肉マン
シャリバン
ＨＩＴＭＡＮ
BLAZBLUE
テイルズオブグレイセス
Ｖ３改訂（キックの手直し）

このくらいかな
492 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/20(木) 18:08:54 ID:suPSDO3Y0: んん？
ランスの特殊効果発動率強化はいつから付加されるようになったんだ？
確か2.0対応の時はなかったはずだぞ
493 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/20(木) 22:01:46 ID:WPgDa+kg0: そういや追加ＳＰなんて来てるね
494 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/20(木) 22:45:37 ID:R4Fsw/7E0: あってもいいと思うＳＰだけど、つけるのが難しそうな感じだな。
どっちも能力やアビリティでいいじゃない的な。
495 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/20(木) 22:57:26 ID:jWj2PDVI0: ムゲフロ系の精神をSRC用にアレンジしたようなヤツが欲しいな
切り札とかド迫力とか
496 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/20(木) 23:03:42 ID:m5pyDLPI0: 特殊効果発動率を上昇させるＳＰとか面白いかもしれんね
確かZIIに痛打ってのがあったな
497 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/20(木) 23:11:08 ID:MzifoMGQ0: >>496
やヴぁい状態異常と夢同時持ちしてる奴がいそうだから、それは追加できないだろうなー
498 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/20(木) 23:30:59 ID:VjsXbUdo0: 個人的には影走って感じかな＞強行
499 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/20(木) 23:51:12 ID:b7EXmwiw0: あんまり特殊な名前付けるとイメージ的に使いづらい場合があるから、
行軍（これは軍師に偏るか）とか、踏破とか当たり障りのない奴がよくね？
500 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/20(木) 23:55:04 ID:C9IP2O4c0: >>496
痛打ならSRC本体に最初からある
見切り、必殺と同じでイベント用だけど
501 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 00:10:43 ID:vXqAkJVg0: 『突破』は絶対にありえないし
『通過』も電車みたいだ

>>496
＞特殊効果発動率を上昇させるＳＰ
蒼龍剣だったかな、剣の新世代ライダーが持ってたな。
>>497
ローカルだからできることだよなー
502 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 00:18:06 ID:ScSRiPgk0: 進撃、透過、浸透、横断、通過、進入、進出、浸入、密行
あたりはどうだ。
503 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 00:49:40 ID:l9+YEd1Q0: 俺「躍動」とか「流動」で考えてた>すりぬけSP
504 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 01:44:07 ID:EBaK4Ong0: 透過だの浸透だのだと「敵の隙間を縫って走る」みたいなイメージでは付けづらいな
液状化できるとかそういうヤツこそアビリティで、SPの方は人間に可能な感じのを取りたい
挙がってるのだと「踏破」か「進撃」かなぁ…
505 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 01:51:44 ID:ScSRiPgk0: 自分で出した意見にあれだが「浸透」はけっこういいと思うんだけどな。
液状化のイメージもあるけど、軍事的にも浸透戦術ってあるし。

ウィキペディアの内容だけど。
浸透戦術は第一次世界大戦において塹壕戦が本格化するにつれて、
塹壕突破の為に考え出された戦術である。
歩兵による敵陣への奇襲的突破をさす。敵に気づかれる事無く、
敵陣内部に浸透する事によって敵軍を無力化・殲滅することが
第一目標である。
506 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 02:12:17 ID:GmFAHYFo0: 透過とすり抜けを同時にやると実質テレポートみたいなもんだから『転移』とかそのへんでどう？
ていうか別々のＳＰでやったほうがよくね？

>透過, とうか
>透, 20, 自分, ターン, -, -, @戦闘アニメ_光噴出発動赤対象ユニットＩＤ Charge(long).wav
>透過移動
>１ターンの間、地形を無視して移動可能

>すり抜け, すりぬけ
>抜, 10, 自分, ターン, -, -, @戦闘アニメ_光噴出発動青対象ユニットＩＤ Charge(long).wav
>すり抜け移動
>１ターンの間、敵ユニットを無視して移動可能
こんな感じで
507 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 02:20:21 ID:5PVxHDL+0: 分離するほど使い勝手のいい効果じゃないっしょ。
その案だと夢持ちだけが喜んで、習得者本人はちっとも嬉しくない最悪のパターンと化すぞ。

「これ一発で全部すり抜ける」くらいの大雑把さは、許容しといた方が良いと思う。
大雑把に便利な代わりコストを少し重くするよって方向性のが、今時の風潮じゃ許容されやすいし。
508 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 02:30:49 ID:GmFAHYFo0: >>507
そうかなあ…消費軽かったら単体でも結構有用だと思うんだけど
すり抜けはともかく透過移動は壁抜けも出来なかったっけ？
509 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 02:39:31 ID:gqtUtJgU0: できる
510 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 03:20:03 ID:x7Fw1Q0+0: 壁抜け効果はあんまりそこを強調すると
イメージが邪魔して付けるパイロットがものすごく限られてしまいそうでもあるな。

つかこの変のSP効果の行き死にはシナリオ次第で、データだけではSPの強さを測りづらいと思う
すり抜けのみにしてイメージ優先で持たせやすいして、半分埋めSP的な扱いに落ち着かせるぐらいが無難じゃないだろうか。
511 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 03:22:13 ID:YFhE6cGY0: しかし壁抜けできそうな奴が透過移動もテレポートも持ってないなんてことあるのかね
512 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 03:25:03 ID:TCdtOSj+0: 夢なんてSPが存在しなければ・・・
513 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 03:35:36 ID:uBKVRM4o0: テレポートくらいでバランスが根本からぶっ壊れたりしないから大丈夫だよ
役には立つけど普段の議論でそこまで警戒されてるわけでもないし

>>511
別に能力は持ってないけどどこでも忍びこめそうなやつとか？
514 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 03:38:03 ID:x7Fw1Q0+0: >>511
テレポート能力はあるけど回数制限きつい、って設定のキャラの場合に
「テレポートはSPで再現」という方法が取れるようになるとか？
かなりレアだと思うけど。

個人的には透過移動のみSPはあって欲しく無いな。
GSCデータに存在することで消費の基準みたいに扱われるようになって、かえってよくない影響を与えそう。
515 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 10:24:07 ID:Kty8ulTI0: ぶっちゃけるとシナリオ製作者が危険だと思ったら夢を差し替えればええねん
516 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 11:10:13 ID:hpnmQ68M0: 夢は最強SPの一角って扱いだろうし、夢習得者の方を絞ればいい気もするんだよなあ
517 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 12:17:31 ID:J+5BQJw+0: 最近だと夢所持者って何がいたっけ？
518 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 12:22:15 ID:ScSRiPgk0: 何度も言われてることだが夢は本家でも消された代物だからなぁ。
強力なＳＰは消費も大きいから夢で使うと消費がとんでもなくてそう簡単に使えないけど、
消費が少ないＳＰに関しちゃ欠点を補うぐらい便利だし。

>>511
例えば説明不要の神出鬼没なキャラとか。
ただ、あくまで壁抜けじゃなくて「人や地形に囚われずに行動できる」
って点を見て、身軽なキャラや単独行動が多いキャラ、悪路での行動に
優れるキャラなんかを考えたほうがいい気がする。
519 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 12:26:29 ID:hpnmQ68M0: >>517
プリキュア５のキュアドリーム（夢原のぞみ）とか
520 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 13:46:56 ID:WnMCnoXE0: 後はみがわりのＳＰ増加推奨だな
521 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 17:01:53 ID:SIemhA0Q0: >>518
要するに忍者だな
ストライダー飛竜…は地形適応すでにクソ強いの持ってたか
こいつ森以外じゃ移動力落ちねぇやｗ
522 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 18:14:58 ID:GmFAHYFo0: 透過＋すり抜けならＳＰ消費は25ぐらいあってもいいと思う、特殊能力には出来ない程度のキャラに持たせる
っていうんならあんまり軽いのもどうかと思うのよね。
名前はイメージに合うのが思いつかん、もう適当に造語するしかないんじゃね？透抜(とおりぬけ)とか
523 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 18:27:22 ID:h+cKg6Gs0: 「突破」とかどうかな？
これなら、誰が持ってても不自然じゃないかも。
524 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 19:54:43 ID:ScSRiPgk0: >>521
風車の弥七や加山雄一を想像してたけど、よく考えりゃどっちもほぼ忍者だった。
後はタキシード仮面様とか、ルパン一味とか……

>>523
あ、ありそうでなかったがかなりいいと思う。
強行する感じの奴にはもちろん、すり抜けちゃう奴にも忍者にも
あんまり違和感がない。
ただ略称の『突』も『破』も突撃と看破で使われてるのが難点だな。
おしい。
525 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 20:03:11 ID:Q84VOLak0: >>522
軽くしたいときはＳＰ消費減少を持たせれば済むから、素のコストは少し重めくらいが無難に思う。
その方が夢原理主義過激派の人たちに対する牽制にもなるし。
526 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 20:13:35 ID:f6XNVSjY0: だからといって重すぎると機先みたいに役立たず扱いされることになる
15～20くらいでいいと思うね
527 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 20:21:16 ID:Q84VOLak0: 25で大丈夫でしょ。と思ったが、25って突撃と同じコストか……
加速もコスト10だしなあ（神速は見ない方向で）。確かに20くらいが妥当なのかも。

ただし>>526よ、機先はコストのせいじゃねえと思う。
528 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 20:34:53 ID:SIemhA0Q0: 機先ってどういう時に使うんだろうね
自爆攻撃持ったザコに囲まれた時とかだろうか
最近だと砲台型のアリスについてて使い道に困りそうだったが
後ろから不意の増援とか来たら使えるかな
529 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 20:42:17 ID:f6XNVSjY0: >>527
突撃は20だよ

機先は集中より重いって時点で全く話にならないけど、
消費10～15くらいなら少しは出番もあると思うんだよね
530 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 20:44:59 ID:yfEvWpZc0: 使ってからＭ全とかで複数の敵を削れば無双できるよ
機先持ちのマップ屋なんて見たことが無いが
531 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 21:09:29 ID:NZNBnSSQ0: その軽くする特殊能力名に困るんだよ
532 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 21:20:16 ID:vXqAkJVg0: ステルスな名前になりそうだな。あるいはすり抜け移動そのものだろ的な。
『盗賊の業』とか『陰形術』とか『＜多足のもの＞』とか。

最後だけ増額だ
533 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 22:28:34 ID:ZyHyfn360: ローカルでＳＰ消費量調整するのが一番手っ取り早そうだけど、身も蓋もないか。
534 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 22:48:38 ID:vOHDe9yo0: んー、普通SP減少したくなるような特徴持ってたら
作中での表現とかで自然にSP減少用の特殊技能名は思いつきそうなもんだが。
535 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 22:59:13 ID:h3Jrx8mc0: 『忍び足』なんてどう？
536 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 23:04:33 ID:f6XNVSjY0: >>534
作中で特に名称の無い特徴だったり戦闘スタイルだってあるし、
常にそう都合よくいくとは限らないと思うけど
537 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 23:04:50 ID:3KgbqySo0: 離脱は？
538 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 23:46:30 ID:GmFAHYFo0: 今の段階でそんな細かいことまで考えてたらきり無いと思うんだけど…
539 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/21(金) 23:47:47 ID:3al+Kw520: >>532
『神出鬼没』とか
540 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/22(土) 00:48:25 ID:9Yyxzofo0: >>536
名称はなくても表記なり描写なり台詞なりから、普通はなんかしら拾えるだろう。

本気で何も拾えないようなキャラは、少しばかりコストが重くなっても別に構わないんじゃないの。
印象に残るほどの決め手がないってことだから。
541 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/22(土) 01:31:50 ID:UCR0n1GQ0: ガッツくらい手軽で身近ならいいけどさ、適正な消費で使いたかったら
逐一何らかの名称を考えるべしってのは実情に合ってないんじゃないかなー
そんなに手軽に消費減少付けられるなら、機先やら激闘やらの実用性なんかは
もっと上がってると思うんだよ
542 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/22(土) 01:59:46 ID:pEy4XXZo0: てーかさ、わざわざ透過やすり抜けをＳＰにする必要があるの？
現状でも特殊能力やアビリティで十分表現出来てると思うんだけど
543 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/22(土) 02:25:06 ID:enXr07oc0: それは表で言ったほうがいいな
賛成派ばっかりの議論はあんまりよくないと思うし

あと、一応ＳＰにする意味はあると思うぞ
強行は加速は付けづらいけど何らかの移動手段が欲しい巨体キャラとか、
能力じゃないけどどこからとも無く現れる奴の再現に、とか使い出はある

装填は確かに微妙かも
弾数に不安があるけどリロード的なアビリティが付けにくいやつの保険にする
くらいしか思いつかない

そういや、他者掛けできない補給ってないんだよな
あったら我様とかにぴったりだと思ったんだけど
「自給」って感じの名前で表に出てこないかな
544 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/22(土) 02:34:55 ID:2b7EuIME0: それは射程０のアビリティにしろって言われるだけじゃね
545 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/22(土) 02:38:49 ID:dTmYgXIY0: 弾数豊富な事が多いガンマンより弓兵に重宝しそう＜装填
546 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/22(土) 02:52:35 ID:sG5miLhg0: 弓兵って原作だと弾数無限なこと多いよな
547 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/22(土) 03:11:38 ID:enXr07oc0: >>544
自給, 補給Lv100 装填行動非消費, 0, X, -, -, 脱

ユニット能力にもよるけど、このアビリティって通りにくくないか？
この能力を持たせるとすると、たぶんＥＮの最大値を押さえたり
弾数少なめにしたり色々制限がかかりそう
548 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/22(土) 03:13:58 ID:R0sQZjrk0: アンチェインでどうよ
549 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/22(土) 06:46:36 ID:EdFx5cUQ0: 現状、瞑想でEN回復するからな
瞑想を霊力回復だけにして、別に自己補給SPを作るべきかもね
550 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/22(土) 09:24:20 ID:jJMbR9vQ0: >>543
瞑想も素ではかなり使いにくいからなー。

ＥＮが足りなくなるほど戦った後で、50ＳＰも払って
まだバリバリ戦うか、戦えるかっていうとそういうことはほとんどない。
そのＳＰで最後っ屁に熱血食らわせるとか、
もっとひらめき集中に回すとかのほうがありがたい場合がほとんど。

狙撃屋とかＭＡＰ屋とかサポート系とか、ＳＰで生存補助しなくても
まだ戦えるユニットとは相性いいんだけど。

強化するためじゃなく弾数を少なくして装填使用前提、とか
枷として使うのがいいのかもな
551 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/22(土) 09:26:30 ID:57pJeJmQ0: >>541
悪名と討議下手の関係で表では言いたくないけれど、その辺はすっごく同意したい。
「ガッツ」合わせみたいなもんなんだろうけれど、実際問題としてはキャラによって
消費量がさらっと数割変化してるぐらいでも、全然嫌ではないんだが…
552 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/22(土) 09:44:47 ID:jJMbR9vQ0: ＳＰ消費が能力を通さなくても個別に指定できるようになったとき、
「わかりにくいから」
「能力をつけるほどでもない軽いイメージ程度で変えだすとキリがないから」で
ナシにしようって話になったはず
553 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/22(土) 10:46:08 ID:lAgJ3JPw0: ぬるいプレイヤーとしては、一人一人消費が違うと面倒。
複数のキャラを軽く使う分には同じＳＰは消費が統一されてる方が予定が立てやすい。

右のステータスで、あ、熱血とＳＰ40あると思ったら、実は消費50でしたとか。
逆に消費が少ないなら少ないで別のもっと効率の良い方法が出てくるけどそれはそれ。
みがわり10人分使おうとして、先に消費10で5人分使って同じ調子で消費20のキャラで使ってしまったとか起きそうｗ
554 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/22(土) 13:25:14 ID:/r3rgmUQ0: 原則使わない方向になったのは、単純に討議の手間が増えるからって事情もあるんじゃないの。
SPもそういう面があって主役60ルールに落ち着いたんじゃない？
555 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/22(土) 16:35:44 ID:BVZpOVRE0: 基準がなきゃ夢でいくつ消費するか分からんじゃないか
556 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/22(土) 16:44:51 ID:pEy4XXZo0: 結局新ＳＰの消費はどの程度が妥当なん？
強行20で装填30ぐらい？
557 ：名無しさん(ザコ)：2010/05/22(土) 17:33:11 ID:cYON2EU60: EN回復より状況限られるし、瞑想と同じ５０はないなー＞装填
アビリティの代わりでSP枠１個埋めることになるんなら高くて４０だと思う

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